Der große Erdogan kommt nach Deutschland

Moderator: Moderatoren Forum 3

Benutzeravatar
JJazzGold
Beiträge: 52710
Registriert: Mo 25. Mai 2009, 01:34
user title: L'État, c'est moi

Re: Der große Erdogan kommt nach Deutschland

Beitrag von JJazzGold »

Sole.survivor@web.de hat geschrieben:(23 Sep 2018, 20:13)

Der türkische Präsident Erdogan kommt zu einem Besuch nach Deutschland. Er wird ein Gotteshaus einweihen und Politiker treffen. Es geht ihm um die Verbesserung der Stimmung zwischen Türkei und Deutschland. Zuletzt hatten die Länder viel Kritik aneinander. Auch um den EU-Beitritt der Türkei wird es gehen. Etliche Politiker kleinerer Parteien wie B90/Grüne, FDP und Linke sowie der fremdenfeindlichen Randpartei AfD haben ein Treffen mit dem auch unter deutschen Türken recht beliebten Erdogan abgelehnt. Findet ihr Erdogans Bemühungen um Deutschland zielführend?
Wenn es dazu dient, inhaftierte Deutsche frei zu bekommen, würde ich auch einen Liter Tee mit ihm trinken, vorausgesetzt ich wäre regierungsbeteiligt.
Ansonsten existiert ein Maßnahmenkatalog zu Visafreiheit in Deutschland und EU Beitritt, der Erdogan bekannt ist. Entweder hat er Dokumente, die die Erfüllung garantieren im Aktenkoffer dabei, oder es bleibt bei einem höflichen Händeschütteln und der Einladung zum Abendessen.
Die gefährlichste aller Weltanschauungen ist die der Leute, welche die Welt nie angeschaut haben.
Alexander Freiherr von Humboldt
Benutzeravatar
relativ
Beiträge: 38345
Registriert: Di 17. Jul 2012, 10:49
user title: Relativitätsversteher
Wohnort: Pott

Re: Der große Erdogan kommt nach Deutschland

Beitrag von relativ »

Grundsätzlich ist es nie falsch im Gespräch zu bleiben um so zu versuchen die Beziehungen nicht noch schlechter werden zu lassen bzw. evtl. sogar zu verbessern.
Klar Erdogan ist ein autoritärer Politiker mit einem Hang zum Despotentum und ich stimme McKnee zu, daß dieser Mensch sich wohl auch kaum ändern wird.
Jetzt zwingen ihn die Umstände dazu sich wieder anzubiedern und erwartet doch tatsächlich Respekt, den Resepekt der er Jahrelang andersdenkenden Menschen verweigert hat.
Respekt kann es m.M. aber nur für das Volk der Türkei geben und nicht für diesen Mann, oder der Regierung, darum empfängt man diese gewählten Politiker und hört sich an was er zu sagen hat. Ob dies jetzt im Rahmen eines Staatsbesuches sein musste, darüber kann man wirklich streiten. Ich hätte ihm diese Ehre nicht erwiesen, aber mal schauen was dabei raus kommt.
Über good will kann sich Erdogan bezüglich deutscher Seite jetzt nicht mehr echauffieren, wenn er es doch tut, sollte man ihn dann auch wirklich fallen lassen und hoffen, daß man so einigen türkischen Mitbürgern die Augen geöffnet hat, was Erdogan betrifft.
Das Banale braucht man nicht zu schälen.
Benutzeravatar
Eiskalt
Beiträge: 7132
Registriert: Mi 2. Dez 2009, 11:05
user title: SowjetParteiDeutschlands

Re: Der große Erdogan kommt nach Deutschland

Beitrag von Eiskalt »

Sole.survivor@web.de hat geschrieben:(23 Sep 2018, 20:13)

Der türkische Präsident Erdogan kommt zu einem Besuch nach Deutschland. Er wird ein Gotteshaus einweihen und Politiker treffen. Es geht ihm um die Verbesserung der Stimmung zwischen Türkei und Deutschland. Zuletzt hatten die Länder viel Kritik aneinander. Auch um den EU-Beitritt der Türkei wird es gehen. Etliche Politiker kleinerer Parteien wie B90/Grüne, FDP und Linke sowie der fremdenfeindlichen Randpartei AfD haben ein Treffen mit dem auch unter deutschen Türken recht beliebten Erdogan abgelehnt. Findet ihr Erdogans Bemühungen um Deutschland zielführend?
Unmöglich was dem hier zuteil wird, nach seinem Verhalten.
Reden muss sein aber ihm auch noch den Teppich ausbreiten.....
Peinlich und unterwürfig......
Naja es wundert mich nicht bei dieser Regierung....
Si vis pacem para bellum
Avete utres sumus, cod estis aere voluimus
Benutzeravatar
relativ
Beiträge: 38345
Registriert: Di 17. Jul 2012, 10:49
user title: Relativitätsversteher
Wohnort: Pott

Re: Der große Erdogan kommt nach Deutschland

Beitrag von relativ »

Eiskalt hat geschrieben:(28 Sep 2018, 12:01)

