Israels Ex-Präsident Katsav zu Gefängnis verurteilt

[Wolverine]

(24 Jan 2016, 13:23)

Ist richtig!
Shalom!

Shalom, Freund Israels.

[Jekyll]

(24 Jan 2016, 14:02)

Shalom, Freund Israels.

Shalom, Freunde der sachlichen, unparteiischen Diskussion!

[Jekyll]

(24 Jan 2016, 12:35)

Danke!
Das Thema ist für Spam eigentlich zu ernst.
Die Rechtsprechung in Israel ist aber (gezeigt an diesem Fall) vorbildlich.

Ja, Dank einem arabischen Richter.

[Fuerst_48]

(24 Jan 2016, 14:30)

Ja, Dank einem arabischen Richter.

Ja, sogar ein arabischer Christ...was in diesem ISRAEL doch alles möglich ist...nicht wahr ??

[Jekyll]

(24 Jan 2016, 14:32)

Ja, sogar ein arabischer Christ...was in diesem ISRAEL doch alles möglich ist...nicht wahr ??

Ja, da ist Israel schon ein Sonderfall (z. B. eine bekennende Faschistin und praktizierende Rassistin, die zu einer Ministerin wird). Mit der Formulierung "...alles möglich" solltest du bedachtsam umgehen, ist ein zweischneidiges Schwert. Ansonsten ist alles ok in Israel. (Oder?)

[Jekyll]

(24 Jan 2016, 12:49)

Ja, da wird offenbar gar nichts vertuscht;

Das ist schon wieder zu pauschal und zu positiv formuliert. Gerade die Vorkommnisse hinsichtlich sexueller Belästigungen in der israelischen Politik, Militär, Polizei (etc.) mit viel Dunkelziffer zeigen ja, dass es mit der "Vertuschung" doch recht gut klappen muss. Nett gemeint von Ihnen, aber auch an der Realität vorbei gedacht.

aber bedrückend ist es schon, daß ein
Staatspräsident sich solche Entgleisungen
zu Schulden kommen lassen hat.

Ja, das stimmt schon sehr nachdenklich. An Massenmörder und Kriegsverbrecher hat die Menschheit sich beinahe schon gewöhnt, aber an einen Vergewaltiger an der Spitze des Staates?? Hm...

[Fuerst_48]

(24 Jan 2016, 14:54)

Ja, da ist Israel schon ein Sonderfall (z. B. eine bekennende Faschistin und praktizierende Rassistin, die zu einer Ministerin wird). Mit der Formulierung "...alles möglich" solltest du bedachtsam umgehen, ist ein zweischneidiges Schwert. Ansonsten ist alles ok in Israel. (Oder?)

Der Begriff "alles möglich" ist durchaus ironisch gemeint.
Ich war 5x dort und habe gute Kontakte aufgebaut. Sogar bis nach Beit Jala und Amman reichen die.

[H2O]

(24 Jan 2016, 13:22)

...

Es zeigt vielmehr den funktionierenden Rechtsstaat Israel. In Deutschland gibt es Politiker einer bestimmten Partei, die aus ihren Vorlieben für Kinder keinen Hehl machen. Inwiefern die sich schuldig gemacht haben, lasse ich mal dahingestellt, allerdings weiß man es von einigen ganz genau. Das wird jedoch unter den Tisch gekehrt.

Das ist richtig; entsprechend sind sie auch gesellschaftlich
erledigt, wie man bei Bedarf nachlesen kann. Bis zum Staats-
präsidenten haben sie es aber nicht gebracht... Gott sei Dank!
Aber was nicht ist, das kann ja noch werden.

[H2O]

(24 Jan 2016, 15:02)

Das ist schon wieder zu pauschal und zu positiv formuliert.
...

Ich denke eben immer wieder, daß auf der anderen Seite
hinter meinem Bildschirm auch Menschen sitzen.

