Türkische Streitkräfte

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Malke328
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Re: Türkische Streitkräfte

Beitrag von Malke328 »

Cem Dean hat geschrieben: Für die Türkei ist die Entwicklung eines heimischen Luftabwehrsystems von strategisch enormer Bedeutung,nicht zuletzt,weil ihre Bündnispartner sich weigern ihre Luftabwehrsysteme zu liefern und die Bedrohungslage in der Region enorm groß ist.
Wer bedroht die Türkei? Vielleicht hat Erdowahn auch bloß Paranoia.
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Re: Türkische Streitkräfte

Beitrag von Kohlhaas »

Audi hat geschrieben:(13 Mar 2021, 19:10)

Andere raffen es und du bekommst es nicht auf die Reihe weil du sofort Filme schiebst. T-90 in modernster Ausführung ist bei Leibe nicht antik. So müsstest du Leo und co auch als antik bezeichnen. Und die angeblich Hochüberlegen russischen Kampfjets hast du dir wieder zusammengesponnen. Was stimmt mit dir nicht?
Ich lach mich schlapp... ;-)

Warum haben die Russen denn den t-14 gebaut, wenn der t-90 doch schon so großartig ist? Ich muss mir nichts "zusammenspinnen". Ich weise einfach nur darauf hin, dass all die russischen Superwaffen entweder gar nicht existiehen oder für Russland nicht fianzierbar wären. Warum sonst baut Russland denn nicht massenhaft den "Superpanzer" oder die unbesiegbaren SU-Kampfflugzeuge? Andere raffen das, Du offensichtlich nicht. Wirst Du dafür bezahlt?
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Re: Türkische Streitkräfte

Beitrag von Audi »

Kohlhaas hat geschrieben:(13 Mar 2021, 19:20)

Ich lach mich schlapp... ;-)

Warum haben die Russen denn den t-14 gebaut, wenn der t-90 doch schon so großartig ist? Ich muss mir nichts "zusammenspinnen". Ich weise einfach nur darauf hin, dass all die russischen Superwaffen entweder gar nicht existiehen oder für Russland nicht fianzierbar wären. Warum sonst baut Russland denn nicht massenhaft den "Superpanzer" oder die unbesiegbaren SU-Kampfflugzeuge? Andere raffen das, Du offensichtlich nicht. Wirst Du dafür bezahlt?
Noch ein Mal für dich. Die bestehen Panzer zu modernisieren ist billiger als t-14 zu bauen. Russland hat 132 Panzer bestellt was die Hälfte des deutschen Leo ausmacht. Den Rest t-72 , t-80, t-90 werden auf neusten Stand gebracht. Und von unbesiegbaren Suchois redest wieder nur du als einziger. :?: Über was lachst du wieder? Über deine Hirngespinste?
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Cobra9
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Re: Türkische Streitkräfte

Beitrag von Cobra9 »

Audi hat geschrieben:(13 Mar 2021, 19:36)

Noch ein Mal für dich. Die bestehen Panzer zu modernisieren ist billiger als t-14 zu bauen. Russland hat 132 Panzer bestellt was die Hälfte des deutschen Leo ausmacht. Den Rest t-72 , t-80, t-90 werden auf neusten Stand gebracht. Und von unbesiegbaren Suchois redest wieder nur du als einziger. :?: Über was lachst du wieder? Über deine Hirngespinste?
Musst Du immer pampig werden wenn es unbequem wird :)

Warum hat jeder der Dir realistisch auf den Fuß tritt Hirngespinste. Erklär mal. Und was ist mit sich widersprechenden Aussagen von Dir.

Bei weitem werden nicht alle Z72, T80 ect auf den neusten Stand gebracht. Die nächste Behauptung bißchen fragwürdiger Art.

Zitat von Dir

Den Rest t-72 , t-80, t-90 werden auf neusten Stand gebracht
.


Dann Beleg mal das die Flotten gesamt auf moderne Standards gebracht werden.

Das ist weder geplant noch finanziell machbar. Bei T80 sind ca 3600 8n Reserve, T72 was mit 7.600 laut Jane's.

Du musst mir mal erzählen wo die Finanzen dafür stehen. Wenn wir dabei sind erzähle mal was die Su57 der Türkei groß bringt
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Re: Türkische Streitkräfte

Beitrag von Adam Smith »

Audi hat geschrieben:(13 Mar 2021, 19:36)

Noch ein Mal für dich. Die bestehen Panzer zu modernisieren ist billiger als t-14 zu bauen. Russland hat 132 Panzer bestellt was die Hälfte des deutschen Leo ausmacht. Den Rest t-72 , t-80, t-90 werden auf neusten Stand gebracht. Und von unbesiegbaren Suchois redest wieder nur du als einziger. :?: Über was lachst du wieder? Über deine Hirngespinste?
Nur setzt Russland halt seit dem 2. Weltkrieg auf Panzer. Hitler-Deutschland wurde so ja entscheidend geschlagen. Es gab sogar eine Panzer-Stadt in Russland während des 2. Weltkriegs. Das Unternehmen in dieser Stadt ist aber nun weit abgeschlagen in Bezug auf ehemalige Produktion von landwirtschaftlichen Maschinen. Es produziert demnach keine Panzer mehr. Panzer sind irgendwie out. Grossbritannien möchte die Panzer abschaffen. Liegt vielleicht auch daran, dass Grossbritannien eine Insel ist.
Das ist Kapitalismus:

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Re: Türkische Streitkräfte

Beitrag von Audi »

Cobra9 hat geschrieben:(13 Mar 2021, 19:49)

Musst Du immer pampig werden wenn es unbequem wird :)

Warum hat jeder der Dir realistisch auf den Fuß tritt Hirngespinste. Erklär mal. Und was ist mit sich widersprechenden Aussagen von Dir.

Bei weitem werden nicht alle Z72, T80 ect auf den neusten Stand gebracht. Die nächste Behauptung bißchen fragwürdiger Art.

Zitat von Dir

Den Rest t-72 , t-80, t-90 werden auf neusten Stand gebracht
.


Dann Beleg mal das die Flotten gesamt auf moderne Standards gebracht werden.

Das ist weder geplant noch finanziell machbar. Bei T80 sind ca 3600 8n Reserve, T72 was mit 7.600 laut Jane's.

