Das neue Türkengas: Was ist dran?

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imp
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Das neue Türkengas: Was ist dran?

Beitrag von imp »

Die Türkei meldet, im Meer viel Gas gefunden zu haben. Die Ausbeutung soll in wenigen Jahren beginnen. Nach der Meldung stieg der Kurs der Währung etwas.

Bisher hatten die Türkei und Nordzypern noch mit Griechenland gezankt, weil die Griechen nicht wollten, dass die Türkei Gas aus dem Mittelmeer holt. Ist dieser Streit nun vorbei? Wird das Gas kommen und die Türkei bereichern oder ist die Meldung nicht so glaubhaft?
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Cobra9
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Re: Das neue Türkengas: Was ist dran?

Beitrag von Cobra9 »

Wieder keine Quelle. Aber ich hab eine



Was wirklich hinter Erdogans angeblichem Gasfund-Coup steckt

https://www.welt.de/politik/ausland/art ... teckt.html
Zuletzt geändert von Cobra9 am Sa 22. Aug 2020, 19:38, insgesamt 1-mal geändert.
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Vongole
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Re: Das neue Türkengas: Was ist dran?

Beitrag von Vongole »

Cobra9 hat geschrieben:(22 Aug 2020, 19:29)

Wieder keine Quelle. Aber ich hab eine

https://www.welt.de/politik/ausland/art ... teckt.html
Sowas hatte ich schon vermutet, als es gestern in der Tageschau kam.
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Cobra9
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Re: Das neue Türkengas: Was ist dran?

Beitrag von Cobra9 »

Vongole hat geschrieben:(22 Aug 2020, 19:36)

Sowas hatte ich schon vermutet, als es gestern in der Tageschau kam.
Ungeklärte Besitzverhältnisse und zwielichtige Gedanken im Hinterkopf.

Vor allem Er glaubt tatsächlich das auch hier alles schreit mach mal
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Chajm
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Re: Das neue Türkengas: Was ist dran?

Beitrag von Chajm »

Cobra9 hat geschrieben:(22 Aug 2020, 19:29)

Wieder keine Quelle. Aber ich hab eine



Was wirklich hinter Erdogans angeblichem Gasfund-Coup steckt

https://www.welt.de/politik/ausland/art ... teckt.html
Es wird sich wohl wie bei der Drohnen-Story um die gleiche "Quelle" gehandelt haben - die sog. "relativ unbekannte Seite." ;)
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Re: Das neue Türkengas: Was ist dran?

Beitrag von Alexander Sommer »

imp hat geschrieben:(22 Aug 2020, 18:09)

Die Türkei meldet, im Meer viel Gas gefunden zu haben. Die Ausbeutung soll in wenigen Jahren beginnen. Nach der Meldung stieg der Kurs der Währung etwas.

Bisher hatten die Türkei und Nordzypern noch mit Griechenland gezankt, weil die Griechen nicht wollten, dass die Türkei Gas aus dem Mittelmeer holt. Ist dieser Streit nun vorbei? Wird das Gas kommen und die Türkei bereichern oder ist die Meldung nicht so glaubhaft?


Das Gas ist im Schwarzen Meer nicht im Mittelmeer gefunden worden. Die Rumänen haben auch ein ziemlich ergiebiges Feld erschlossen ,somit ist es keineswegs ausgeschlossen dass in der türkischen "ausschließlichen Wirtschaftszone" die immerhin fast die Hälfte des Schwarzen Meeres umfasst eben auch ein größeres Gas- Feld existiert.
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Re: Das neue Türkengas: Was ist dran?

Beitrag von imp »

Alexander Sommer hat geschrieben:(22 Aug 2020, 20:38)

Das Gas ist im Schwarzen Meer nicht im Mittelmeer gefunden worden. Die Rumänen haben auch ein ziemlich ergiebiges Feld erschlossen ,somit ist es keineswegs ausgeschlossen dass in der türkischen "ausschließlichen Wirtschaftszone" die immerhin fast die Hälfte des Schwarzen Meeres umfasst eben auch ein größeres Gas- Feld existiert.
Ja, das Fernsehen war da recht schmal was Details anging. Für die Menschen in der Türkei mit ihrem Wirtschaftsproblem wäre es natürlich sehr gut.
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Re: Das neue Türkengas: Was ist dran?

Beitrag von imp »

https://www.handelsblatt.com/meinung/ko ... eGI3Rx-ap6

Ozan Demircan sieht im Handelsblatt die Gasfunde als Möglichkeit der Türkei, sich ein Stück unabhängiger von Großmächten wie Russland zu machen. Er schränkt die Tragweite der Funde aber ein gegenüber den ersten Meldungen und spricht von einigen Jahren.
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Re: Das neue Türkengas: Was ist dran?

Beitrag von Lianus »

Mir hat letztmal ein türkischer Arbeitskollege erzählt das die Türken die Russen benötigen um überhaupt Gas fördern zu können, stimmt die Aussage?
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Re: Das neue Türkengas: Was ist dran?