[Wolverine]

(24 Jan 2016, 16:44)

Das ist richtig; entsprechend sind sie auch gesellschaftlich
erledigt, wie man bei Bedarf nachlesen kann. Bis zum Staats-
präsidenten haben sie es aber nicht gebracht... Gott sei Dank!
Aber was nicht ist, das kann ja noch werden.

Nun, der Fall Edathy straft dich Lügen, aber das ist doch egal, findest du nicht?

[Wolverine]

(24 Jan 2016, 15:06)

Der Begriff "alles möglich" ist durchaus ironisch gemeint.
Ich war 5x dort und habe gute Kontakte aufgebaut. Sogar bis nach Beit Jala und Amman reichen die.

Ich würde z.B. niemals in der Türkei Urlaub machen. Die abweisende Haltung der Türken gegenüber den Juden eilt voraus. Außerdem sind mir islamische Theokratien irgendwie zuwider.

[H2O]

(24 Jan 2016, 16:54)

Nun, der Fall Edathy straft dich Lügen, aber das ist doch egal, findest du nicht?

Da sind Sie nicht so ganz auf dem Laufenden.
Bundespräsident Edathy taucht in meiner Liste
nicht auf... und die SPD versucht, ihn aus zu
schließen. Ob's gelingt? Teufel noch eins, ich
weiß es nicht.

Aber viel schlimmer, ich hatte eine ganz andere
Zielgruppe vermutet. Da gibt es noch mehr ab zu
lästern! Schmierig, schmierig!

[Wolverine]

(24 Jan 2016, 17:17)

Da sind Sie nicht so ganz auf dem Laufenden.
Bundespräsident Edathy taucht in meiner Liste
nicht auf... !

Vor einer solchen Kenntnis kapituliere ich without further delay.

[H2O]

(24 Jan 2016, 17:21)

Vor einer solchen Kenntnis kapituliere ich without further delay.

Fand ich auch überraschend!

[H2O]

(24 Jan 2016, 16:56)

Ich würde z.B. niemals in der Türkei Urlaub machen. Die abweisende Haltung der Türken gegenüber den Juden eilt voraus. Außerdem sind mir islamische Theokratien irgendwie zuwider.

Das ist ja auch wirklich Ihre Sache! Dennoch sollte man
sich daran erinnern, daß doch einige Jahre sehr innige
Beziehungen Israels zur Türkei bestanden, ich meine auch
auf dem Rüstungssektor, und daß junge Israelis gern einen
Kurzurlaub außerhalb ihres eingeschränkten Staatsgebiets
in der Türkei verbrachten. So war das in allen Gazetten zu
lesen, lang ist's her!

Ich glaube aber auch, daß jetzt in der Türkei eine weniger
angenehme Stimmung gegenüber Juden und Israelis
vorherrscht... das finde ich schade. Dazu gibt es einen
Strang über "jüdisches Leben in der Türkei".

[Fuerst_48]

(24 Jan 2016, 16:56)

Ich würde z.B. niemals in der Türkei Urlaub machen. Die abweisende Haltung der Türken gegenüber den Juden eilt voraus. Außerdem sind mir islamische Theokratien irgendwie zuwider.

Mein Freund (Jude, in Deutschland lebend) macht gern in Marokko Urlaub. Schön und unbehelligt. Was will er mehr ??

[Wolverine]

(24 Jan 2016, 17:46)

Mein Freund (Jude, in Deutschland lebend) macht gern in Marokko Urlaub. Schön und unbehelligt. Was will er mehr ??

Nun, mein Nachname verrät mich nicht gleich als Jude, beide Vornamen schon. Es ist richtig, dass viele Juden vor dem Zwischenfall mit der Hilfsflotte gern in der Türkei Urlaub machten. Die Urlaubsgebiete aber spiegeln nicht die Situation im ganzen Lande wieder.

[H2O]

Na, derzeit ist doch auch in Urlaubsgebieten der Türkei
Hochspannung zu fürchten: Der IS will die türkische Wirt-
schaft schwächen, anderen Islamisten schwillt vermutlich
dort auch der Kamm.