Du musst mir mal erzählen wo die Finanzen dafür stehen. Wenn wir dabei sind erzähle mal was die Su57 der Türkei groß bringt
Hirngespinste in dem Sinne wie " unschlagbare Suchois Jets" was niemand hier behauptet hat.
Es ist bekannt, dass die Reserve Panzer und aktiven in die neusten Standards aufgerüstet werden.
Ich war so wie du saz bei der Bundeswehr. Russische Technik auf Nato Standard zu bringen kostet extra, das ist dir bewusst. Deswegen wird die Türkei nicht mehr als nötig befinden Russen einkaufen. Wir hatten das Problem bei dem mig-29 wo man die nach Polen verschenkt hat. Die Hintergründe sind bekannt. Bei der Türkei dürfte es nicht anders sein
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Re: Türkische Streitkräfte

Beitrag von Audi »

Adam Smith hat geschrieben:(13 Mar 2021, 20:04)

Nur setzt Russland halt seit dem 2. Weltkrieg auf Panzer. Hitler-Deutschland wurde so ja entscheidend geschlagen. Es gab sogar eine Panzer-Stadt in Russland während des 2. Weltkriegs. Das Unternehmen in dieser Stadt ist aber nun weit abgeschlagen in Bezug auf ehemalige Produktion von landwirtschaftlichen Maschinen. Es produziert demnach keine Panzer mehr. Panzer sind irgendwie out. Grossbritannien möchte die Panzer abschaffen. Liegt vielleicht auch daran, dass Grossbritannien eine Insel ist.
Nicht wirklich, die Panzerflotte wird immer weniger weil Panzer nur in bestimmten Szenarien was taugen. Schau Mal wie viel Russland aktiv hat.
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Re: Türkische Streitkräfte

Beitrag von Teeernte »

Audi hat geschrieben:(13 Mar 2021, 20:28)

Hirngespinste in dem Sinne wie " unschlagbare Suchois Jets" was niemand hier behauptet hat.
Es ist bekannt, dass die Reserve Panzer und aktiven in die neusten Standards aufgerüstet werden.
In einem "Krieg" bieten die Alten Gurkenpanzer einen Kernstrahlungswiederstand von 1:100 . - die müssen NUR fahren.

Sprit gibts in RU....und die Kugellager bekommen die nun auch hin. :D :D :D

20.000 Stück - iss ja wirklich nicht soooooo viel.
Zuletzt geändert von Teeernte am Sa 13. Mär 2021, 20:37, insgesamt 1-mal geändert.
Obs zu kalt, zu warm, zu trocken oder zu nass ist:.... Es immer der >>menschgemachte<< Klimawandel. :D
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Re: Türkische Streitkräfte

Beitrag von Adam Smith »

Audi hat geschrieben:(13 Mar 2021, 20:32)

Nicht wirklich, die Panzerflotte wird immer weniger weil Panzer nur in bestimmten Szenarien was taugen. Schau Mal wie viel Russland aktiv hat.
Russland dürfte das Land mit den meisten aktiven Panzern der Welt sein.
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Re: Türkische Streitkräfte

Beitrag von Teeernte »

Adam Smith hat geschrieben:(13 Mar 2021, 20:34)

Russland dürfte das Land mit den meisten aktiven Panzern der Welt sein.
https://de.wikipedia.org/wiki/Russisches_Heer

Tabelle unten.
Obs zu kalt, zu warm, zu trocken oder zu nass ist:.... Es immer der >>menschgemachte<< Klimawandel. :D
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Re: Türkische Streitkräfte

Beitrag von Adam Smith »

Russland setzt seit dem Zweiten Weltkrieg auf Panzer. Die USA nun nicht. Großbritannien möchte sie sogar abschaffen.

Hier wäre die russische Stadt in Bezug auf die Panzer. Islamische Kämpfer behaupten ja immer, dass es nur zwei russische Städte gibt. Das stimmt aber nicht.

https://de.m.wikipedia.org/wiki/Tscheljabinsk
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Re: Türkische Streitkräfte

Beitrag von Cobra9 »

Audi hat geschrieben:(13 Mar 2021, 20:28)

Hirngespinste in dem Sinne wie " unschlagbare Suchois Jets" was niemand hier behauptet hat.
Es ist bekannt, dass die Reserve Panzer und aktiven in die neusten Standards aufgerüstet werden.
Ich war so wie du saz bei der Bundeswehr. Russische Technik auf Nato Standard zu bringen kostet extra, das ist dir bewusst. Deswegen wird die Türkei nicht mehr als nötig befinden Russen einkaufen. Wir hatten das Problem bei dem mig-29 wo man die nach Polen verschenkt hat. Die Hintergründe sind bekannt. Bei der Türkei dürfte es nicht anders sein
Reagier weniger emotional hat Ich schon mal gesagt.
Was Du draus machst ist dein Ding.

Siehst Du wir können uns auch gerne normal unterhalten. Aber formuliere sauberer. Das Russland die ganze Reserve modernisiert ist ein bisschen falsch ausgedrückt.

Das wäre ne Dummheit. Versteh es nicht falsch. Aber alle T72 auf modernen Stand zu bringen ist unnötig.

Unsere Mig29 waren aber wesentlich andere Grundlagen. Wir hatten Techniker, Piloten ect und alles was man braucht. Polen auch später.

Die Türkei ist da nicht in der gleichen Lage. Sie müssten erstmal die Grundlagen schaffen, Ausbildung, Waffen ect.

Und die Su 57 ist für die Türkei jetzt nicht unbedingt die beste Wahl. Russland hat für weniger Geld vergleichsweise gute Muster.

Das Hauptproblem wird aber sein die türkische Rüstungsindustrie ist dann massiv betroffen. Die USA und andere Länder werden sowas nicht akzeptieren denk ich.

Und Ich denk wir sind Uns einig das Russland bestimmt die Türkei nicht zur richtigen Konkurrenz aufbauen will. Eigentlich schade wie es sich entwickelt hat
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Re: Türkische Streitkräfte

Beitrag von Audi »

Cobra9 hat geschrieben:(13 Mar 2021, 23:09)

Reagier weniger emotional hat Ich schon mal gesagt.
Was Du draus machst ist dein Ding.

Siehst Du wir können uns auch gerne normal unterhalten. Aber formuliere sauberer. Das Russland die ganze Reserve modernisiert ist ein bisschen falsch ausgedrückt.

Das wäre ne Dummheit. Versteh es nicht falsch. Aber alle T72 auf modernen Stand zu bringen ist unnötig.

Unsere Mig29 waren aber wesentlich andere Grundlagen. Wir hatten Techniker, Piloten ect und alles was man braucht. Polen auch später.

Die Türkei ist da nicht in der gleichen Lage. Sie müssten erstmal die Grundlagen schaffen, Ausbildung, Waffen ect.