Beitrag von imp »

Lianus hat geschrieben:(25 Aug 2020, 19:06)

Mir hat letztmal ein türkischer Arbeitskollege erzählt das die Türken die Russen benötigen um überhaupt Gas fördern zu können, stimmt die Aussage?
Klingt zumindest plausibel, dass sie eines der bisherigen Förderländer brauchen für Technik und Nauhau. Aber ob es unbedingt Russland sein muss? Vielleicht will sonst keiner.
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Re: Das neue Türkengas: Was ist dran?

Beitrag von Cem Dean »

Der Gasfund im Schwarzmeer ist vor allem für die Türkei ein Druckmittel gegen Griechenland/Ägypten und andere Partner,die Gas aus dem Mittelmeer fördern wollen.
Richtig eingesetzt kann so der Preis auf den Weltmärkten gedrückt werden und diese Länder gucken in die Röhre.
Die Türkei stärkt durch den Gasfund ihre Verhandlungsposition

https://www.handelsblatt.com/meinung/ko ... XnGhNn-ap4
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Re: Das neue Türkengas: Was ist dran?

Beitrag von streicher »

Cem Dean hat geschrieben:(26 Aug 2020, 10:44)

Der Gasfund im Schwarzmeer ist vor allem für die Türkei ein Druckmittel gegen Griechenland/Ägypten und andere Partner,die Gas aus dem Mittelmeer fördern wollen.
Richtig eingesetzt kann so der Preis auf den Weltmärkten gedrückt werden und diese Länder gucken in die Röhre.
Reicht für sechs Jahre. Na, immerhin...
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Re: Das neue Türkengas: Was ist dran?

Beitrag von Lianus »

Das ist überhaupt kein Druckmittel, wenn es im Bereich der türkischen Gewässer gefunden wurde ist es das normalste der Welt und steht der Türkei zu. Scheinbar ist der Fund nicht so extrem wie von türkischer Seite geschildert aber insgesamt besser als nichts.
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Cobra9
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Re: Das neue Türkengas: Was ist dran?

Beitrag von Cobra9 »

Cem Dean hat geschrieben:(26 Aug 2020, 10:44)

Der Gasfund im Schwarzmeer ist vor allem für die Türkei ein Druckmittel gegen Griechenland/Ägypten und andere Partner,die Gas aus dem Mittelmeer fördern wollen.
Richtig eingesetzt kann so der Preis auf den Weltmärkten gedrückt werden und diese Länder gucken in die Röhre.

Übertreibung ist ein bißchen auch bei Dir zu sehen. Wenn man nur mal rein logisch rangeht.... Kosten bis zur Förderung und Schaffung der Infrastruktur schätzen Firmen wie Shell zwischen 10-12 Milliarden Euro insgesamt.

Das Feld soll 67 Milliarden Wert sein.

https://www.hurriyet.de/news_tuerkei-ga ... 39973.html


Sagen wir 60 Milliarden. Tut mir leid aber das ist kein großer Fund und wird der Türkei langfristig gar nichts bringen. Es wird ein bisschen was bringen, je nachdem wieviel man pro Jahr das Feld ausbeuten kann.

Aber 8m Vergleich zu Mittelmeer Feldern nicht groß. Wie soll das Feld mit 6,7 Jahren bitte die Wirtschaft sanieren usw.

Außerdem gehört das Gas nicht so komplett der Türkei und woher weiß man was die Erschließung usw. kostet...
... Rate mal.

Um also mit dem neuen Gasfeld Geld zu machen, muss der türkische Staat, der seit etwa zwei Jahren knapp bei Kasse ist, erst einmal welches in die Hand nehmen. Außerdem ist gar nicht klar, ob die Türkei im Schwarzen Meer überhaupt bohren darf. Anrainerstaaten wie Rumänien, Bulgarien und vor allem Russland dürften ein Wörtchen mitreden wollen. Auch die USA sind indirekt vertreten: Der US-Konzern Exxon hat Rechte an dem von Erdogan beanspruchten Gebiet.


https://www.welt.de/politik/ausland/art ... teckt.html


Rechtlich Unklarheiten, wenn es das gigantisch tolle Feld wäre hätte man schon gefördert und der Fund ist nicht neu.
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Re: Das neue Türkengas: Was ist dran?

Beitrag von Cobra9 »

Lianus hat geschrieben:(27 Aug 2020, 00:54)

Das ist überhaupt kein Druckmittel, wenn es im Bereich der türkischen Gewässer gefunden wurde ist es das normalste der Welt und steht der Türkei zu. Scheinbar ist der Fund nicht so extrem wie von türkischer Seite geschildert aber insgesamt besser als nichts.

Wenn das Wörtchen Wenn nicht wäre
Siehe meinen Beitrag :p
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Re: Das neue Türkengas: Was ist dran?

Beitrag von imp »

Lianus hat geschrieben:(27 Aug 2020, 00:54)

Das ist überhaupt kein Druckmittel, wenn es im Bereich der türkischen Gewässer gefunden wurde ist es das normalste der Welt und steht der Türkei zu. Scheinbar ist der Fund nicht so extrem wie von türkischer Seite geschildert aber insgesamt besser als nichts.
In diesen Zeiten ist haben immer besser als nicht haben. Der Gaspreis in wenigen Jahren, wenn die Förderung beginnen kann, ist heute kaum absehbar. Wichtige Lieferländer stehen vor politischen und wirtschaftlichen Weichenstellungen, auch die Konjunktur der Weltwirtschaft und der Ausstieg aus Kohle und Atom spielen eine Rolle.
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Re: Das neue Türkengas: Was ist dran?

