ist die Türkei faschistisch ?

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Papaloooo
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Re: ist die türkei fascistisch ?

Beitrag von Papaloooo »

Mehmet hat geschrieben:(01 Mar 2018, 21:24)

fascistisch? Schreibfehler, ok.

Die Antwort: Ja, die Türkei ist Fantastisch!

Mach Urlaub in der Türkei und du wirst sehen, wie schön und weltoffen die Türkei ist.
Zu einer Weltoffenheit gehört aber mehr, als sich auf das Geld der Touristen zu freuen (was ich jedem Hotel und Gastronomie dort ja auch gönne!).
Zu einer Weltoffenheit gehört:
-eine Pressefreiheit
-eine Freiheit der Meinungsäußerung
-eine Kritikfähigkeit der Regierung
-eine Versammlungsfreiheit
-eine Demonstrationsfreiheit
-eine Freiheit oppositionelle Parteien zu gründen
-ein Zugang zu Gefangenen
-keine Politisch motivierten Inhaftierungen
-kein militärisches Einmarschieren in andere Länder!
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Kritikaster
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Re: ist die Türkei faschistisch ?

Beitrag von Kritikaster »

naddy hat geschrieben:(21 Nov 2019, 23:11)

Wie bitte? Du hältst einen Rechtsstaat, in dem es eine unabhängige Justiz und Pressefreiheit gibt, für "faschismusgefährdeter" als den religions-totalitären Staat Erdogans, der die halbe Welt als "Nazis" beschimpft und die andere Hälfte für "Terroristen" hält? Geht's noch?
Der Versuch, mit sich selbst erhöhenden türkischen Faschisten in einen sinnvollen Dialog über Grundlagen menschlichen Zusammenlebens einzutreten, dürfte von vornherein als aussichtslos zu betrachten sein.
Der am höchsten entwickelte Sinn ist der Unsinn. (Peter E. Schumacher)
Wo der Sinn aufhört, beginnt der Wahnsinn. (Erhard Horst Bellermann)
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Alster
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Re: ist die türkei fascistisch ?

Beitrag von Alster »

Papaloooo hat geschrieben:(22 Nov 2019, 11:11)

Zu einer Weltoffenheit gehört aber mehr, als sich auf das Geld der Touristen zu freuen (was ich jedem Hotel und Gastronomie dort ja auch gönne!).
Zu einer Weltoffenheit gehört:
...
- kein militärisches Einmarschieren in andere Länder!
Das machen aber BRD und Frankreich (u.v.a.) auch
dies ist keine Rechtsberatung sondern nur meine persönliche Meinung
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unity in diversity
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Re: ist die Türkei faschistisch ?

Beitrag von unity in diversity »

Kritikaster hat geschrieben:(22 Nov 2019, 15:48)

Der Versuch, mit sich selbst erhöhenden türkischen Faschisten in einen sinnvollen Dialog über Grundlagen menschlichen Zusammenlebens einzutreten, dürfte von vornherein als aussichtslos zu betrachten sein.
Beim NATO-Gipfel in London, nächste Woche, dürften einige Gäste im wahrsten Sinne des Wortes geladen sein:
https://www.spiegel.de/politik/ausland/ ... 98998.html
Mal sehen, wie Erdogan sich da rauswindet.
Am Einlaß sollte man ihn nach Duellpistolen durchsuchen, vorsichtshalber.
Für jedes Problem gibt es 2 Lösungsansätze:
Den Falschen und den Unsrigen.
Aus den USA.
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Papaloooo
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Re: ist die türkei fascistisch ?

Beitrag von Papaloooo »

Alster hat geschrieben:(30 Nov 2019, 10:43)

Das machen aber BRD und Frankreich (u.v.a.) auch
Ich finde auch hierzulande manches nicht okay.
Wollte ich auch nicht anders sagen.
Insgesamt sind wir aber auf einem viel besseren Weg, als die Türkei derzeit!
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Ashina
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Re: ist die Türkei faschistisch ?

Beitrag von Ashina »

Kardux hat geschrieben:(22 Nov 2019, 10:23)

Sprach die rechtsextreme Türkin.

1. Es gibt genügend Sub-Foren indem man sich zur AfD äußern kann. Hier geht es um türkischen Faschismus!
2. In der Türkei sind alle entscheidenden türkischen Parteien faschistisch: MHP, IYI, CHP, Saadet, AKP.
3. Der Islam und türkischer Faschismus/Imperialismus widersprechen sich nicht. Das beweist die MHP sehr eindrucksvoll, aber natürlich auch die osmanische Geschichte.
4. Die Masseneinwanderung von Arabern ist eine Konsequenz daraus, dass man im Nahen Osten als Hegemonialmacht mitspielen möchte.