Und die Su 57 ist für die Türkei jetzt nicht unbedingt die beste Wahl. Russland hat für weniger Geld vergleichsweise gute Muster.

Das Hauptproblem wird aber sein die türkische Rüstungsindustrie ist dann massiv betroffen. Die USA und andere Länder werden sowas nicht akzeptieren denk ich.

Und Ich denk wir sind Uns einig das Russland bestimmt die Türkei nicht zur richtigen Konkurrenz aufbauen will. Eigentlich schade wie es sich entwickelt hat
Wenn die Türkei in der Nato bleiben will kann es nicht auf russischen Technik setzen wegen dem Nato Standard. Möglich wäre das schon aber einfach zu teuer. Im Endeffekt würde man sich von Russland abhängig machen obwohl man gegen-gesetzte Außenpolitik betreibt. Kann ich mir nicht vorstellen
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Re: Türkische Streitkräfte

Beitrag von Teeernte »

Cobra9 hat geschrieben:(13 Mar 2021, 23:09)


Unsere Mig29 waren aber wesentlich andere Grundlagen. Wir hatten Techniker, Piloten ect und alles was man braucht. Polen auch später.

Die Türkei ist da nicht in der gleichen Lage. Sie müssten erstmal die Grundlagen schaffen, Ausbildung, Waffen ect.

Und die Su 57 ist für die Türkei jetzt nicht unbedingt die beste Wahl. Russland hat für weniger Geld vergleichsweise gute Muster.

Das Hauptproblem wird aber sein die türkische Rüstungsindustrie ist dann massiv betroffen. Die USA und andere Länder werden sowas nicht akzeptieren denk ich.

Und Ich denk wir sind Uns einig das Russland bestimmt die Türkei nicht zur richtigen Konkurrenz aufbauen will. Eigentlich schade wie es sich entwickelt hat
Der "Vorteil" - die vielen ZB (Spezialisten) sind dann Russen . :D :D :D
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Re: Türkische Streitkräfte

Beitrag von Cobra9 »

Audi hat geschrieben:(14 Mar 2021, 09:37)

Wenn die Türkei in der Nato bleiben will kann es nicht auf russischen Technik setzen wegen dem Nato Standard. Möglich wäre das schon aber einfach zu teuer. Im Endeffekt würde man sich von Russland abhängig machen obwohl man gegen-gesetzte Außenpolitik betreibt. Kann ich mir nicht vorstellen

Richtig. Was ich mir noch nicht vorstellen kann ist das Russland tatsächlich der Türkei ein Fünf Gen Kampfflugzeug hilft zu entwickeln.

Oder die S400 Technologie exportieren will. Natürlich liefern wird Russland schon im Verkauf normal wenn die Türkei einkaufen will.

Die S400 ist per se ja auch nicht so schlecht.
Aber die Türkei geht unklug vor
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Re: Türkische Streitkräfte

Beitrag von Cobra9 »

Teeernte hat geschrieben:(14 Mar 2021, 10:43)

Der "Vorteil" - die vielen ZB (Spezialisten) sind dann Russen . :D :D :D
Was aber der Türkei keine Unabhängigkeit in der Rüstungsindustrie beschaffen wird. Denk ich zumindest
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Re: Türkische Streitkräfte

Beitrag von Teeernte »

Cobra9 hat geschrieben:(14 Mar 2021, 10:54)

Was aber der Türkei keine Unabhängigkeit in der Rüstungsindustrie beschaffen wird. Denk ich zumindest
Unabhängig - von den phööööösen USA....

- und die Russen werden sich nieeeeee als "Kommandant" aufspielen - wie Amis. :D :D :D

Für Türken also genau die richtigen Freunde.
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Re: Türkische Streitkräfte

Beitrag von Cobra9 »

Teeernte hat geschrieben:(14 Mar 2021, 11:53)

Unabhängig - von den phööööösen USA....

- und die Russen werden sich nieeeeee als "Kommandant" aufspielen - wie Amis. :D :D :D

Für Türken also genau die richtigen Freunde.
Ob es für Erdogan echte Freunde geben kann. Ich glaube irgendwie daran es dürfte kompliziert sein
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Re: Türkische Streitkräfte

Beitrag von Teeernte »

Cobra9 hat geschrieben:(14 Mar 2021, 13:50)

Ob es für Erdogan echte Freunde geben kann. Ich glaube irgendwie daran es dürfte kompliziert sein
So von Diktator zu Diktator - ist einfach....
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Re: Türkische Streitkräfte

Beitrag von Cobra9 »

Teeernte hat geschrieben:(14 Mar 2021, 13:56)

So von Diktator zu Diktator - ist einfach....

Da ist mein Wissen sehr eingeschränkt :p

Ich würde Erdogan einfach mal raten in der Spur zu bleiben
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Re: Türkische Streitkräfte

Beitrag von Teeernte »

Cobra9 hat geschrieben:(14 Mar 2021, 14:04)

Da ist mein Wissen sehr eingeschränkt :p

Ich würde Erdogan einfach mal raten in der Spur zu bleiben
Highway to Hell ? Da brennt immer LICHT.
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Re: Türkische Streitkräfte

Beitrag von Cobra9 »

Hurra Hurra der nächste Meilenstein der Türkei. Mit viel Hilfe aus dem Ausland


https://www.defensenews.com/industry/te ... uth-korea/

Ach Cem möchtest Du nicht erläutern wie es zu der Kurzstrecken Luftabwehr kommt
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Re: Türkische Streitkräfte

Beitrag von Audi »

Cobra9 hat geschrieben:(14 Mar 2021, 14:27)

Hurra Hurra der nächste Meilenstein der Türkei. Mit viel Hilfe aus dem Ausland


https://www.defensenews.com/industry/te ... uth-korea/

Ach Cem möchtest Du nicht erläutern wie es zu der Kurzstrecken Luftabwehr kommt
Seien wir mal ehrlich, z.B. USA und Russland bauen und forschen seit Jahrzehnten. Die Türkei kann diesen Vorsprung nicht einfach so einholen. Man wird auf andere angewiesen bleiben ´ob es DE, USA, RUS oder SK sind
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Re: Türkische Streitkräfte

Beitrag von Teeernte »

Audi hat geschrieben:(14 Mar 2021, 19:09)