Beitrag von Kohlhaas »

Cem Dean hat geschrieben:(26 Aug 2020, 10:44)

Der Gasfund im Schwarzmeer ist vor allem für die Türkei ein Druckmittel gegen Griechenland/Ägypten und andere Partner,die Gas aus dem Mittelmeer fördern wollen.
Was für ein Blödsinn! Der Gasfund im Schwarzmeer ist seit mindestens 10 Jahren bekannt. Rumänien/Bulgarien haben es bislang aber für unwirtschaftlich angesehen, dieses Gasfeld auzubeuten. Wie "großartig" dieser Erdgasfund für die Türkei gewesen ist, konnte man ja wohl daran ablesen, dass der Kurs der türkischen Lira nach der Verkündung durch Erdogan nochmal abgekracht ist. Mit den Erdgasfeldern im Mittelmeer hat das gar nichts zu tun. Der seit vielen Jahren bekannte "Erdgasfund" im Schwarzen Meer ist für Euren Möchtegern-Sultan nur ein Instrument, innenpolitisch die Großartigkeit der Türkei aus Zentrum eines neuen Osmanischen Reichs zu verkünden. Das ist seine letzte Chance. Wenn er das nicht schafft, ist er selbst weg vom Fenster und die ganze Türkei kackt ab. Dank Erdogan ist die Türkei ja schon auf dem besten Weg dahin.
Richtig eingesetzt kann so der Preis auf den Weltmärkten gedrückt werden und diese Länder gucken in die Röhre.
Solche Äußerungen machen es echt schwer, Dich noch irgendwie ernst zu nehmen.

Erstens reichen die Erdgasvorkommen im Schwarzen Meer bei weitem nicht aus, um einen Energie-Export in nennenswertem Umfang zu ermöglichen. Die Gasfelder dort würden bestenfalls die Möglichkeit schaffen, der Türkei Milliardenausgaben für den Import von Energie zu ersparen. Das aber auch nur, wenn die Türkei eine ganze Menge von Milliarden Euro investieren könnte, um die Erdgasreserven im Schwarzen Meer auch auszubeuten. Kann die Türkei diese vielen Milliarden Euro aufbringen????

Zweitens wäre es doch völlig bescheuert, wenn ein Möchtegern-Energie-Exporteur wie die Türkei versuchen würde, den Preis für Energie auf dem Weltmarkt nach unten zu drücken. Wer Energie exportieren will, sollte doch nach kaufmännischen Regeln darauf hoffen, dass die Preise möglichst HOCH sind!

Die Energiepreise sind (auch wegen Corona) gerade aber völlig im Keller. Und da kommst Du mit der völlig bescheuerten Theorie angewackelt, dass die Türkei mit ihrem "weltverändernden" Erdgasfund im Schwarzen Meer die ganze Welt in die Knie zwingen könnte, wenn sie die Energiepreise noch weiter runterdrückt....

Gestern hast Du noch behauptet, dass die Türkei militärisch nicht besiegt werden kann. Jetzt laberst Du, dass die Türkei die ganze Welt energiepolitisch unter Kontrolle nehmen kann.

Merkst Du eigentlich noch was? Hör doch endlich mal auf, uns mit dieser fanatischen türkisch-nationalistischen Scheiße zu nerven.
Slava Ukraini
odiug

Re: Das neue Türkengas: Was ist dran?

Beitrag von odiug »

Kohlhaas hat geschrieben:(03 Sep 2020, 11:21)

Was für ein Blödsinn! Der Gasfund im Schwarzmeer ist seit mindestens 10 Jahren bekannt. Rumänien/Bulgarien haben es bislang aber für unwirtschaftlich angesehen, dieses Gasfeld auzubeuten. Wie "großartig" dieser Erdgasfund für die Türkei gewesen ist, konnte man ja wohl daran ablesen, dass der Kurs der türkischen Lira nach der Verkündung durch Erdogan nochmal abgekracht ist. Mit den Erdgasfeldern im Mittelmeer hat das gar nichts zu tun. Der seit vielen Jahren bekannte "Erdgasfund" im Schwarzen Meer ist für Euren Möchtegern-Sultan nur ein Instrument, innenpolitisch die Großartigkeit der Türkei aus Zentrum eines neuen Osmanischen Reichs zu verkünden. Das ist seine letzte Chance. Wenn er das nicht schafft, ist er selbst weg vom Fenster und die ganze Türkei kackt ab. Dank Erdogan ist die Türkei ja schon auf dem besten Weg dahin.


Solche Äußerungen machen es echt schwer, Dich noch irgendwie ernst zu nehmen.