Und was die Kurden betrifft, so müsste man lediglich seine Besatzung in Kurdistan aufgeben und hätte das Problem gelöst. Abgesehen davon ist die Mehrheit der türkischen Gesellschaft für den politischen Islam empfänglich und nicht die Kurden. Das beweisen ja auch eure Allah u Akbar Schlachtparolen während den etlichen Demos in der Türkei und im Ausland.
Die einzige neofaschistische Partei in der Türkei ist die kurdische HDP. Es gehört inzwischen zum guten Ton unter kurdischen Faschisten, die Türken als "Mongolen" zu beschimpfen und sich neuerdings mit den Ariernachweisen über eine reinrassige Herkunft zu ergötzen und eine Liebe zu Neonazis zu finden.
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Re: ist die Türkei faschistisch ?

Beitrag von Papaloooo »

Ashina hat geschrieben:(23 Dec 2019, 15:29)

Die einzige neofaschistische Partei in der Türkei ist die kurdische HDP. Es gehört inzwischen zum guten Ton unter kurdischen Faschisten, die Türken als "Mongolen" zu beschimpfen und sich neuerdings mit den Ariernachweisen über eine reinrassige Herkunft zu ergötzen und eine Liebe zu Neonazis zu finden.
Das klingt ziemlich kurzgegriffen.
Ist die Türkei nicht tief in den anderes Land eingedrungen um dort in deiner "Schutzzone" Kurden zu vertreiben mit genügend zivilen Opfern?
Hat die Türkei nicht selbst ein "Aufarbeitungsproblem", man denke an den Völkermord an den Armeniern 1915-17?
Ist die Türkei denn bereit, anderen Volksgruppen eben auch eine wählbare politische Stimme zu geben: eben den Kurden?
Wo das nicht geschieht braucht man sich dann wundern, wenn dann statt von Parteien aus dem Untergrund agiert wird?
Die Türkei ist ein Vielvölkerstaat und da muss immer wieder ein Konsens gefunden werden.

Religionsfreiheit gehört genauso dazu, wie Meinungsfreiheit, Pressefreiheit und Akzeptanz von angemeldeten Versammlungen.

Die Türkei ist derzeit leider allzu schnell dabei jemanden der "Unterstützung einer Terroristischen Vereinigung" zu verklagen. Und in diesem Bestreben wird die zunehmend zur Diktatur. Die zunehmende, wenn nicht bereits völlige Unfähigkeit, sich konstruktiv mit Systemkritik auseinander zu setzen ist der beste Beweis dafür.
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Re: ist die Türkei faschistisch ?

Beitrag von Adam Smith »

Ashina hat geschrieben:(23 Dec 2019, 15:29)

Die einzige neofaschistische Partei in der Türkei ist die kurdische HDP. Es gehört inzwischen zum guten Ton unter kurdischen Faschisten, die Türken als "Mongolen" zu beschimpfen und sich neuerdings mit den Ariernachweisen über eine reinrassige Herkunft zu ergötzen und eine Liebe zu Neonazis zu finden.
Und sogar die Frauen verhalten sich so.

Erdogan zu Frauentagsmarsch
Erdogan: Demo respektlos gegenüber Islam
https://amp-zdf-de.cdn.ampproject.org/v ... m-100.html
Das ist Kapitalismus:

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Re: ist die Türkei faschistisch ?

Beitrag von Kardux »

Ashina hat geschrieben:(23 Dec 2019, 15:29)

Die einzige neofaschistische Partei in der Türkei ist die kurdische HDP. Es gehört inzwischen zum guten Ton unter kurdischen Faschisten, die Türken als "Mongolen" zu beschimpfen und sich neuerdings mit den Ariernachweisen über eine reinrassige Herkunft zu ergötzen und eine Liebe zu Neonazis zu finden.
Wie wäre es wenn Sie einen eigenen Strang zum "kurdischen Faschismus" erstellen und darin Ihre lächerlichen Behauptungen anhand von Beispielen untermauern?

Turko-faschistische Logik: die HDP setzt sich für Minderheitenrechte ein, deshalb ist sie faschistisch.
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Re: ist die Türkei faschistisch ?

Beitrag von Papaloooo »

Kardux hat geschrieben:(27 Dec 2019, 10:59)

Wie wäre es wenn Sie einen eigenen Strang zum "kurdischen Faschismus" erstellen und darin Ihre lächerlichen Behauptungen anhand von Beispielen untermauern?

Turko-faschistische Logik: die HDP setzt sich für Minderheitenrechte ein, deshalb ist sie faschistisch.
Ja, genau das ist der springende Punkt
Und das führt wieder zu dem, was hier immer wieder erkennbar ist: die vollkommene Kritikunfähigkeit:
man stellt eine Behauptung in den Raum, aber macht sich für jedes Gegenargument taub.

Es hat seinen Ursprung in Hörigkeit gegenüber dem türkischen politischen System, und der daraus resultierenden Unfähigkeit, über diese politische Indoktrination mal kritisch zu reflektieren.
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Re: ist die Türkei faschistisch ?

Beitrag von DieBananeGrillt »

Wenn alle Macht und Ausrichtung auf eine Person liegt , ist es immer faschistisch....
Das ist so und wird auch immer so sein.
Da benötigt man keine Diskussionen.
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Re: ist die Türkei faschistisch ?