Seien wir mal ehrlich, z.B. USA und Russland bauen und forschen seit Jahrzehnten. Die Türkei kann diesen Vorsprung nicht einfach so einholen. Man wird auf andere angewiesen bleiben ´ob es DE, USA, RUS oder SK sind
Ach nun...das ganze ist schon (Einzeln) als Bastelbausatz zu kaufen...
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Re: Türkische Streitkräfte

Beitrag von Audi »

Teeernte hat geschrieben:(14 Mar 2021, 19:26)

Ach nun...das ganze ist schon (Einzeln) als Bastelbausatz zu kaufen...
Was hinten dabei raus kommt ist halt die Sache
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Re: Türkische Streitkräfte

Beitrag von Kohlhaas »

Teeernte hat geschrieben:(14 Mar 2021, 19:26)

Ach nun...das ganze ist schon (Einzeln) als Bastelbausatz zu kaufen...
Tja, nur zu dumm, dass kaum noch jemand bereit ist, der Türkei irgendwas zu verkaufen. Die Türken kriegen ja nichtmal einen eigenen Panzer auf die Ketten, weil sie außerstande sind, einen funktionierenden Antriebsstrang zu bauen. Jetzt wollen sie mit Südkorea kooperieren, das auch auf deutsche Motoren und Getriebe angewiesen ist, um die zugegebenermaßen sehr starken südkoreanischen Panzer zu bewegen. Schon klar, das gibt es alles als Bastelbausatz zu kaufen....
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Re: Türkische Streitkräfte

Beitrag von Teeernte »

Audi hat geschrieben:(14 Mar 2021, 19:28)

Was hinten dabei raus kommt ist halt die Sache
Bei der "Bilderkennung" im Kamerasystem für Flugzeuge geb es 1990 die Handschrifterkennung fürs Wasserwerk Moskau Ablesekarten als Abfallprodukt....am Messestand.

Die "Kamera" der US Firmen kam zu der Zeit als Messgerät zur Kontrolle von Eisenbahnachsen raus. (HOA-Heisssläuferortungsanlagen)
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DevilsNeverCry
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Re: Türkische Streitkräfte

Beitrag von DevilsNeverCry »

Adam Smith hat geschrieben:(13 Mar 2021, 12:45)

Die SU-57 kostet nur halb so viel wie die F-35, trotzdem möchte Russland kaum welche anschaffen. Auch vom neuen Panzer werden kaum welche angeschafft.

https://www-businessinsider-de.cdn.ampp ... -2018-3%2F
Natürlich will Russland welche anschaffen, oder sagen wir es ist schon aktiv dabei. Ca. 80 SU-57 wurden schon für die Beschaffung genehmigt. Angesichts des aktives Bestands anderer Kampfflugzeuge wie dem SU-35 und SU-27 ist das i. O.

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_a ... e_aircraft

Interessenten aus Saudi Arabien, VAE, Indien, Türkei und co. gibt es ebenfalls. Indien hat im übrigen in seinem Bestand SU-35 die erst Mitte vergangenen Jahrzehnts auf den Markt kamen. Das Konzept stammte noch aus der CCCP, aber die Entwicklung und Produktion waren in RUS.

Von welchem neuen Panzer redest du? Wobei Panzer nicht mehr die Bedeutung zukommt die sie mal hatten. Der armenisch-aserbaidschanische Konflikt ende 2020 ist ein sehr guter Beweis dafür.
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Re: Türkische Streitkräfte

Beitrag von Adam Smith »

DevilsNeverCry hat geschrieben:(14 Mar 2021, 21:31)

Natürlich will Russland welche anschaffen, oder sagen wir es ist schon aktiv dabei. Ca. 80 SU-57 wurden schon für die Beschaffung genehmigt. Angesichts des aktives Bestands anderer Kampfflugzeuge wie dem SU-35 und SU-27 ist das i. O.
Russland schafft bis 2028 nur 76 SU-57 an. Das ist wenig, wenn man zum Vergleich die Türkei betrachtet die 120 F35A und 16 F36B kaufen wollte.
Interessenten aus Saudi Arabien, VAE, Indien, Türkei und co. gibt es ebenfalls.
Indien war sogar mal an dem Projekt beteiligt, hat es aber dann verlassen.
Von welchem neuen Panzer redest du? Wobei Panzer nicht mehr die Bedeutung zukommt die sie mal hatten. Der armenisch-aserbaidschanische Konflikt ende 2020 ist ein sehr guter Beweis dafür.
Ich rede vom neuen Panzer T-14. Mit dem gibt es die gleichen Probleme wie mit der SU-57.

https://de.m.wikipedia.org/wiki/T-14

Die Panzer hatten ihre große Zeit während des Zweiten Weltkriegs. Allein in Tscheljabinsk wurden 18.000 Panzer gebaut. Die Firma welche die Panzer gebaut hat war mal eine richtig große Firma. Nach dem Ende der Sowjetunion begann der Abstieg.

https://de.m.wikipedia.org/wiki/Tschelj ... orny_Sawod
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Re: Türkische Streitkräfte

Beitrag von Cem Dean »

Cobra9 hat geschrieben:(14 Mar 2021, 14:27)

Hurra Hurra der nächste Meilenstein der Türkei. Mit viel Hilfe aus dem Ausland


https://www.defensenews.com/industry/te ... uth-korea/

Ach Cem möchtest Du nicht erläutern wie es zu der Kurzstrecken Luftabwehr kommt
Da kann sich MTU bei den Grünen und Konsorten bedanken,das der Panzermotor Deal mit der Türkei jetzt abgesagt wurde.Die Türken lassen sich halt nicht erpressen mit Embargo Drohungen.

Anstatt mit MTU wird halt jetzt mit den Südkoreanern(K2-Panzer Motor von Doorsan) zusammengearbeitet.Dann wundert man sich warum immer mehr Firmen in der BRD schließen oder wegziehen.
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Re: Türkische Streitkräfte

Beitrag von Cem Dean »

Die Russen möchten die F-35 Lücke schließen und bieten neben ihren modernsten Kampfjet Su-57 und Su-35 auch jetzt technischen Support für den türkischen Kampfjet Projekt TF-X der 5Gen an.
Turkey’s fighter jet program races ahead as Russian firm reveals interest



ANKARA, Turkey — Turkey’s program for the design, development and production of the country’s first indigenous fighter jet gained pace late in April when two local prime contractors joined forces to outline a production scheme for critical parts.