Erstens reichen die Erdgasvorkommen im Schwarzen Meer bei weitem nicht aus, um einen Energie-Export in nennenswertem Umfang zu ermöglichen. Die Gasfelder dort würden bestenfalls die Möglichkeit schaffen, der Türkei Milliardenausgaben für den Import von Energie zu ersparen. Das aber auch nur, wenn die Türkei eine ganze Menge von Milliarden Euro investieren könnte, um die Erdgasreserven im Schwarzen Meer auch auszubeuten. Kann die Türkei diese vielen Milliarden Euro aufbringen????

Zweitens wäre es doch völlig bescheuert, wenn ein Möchtegern-Energie-Exporteur wie die Türkei versuchen würde, den Preis für Energie auf dem Weltmarkt nach unten zu drücken. Wer Energie exportieren will, sollte doch nach kaufmännischen Regeln darauf hoffen, dass die Preise möglichst HOCH sind!

Die Energiepreise sind (auch wegen Corona) gerade aber völlig im Keller. Und da kommst Du mit der völlig bescheuerten Theorie angewackelt, dass die Türkei mit ihrem "weltverändernden" Erdgasfund im Schwarzen Meer die ganze Welt in die Knie zwingen könnte, wenn sie die Energiepreise noch weiter runterdrückt....

Gestern hast Du noch behauptet, dass die Türkei militärisch nicht besiegt werden kann. Jetzt laberst Du, dass die Türkei die ganze Welt energiepolitisch unter Kontrolle nehmen kann.

Merkst Du eigentlich noch was? Hör doch endlich mal auf, uns mit dieser fanatischen türkisch-nationalistischen Scheiße zu nerven.
Bingo !
Ökonomisch macht das keinen Sinn zur Zeit.
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Re: Das neue Türkengas: Was ist dran?

Beitrag von Antonius »

Cem Dean hat geschrieben:(26 Aug 2020, 10:44)
Der Gasfund im Schwarzmeer ist vor allem für die Türkei ein Druckmittel gegen Griechenland/Ägypten und andere Partner,die Gas aus dem Mittelmeer fördern wollen.
Richtig eingesetzt kann so der Preis auf den Weltmärkten gedrückt werden und diese Länder gucken in die Röhre.
Da dürfte der Wunsch der Vater des Gedankens sein....
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Re: Das neue Türkengas: Was ist dran?

Beitrag von Cobra9 »

Antonius hat geschrieben:(03 Sep 2020, 13:56)

Da dürfte der Wunsch der Vater des Gedankens sein....
Wenn es was bringt das Feld nicht wirklich viel. Hype kann man sich sparen

https://www.economist.com/europe/2020/0 ... dents-hype
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Re: Das neue Türkengas: Was ist dran?

Beitrag von Cem Dean »

Zuerst wird die Bundesregierung brüskiert, indem man kurz vor Verhandlungsbeginn illegal ein nachträgliches , illegales Abkommen mit Ägypten beschließt und jetzt widerspricht Griechenland auch der NATO und leugnet.
Eigentlich sollte man sich fragen wie lange man diesen kleinen frechen Bengel noch dulden möchte.
Aber solange man die 10 Milliarden € für Verteidigungsausgaben als verarmtes und verschuldetes Land trotzdem noch an Frankreich abdrückt, wird die Welt vermutlich trotzdem in Ordnung sein.
Keine Verhandlungen mit Türkei Athen weist Nato-Ankündigung zurück

https://www.n-tv.de/politik/Athen-weist ... 14617.html
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Re: Das neue Türkengas: Was ist dran?

Beitrag von Kohlhaas »

Cem Dean hat geschrieben:(05 Sep 2020, 12:56)

Zuerst wird die Bundesregierung brüskiert, indem man kurz vor Verhandlungsbeginn illegal ein nachträgliches , illegales Abkommen mit Ägypten beschließt und jetzt widerspricht Griechenland auch der NATO und leugnet.
Eigentlich sollte man sich fragen wie lange man diesen kleinen frechen Bengel noch dulden möchte.
Aber solange man die 10 Milliarden € für Verteidigungsausgaben als verarmtes und verschuldetes Land trotzdem noch an Frankreich abdrückt, wird die Welt vermutlich trotzdem in Ordnung sein.
Was sollte an dem Abkommen denn illegal sein? Immerhin grenzen griechische und ägyptische Seegebiete aneinder. Außerdem haben die Griechen es geschafft, Euren Möchtegern-Sultan so richtig auf dei Palme zu bringen :D . Und welche Legitimation hatte denn eigentlich das völlig idiotische türkisch-libysche Abkommen? Da kann von gemeinsamen Seegrenzen ja nun ganz gewiss nicht die Rede sein.

Und mit dem "kleinen frechen Bengel" meintest Du doch sicher Ordogan, oder?
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Re: Das neue Türkengas: Was ist dran?

Beitrag von Kohlhaas »

Kohlhaas hat geschrieben:(05 Sep 2020, 14:48)

Was sollte an dem Abkommen denn illegal sein? Immerhin grenzen griechische und ägyptische Seegebiete aneinder. Außerdem haben die Griechen es geschafft, Euren Möchtegern-Sultan so richtig auf dei Palme zu bringen :D . Und welche Legitimation hatte denn eigentlich das völlig idiotische türkisch-libysche Abkommen? Da kann von gemeinsamen Seegrenzen ja nun ganz gewiss nicht die Rede sein.