Unmöglich was dem hier zuteil wird, nach seinem Verhalten.
Reden muss sein aber ihm auch noch den Teppich ausbreiten.....
Peinlich und unterwürfig......
Naja es wundert mich nicht bei dieser Regierung....
Evtl. war bzw. ist dies aber auch eine "gute" strategische Varriante, die nur auf den ersten Blick unterwürfig erscheint und auf den zweiten Blick gar nicht so dumm ist.
Nach dem Motto:" Erschlagt sie mit Freundlichkeit", wird jedwede zukünftige Feindseeligkeit an adsurdum geführt. Also wenn man menschen von seiner guten Absicht überzeugen will, macht man dies eher so wie unsere Bundesregierung, also bei denjenigen die man noch überzeugen kann.
Eigentlich ist mir es wurscht ob er über den roten teppich laufen darf oder nicht, was wichtig ist, ist einmal:
1. Die Aussendarstellung bzw.Argumentation und
2. noch wichtiger was dabei herrauskommt
Das Banale braucht man nicht zu schälen.
Benutzeravatar
Vongole
Moderator
Beiträge: 21304
Registriert: Di 24. Mär 2015, 18:30

Re: Der große Erdogan kommt nach Deutschland

Beitrag von Vongole »

Der hat sich den Spitznamen Erdowahn aber wirklich verdient:
Rechtzeitig zum Staatsbesuch verlangt die Türkei die Auslieferung des regierungskritischen Journalisten Cem Dündar.
http://www.spiegel.de/politik/deutschla ... 30599.html
Am Yisrael Chai

"It's God's job to judge the terrorists, it's our duty to arrange that meeting." (IDF)
Benutzeravatar
zollagent
Beiträge: 59696
Registriert: Mo 8. Aug 2011, 12:21

Re: Der große Erdogan kommt nach Deutschland

Beitrag von zollagent »

Eiskalt hat geschrieben:(28 Sep 2018, 12:01)

Unmöglich was dem hier zuteil wird, nach seinem Verhalten.
Reden muss sein aber ihm auch noch den Teppich ausbreiten.....
Peinlich und unterwürfig......
Naja es wundert mich nicht bei dieser Regierung....
Irgendwie scheinst du in einer anderen Welt zu leben. Erdogan ist ein gewähltes Staatsoberhaupt. Darum stehen ihm diese protokollarischen Ehren zu. Das hat mit "Unterwürfigkeit" wenig zu tun. Frau Merkel muß ihm nicht die Handtasche um die Ohren schlagen, um ihm deutlich zu machen, daß er kein Demokrat in dem Sinne ist, wie er in Deutschland erwünscht ist. Der bekommt seine Abfuhr auf die sachliche und unemotionale Art, die Frau Merkel auszeichnet und das wird ihn mehr aufregen als jede Rede, die ihm wieder Anlaß zur Toberei geben würde.
Benutzeravatar
zollagent
Beiträge: 59696
Registriert: Mo 8. Aug 2011, 12:21

Re: Der große Erdogan kommt nach Deutschland

Beitrag von zollagent »

Vongole hat geschrieben:(28 Sep 2018, 14:42)

Der hat sich den Spitznamen Erdowahn aber wirklich verdient:
Rechtzeitig zum Staatsbesuch verlangt die Türkei die Auslieferung des regierungskritischen Journalisten Cem Dündar.
http://www.spiegel.de/politik/deutschla ... 30599.html
Die Antwort wird ein unemotionales NEIN sein.
Benutzeravatar
Vongole
Moderator
Beiträge: 21304
Registriert: Di 24. Mär 2015, 18:30

Re: Der große Erdogan kommt nach Deutschland

Beitrag von Vongole »

zollagent hat geschrieben:(28 Sep 2018, 14:48)

Die Antwort wird ein unemotionales NEIN sein.
Darum geht es nicht, und wenn du weniger als Laubbläser und mehr als Diskutant unterwegs wärst, wäre dir das auch klar.
Am Yisrael Chai

"It's God's job to judge the terrorists, it's our duty to arrange that meeting." (IDF)
Benutzeravatar
zollagent
Beiträge: 59696
Registriert: Mo 8. Aug 2011, 12:21

Re: Der große Erdogan kommt nach Deutschland

Beitrag von zollagent »

Vongole hat geschrieben:(28 Sep 2018, 15:05)

Darum geht es nicht, und wenn du weniger als Laubbläser und mehr als Diskutant unterwegs wärst, wäre dir das auch klar.
Wenn man das Laub wegbläst, sieht man den Boden besser, auf dem so Mancher hier steht. ;)
Benutzeravatar
Eiskalt
Beiträge: 7132
Registriert: Mi 2. Dez 2009, 11:05
user title: SowjetParteiDeutschlands

Re: Der große Erdogan kommt nach Deutschland

Beitrag von Eiskalt »

zollagent hat geschrieben:(28 Sep 2018, 14:47)

Irgendwie scheinst du in einer anderen Welt zu leben. Erdogan ist ein gewähltes Staatsoberhaupt. Darum stehen ihm diese protokollarischen Ehren zu. Das hat mit "Unterwürfigkeit" wenig zu tun. Frau Merkel muß ihm nicht die Handtasche um die Ohren schlagen, um ihm deutlich zu machen, daß er kein Demokrat in dem Sinne ist, wie er in Deutschland erwünscht ist. Der bekommt seine Abfuhr auf die sachliche und unemotionale Art, die Frau Merkel auszeichnet und das wird ihn mehr aufregen als jede Rede, die ihm wieder Anlaß zur Toberei geben würde.
Ja aber ein Arbeitsbesuch hätte gereicht
Si vis pacem para bellum
Avete utres sumus, cod estis aere voluimus
Benutzeravatar
unity in diversity
Beiträge: 10327
Registriert: So 21. Dez 2014, 09:18
user title: Links oben, unten rechts
Wohnort: Deutschland drunter & drüber

Re: Der große Erdogan kommt nach Deutschland

Beitrag von unity in diversity »