Meanwhile, in a surprise move, a top Russian aerospace concern expressed interest in developing an engine to power the TF-X, the Turkish fighter aircraft in the making.
https://www.defensenews.com/industry/te ... -interest/
Die Briten (BAE Systems) arbeiten schon mit über 100 Ing. am TF-X mit den Türken zusammen,wenn man dann noch technischen Support aus Russland bekommt, kann das nicht schaden.Dann fließt Erfahrung und Know-How von 2 Ländern mit ein,die gute Jets bauen können.
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Re: Türkische Streitkräfte

Beitrag von Cobra9 »

Audi hat geschrieben:(14 Mar 2021, 19:09)

Seien wir mal ehrlich, z.B. USA und Russland bauen und forschen seit Jahrzehnten. Die Türkei kann diesen Vorsprung nicht einfach so einholen. Man wird auf andere angewiesen bleiben ´ob es DE, USA, RUS oder SK sind

Ich bin ehrlich und ja Ich bin unbequem. Wenn Mir ein User ständig erzählt wie toll die Türkei eigenständig ist, was erzählt von eigenen Leistungen ect. trotz Hinweis sag Ich meine Meinung.

Die Türkei hängt je nach Bereich 10 - 15 Jahre zurück. Sie brauchen externe Hilfe. Man baut ordentliche Systeme die tatsächlich gar nicht schlecht sind. Nur das ist nicht Top modern & beste System am Markt wie man wohl erzählen will.

Ich behaupte was Ich sage ist die Realität. Dafür fehlt der Türkei die Technik Geld ect.

Was ja logisch ist. Ich habe rein gar nichts dagegen wenn die Türkei selbst eine Rüstungsindustrie autark aufbauen will. Aber Ich hab was dagegen wenn man Mich für blöd hält.

Wie mit Kaufverträgen für Systeme. Du glaubst doch auch nicht das selbst Russland nicht ganz genau festhalten lässt und Firmen was Standard in Verträgen ist inklusive einiger Regeln. Russland ist aber auch schlauer.

Die Türkei wird nie die gleichen Versionen bekommen wie Russland selbst hat. Das muss der Kunde akzeptieren.

Mich ärgert es aber sich hinzustellen wie Cem, Felix und Co. mit Behauptungen jemand muss der Türkei was oder die Türkei wird unfair behandelt. Die Türkei wurde gewarnt, arbeitet seit Jahrzehnten mit den USA zusammen und hat lange profitiert. Wenn man aber glaubt dem Partner auf der Nase rumtanzen zu können, zu provozieren im Nato Verbund auch andere und gegen jegliche Interessen handelt plus Verträge, Abkommen bricht braucht man nicht jammern.

Und eigene Technologien liefern, Bauteile, Zugriff auf Systeme ist kein Muss. Es entscheidet der Verkäufer ob Er was verkaufen will und zu welchen Konditionen.


Erdogan hat es übertrieben. Mit Biden hat Er noch schlechtere Karten. Die Türkei wird sich schwer tun. Gerade das eigene Jet Programm auf 5 Generation.
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Re: Türkische Streitkräfte

Beitrag von Cobra9 »

Cem Dean hat geschrieben:(15 Mar 2021, 10:53)

Die Russen möchten die F-35 Lücke schließen und bieten neben ihren modernsten Kampfjet Su-57 und Su-35 auch jetzt technischen Support für den türkischen Kampfjet Projekt TF-X der 5Gen an.



Die Briten (BAE Systems) arbeiten schon mit über 100 Ing. am TF-X mit den Türken zusammen,wenn man dann noch technischen Support aus Russland bekommt, kann das nicht schaden.Dann fließt Erfahrung und Know-How von 2 Ländern mit ein,die gute Jets bauen können.

Türkischer Jet :p

Erstellt von Ausländischen Firmen für die Türkei eventuell zutreffend. Mach Dir nicht zuviel Hoffnungen. In Medien in Russland ist schon zu lesen klar wenn die Türkei Waffen will gibt's was gegen Cash.

Nur Russland wird euch definitiv nicht helfen ein Konkurrent zu werden gerade im 5Gen Fighter Bereich.
Das ist klargestellt.

Russland wird etwas Hilfe leisten gegen Geld. Aber Euch zum Konkurrenten machen bestimmt nicht.

Die USA überlegen gerade in BAE und andere in Form neuer Sanktionen nicht ein bisschen freundlich überredet werden die Türkei zu verlassen. Da die USA selbst an zwei Fighter Programmen arbeiten sowie neuen Bombern ect. dürfte BAE lieber den großen Kuchen wählen wenn es soweit kommt.

Habt ihr eigentlich mittlerweile schon eure Exporte erlaubt bekommen nach Pakistan :)
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Re: Türkische Streitkräfte

Beitrag von Cobra9 »

Cem Dean hat geschrieben:(15 Mar 2021, 10:36)

Da kann sich MTU bei den Grünen und Konsorten bedanken,das der Panzermotor Deal mit der Türkei jetzt abgesagt wurde.Die Türken lassen sich halt nicht erpressen mit Embargo Drohungen.

Anstatt mit MTU wird halt jetzt mit den Südkoreanern(K2-Panzer Motor von Doorsan) zusammengearbeitet.Dann wundert man sich warum immer mehr Firmen in der BRD schließen oder wegziehen.
:D


Keine Angst die deutsche Wirtschaft wird die Corona-Krise überstehen und andere Probleme. Wirtschaftlich sind wir stärker als die Türkei, was auch so bleibt noch längere Zeit.

Da man tatsächlich bei vielen Technologien noch mit vorne ist und es sich bessert können unsere Unternehmen selbständig innovative Produkte anbieten nicht nur bei der Rüstungsindustrie.

Lass sinnlos Vergleiche die nicht zu gewinnen sind. Warum sollte man mit der Türkei für Motoren zusammen arbeiten aufgrund der Situation?

Sich selbst zu schaden ist Dummheit.
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Re: Türkische Streitkräfte

Beitrag von Lianus »

Ich habe gestern oder vorgestern in einem seriösen Militärforum die EInschätzung einiger Experten gelesen die völlig unemotional an die Sache gehen und diese bewerteten das neue SU57 Kampfflugzeug als gutes aber allerdings nicht übermächtiges Flugzeug vorallem in den belangen der Stealth-Eigenschaften. Dieses Flugzeug wird wieder in der Lage sein tolle u gut aussehende Manöver zu fliegen, wird ästhetisch sein aber das wars dann auch. Der Eurofighter bspw. wird mit den nächsten Updates ein absolut geniales Flugzeug, nur eben ohne die ausgeprägten Stealth Fähigkeiten einer F35 / F22. Glaube kaum das die Türken dann plötzlich ein Flugzeug produzieren werden das besser als das Top Flugzeug der Russen wird.