Dass Griechenland im Moment keine Neigung hat, mit der Türkei zu verhandeln versteht sich von selbst. Immerhin hat Erdogan unabgestimmt Kriegsschiffe in griechische Gewässer geschickt und erhebt Anspruch auf griechisches Gebiet und Bodenschätze. Solange die türkischen Schiffe sich in griechischen Gewässern befinden, wird nicht verhandelt.

Und mit dem "kleinen frechen Bengel" meintest Du doch sicher Ordogan, oder?
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Re: Das neue Türkengas: Was ist dran?

Beitrag von Cem Dean »

Es kommen weitere gute Nachrichten aus dem Schwarzmeer.
Turkey’s Black Sea Gas Find is Over 1 Trillion Cubic Meter: Government Source

https://www.straturka.com/turkeys-black ... nt-source/
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Re: Das neue Türkengas: Was ist dran?

Beitrag von JJazzGold »

Cem Dean hat geschrieben:(10 Sep 2020, 20:57)

Es kommen weitere gute Nachrichten aus dem Schwarzmeer.
Das klingt vielversprechend, ein Drittel davon für die Türkei, ein Drittel davon für Zypern, ein Drittel davon für Griechenland.
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Re: Das neue Türkengas: Was ist dran?

Beitrag von TheManFromDownUnder »

JJazzGold hat geschrieben:(11 Sep 2020, 08:24)

Das klingt vielversprechend, ein Drittel davon für die Türkei, ein Drittel davon für Zypern, ein Drittel davon für Griechenland.
Wie soll das gehen?

Weder Griechenland noch Zypern liegen am Schwarzen Meer
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Re: Das neue Türkengas: Was ist dran?

Beitrag von JJazzGold »

TheManFromDownUnder hat geschrieben:(11 Sep 2020, 08:32)

Wie soll das gehen?

Weder Griechenland noch Zypern liegen am Schwarzen Meer
Das war reine Provokation. Immerhin beharrt der kleine Sultan ja auch darauf, dass ihm Griechenland und Zypern Anteile des Gases in deren Gebiet im Mittelmeer überlassen.
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Re: Das neue Türkengas: Was ist dran?

Beitrag von TheManFromDownUnder »

JJazzGold hat geschrieben:(11 Sep 2020, 09:12)

Das war reine Provokation. Immerhin beharrt der kleine Sultan ja auch darauf, dass ihm Griechenland und Zypern Anteile des Gases in deren Gebiet im Mittelmeer überlassen.
OK ich verstehe,

aber ist da viel Gas im Mittelmeer?
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Re: Das neue Türkengas: Was ist dran?

Beitrag von JJazzGold »

TheManFromDownUnder hat geschrieben:(11 Sep 2020, 11:29)

OK ich verstehe,

aber ist da viel Gas im Mittelmeer?

Da bin ich offen gestanden überfragt, aber zumindest scheinen die Annahmen von mehreren Seiten hoch zu sein, dass es sich lohnen würde zu erforschen und ggfls abzubauen.
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Re: Das neue Türkengas: Was ist dran?

Beitrag von TheManFromDownUnder »

JJazzGold hat geschrieben:(11 Sep 2020, 11:46)


Da bin ich offen gestanden überfragt, aber zumindest scheinen die Annahmen von mehreren Seiten hoch zu sein, dass es sich lohnen würde zu erforschen und ggfls abzubauen.
Dann go for it
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Re: Das neue Türkengas: Was ist dran?

Beitrag von JJazzGold »

TheManFromDownUnder hat geschrieben:(11 Sep 2020, 11:49)

Dann go for it
Das ist nicht so einfach, wenn dieser türkische Minisultan Streit sucht, um sein innenpolitisches Verfallsdatum hinaus zu zögern.
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Re: Das neue Türkengas: Was ist dran?

Beitrag von TheManFromDownUnder »

JJazzGold hat geschrieben:(11 Sep 2020, 12:03)

Das ist nicht so einfach, wenn dieser türkische Minisultan Streit sucht, um sein innenpolitisches Verfallsdatum hinaus zu zögern.
Wie soll er das tun koenne in griechischen oder cypriotischen Hoheitsgewaessern?
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Re: Das neue Türkengas: Was ist dran?

Beitrag von JJazzGold »

TheManFromDownUnder hat geschrieben:(11 Sep 2020, 12:57)

Wie soll er das tun koenne in griechischen oder cypriotischen Hoheitsgewaessern?
So wie man Erdogan inzwischen kennt, indem er es einfach tut und mit Kriegslauten droht, wenn man ihn darauf hinweist, dass er dort nichts verloren hat.
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Re: Das neue Türkengas: Was ist dran?