Der Pflichtlingsdeal wird neu ausgehandelt und wer sitzt da wohl am längeren Hebel?
Für jedes Problem gibt es 2 Lösungsansätze:
Den Falschen und den Unsrigen.
Aus den USA.
Benutzeravatar
Europa2050
Beiträge: 9831
Registriert: Di 4. Mär 2014, 08:38
user title: Kein Platz für Nationalismus

Re: Der große Erdogan kommt nach Deutschland

Beitrag von Europa2050 »

Vongole hat geschrieben:(28 Sep 2018, 14:42)

Der hat sich den Spitznamen Erdowahn aber wirklich verdient:
Rechtzeitig zum Staatsbesuch verlangt die Türkei die Auslieferung des regierungskritischen Journalisten Cem Dündar.
http://www.spiegel.de/politik/deutschla ... 30599.html
Nachdem Erdogan selbst mit der Wiederholung der Forderung nach Auslieferung von Dündar Deutschlands Werte angreift, sollte das Verhältnis auf minimal geschäftsmäßig eingefroren werden, also vergleichbar Russland, Nordkorea oder Venezuela.

Was bildet der Typ sich ein? Steigt dem zu Kopfe, dass ihm im Land keiner mehr widersprechen kann?

Gut getroffen:
https://www.der-postillon.com/2018/09/e ... n.html?m=1
Почему, Россия? (Warum, Russland?)
Audi
Beiträge: 9104
Registriert: Di 22. Mär 2016, 11:57

Re: Der große Erdogan kommt nach Deutschland

Beitrag von Audi »

Europa2050 hat geschrieben:(28 Sep 2018, 17:41)

Nachdem Erdogan selbst mit der Wiederholung der Forderung nach Auslieferung von Dündar Deutschlands Werte angreift, sollte das Verhältnis auf minimal geschäftsmäßig eingefroren werden, also vergleichbar Russland, Nordkorea oder Venezuela.

Was bildet der Typ sich ein? Steigt dem zu Kopfe, dass ihm im Land keiner mehr widersprechen kann?

Gut getroffen:
https://www.der-postillon.com/2018/09/e ... n.html?m=1
Er ist NATO mitglied. Deswegen wird alles weiter gehen wie bisher. Meinst du er weiß es nciht?
Benutzeravatar
Europa2050
Beiträge: 9831
Registriert: Di 4. Mär 2014, 08:38
user title: Kein Platz für Nationalismus

Re: Der große Erdogan kommt nach Deutschland

Beitrag von Europa2050 »

Audi hat geschrieben:(28 Sep 2018, 17:44)

Er ist NATO mitglied. Deswegen wird alles weiter gehen wie bisher. Meinst du er weiß es nciht?
Natürlich weiß er das. Und nachdem es der Präsident der Führungsmacht der NATO mit den westlich-demokratischen Werten auch nicht so genau nimmt, kommt er damit auch durch (außer, er kommt Trump in Sachen nationale Ehre wieder krumm).

Aber das Verhältnis der Bundesregierung zur türkischen Regierung sollte trotzdem auf das diplomatisch akzeptable Minimum gefahren werden. Mit einem faschistischen, aggressiven, Menschenrechtsverletzenden Staat sollten wir nicht kuscheln.
Почему, Россия? (Warum, Russland?)
Audi
Beiträge: 9104
Registriert: Di 22. Mär 2016, 11:57

Re: Der große Erdogan kommt nach Deutschland

Beitrag von Audi »

Europa2050 hat geschrieben:(28 Sep 2018, 18:01)

Natürlich weiß er das. Und nachdem es der Präsident der Führungsmacht der NATO mit den westlich-demokratischen Werten auch nicht so genau nimmt, kommt er damit auch durch (außer, er kommt Trump in Sachen nationale Ehre wieder krumm).

Aber das Verhältnis der Bundesregierung zur türkischen Regierung sollte trotzdem auf das diplomatisch akzeptable Minimum gefahren werden. Mit einem faschistischen, aggressiven, Menschenrechtsverletzenden Staat sollten wir nicht kuscheln.
Erdogan war vor Trump so und wird nach Trump so sein. Das ist Politik. Im westen wird keiner nur einen Spruch bringen um erdogan aus dem "Wertebündnis" zu treiben
Benutzeravatar
Eiskalt
Beiträge: 7132
Registriert: Mi 2. Dez 2009, 11:05
user title: SowjetParteiDeutschlands

Re: Der große Erdogan kommt nach Deutschland

Beitrag von Eiskalt »

Na hat Erdogan einen Eklat am Bankett ausgelöst?
Si vis pacem para bellum
Avete utres sumus, cod estis aere voluimus
Benutzeravatar
McKnee
Beiträge: 5889
Registriert: Sa 2. Sep 2017, 16:18
user title: Immer gerade und nie verbogen
Wohnort: Daheim

Re: Der große Erdogan kommt nach Deutschland

Beitrag von McKnee »

Eiskalt hat geschrieben:(28 Sep 2018, 22:01)

Na hat Erdogan einen Eklat am Bankett ausgelöst?
Er hat gesagt, das er keine Zeit hat und so vertreten ihn die "freien" Medien in der Türkei

Mit der EM-Vergabe sind sie nicht zufrieden.

https://www.tz.de/sport/fussball/vergab ... 81673.html

https://www.sport1.de/fussball/dfb-team ... fa-vorwurf

https://de.sports.yahoo.com/news/schwer ... 30953.html
Der Hauptgrund für Stress ist der tägliche Kontakt mit Idioten.

Es ist mir egal, ob es ein Albert-Einstein-Zitat ist ...