Die Türkei wird einen Flieger wie eine der modernsten Varianten der F16 hinbekommen mit extrem viel Hilfe aus dem Ausland, da hört es dann aber auch auf.
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DevilsNeverCry
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Re: Türkische Streitkräfte

Beitrag von DevilsNeverCry »

Adam Smith hat geschrieben:(15 Mar 2021, 07:45)

Russland schafft bis 2028 nur 76 SU-57 an. Das ist wenig, wenn man zum Vergleich die Türkei betrachtet die 120 F35A und 16 F36B kaufen wollte.



Indien war sogar mal an dem Projekt beteiligt, hat es aber dann verlassen.



Ich rede vom neuen Panzer T-14. Mit dem gibt es die gleichen Probleme wie mit der SU-57.

https://de.m.wikipedia.org/wiki/T-14

Die Panzer hatten ihre große Zeit während des Zweiten Weltkriegs. Allein in Tscheljabinsk wurden 18.000 Panzer gebaut. Die Firma welche die Panzer gebaut hat war mal eine richtig große Firma. Nach dem Ende der Sowjetunion begann der Abstieg.

https://de.m.wikipedia.org/wiki/Tschelj ... orny_Sawod
Wieso sollte Russland so eine hohe Anzahl anschaffen? Der SU-57 ist dem SU-35 gar nicht mal so unähnlich. Ich sehe keinen Sinn darin eine so hohe Stückzahl zu beschaffen. Es ist auch nicht so das der SU-35 im aktiven Bestand von gestern wäre.

Ja, es ging mal eine gemeinsames Joint Project das gecanceled wurde von indischer Seite. So viel ich weiß finden aber wieder Gespräche statt.
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Re: Türkische Streitkräfte

Beitrag von Teeernte »

Lianus hat geschrieben:(15 Mar 2021, 18:46)

Die Türkei wird einen Flieger wie eine der modernsten Varianten der F16 hinbekommen mit extrem viel Hilfe aus dem Ausland, da hört es dann aber auch auf.
Mit Microsoft XP - oder Win 8 dreiviertel auf nem Dell Laptop ? :D :D :D
Obs zu kalt, zu warm, zu trocken oder zu nass ist:.... Es immer der >>menschgemachte<< Klimawandel. :D
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Re: Türkische Streitkräfte

Beitrag von Adam Smith »

DevilsNeverCry hat geschrieben:(15 Mar 2021, 19:49)

Wieso sollte Russland so eine hohe Anzahl anschaffen? Der SU-57 ist dem SU-35 gar nicht mal so unähnlich. Ich sehe keinen Sinn darin eine so hohe Stückzahl zu beschaffen. Es ist auch nicht so das der SU-35 im aktiven Bestand von gestern wäre.

Ja, es ging mal eine gemeinsames Joint Project das gecanceled wurde von indischer Seite. So viel ich weiß finden aber wieder Gespräche statt.
Wenn das Flugzeug wirklich so gut ist wie behauptet, dann wäre es doch sinnvoll auch viele zu kaufen.
Auf dem Radar wirkt Russlands neuer Jet Sukhoi T-50 so groß wie ein Handball. Damit ist er weiter entwickelt als die amerikanische F-22. Auch typische Probleme mit der Manövrierbarkeit wurden gelöst

Wie weit die Technik fortgeschritten ist, wird jetzt an einer Behauptung der russischen Staatsholding Rostec deutlich. Danach hat der derzeit modernste russische Kampfjet, das Modell T-50 (PAK-FA) des Herstellers Sukhoi, angeblich bessere Tarnkappeneigenschaften als das leistungsstärkste US-Kampfflugzeug F-22 von Lockheed Martin.
https://amp-welt-de.cdn.ampproject.org/ ... logie.html

Die F-22 ist sogar noch besser als die F-35. Nur ist die F-22 leider deutlich teurer (mit Bewaffnung doppelt so teuer) als die F-35. Aus dem Grund wird sie nicht mehr hergestellt. Und die SU-57 ist halb so teuer wie die F-35 und besser als die F-22.

https://www-flugrevue-de.cdn.ampproject ... er-welt%2F
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Re: Türkische Streitkräfte

Beitrag von Adam Smith »

Hier mal laut Papier die beiden besten Kampflugzeuge gegeneinander.

[youtube][/youtube]

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Re: Türkische Streitkräfte

Beitrag von Kohlhaas »

Adam Smith hat geschrieben:(19 Mar 2021, 19:23)

Hier mal laut Papier die beiden besten Kampflugzeuge gegeneinander.
Ich verstehe gerade nicht, was Du damit sagen willst. Weder dei F-22 noch die Su-57 sind türkische Flugzeuge. Zudem wollten die Türken die F-35 kaufen, nicht die Raptor. Die ist mit der F-35 nicht vergleichbar und steht außerdem gar nicht zum Verkauf. Zudem wäre die F-22 auf dem tollen türkischen "Flugzeugträger" genausowenig einsetzbar wie die Su-57.
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Re: Türkische Streitkräfte

Beitrag von Adam Smith »

Kohlhaas hat geschrieben:(19 Mar 2021, 19:50)

Ich verstehe gerade nicht, was Du damit sagen willst. Weder dei F-22 noch die Su-57 sind türkische Flugzeuge. Zudem wollten die Türken die F-35 kaufen, nicht die Raptor. Die ist mit der F-35 nicht vergleichbar und steht außerdem gar nicht zum Verkauf. Zudem wäre die F-22 auf dem tollen türkischen "Flugzeugträger" genausowenig einsetzbar wie die Su-57.
Wenn die SU-57 hält was sie verspricht, dann ist sie der F-35 mehr als ebenbürtig.

Mir geht es darum wie glaubwürdig Russland ist. Und hier gibt es dann die Verbindung zur S-400.
Mit dem Zerfall der Sowjetunion wurden sämtliche Arbeiten am System S-400 gestoppt und wegen finanzieller Probleme konnten die Lenkwaffen 40N6 und 9M96 nicht weiterentwickelt werden. Es blieb die 48N6DM, die der beim System S-300PM genutzten 48N6-2 entstammt. Bis 1996 wurde das S-400-System bei beiden Firmen nur sporadisch weiterentwickelt.
https://de.m.wikipedia.org/wiki/S-400_Triumf

Es geht mir natürlich darum, ob das stimmt.

Auf diese Aussagen beziehe ich mich auf die Flugabwehrraketen.