Beitrag von Cobra9 »

Cem Dean hat geschrieben:(05 Sep 2020, 12:56)

Zuerst wird die Bundesregierung brüskiert, indem man kurz vor Verhandlungsbeginn illegal ein nachträgliches , illegales Abkommen mit Ägypten beschließt und jetzt widerspricht Griechenland auch der NATO und leugnet.
Eigentlich sollte man sich fragen wie lange man diesen kleinen frechen Bengel noch dulden möchte.
Aber solange man die 10 Milliarden € für Verteidigungsausgaben als verarmtes und verschuldetes Land trotzdem noch an Frankreich abdrückt, wird die Welt vermutlich trotzdem in Ordnung sein.

So viel falsches in einem Beitrag, keine gute Leistung. Richtig ist das Griechenland die vorgeschlagen Gespräche in dem Rahmen abgelehnt hat. Was völlig legetim ist. Es wurde aber mehrfach erwähnt das man nicht generelle Gespräche ablehnen will, aber im vorgeschlagenen Format und mit dem inoffiziellen Vermittler Duo Schweiz /Deutschland Lösungen finden will.

Siehe da


https://nex24.news/2020/09/nato-treffen ... nsplan-an/


Ganz furchtbar erstmal Rücksprache zu halten mit anderen Staaten. Nein business as usual. Da ist Frau Merkel auch nicht tangiert. Wahrscheinlich eher froh.

Warum sollte den Abkommen zwischen Griechenland /Ägypten illegal sein und das Türkei /Lybien nicht :p

Das bitte sachlich rechtlich erklären. Was eher Fakt ist ließ hier

https://www.lto.de/recht/hintergruende/ ... l-nato-eu/


Ich sage deine Behauptung ist falsch und inhaltlich falsch. Kommen Wir dann zu den Ausgaben. Griechenland hat ein Budget für sein Militär in Abstimmung mit den Geldgebern beschlossen.

Klar passt das der Türkei nicht. Aber da Griechenland viele Partner hat und die derzeit großzügig sind kann man viel Systeme bekommen ohne viel auszugeben. Im anderen Strang verlinkt inklusive Quellen.

Nur soviel. Aus den usa kommen 736 Bradley's insgesamt, 1200 M117, F16, Raketen, Ersatzteile...... für quasi lau. Zusätzlich kann Griechenland wahrscheinlich zeitnah 2 US Schiffe bekommen modernisiert.

Das spart Milliarden Euro und schafft Freiraum. Deshalb kann man in Frankreich auch noch zusätzlich einkaufen und bekommt 8 Rafale gratis. Griechenland kann also sehr bewusst seine militärischen Fähigkeiten ergänzen, alte Systeme ersetzen. Die kompletten M113 ersetzt man durch wesentlich bessere Systeme.

Was ein Bradley mit nem M113 macht kann man auf Youtube sehen. Dazu Pabzerabwehr an Bord.

Solange Griechenland seine Budgets einhalten kann ist gar nichts zu meckern. Außer man ist die Türkei .

Ist ja verständlich. Man hat selbst so Ausrüstung wollen und durch eigenes Verschulden bekommt man nix. Während Griechenland seine F16 aufrüsten kann mit Hilfe aus den USA und Raketen bekommt als die Türkei muss die Türkei mit eigenen, technisch schlechteren Mitteln arbeiten.

Die Türkei darf sehen wie die Griechen ihre Luftwaffe modern gestalten, alte Muster dann ablösen und selbst ist das nicht möglich. Echt doof.

Zumal gemunkelt wird Griechenland bekommt noch Leo2a5 aus Nato Ländern. Erkenntnis wer Partner hat steht irgendwie besser da.

Aber gut die fehlende Reichweite machen die türkischen Piloten eben mit Märtyrer spielen weg. Oder?


Die Türkei sollte in Verhandlungen anfangen. Zügig
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Re: Das neue Türkengas: Was ist dran?

Beitrag von Gerd »

imp hat geschrieben:(22 Aug 2020, 18:09)

Die Türkei meldet, im Meer viel Gas gefunden zu haben. Die Ausbeutung soll in wenigen Jahren beginnen. Nach der Meldung stieg der Kurs der Währung etwas.

Bisher hatten die Türkei und Nordzypern noch mit Griechenland gezankt, weil die Griechen nicht wollten, dass die Türkei Gas aus dem Mittelmeer holt. Ist dieser Streit nun vorbei? Wird das Gas kommen und die Türkei bereichern oder ist die Meldung nicht so glaubhaft?

Ist das Gas nicht im zu Griechenland gehörenden Seegebiet gefunden worden?

Wie kommt die Türkei dazu dort Gas fördern zu wollen?


https://www.zeit.de/politik/ausland/202 ... rt-mission
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Re: Das neue Türkengas: Was ist dran?

Beitrag von streicher »

Gerd hat geschrieben:(17 Sep 2020, 11:52)

Ist das Gas nicht im zu Griechenland gehörenden Seegebiet gefunden worden?

Wie kommt die Türkei dazu dort Gas fördern zu wollen?


https://www.zeit.de/politik/ausland/202 ... rt-mission
Der Gasfund ist im Schwarzen Meer.
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Re: Das neue Türkengas: Was ist dran?

Beitrag von Gerd »

streicher hat geschrieben:(17 Sep 2020, 12:00)

Der Gasfund ist im Schwarzen Meer.