.....er wusste es :D
Benutzeravatar
Ein Terraner
Beiträge: 14308
Registriert: Sa 7. Mai 2016, 19:48
Wohnort: München

Re: Der große Erdogan kommt nach Deutschland

Beitrag von Ein Terraner »

Kommt Böhmermann auch zum Treffen?
Benutzeravatar
McKnee
Beiträge: 5889
Registriert: Sa 2. Sep 2017, 16:18
user title: Immer gerade und nie verbogen
Wohnort: Daheim

Re: Der große Erdogan kommt nach Deutschland

Beitrag von McKnee »

und ganz so ruhig und besonnen geht es dann wohl doch nicht

https://www.zvw.de/inhalt.syrien-merkel ... 047a0.html
Der Hauptgrund für Stress ist der tägliche Kontakt mit Idioten.

Es ist mir egal, ob es ein Albert-Einstein-Zitat ist ...

.....er wusste es :D
Benutzeravatar
McKnee
Beiträge: 5889
Registriert: Sa 2. Sep 2017, 16:18
user title: Immer gerade und nie verbogen
Wohnort: Daheim

Re: Der große Erdogan kommt nach Deutschland

Beitrag von McKnee »

Ein Terraner hat geschrieben:(28 Sep 2018, 22:35)

Kommt Böhmermann auch zum Treffen?
der hat ne Stelle als Koch bekommen
Der Hauptgrund für Stress ist der tägliche Kontakt mit Idioten.

Es ist mir egal, ob es ein Albert-Einstein-Zitat ist ...

.....er wusste es :D
Kölner1302
Beiträge: 3642
Registriert: So 10. Jun 2018, 18:44

Re: Der große Erdogan kommt nach Deutschland

Beitrag von Kölner1302 »

Erdogan ... was ist denn eigentlich mit den ganzen anderen Despoten aus den ca. 180 anderen Staaten auf diesem Planeten? Wenn die Deutschland besuchen hört man keinen Mucks ...

Und da gibt es einige, die viel schlimmer sind als Erdogan...

Wenn WIR aufhören, diplomatische Höflichkeit auszuüben, tun es andere auch. Was wäre dann die Konsequenz?
Benutzeravatar
Eiskalt
Beiträge: 7132
Registriert: Mi 2. Dez 2009, 11:05
user title: SowjetParteiDeutschlands

Re: Der große Erdogan kommt nach Deutschland

Beitrag von Eiskalt »

Man braucht so einen aber nicht zu hofieren
Si vis pacem para bellum
Avete utres sumus, cod estis aere voluimus
Benutzeravatar
McKnee
Beiträge: 5889
Registriert: Sa 2. Sep 2017, 16:18
user title: Immer gerade und nie verbogen
Wohnort: Daheim

Re: Der große Erdogan kommt nach Deutschland

Beitrag von McKnee »

Kölner1302 hat geschrieben:(28 Sep 2018, 23:06)

Erdogan ... was ist denn eigentlich mit den ganzen anderen Despoten aus den ca. 180 anderen Staaten auf diesem Planeten? Wenn die Deutschland besuchen hört man keinen Mucks ...

Und da gibt es einige, die viel schlimmer sind als Erdogan...

Wenn WIR aufhören, diplomatische Höflichkeit auszuüben, tun es andere auch. Was wäre dann die Konsequenz?
180 Despoten?

Es gibt sicher jene, die heute noch schlimmer sind.

Äppel und BIrnen.

Es geht um die konkreten Beziehungen und deren Entwicklungen. Diplomatie hört da auf, wo sie an ihre Grenzen stößt und das ist bei Erdogan und seiner Regierung seit längerer Zeit der Fall. Diplomatie bedeutet nicht, den Einzelfall unberücksichtigt zu lassen.

Welcher Despot hat in der aktuellen Zeit so massiv daran gearbeitet, die Beziehungen zu verschlechtern? Welcher Despot hat seine Probleme durch hier lebende Landsleute so massiv auch zu unseren Problemen gemacht?

Es ist lange überfällig, dass man mit dem Despoten so umgeht, wie es angemessen ist und da ist noch Luft.
Der Hauptgrund für Stress ist der tägliche Kontakt mit Idioten.

Es ist mir egal, ob es ein Albert-Einstein-Zitat ist ...

.....er wusste es :D
immernoch_ratlos
Beiträge: 2344
Registriert: So 10. Apr 2016, 17:59

Re: Der große Erdogan kommt nach Deutschland

Beitrag von immernoch_ratlos »

Dem möchte ich mich anschließen :
relativ hat geschrieben:Evtl. war bzw. ist dies aber auch eine "gute" strategische Varriante, die nur auf den ersten Blick unterwürfig erscheint und auf den zweiten Blick gar nicht so dumm ist.
Nach dem Motto:" Erschlagt sie mit Freundlichkeit", wird jedwede zukünftige Feindseeligkeit an adsurdum geführt. Also wenn man menschen von seiner guten Absicht überzeugen will, macht man dies eher so wie unsere Bundesregierung, also bei denjenigen die man noch überzeugen kann.
Eigentlich ist mir es wurscht ob er über den roten teppich laufen darf oder nicht, was wichtig ist, ist einmal:
1. Die Aussendarstellung bzw.Argumentation und
2. noch wichtiger was dabei herrauskommt
zollagent hat geschrieben:Irgendwie scheinst du in einer anderen Welt zu leben. Erdogan ist ein gewähltes Staatsoberhaupt. Darum stehen ihm diese protokollarischen Ehren zu. Das hat mit "Unterwürfigkeit" wenig zu tun. Frau Merkel muß ihm nicht die Handtasche um die Ohren schlagen, um ihm deutlich zu machen, daß er kein Demokrat in dem Sinne ist, wie er in Deutschland erwünscht ist. Der bekommt seine Abfuhr auf die sachliche und unemotionale Art, die Frau Merkel auszeichnet und das wird ihn mehr aufregen als jede Rede, die ihm wieder Anlaß zur Toberei geben würde.
Ansonsten gilt was jemand mit viel Erfahrung mit "Führern aller Couleur " hatte nach wie vor :
Winston Churchill hat geschrieben:Diplomasy is the art of telling people to go to hell in such a way that they ask for direktions
andere Variante :
Winston Churchill hat geschrieben:Diplomasy is the ability to tell someone to go to hell - in such a way that they actuually look forward to the trip
"Wenn der Wind der Veränderung weht, bauen die einen Mauern und die anderen Windmühlen." (aus China)
Benutzeravatar
Trutznachtigall
Beiträge: 8341
Registriert: Fr 7. Okt 2016, 10:51
Wohnort: HaHa
Kontaktdaten:

Re: Der große Erdogan kommt nach Deutschland

Beitrag von Trutznachtigall »

Antonius hat geschrieben:(28 Sep 2018, 07:48)

An die Moderation:
Könnte man nicht den Titel dieses Stranges modifizieren? :?:
Den Despoten als groß zu bezeichnen, erscheint angesichts Niederganges der Ökonomie in der Türkei
und angesichts der gravierenden Verletzungen der universalen Menschenrechte dort mehr als unangemessen.
Erdogan ist immerhin "dünya lidery" (Weltführer) des Jahres 2017. ;)

http://www.vizyon2023.com.tr/wp-content ... sayi-1.jpg
☸ڿڰۣ--ڿڰۣ--☸ڿڰۣ--☸ڿڰۣڿڰۣ--☸ڿڰۣ--☸ڿڰۣ--☸ڿڰۣ--☸ڿڰۣ--☸ڿڰۣ--☸ڿڰۣ--☸ڿڰۣ--☸ڿڰۣ--☸ڿڰۣڿڰۣ--☸☸ڿڰۣڿڰۣ
Alle wollen zurück zur Natur. Aber keiner zu Fuss. (Werner Mitsch)
Benutzeravatar
McKnee
Beiträge: 5889
Registriert: Sa 2. Sep 2017, 16:18
user title: Immer gerade und nie verbogen
Wohnort: Daheim

Re: Der große Erdogan kommt nach Deutschland

Beitrag von McKnee »

Trutznachtigall hat geschrieben:(29 Sep 2018, 10:25)

Erdogan ist immerhin "dünya lidery" (Weltführer) des Jahres 2017. ;)

http://www.vizyon2023.com.tr/wp-content ... sayi-1.jpg
Gewählt von den türkischen Staatsmedien?
Der Hauptgrund für Stress ist der tägliche Kontakt mit Idioten.

Es ist mir egal, ob es ein Albert-Einstein-Zitat ist ...

.....er wusste es :D
Benutzeravatar
yogi61
Beiträge: 58351
Registriert: So 1. Jun 2008, 11:00
user title: Jugendbeauftragter
Wohnort: Bierstadt von Welt

Re: Der große Erdogan kommt nach Deutschland

Beitrag von yogi61 »

Dieser Staatsbesuch war ein einziges Desaster. Ich glaube man muss es so ausdrücken und da nützt auch das phrasenhafte Gelaber unseres Bundespräsidenten nichts.
Two unique places, one heart
https://www.youtube.com/watch?v=Ca9jtQhnjek
Benutzeravatar
DarkLightbringer
Beiträge: 48077
Registriert: Mo 19. Dez 2011, 16:49
user title: Vive la Liberté !

Re: Der große Erdogan kommt nach Deutschland

Beitrag von DarkLightbringer »

Selten war ein roter Teppich so offenkundig faltig.
Erdo kritisierte Özils Ausschluß aus der Gemeinschaft. Die Bundesregierung fordert indes die Integration von Türken in der Türkei.
>>We’ll always have Paris<<
[Humphrey Bogart als Rick Blaine in >Casablanca<, 1942]
Benutzeravatar
zollagent
Beiträge: 59696
Registriert: Mo 8. Aug 2011, 12:21

Re: Der große Erdogan kommt nach Deutschland

Beitrag von zollagent »

yogi61 hat geschrieben:(30 Sep 2018, 12:03)

Dieser Staatsbesuch war ein einziges Desaster. Ich glaube man muss es so ausdrücken und da nützt auch das phrasenhafte Gelaber unseres Bundespräsidenten nichts.
Der hätte den Erdogan vermöbeln sollen, jawoll! :D :D :D
Benutzeravatar
Vongole
Moderator
Beiträge: 21304
Registriert: Di 24. Mär 2015, 18:30

Re: Der große Erdogan kommt nach Deutschland

Beitrag von Vongole »

zollagent hat geschrieben:(30 Sep 2018, 15:24)

Der hätte den Erdogan vermöbeln sollen, jawoll! :D :D :D
Nö, einfach nicht empfangen.
Am Yisrael Chai

"It's God's job to judge the terrorists, it's our duty to arrange that meeting." (IDF)
Benutzeravatar
Eiskalt
Beiträge: 7132
Registriert: Mi 2. Dez 2009, 11:05
user title: SowjetParteiDeutschlands

Re: Der große Erdogan kommt nach Deutschland

Beitrag von Eiskalt »

Die Antiterror-Einheit nahm ihn wegen angeblicher Beleidigung Erdogans auf Facebook fest. M. stritt die Vorwürfe ab, kam mit Hilfe eines Anwalts zunächst wieder frei. Kurz darauf wird er wieder verhaftet, die Staatsanwaltschaft hat seiner Freilassung widersprochen. Er solle das Land nicht verlassen. Doch dann: Haftbefehl gegen M.