Wie weit der Bürgerkrieg gegen die Kurden und die PKK
sich dorthin auswirkt, das weiß auch niemand so genau.

Eine sehr bedauerliche Abwärtsspirale ist da in Gang
gesetzt worden und kaum noch zu bremsen... wie denn?

[Fuerst_48]

(24 Jan 2016, 19:18)

Nun, mein Nachname verrät mich nicht gleich als Jude, beide Vornamen schon. Es ist richtig, dass viele Juden vor dem Zwischenfall mit der Hilfsflotte gern in der Türkei Urlaub machten. Die Urlaubsgebiete aber spiegeln nicht die Situation im ganzen Lande wieder.

Mein Freund hat einen "neutralen" Vornamen, aber aber einen typischen Nachnamen. Probleme in Marokko hatte er aber nie.

[H2O]

Man kann leicht herausfinden, was in Marokko
anders ist als in anderen arabischen Ländern:

http://www.hagalil.com/schweiz/rundscha ... arokko.htm

Huch: Das sind überwiegend Berber, teils arabisiert.

[Wolverine]

(24 Jan 2016, 19:32)

Mein Freund hat einen "neutralen" Vornamen, aber aber einen typischen Nachnamen. Probleme in Marokko hatte er aber nie.

In Deutschland finden sich viele Juden, die ganz neutrale Nachnamen haben wie Speicher oder Giebel, um nur 2 zu nennen. Die meisten Leute vermuten Juden hinter Spielberg oder Greene oder halt typischen jüdischen oder jiddischen Namen.

[Fuerst_48]

(24 Jan 2016, 20:46)

In Deutschland finden sich viele Juden, die ganz neutrale Nachnamen haben wie Speicher oder Giebel, um nur 2 zu nennen. Die meisten Leute vermuten Juden hinter Spielberg oder Greene oder halt typischen jüdischen oder jiddischen Namen.

Eine Regel abzuleiten, wie man aus Namen eine Zugehörigkeit ableiten könne, ist sclicht unsinnig, weil unmöglich.

[Wolverine]

(24 Jan 2016, 22:01)

Eine Regel abzuleiten, wie man aus Namen eine Zugehörigkeit ableiten könne, ist sclicht unsinnig, weil unmöglich.

Sehe ich auch so. Aber erklär das mal den rechten Kameraden.

[Fuerst_48]

(24 Jan 2016, 22:44)

Sehe ich auch so. Aber erklär das mal den rechten Kameraden.

Das ist schier unmöglich. Sage ich nach nahezu 7 Jahren Forenerfahrung.

[Jekyll]

(24 Jan 2016, 16:49)

Ich denke eben immer wieder, daß auf der anderen Seite
hinter meinem Bildschirm auch Menschen sitzen.

Es sitzen immer Menschen auf der anderen Seite. Nicht nur dann, wenn es sich um Israelis handelt. Das kann also keine Entschuldigung für Ihre arg selektive und parteiische Haltung sein.

[Demolit]

(25 Jan 2016, 07:23)

Es sitzen immer Menschen auf der anderen Seite. Nicht nur dann, wenn es sich um Israelis handelt. Das kann also keine Entschuldigung für Ihre arg selektive und parteiische Haltung sein.

Kapieren tust du es doch eh aus Vernagelung nicht. Was der Katz da gemacht hat ist etwas anders als die Kulturbereicherer aus den Tiefen einer Denkschule, die sich hier mit dem so aufführten, was sie als nicht verwerflich ansehen.

Der Katz ist ein Individuum, dessen Selbst einen persönlichen ! Defekt zur Nutzung seiner Machtstellung ! nahm, um eine sexuelle Bemächtigung über eine andere Person zu erreichen. Die tollen Typen aus den Niederungen einer Denkschule haben sich zusammengerottet, um aus der Masse heraus einen Machtanspruch geltend zu machen, den sie - um ihr Selbst zu befriedigen - in einen sexuellen Exzess ausarten ließen.