Nun dann gibt es wohl 2 Stellen, denn an den zu Griechenland gehörenden Inseln gibt es gerade etwas Zoff zwischen den beiden NATO Mitgliedsstaaten.

Jetzt drohte die Türkei sogar den Franzosen...einem weiterem NATO Staat der selbst über Kernwaffen verfügt.

https://www.merkur.de/politik/erdogan-t ... 34021.html

P.S. Wenn ich die Sprüche immer lese (im Text, im Link) Märtyrer zu werden etc. zeigt sich bei mir immer Unverstand verbunden mit einem breitem Lächeln.

Die Aussagen des türk. Präsidenten (höchstwarscheinlich Ewigen Präsidenten :) ) damals" Die Türkei könne in wenigen Tagen ganz Russland erobern und nun dieses hier erst droht man den Griechen, dann den Franzosen.........
für mich klingt das alles nach Größenwahn eines puberitären Jungen.

Was will die Türkei tun? Den Franzosen und deren Partnern den Urlab in der Türkei verbieten? Das würde nur den weiteren Verfall ihrer Wirtschaft dienlich sein.......

zum Gasfund im Schwarzem Meer, da ist der Welt Wirtschaft und Aktienmarkt doch sehr skeptisch, Auch hatte Rumänien in der Nähe schon 2012 große Gaslagerstätten gefunden.
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Re: Das neue Türkengas: Was ist dran?

Beitrag von Tom Bombadil »

Gerd hat geschrieben:(17 Sep 2020, 12:27)

Nun dann gibt es wohl 2 Stellen, denn an den zu Griechenland gehörenden Inseln gibt es gerade etwas Zoff zwischen den beiden NATO Mitgliedsstaaten.
Ja, gibt es, dieser Strang hier behandelt aber den Gasfund im Schwarzen Meer.
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Re: Das neue Türkengas: Was ist dran?

Beitrag von Kohlhaas »

Gerd hat geschrieben:(17 Sep 2020, 12:27)

Nun dann gibt es wohl 2 Stellen, denn an den zu Griechenland gehörenden Inseln gibt es gerade etwas Zoff zwischen den beiden NATO Mitgliedsstaaten.
Stimmt. Da bahnt sich vielleicht ein neuer Konflikt an. Hier geht es um Gasfunde im Schwarzen Meer. Da wird sich die Türkei dann mit Russland und Bulgarien auseinandersetzen müssen. Wenn das Gas überhaupt wirtschaftlich gefördert werden kann. Und das ist noch mehr als zweifelhaft. Mit der Ägais hat das jedenfalls nichts zu tun.
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Re: Das neue Türkengas: Was ist dran?

Beitrag von Cobra9 »

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Re: Das neue Türkengas: Was ist dran?

Beitrag von Cem Dean »

Kohlhaas hat geschrieben:(17 Sep 2020, 14:14)

Stimmt. Da bahnt sich vielleicht ein neuer Konflikt an. Hier geht es um Gasfunde im Schwarzen Meer. Da wird sich die Türkei dann mit Russland und Bulgarien auseinandersetzen müssen. Wenn das Gas überhaupt wirtschaftlich gefördert werden kann. Und das ist noch mehr als zweifelhaft. Mit der Ägais hat das jedenfalls nichts zu tun.
Der Gasfund ist innerhalb der türkischen AWZ im Schwarzmeer,da wird es keine auseinandersetzung mit den Nachbarstaaten geben.Bis jetzt hat sich kein Nachbarstaat beschwert und wird es auch nicht.

Hier die Fundstelle: https://i1.haber7.net//haber/haber7/pho ... 3_0636.jpg
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Re: Das neue Türkengas: Was ist dran?

Beitrag von Cobra9 »

Cem Dean hat geschrieben:(23 Sep 2020, 09:08)

Der Gasfund ist innerhalb der türkischen AWZ im Schwarzmeer,da wird es keine auseinandersetzung mit den Nachbarstaaten geben.Bis jetzt hat sich kein Nachbarstaat beschwert und wird es auch nicht.

Hier die Fundstelle: https://i1.haber7.net//haber/haber7/pho ... 3_0636.jpg
Das ist defentiv falsch. Es gibt schon längst diverse Verhandlungen. Nur das man hier redet miteinander. Und eine Türkische Karte ist jetzt der De Jure Beweis :?:

Aber interessant. Die Türkei gesteht sich was zu was es Zypern und Griechenland verweigert :p

Ich sag nur AWZ
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Re: Das neue Türkengas: Was ist dran?

Beitrag von Cem Dean »

Cobra9 hat geschrieben:(23 Sep 2020, 09:32)

Das ist defentiv falsch. Es gibt schon längst diverse Verhandlungen. Nur das man hier redet miteinander. Und eine Türkische Karte ist jetzt der De Jure Beweis :?:

Aber interessant. Die Türkei gesteht sich was zu was es Zypern und Griechenland verweigert :p

Ich sag nur AWZ
Welche Verhandlungen soll es den geben bitte? Das Tur-Bg Awz Abkommen wurde schon 1997 vereinbart..Im Schwarzmeer ist alles geregelt.
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Re: Das neue Türkengas: Was ist dran?