Einem anderen deutschen Staatsbürger wurde vor knapp zwei Wochen – am 16. September – die Einreise in die Türkei nicht erlaubt. Begründung: Er sei gefährlich, weil er auf Social Media den Präsidenten beleidigt habe.

https://m.bild.de/politik/ausland/polit ... obile.html

Ist zwar ein BILDbericht. Daher Vorsicht.
Aber wenn es stimmt.....
Und so einer wird hier hofiert...
Si vis pacem para bellum
Avete utres sumus, cod estis aere voluimus
Benutzeravatar
JJazzGold
Beiträge: 52710
Registriert: Mo 25. Mai 2009, 01:34
user title: L'État, c'est moi

Re: Der große Erdogan kommt nach Deutschland

Beitrag von JJazzGold »

DarkLightbringer hat geschrieben:(30 Sep 2018, 13:19)

Selten war ein roter Teppich so offenkundig faltig.
Erdo kritisierte Özils Ausschluß aus der Gemeinschaft. Die Bundesregierung fordert indes die Integration von Türken in der Türkei.
Jetzt ist wieder weg und was hat er mitgenommen - nichts.
Was bleibt uns von seinem Besuch - nichts.
Die gefährlichste aller Weltanschauungen ist die der Leute, welche die Welt nie angeschaut haben.
Alexander Freiherr von Humboldt
Benutzeravatar
zollagent
Beiträge: 59696
Registriert: Mo 8. Aug 2011, 12:21

Re: Der große Erdogan kommt nach Deutschland

Beitrag von zollagent »

Eiskalt hat geschrieben:(01 Oct 2018, 19:40)

Die Antiterror-Einheit nahm ihn wegen angeblicher Beleidigung Erdogans auf Facebook fest. M. stritt die Vorwürfe ab, kam mit Hilfe eines Anwalts zunächst wieder frei. Kurz darauf wird er wieder verhaftet, die Staatsanwaltschaft hat seiner Freilassung widersprochen. Er solle das Land nicht verlassen. Doch dann: Haftbefehl gegen M.

Einem anderen deutschen Staatsbürger wurde vor knapp zwei Wochen – am 16. September – die Einreise in die Türkei nicht erlaubt. Begründung: Er sei gefährlich, weil er auf Social Media den Präsidenten beleidigt habe.

https://m.bild.de/politik/ausland/polit ... obile.html

Ist zwar ein BILDbericht. Daher Vorsicht.
Aber wenn es stimmt.....
Und so einer wird hier hofiert...
Da gab es noch so ein paar Andere, Chruschtschow, Breschnjew, Gaddafi, Bokassa, Honecker, ganz ohne Anspruch auf Vollständigkeit. Sie alle waren Sch....kerle, aber sie waren auch amtierende Führer ihrer Staaten. Und die Einhaltung der Form gehört nun mal dazu. Ob man diese Figuren mag oder nicht.
Benutzeravatar
Eiskalt
Beiträge: 7132
Registriert: Mi 2. Dez 2009, 11:05
user title: SowjetParteiDeutschlands

Re: Der große Erdogan kommt nach Deutschland

Beitrag von Eiskalt »

zollagent hat geschrieben:(01 Oct 2018, 20:55)

Da gab es noch so ein paar Andere, Chruschtschow, Breschnjew, Gaddafi, Bokassa, Honecker, ganz ohne Anspruch auf Vollständigkeit. Sie alle waren Sch....kerle, aber sie waren auch amtierende Führer ihrer Staaten. Und die Einhaltung der Form gehört nun mal dazu. Ob man diese Figuren mag oder nicht.
Ja. Ein Arbeitsbesuch hätte gereicht. Er wollte ja etwas von uns.
Stattdessen bekommt er das grosse Podium geboten...
Si vis pacem para bellum
Avete utres sumus, cod estis aere voluimus
Benutzeravatar
Jekyll
Beiträge: 10537
Registriert: Di 31. Aug 2010, 17:35
user title: Je suis Jekyll

Re: Der große Erdogan kommt nach Deutschland

Beitrag von Jekyll »

JJazzGold hat geschrieben:(01 Oct 2018, 19:43)

Jetzt ist wieder weg und was hat er mitgenommen - nichts.
Oh, er hat was mitgenommen, etwas immens Wichtiges - eure Selbstachtung.
Sie schufen eine Wüste und nannten es...Frieden.
Benutzeravatar
Jekyll
Beiträge: 10537
Registriert: Di 31. Aug 2010, 17:35
user title: Je suis Jekyll

Re: Der große Erdogan kommt nach Deutschland

Beitrag von Jekyll »

Eiskalt hat geschrieben:(29 Sep 2018, 08:06)

Man braucht so einen aber nicht zu hofieren
Man braucht aber einander. Realpolitik folgt nun mal ihren einen Regeln und muss nicht auf das schlichte Gemüt des Normalbürgers Rücksicht nehmen.
Sie schufen eine Wüste und nannten es...Frieden.
Benutzeravatar
Eiskalt
Beiträge: 7132
Registriert: Mi 2. Dez 2009, 11:05
user title: SowjetParteiDeutschlands

Re: Der große Erdogan kommt nach Deutschland

Beitrag von Eiskalt »

Jekyll hat geschrieben:(01 Oct 2018, 22:09)

Man braucht aber einander. Realpolitik folgt nun mal ihren einen Regeln und muss nicht auf das schlichte Gemüt des Normalbürgers Rücksicht nehmen.
Darum sage ich ja: Arbeitsbesuch reicht aus.
Schlichtes Gemüt? Wenn man eine Antiterroreinheit wegen einer „Beleidigung“ einsetzt?
Si vis pacem para bellum
Avete utres sumus, cod estis aere voluimus
Benutzeravatar
JJazzGold
Beiträge: 52710
Registriert: Mo 25. Mai 2009, 01:34
user title: L'État, c'est moi

Re: Der große Erdogan kommt nach Deutschland

Beitrag von JJazzGold »

Jekyll hat geschrieben:(01 Oct 2018, 22:04)

Oh, er hat was mitgenommen, etwas immens Wichtiges - eure Selbstachtung.