Ich nehme jetzt Aussagen von Russland in Bezug auf die SU-57 und beziehe diese Aussage auch auf andere Aussagen

Mir geht es aber darum, ob die S-400 hält was sie verspricht. Es gab die S-400 vor dem Zerfall der Sowjetunion nicht. Ihre Fähigkeiten sollen aber überragend sein.

Nur glaube ich das nicht. Die S-400 dürfte schlechter sein als die Patriot aus dem Jahr 1991

https://de.m.wikipedia.org/wiki/S-400_Triumf
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Re: Türkische Streitkräfte

Beitrag von Kohlhaas »

Adam Smith hat geschrieben:(19 Mar 2021, 20:46)

Wenn die SU-57 hält was sie verspricht, dann ist sie der F-35 mehr als ebenbürtig.
Eben. "Wenn" sie hält was sie verspricht. Ich vermag das nicht zu beurteilen. Die Su-57 ist aufgrund ihrer Schubvektorsteuerung außerordentlich wendig. Aber das allein sagt nichts über die Leistungsfähigkeit aus. Z.B. was die Tarnfähigkeit betrifft, ähnelt die Su eher Flugzeugen wie dem Eurofigter: Tarnung insbesondere gegen Ortungsversuche von vorn. Welchen Kampfwert die F-35 und die Su-57 im Vergleich zueinander haben, werden wir hoffentlich nie erfahren. Grundsätzlich traue ich der US-amerikanischen Industrie diesbezüglich aber deutlich mehr zu als der russischen.

Aber nochmals: Darum geht es überhaupt nicht. Es geht darum, dass die Su-57 nicht auf einem Flugzeugträger des Typs eingesetzt werden kann, den die Türkei gerade baut. Erdogan wollte aber ausdrücklich einen "Flugzeugträger" haben. Deshalb wurde das spanische Grundmuster der türkischen Anadolu eigens um eine Sprungschanze am Bug erweitert. Siehe: https://de.wikipedia.org/wiki/TCG_Anadolu

Diese Modifikation ist jetzt für die Füße. Auf so einem Schiff sind nämlich nur Flugzeuge einsetzbar, die vertikal landen können. Das kann die Su-57 nicht. Also ist das Flugzeug kein Ersatz für die F-35. Ob die Türkei dieses Modell für andere Zwecke brauchen kann und ob sie das Geld für die Anschaffung hat, ist eine ganz andere Frage. Nach jetzigem Stand der Dinge werden von der Anadolu nie Fleugzeuge starten. Oder präziser: Dort werden nie Flugzeuge landen - was ja eine unerlässliche Voraussetzung dafür wäre, irgendwann wieder starten zu können: Schließlich muss man erstmal in eine Straßenbahn eingestiegen sein, ehe man wieder aussteigen kann.
Mir geht es darum wie glaubwürdig Russland ist. Und hier gibt es dann die Verbindung zur S-400.
(...)
Ihre Fähigkeiten sollen aber überragend sein.

Nur glaube ich das nicht. Die S-400 dürfte schlechter sein als die Patriot aus dem Jahr 1991
Putin erzählt viel über seine "Wunderwaffen" wenn der Tag lang ist. S-400 ist aber wohl über jeden Zweifel erhaben. Die Nato betrachtet das System mit großem Respekt und geht davon aus, dass es dem Patriot-System überlegen ist. Das ist ja der Grund, warum die Türkei aus dem F-35-Programm gekickt wurde. Die USA gehen davon aus, dass die Radarsysteme des S-400 ein Tarnkappenflugzeug wie die F-35 durchaus entdecken könnten. Bislang geht man aber davon aus, dass solche Radardaten nicht "aussagekräftig" genug sind, um ein geortetes Flugobjekt einigermaßen sicher als F-35 zu identifizieren. Wenn nun in einem Land (z.B. in der Türkei) die F-35 und das S-400-System gleichzeitig betrieben würden, dann könnte man in relativ kurzer Zeit relativ viele Radardaten sammeln, die es erlauben, charakteristische Merkmale in der Radarsignatur der F-35 zu entdecken. Und wenn diese Daten dann auch noch regelmäßig von russischen "Wartungstechnikern" ausgelesen werden könnten, dann wäre die F-35 ruckzuck kein Tarnkappenflugzeug mehr.

S-400 würde die F-35 "unbrauchbar" machen, nicht das Patriot-System. Ob die Russen eine F-35 orten können, sagt genau nichts darüber aus, ob das Patriot-System russische Flugzeuge bekämpfen könnte. Ein "Leistungsvergleich" der Luftverteidigungssysteme ist also nebensächlich.
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Re: Türkische Streitkräfte

Beitrag von Cem Dean »

Militärmacht Türkei : So baut Erdogan ein Rüstungsimperium auf

Mit dem massiven Ausbau ihrer Rüstungsindustrie unterstreicht die Türkei ihren Anspruch, eine regionale Ordnungsmacht zu sein. Als die AKP 2002 zum ersten Mal eine Wahl gewonnen hatte, war noch kein Hersteller aus der Türkei in der Liste der hundert größten Rüstungsunternehmen vertreten. Im Jahr 2006 wurde mit Aselsan das erste türkische Unternehmen in die Liste des amerikanischen Fachmagazins „Defense News“ aufgenommen, 2012 mit Tusas das zweite. Seit 2017 kam jedes Jahr ein weiteres hinzu. Inzwischen führt die Liste sieben türkische Unternehmen. Nur die Vereinigten Staaten, Großbritannien und China sind mit mehr Rüstungsfirmen vertreten.

Mit den Waffen aus ihrer Produktion macht die Türkei ihre Machtansprüche jenseits ihrer Grenzen geltend. So kreuzen im östlichen Mittelmeer moderne Korvetten, eine erste Fregatte der neuen Istif-Klasse lief vor wenigen Wochen erst vom Stapel. Türkische Kampfdrohnen haben die jüngsten Kriege im Kaukasus und in Libyen entschieden.

https://www.faz.net/aktuell/politik/aus ... 41515.html
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Re: Türkische Streitkräfte

Beitrag von Adam Smith »

Cem Dean hat geschrieben:(21 Mar 2021, 14:49)

Militärmacht Türkei : So baut Erdogan ein Rüstungsimperium auf
Dafür werden erstens die Lebensmittel in der Türkei immer teurer und zweitens wird Erdogan seine Eroberungsphantasien nicht umsetzen können.