Beitrag von Cobra9 »

Cem Dean hat geschrieben:(25 Sep 2020, 10:07)

Welche Verhandlungen soll es den geben bitte? Das Tur-Bg Awz Abkommen wurde schon 1997 vereinbart..Im Schwarzmeer ist alles geregelt.
Er ist nicht in der Lage sich zu informieren. Bei der Region haben Firmen schon lange Bohhrechte usw. und die Türkei braucht deren Know how sowie Kapital für Investitionen.

Oder glaubst Du die Erschließung usw. ist billig sowie einfach technisch :?:

Dazu sind rechtliche Fragen durchaus offen. Na ja Recht ist eventuell nicht so wichtig für die Türkei

Auch den Fachleuten werfen die Funde Fragen auf. Der türkische Energieexperte Necdet Pamir sagte, es sei zu früh, die Größe des Vorkommens verlässlich anzugeben. "Das braucht monatelange Arbeit." Hohe Erwartungen könnten in Enttäuschung enden.

Simon Schulte vom Energiewirtschaftlichen Institut der Universität Köln sagte, mit den neuen Funden könne das Land unter Umständen einen Teil des eigenen Bedarfs decken. "Zunächst ist aber die Frage, was kostet die Erschließung und Förderung des Gases da? So eine Entwicklung im Schwarzen Meer ist schwierig." Schulte verwies auf einen großen Fund Rumäniens in der Nähe des jetzigen Fundortes im Jahr 2012. Der sei bis heute noch nicht vollständig entwickelt.


https://www.zeit.de/politik/ausland/202 ... ip-erdogan


Jetzt rate doch mal warum man Verhandlungen führt. Wer zahlt was, wo kriegt man die Technik und die Frage ist ob nicht US Sanktionen kommen.

Wenn die Türkei das alles hinbekommen kann sei es ihr gegönnt Erdgas zu fördern. Sie braucht ja auch wirtschaftliche Grundlagen
Zuletzt geändert von Cobra9 am Fr 25. Sep 2020, 15:22, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Das neue Türkengas: Was ist dran?

Beitrag von Kohlhaas »

Cem Dean hat geschrieben:(25 Sep 2020, 10:07)

Welche Verhandlungen soll es den geben bitte? Das Tur-Bg Awz Abkommen wurde schon 1997 vereinbart..Im Schwarzmeer ist alles geregelt.
Blödsinn. Im Schwarzmeer ist gar nichts geregelt. Das Erdgasfeld, das die Türkei angeblich "gefunden" hat, ist seit Jahrzehnten bekannt. Bulgarien hat es entdeckt und fand es bis heute unwirtschaftlich, dieses Feld auszubeuten. Und jetzt kommst Du daher und willst uns weismachen, dass die fast bankrotte Türkei das erledigen kann? Wovon träumst Du eigentlich nachts?

Das Gasfeld im Schwarzen Meer erstreckt sich über eine Fläche, die türkisches und bulgarisches und ukrainisches Territorium betrifft. Wie kommst Du auf die völlig abwegige Idee, dass Dein Sultan ganz autonom über eine mögliche Ausbeutung entscheiden darf? Glaubst Du ernsthaft, dass darüber nicht verhandelt wird?

Nebenbei: Selbst wenn Dein Sultan das ohne Verhandlungen ürfte, hätte er gar nicht das Geld, um so eine Aktion zu bezahlen. Die Milliarden an Euros, die dafür nötig wären, hat Dein Sultan Erdogan längst ins Ausland transferiert, um für den Tag gerüstet zu sein, an dem er nicht mehr Sultan des "osmanischen Reichs" ist.
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Re: Das neue Türkengas: Was ist dran?

Beitrag von Armes Deutschland »

das spärliche geld was da zusammenkommt fliesst direkt in erdos tasche und in die taschen seiner clique den BES CALAN
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Re: Das neue Türkengas: Was ist dran?

Beitrag von Osmanenvorwien »

Dieser Thread ist aus deutscher ANTI ERDOGAN sicht aber schlecht gealtert. die energiepreise sind auf dem Mond und die türkischen Erdgasreserven sind bei 1 trillion DOLLAR angekommen!
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Re: Das neue Türkengas: Was ist dran?

Beitrag von streicher »

Osmanenvorwien hat geschrieben: So 1. Jan 2023, 13:55 die energiepreise sind auf dem Mond und die türkischen Erdgasreserven sind bei 1 trillion DOLLAR angekommen!
Wie gut erschlossen sind die Erdgasreserven denn?
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Re: Das neue Türkengas: Was ist dran?

Beitrag von Eiskalt »

Wenige Wochen vor der Präsidentenwahl in der Türkei hat Amtsinhaber Recep Tayyip Erdogan kostenlose Erdgaslieferungen für die Bevölkerung angekündigt. Im kommenden Monat werde es dabei grenzenlose Mengen für alle Haushalte geben, sagte Erdogan bei einer Zeremonie für die Einweihung einer Erdgasanlage. Danach werde Gas bis zu einem Verbrauch von 25 Kubikmeter pro Monat umsonst sein.
https://www.n-tv.de/der_tag/Der-Tag-am- ... 65480.html

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