Denken Sie, Erdogan ist so dumm, das zu glauben?
Die gefährlichste aller Weltanschauungen ist die der Leute, welche die Welt nie angeschaut haben.
Alexander Freiherr von Humboldt
Benutzeravatar
Fliege
Beiträge: 7323
Registriert: Sa 26. Mai 2018, 00:15

Re: Der große Erdogan kommt nach Deutschland

Beitrag von Fliege »

Jekyll hat geschrieben:(01 Oct 2018, 22:04)
Oh, er hat was mitgenommen, etwas immens Wichtiges - eure Selbstachtung.
[satire]
Dass Steinbeißer und Murksel diesen Erdobums nach Deutschland ließen, sollte beiden mit Hartz0 auf Straßenniveau vergolten werden.
[/satire]
"Unsere Erde ist vielleicht ein Weibchen." – "Da der Mensch toll werden kann, so sehe ich nicht ein, warum es ein Weltsystem nicht auch werden kann" (Georg Christoph Lichtenberg).
Benutzeravatar
Fliege
Beiträge: 7323
Registriert: Sa 26. Mai 2018, 00:15

Re: Der große Erdogan kommt nach Deutschland

Beitrag von Fliege »

Und klar, die Deutschen (und alle Europäer) hofften, der kemalistische Putsch gegen Erdogan möge erfolgreich sein.
"Unsere Erde ist vielleicht ein Weibchen." – "Da der Mensch toll werden kann, so sehe ich nicht ein, warum es ein Weltsystem nicht auch werden kann" (Georg Christoph Lichtenberg).
Benutzeravatar
Jekyll
Beiträge: 10537
Registriert: Di 31. Aug 2010, 17:35
user title: Je suis Jekyll

Re: Der große Erdogan kommt nach Deutschland

Beitrag von Jekyll »

JJazzGold hat geschrieben:(01 Oct 2018, 22:52)


Denken Sie, Erdogan ist so dumm, das zu glauben?
Ich denke, dass einige User hier im Forum intelligent genug sind, die vorwiegend emotional gefärbten Reaktionen der Userschaft (inkl. ihrer eigenen) richtig zu deuten und noch über einen Restbestand an Selbstachtung verfügen, das allzu Offenkundige nicht zu leugnen.
Sie schufen eine Wüste und nannten es...Frieden.
Benutzeravatar
Jekyll
Beiträge: 10537
Registriert: Di 31. Aug 2010, 17:35
user title: Je suis Jekyll

Re: Der große Erdogan kommt nach Deutschland

Beitrag von Jekyll »

Fliege hat geschrieben:(01 Oct 2018, 23:11)

Und klar, die Deutschen (und alle Europäer) hofften, der kemalistische Putsch gegen Erdogan möge erfolgreich sein.
Das war ganz gewiss so, egal um welchen Preis. Dass der Westen (die Amis und ihre Lakaien in Europa) sich bei der Durchsetzung ihrer eigenen Interessen von keinerlei moralischen Skrupel beirren lassen, ist zur Genüge bekannt. Aber es ist nunmal Realpolitik angesagt. Da müssen alle Seiten aufeinander zugehen, egal wie sehr sie einem auf persönlicher Ebene zuwider sind. Immerhin ist der ganz große Feindbild der Europäer, das sie in Angst und Schrecken versetzt, nicht Erdogan, sondern die "Flüchtlingsströme". An einer instabilen Türkei kann deshalb niemand Interesse haben, da gibt es eine ganz große Überschneidung in der Interessenlage. Das müsste eigentlich auch dem einfachsten Gemüt einleuchten.
Sie schufen eine Wüste und nannten es...Frieden.
Benutzeravatar
JJazzGold
Beiträge: 52710
Registriert: Mo 25. Mai 2009, 01:34
user title: L'État, c'est moi

Re: Der große Erdogan kommt nach Deutschland

Beitrag von JJazzGold »

Jekyll hat geschrieben:(02 Oct 2018, 06:37)

Ich denke, dass einige User hier im Forum intelligent genug sind, die vorwiegend emotional gefärbten Reaktionen der Userschaft (inkl. ihrer eigenen) richtig zu deuten und noch über einen Restbestand an Selbstachtung verfügen, das allzu Offenkundige nicht zu leugnen.
Unemotional betrachtet, war es nur ein Gegenbesuch mit Abendessen und von Seiten der Ditib eine Stil lose Moschee Einweihung.
Die gefährlichste aller Weltanschauungen ist die der Leute, welche die Welt nie angeschaut haben.
Alexander Freiherr von Humboldt
Benutzeravatar
Jekyll
Beiträge: 10537
Registriert: Di 31. Aug 2010, 17:35
user title: Je suis Jekyll

Re: Der große Erdogan kommt nach Deutschland

Beitrag von Jekyll »

JJazzGold hat geschrieben:(02 Oct 2018, 07:51)