Das liegt ebenfalls an der Liste. Die man leider nur einmal aufrufen kann.

https://de.statista.com/statistik/daten ... ch-umsatz/

Aselsan = Platz 48. Das reicht nicht aus.
Es geht natürlich nicht allein um Brot. Wir können uns kein Fleisch mehr kaufen, nicht, weil wir alle Veganer sind, sondern aufgrund der Wirtschaftskrise. Der Konsum roten Fleisches ist im Laufe der vergangenen zwölf Monate um dreißig Prozent gesunken. Der Verkauf von Nudeln, einem der günstigsten Nahrungsmittel, stieg um 25 Prozent. Einer universitären Studie zufolge reicht in 38 Prozent der Haushalte das Geld nicht mehr für den Lebensmittelbedarf aus. Siebzig Prozent der Bürger kommen kaum über die Runden
https://m-faz-net.cdn.ampproject.org/v/ ... 37834.html
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Re: Türkische Streitkräfte

Beitrag von Cobra9 »

Cem Dean hat geschrieben:(21 Mar 2021, 14:49)

Militärmacht Türkei : So baut Erdogan ein Rüstungsimperium auf

Mit dem massiven Ausbau ihrer Rüstungsindustrie unterstreicht die Türkei ihren Anspruch, eine regionale Ordnungsmacht zu sein. Als die AKP 2002 zum ersten Mal eine Wahl gewonnen hatte, war noch kein Hersteller aus der Türkei in der Liste der hundert größten Rüstungsunternehmen vertreten. Im Jahr 2006 wurde mit Aselsan das erste türkische Unternehmen in die Liste des amerikanischen Fachmagazins „Defense News“ aufgenommen, 2012 mit Tusas das zweite. Seit 2017 kam jedes Jahr ein weiteres hinzu. Inzwischen führt die Liste sieben türkische Unternehmen. Nur die Vereinigten Staaten, Großbritannien und China sind mit mehr Rüstungsfirmen vertreten.

Mit den Waffen aus ihrer Produktion macht die Türkei ihre Machtansprüche jenseits ihrer Grenzen geltend. So kreuzen im östlichen Mittelmeer moderne Korvetten, eine erste Fregatte der neuen Istif-Klasse lief vor wenigen Wochen erst vom Stapel. Türkische Kampfdrohnen haben die jüngsten Kriege im Kaukasus und in Libyen entschieden.

https://www.faz.net/aktuell/politik/aus ... 41515.html

Toll ihr baut Waffen.
Und jetzt weiter - soll das beeindruckend sein. Wenn Ihr wirklich zu einem Problem werdet und zu frech wischen die Nato Streitkräfte mit Euch den Boden auf.

Glaubst Du ernsthaft daran euer Imperium wirds geben. Unrealistische Idee
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Re: Türkische Streitkräfte

Beitrag von DevilsNeverCry »

Cem Dean hat geschrieben:(...)

Mit den Waffen aus ihrer Produktion macht die Türkei ihre Machtansprüche jenseits ihrer Grenzen geltend. So kreuzen im östlichen Mittelmeer moderne Korvetten, eine erste Fregatte der neuen Istif-Klasse lief vor wenigen Wochen erst vom Stapel. Türkische Kampfdrohnen haben die jüngsten Kriege im Kaukasus und in Libyen entschieden.

https://www.faz.net/aktuell/politik/aus ... 41515.html

(...)
Was sollen das für Machtansprüche sein die die Türkei im östlichen Mittelmeer, Libyen und im Kaukasus hat?

Was will die Türkei dort erreichen?
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Re: Türkische Streitkräfte

Beitrag von Cobra9 »

DevilsNeverCry hat geschrieben:(23 Mar 2021, 00:45)

Was sollen das für Machtansprüche sein die die Türkei im östlichen Mittelmeer, Libyen und im Kaukasus hat?

Was will die Türkei dort erreichen?
Großmacht so die Botschaft von Erdogan und das wird nicht funktionieren. Sollte Griechenland angegriffen werden von der Türkei dann wird mit dem türkischen Militär der Boden gewischt.

Gegen die restliche Nato ist die Türkei ohne jegliche Chance und gegen die USA sowieso. Die Türkei will macht haben. Wozu?

Lybien spielen Russland, Ägypten mit und da wird Erdogan nicht sich durchsetzen.
Irak, Syrien dito.

Das andere Staaten sich was verbieten lassen glaub ich nicht.
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Re: Türkische Streitkräfte

Beitrag von Audi »

Adam Smith hat geschrieben:(19 Mar 2021, 20:46)

Wenn die SU-57 hält was sie verspricht, dann ist sie der F-35 mehr als ebenbürtig.

Mir geht es darum wie glaubwürdig Russland ist. Und hier gibt es dann die Verbindung zur S-400.



https://de.m.wikipedia.org/wiki/S-400_Triumf

Es geht mir natürlich darum, ob das stimmt.

Auf diese Aussagen beziehe ich mich auf die Flugabwehrraketen.

Ich nehme jetzt Aussagen von Russland in Bezug auf die SU-57 und beziehe diese Aussage auch auf andere Aussagen

Mir geht es aber darum, ob die S-400 hält was sie verspricht. Es gab die S-400 vor dem Zerfall der Sowjetunion nicht. Ihre Fähigkeiten sollen aber überragend sein.

Nur glaube ich das nicht. Die S-400 dürfte schlechter sein als die Patriot aus dem Jahr 1991

https://de.m.wikipedia.org/wiki/S-400_Triumf
Die Entwicklung begann in der Sowjetunion das ist richtig. Aber davon auszugehen, dass am s-400 nicht stetig gearbeitet worden ist bleibt Quatsch. Unabhängig welches System besser ist. Mir jeder Charge fließen Verbesserungen und Modernisierungen ein das wird beim s-400 nicht anders sein
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Re: Türkische Streitkräfte

Beitrag von Cobra9 »

Die Türkei lamentiert weiter und Ich habe die Vermutung es wird nicht funktionieren


https://www.aljazeera.com/news/2021/3/2 ... -done-deal
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Re: Türkische Streitkräfte

Beitrag von Adam Smith »

Der türkische Kampfjet soll besser als die F-35 werden.
Insgesamt soll das MMU leistungstechnisch zwischen der F-35 und der F-22 rangieren und in der Anschaffung pro Stück zwischen 80 und 100 Millionen US-Dollar kosten. "Unser Ziel ist es, den Preis unter 80 Millionen Dollar zu bringen", ergänzte İsmail Demir. Den Bedarf der türkischen Luftwaffe für den einheimischen Kampfjet schätzt TAI auf langfristig 150 bis 200 Exemplare.
https://www-flugrevue-de.cdn.ampproject ... projekt%2F
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