Jekyll wooor wieder nix. Nur Geschwafel um die Defizite der Denkschule , die du meinst, dass sie besser in unseren Augen dastehen müsste, als sie es leisten kann, zu relativieren.

Fertig und natürlich

echt

[H2O]

(25 Jan 2016, 07:23)

Es sitzen immer Menschen auf der anderen Seite. Nicht nur dann, wenn es sich um Israelis handelt. Das kann also keine Entschuldigung für Ihre arg selektive und parteiische Haltung sein.

Eine von seinem Weltbild abweichende Meinung ist
im Auge eines festgelegten Lesers immer parteiisch.
Andere setzen sich damit sachlich auseinander; könnte
ja doch etwas daran sein. Nicht immer, aber vielleicht
oft genug.

[Jekyll]

(25 Jan 2016, 09:45)

Eine von seinem Weltbild abweichende Meinung ist
im Auge eines festgelegten Lesers immer parteiisch.

Nicht nur im Auge eines festgelegten Lesers, auch im Denken und Wollen eines Agitators (z. B. zwecks Propaganda).

[Jekyll]

(25 Jan 2016, 07:37)

Kapieren tust du es doch eh aus Vernagelung nicht. Was der Katz da gemacht hat ist etwas anders als die Kulturbereicherer aus den Tiefen einer Denkschule, die sich hier mit dem so aufführten, was sie als nicht verwerflich ansehen.

Der Katz ist ein Individuum, dessen Selbst einen persönlichen ! Defekt zur Nutzung seiner Machtstellung ! nahm, um eine sexuelle Bemächtigung über eine andere Person zu erreichen. Die tollen Typen aus den Niederungen einer Denkschule haben sich zusammengerottet, um aus der Masse heraus einen Machtanspruch geltend zu machen, den sie - um ihr Selbst zu befriedigen - in einen sexuellen Exzess ausarten ließen.

Jekyll wooor wieder nix. Nur Geschwafel um die Defizite der Denkschule , die du meinst, dass sie besser in unseren Augen dastehen müsste, als sie es leisten kann, zu relativieren.

Fertig und natürlich

echt

Danke, das ist jetzt wirklich ein gutes Beispiel für eine selektive Auffassung (diese Gegenüberstellung und die unterschiedliche Bewertung). Wenn z. B. ein archaisches/patriarchalisches Frauenbild eine wesentliche Rolle spielt bei solchen Handlungen, dann träfe dies auf beide "Denkschulen" zu. Du aber siehst bei der einen Denkschule nur das Individuum, blendest alles andere aus, bei der anderen Denkschule dagegen bewertest du genau andersherum. Rein Willkürlich. Dieser Ex-Präsident ist kein Einzelfall.

[Demolit]

(25 Jan 2016, 20:25)

Danke, das ist jetzt wirklich ein gutes Beispiel für eine selektive Auffassung (diese Gegenüberstellung und die unterschiedliche Bewertung). Wenn z. B. ein archaisches/patriarchalisches Frauenbild eine wesentliche Rolle spielt bei solchen Handlungen, dann träfe dies auf beide "Denkschulen" zu. Du aber siehst bei der einen Denkschule nur das Individuum, blendest alles andere aus, bei der anderen Denkschule dagegen bewertest du genau andersherum. Rein Willkürlich. Dieser Ex-Präsident ist kein Einzelfall.

Falsch...genau diese Atwort musste kommen,

weil du das Wesentliche nicht verstehst. Es ist im Falle des Katz genau die erste Prio bei seiner Stellung als "Machthaber" zu betrachten, weil daraus handelt er in der Situation. Das ist Clinton gleich. Das er in einer patriarchalischen Grundordnung sich befindet, ist Beiwerk.

Bei den Asi-Typen am Kölner HBf handelt es sich um Machtanmaßung aus ihrem kulturellen Verständnis zur der Situation hin.