Unemotional betrachtet [...]
Ich bitte um Verzeihung, aber haben Sie gerade die Betrachtung von emotionalen Reaktionen mit emotionaler Betrachtung gleichgesetzt? ;)
Sie schufen eine Wüste und nannten es...Frieden.
Benutzeravatar
JJazzGold
Beiträge: 52710
Registriert: Mo 25. Mai 2009, 01:34
user title: L'État, c'est moi

Re: Der große Erdogan kommt nach Deutschland

Beitrag von JJazzGold »

Jekyll hat geschrieben:(02 Oct 2018, 07:56)

Ich bitte um Verzeihung, aber haben Sie gerade die Betrachtung von emotionalen Reaktionen mit emotionaler Betrachtung gleichgesetzt? ;)
Mitnichten und bitte entschuldigen Sie sich nicht für Ihre Betrachtungsweise, das lässt Sie kleiner erscheinen als Sie sind.
Sie könnten mir statt dessen erzählen, welche Vorteile für beide Staaten diese beiden gegenseitigen Besuche Ihrer Meinung nach aufweisen.

Dass es jeglichen Stil vermissen lässt, weder Förderer, noch Architekten zur Einweihung eines solchen Gebäudes einzuladen, darüber sind wir uns ja wohl hoffentlich einig. Falls nicht, müssten Sie mir erklären, wie Soetwas in der Türkei traditionell gehandhabt wird.
Denn aus dem Nahen Osten, Afrika und Asien ist mir ein solch abschottendes Benehmen bis in den Bereich der Beleidigung nicht bekannt.
Die gefährlichste aller Weltanschauungen ist die der Leute, welche die Welt nie angeschaut haben.
Alexander Freiherr von Humboldt
Benutzeravatar
Ein Terraner
Beiträge: 14308
Registriert: Sa 7. Mai 2016, 19:48
Wohnort: München

Re: Der große Erdogan kommt nach Deutschland

Beitrag von Ein Terraner »

Eine toller Besuch, vor allem wie der Journalist wegen seinem T-Shirt abgeführt wird. :thumbup:

[youtube][/youtube]
Benutzeravatar
zollagent
Beiträge: 59696
Registriert: Mo 8. Aug 2011, 12:21

Re: Der große Erdogan kommt nach Deutschland

Beitrag von zollagent »

Kölner1302 hat geschrieben:(28 Sep 2018, 23:06)

Erdogan ... was ist denn eigentlich mit den ganzen anderen Despoten aus den ca. 180 anderen Staaten auf diesem Planeten? Wenn die Deutschland besuchen hört man keinen Mucks ...

Und da gibt es einige, die viel schlimmer sind als Erdogan...

Wenn WIR aufhören, diplomatische Höflichkeit auszuüben, tun es andere auch. Was wäre dann die Konsequenz?
Das ist schlichter Quatsch. Bei JEDEM Diktator gibt es Demonstrationen. Auch bei den Regierungschefs demokratischer Staaten. Wenn ich mir so anschau, was für ein Bohai bei Obama aufgeführt wurde....
Benutzeravatar
McKnee
Beiträge: 5889
Registriert: Sa 2. Sep 2017, 16:18
user title: Immer gerade und nie verbogen
Wohnort: Daheim

Re: Der große Erdogan kommt nach Deutschland

Beitrag von McKnee »

JJazzGold hat geschrieben:(01 Oct 2018, 22:52)


Denken Sie, Erdogan ist so dumm, das zu glauben?
Schlimmer ist, dass Jekyll und diese gleichgeschaltete Horde das glauben und es als Sieg empfinden.

Gestern bei Hart aber Fair zeigte sich deutlich, wie die AKP taktiert. Sie versucht die Realität zu verkehren.
Der Hauptgrund für Stress ist der tägliche Kontakt mit Idioten.

Es ist mir egal, ob es ein Albert-Einstein-Zitat ist ...

.....er wusste es :D
Benutzeravatar
zollagent
Beiträge: 59696
Registriert: Mo 8. Aug 2011, 12:21

Re: Der große Erdogan kommt nach Deutschland

Beitrag von zollagent »

Eiskalt hat geschrieben:(28 Sep 2018, 17:03)

Ja aber ein Arbeitsbesuch hätte gereicht
Das WAR kein Arbeitsbesuch. Aber auch dann hätten ihm als Regierungschef die protokollarischen Ehren zugestanden.
Benutzeravatar
McKnee
Beiträge: 5889
Registriert: Sa 2. Sep 2017, 16:18
user title: Immer gerade und nie verbogen
Wohnort: Daheim

Re: Der große Erdogan kommt nach Deutschland

Beitrag von McKnee »

Jekyll hat geschrieben:(02 Oct 2018, 06:37)

Ich denke, dass einige User hier im Forum intelligent genug sind, die vorwiegend emotional gefärbten Reaktionen der Userschaft (inkl. ihrer eigenen) richtig zu deuten und noch über einen Restbestand an Selbstachtung verfügen, das allzu Offenkundige nicht zu leugnen.
Sorry, aber sie reden hier ständig von Selbstachtung. Ist es nicht eher so, dass eben sie diese aufgegeben haben, als sie sich der Ideologie Erdogans hingegeben haben?! Eine intelligente und versachlichte Auseinandersetzung mti der "türkischen Realität" vermisse ich ganz besonders bei ihnen.
Zuletzt geändert von McKnee am Di 2. Okt 2018, 09:44, insgesamt 1-mal geändert.
Der Hauptgrund für Stress ist der tägliche Kontakt mit Idioten.

Es ist mir egal, ob es ein Albert-Einstein-Zitat ist ...

.....er wusste es :D
Antworten