Raffst es oder raffst es nicht ?

[Jekyll]

(25 Jan 2016, 20:30)

Falsch...genau diese Atwort musste kommen,

weil du das Wesentliche nicht verstehst. Es ist im Falle des Katz genau die erste Prio bei seiner Stellung als "Machthaber" zu betrachten, weil daraus handelt er in der Situation. Das ist Clinton gleich. Das er in einer patriarchalischen Grundordnung sich befindet, ist Beiwerk.

Bei den Asi-Typen am Kölner HBf handelt es sich um Machtanmaßung aus ihrem kulturellen Verständnis zur der Situation hin.

Raffst es oder raffst es nicht ?

Du setzt bei deiner Erklärung viel zu spät an, eher im peripheren Bereich. Bevor es zu einer individuellen Motivation + Handlung kommt, gärt es im Hintergrund lange, wo die unterschiedlichsten Einflüsse der externen, nicht individuellen Art wirken. Im Endeffekt frönen alle ihren niederen, letztlich individuellen Gelüsten (Sex, Macht, Geltung). In beiden Fällen gilt auch: Gelegenheit macht Diebe. Machtposition hier, Sicherheit bzw. Stärke, die die Gruppe dem Einzelnen verleiht, da. Letztere Variante kommt auch bei den Teutonen sehr häufig vor, siehe Pegida, AfD-Anhänger, Hooligans, Angriffe auf Asylanten/Unterkünfte aus der Gruppe heraus etc.

In der Gruppe ist der Mensch generell dazu fähig, Zivilisationsbrüche zu begehen (siehe auch die jüngere deutsche Geschichte, inkl. die Rolle des Österreichers). Das ist nicht die exklusive Eigenschaft der islamisch/orientalischen Kultur, sondern die des...Menschen.

Host mi?

[Demolit]

(25 Jan 2016, 21:46)

Du setzt bei deiner Erklärung viel zu spät an, eher im peripheren Bereich. Bevor es zu einer individuellen Motivation + Handlung kommt, gärt es im Hintergrund lange, wo die unterschiedlichsten Einflüsse der externen, nicht individuellen Art wirken. Im Endeffekt frönen alle ihren niederen, letztlich individuellen Gelüsten (Sex, Macht, Geltung). In beiden Fällen gilt auch: Gelegenheit macht Diebe. Machtposition hier, Sicherheit bzw. Stärke, die die Gruppe dem Einzelnen verleiht, da. Letztere Variante kommt auch bei den Teutonen sehr häufig vor, siehe Pegida, AfD-Anhänger, Hooligans, Angriffe auf Asylanten/Unterkünfte aus der Gruppe heraus etc.

In der Gruppe ist der Mensch generell dazu fähig, Zivilisationsbrüche zu begehen (siehe auch die jüngere deutsche Geschichte, inkl. die Rolle des Österreichers). Das ist nicht die exklusive Eigenschaft der islamisch/orientalischen Kultur, sondern die des...Menschen.

Host mi?

Nö hob di nett.

Weil du etwas unzulässiger weise zusammen dir klopfst, was in dem hier diskutierten Fall nicht zusammengehört.

Hier spielt die soziokulturelle ( ) Prägung zwar eine Rolle ( sonst könnt der Katz ja nicht so auf den dreckigen Gedanken kommen) nur hat er seine Hemmschwelle durch seine Machtstellung überwunden. Bei den Bahnhofgrappschern und dreckigen Zugereisten handelt es sich um eine Machtdemo ihrer selbst willen aus Missachtung der geltenden Regeln. Ihre soziokulturelle ( ) Prägung hat ihnen die Macht zugesprochen diese zu brechen und zum Frustabbau Selbsbedienung zu betreiben.

Kannste knicken deine Versuch etwas zusammen zu klopfen, was so nicht zusammen gehört um die rückständige Denkschule aus der Schusslinie zu nehmen.

Und den Rest deines Beitrags klopfst in die Tonne ist albern, ähnlich Niveau JFK.

echt

[Jekyll]

(26 Jan 2016, 07:27)

Nö hob di nett.

Weil du etwas unzulässiger weise zusammen dir klopfst, was in dem hier diskutierten Fall nicht zusammengehört.

So willkürlich und tendenziös wie du argumentierst, muss man diesen Vorwurf eher dir machen (siehe weiter unten).

Hier spielt die soziokulturelle ( ) Prägung zwar eine Rolle ( sonst könnt der Katz ja nicht so auf den dreckigen Gedanken kommen) nur hat er seine Hemmschwelle durch seine Machtstellung überwunden.

Sehe ich auch so.

Bei den Bahnhofgrappschern und dreckigen Zugereisten handelt es sich um eine Machtdemo ihrer selbst willen aus Missachtung der geltenden Regeln.

Du gehst also davon aus, dass der Vergewaltiger (hier ein Ex-Präsident) diese Tat nicht "um seiner selbst willen" durchgeführt hat? Ausgerechnet bei einer Vergewaltigung, wo es um die Befriedigung von rein persönlichen Gelüsten geht? Und geltende Regeln wurden dabei etwa auch nicht missachtet? Ausgerechnet in solch einer in die Öffentlichkeit exponierten, machtvollen Position wurden keine Regeln missachtet und gebrochen? Mal ganz abgesehen von den rein moralisch-ethischen Regeln, die hier in beiden Fällen gleichermaßen missachtet worden sind. Recht bizarre Gedankengänge hast du da, also echt.

Kannste knicken deine Versuch etwas zusammen zu klopfen, was so nicht zusammen gehört um die rückständige Denkschule aus der Schusslinie zu nehmen.

In Anbetracht deiner auffällig tendenziösen und selektiven Sichtweise muss man eher schlussfolgern, dass du bestimmte Menschen lieber in die Schusslinie rücken willst, um unzulässiger weise pauschale Urteile auf deren Kultur fällen zu können.

diesen Und den Rest deines Beitrags klopfst in die Tonne ist albern, ähnlich Niveau JFK.

Dass Menschen in der Gruppe ("Herdenpsychologie") generell zu Zivilisationsbrüchen fähig sind und dies auch in so einem westlich geprägten, kultivierten Land wie Deutscheland schon mal anschaulich demonstriert wurde und in Teilen immer noch demonstriert wird? Tja, Demo, anscheinend bist du immer noch nicht in der Realität angekommen (zu borniert?)

[Demolit]

Vergiss es......erledigt.

Alberne Geschwätz deiinerseits auf nichts als Larifari gegründet...

echt

[Jekyll]

Hiermit nehme ich Ihre Kapitulation mit Genugtuung zur Kenntnis.

[Demolit]

Vergiss es..gehabt dich .....arm Söck

Lach und echt

[Jekyll]

(30 Jan 2016, 14:07)

Vergiss es Spinner....

Kann ich nicht, Österreicher.

[Demolit]

Selbst da ist wie auch sonst nix auf der Pfanne..

echt

[Wolverine]

(30 Jan 2016, 13:38)

Hiermit nehme ich Ihre Kapitulation mit Genugtuung zur Kenntnis.

Der Klügere gibt nach ist also einem osmanischem Herrenmenschen kein Begriff? Hätte mich auch gewundert.

[Jekyll]

(31 Jan 2016, 01:09)

Der Klügere gibt nach ist also einem osmanischem Herrenmenschen kein Begriff? Hätte mich auch gewundert.

Ist dir als selbsternannter Israel-Vertreter, also als proisraelischer Lobbyist, die ganze Angelegenheit nicht eigentlich furchtbar peinlich? Ein Vergewaltiger an der Spitze des Staates...das ist doch kein Pappenstiel, Wolverine. Schamgefühl?

[Cobra9]

Strang geschlossen ---- > Bis Donnerstag. Gibt jedesmal wieder Ärger hier, daher Cool down.