Beitrag von Kardux »

DieBananeGrillt hat geschrieben:(03 Jan 2020, 18:58)

Wenn alle Macht und Ausrichtung auf eine Person liegt , ist es immer faschistisch....
Das ist so und wird auch immer so sein.
Da benötigt man keine Diskussionen.
Despotismus ist nicht der einzige Indikator für Faschismus. Die Türkei war lange vor Erdogan faschistisch und wird es auch gewiss nach ihm bleiben.
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Re: ist die Türkei faschistisch ?

Beitrag von Papaloooo »

Kardux hat geschrieben:(04 Jan 2020, 10:21)

Despotismus ist nicht der einzige Indikator für Faschismus. Die Türkei war lange vor Erdogan faschistisch und wird es auch gewiss nach ihm bleiben.
Nun hatte ja auch Deutschland mal eine faschistische Zeit, hat diese aber inzwischen weitestgehend überwunden. Anders wäre der internationale wirtschaftliche Erfolg Deutschlands ja auch nicht zu erklären: dieser funktioniert NUR durch Zusammenarbeit.
Es wäre auch der Türkei zu wünschen, weniger in nationalen (ja sogar osmanisch-völkischen) Egoismen zu denken und so die eigene wirtschaftliche Lage zu verbessern.
Hunderttausende von türkisch-stämmigen Mitbürgern leben hier doch größtenteils bestens in unsrer Gesellschaft eingebunden.
Warum gelingt es dann der Türkei nicht (deren "Führer" Deutschland derzeit noch oft Nazis nennt) eine vergleichbare Integrationsleistung mit den Armeniern und den Kurden zu erzielen?
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Re: ist die Türkei faschistisch ?

Beitrag von Kardux »

Papaloooo hat geschrieben:(05 Jan 2020, 10:06)

Nun hatte ja auch Deutschland mal eine faschistische Zeit, hat diese aber inzwischen weitestgehend überwunden. Anders wäre der internationale wirtschaftliche Erfolg Deutschlands ja auch nicht zu erklären: dieser funktioniert NUR durch Zusammenarbeit.
Es wäre auch der Türkei zu wünschen, weniger in nationalen (ja sogar osmanisch-völkischen) Egoismen zu denken und so die eigene wirtschaftliche Lage zu verbessern.
Hunderttausende von türkisch-stämmigen Mitbürgern leben hier doch größtenteils bestens in unsrer Gesellschaft eingebunden.
Warum gelingt es dann der Türkei nicht (deren "Führer" Deutschland derzeit noch oft Nazis nennt) eine vergleichbare Integrationsleistung mit den Armeniern und den Kurden zu erzielen?
Die Kurden in der "Türkei" sind keine Wirtschaftsflüchtlinge die in den 60er Jahren in die "Türkei" eingeladen wurden. Reicht das als Antwort?
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Re: ist die Türkei faschistisch ?

Beitrag von Papaloooo »

Kardux hat geschrieben:(05 Jan 2020, 16:10)

Die Kurden in der "Türkei" sind keine Wirtschaftsflüchtlinge die in den 60er Jahren in die "Türkei" eingeladen wurden. Reicht das als Antwort?
Das sind sie keineswegs.
Die Frage, ob sie aber in der Politik ihres Landes Gehör finden,
ob sie in der Gesellschaft ihres Landes integriert werden,
ob man sie als Nachbarn, als Freunde, als Arbeitnehmer, als Fabrikmitarbeiterkollege,
als Lehrer akzeptiert, ...

... oder ob man sie als Sündenbock für wirtschaftliche und politische Misserfolge darstellt...

...bleibt dennoch die Gleiche.

Es ist die generelle Frage, wie eine Gesellschaft mit Minderheiten umgeht.
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Re: ist die Türkei faschistisch ?

Beitrag von Kardux »

Papaloooo hat geschrieben:(05 Jan 2020, 16:57)

Das sind sie keineswegs.
Die Frage, ob sie aber in der Politik ihres Landes Gehör finden,
ob sie in der Gesellschaft ihres Landes integriert werden,
ob man sie als Nachbarn, als Freunde, als Arbeitnehmer, als Fabrikmitarbeiterkollege,
als Lehrer akzeptiert, ...

... oder ob man sie als Sündenbock für wirtschaftliche und politische Misserfolge darstellt...

...bleibt dennoch die Gleiche.

Es ist die generelle Frage, wie eine Gesellschaft mit Minderheiten umgeht.
In der Türkei existiert jedoch offiziell (laut Verfassung) keine kurdische Minderheit.
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Re: ist die Türkei faschistisch ?

Beitrag von Papaloooo »

Kardux hat geschrieben:(06 Jan 2020, 06:55)

In der Türkei existiert jedoch offiziell (laut Verfassung) keine kurdische Minderheit.
Kannst Du das bitte näher ausführen?
Ich meine, was konkret steht da in der Verfassung?
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Re: ist die Türkei faschistisch ?

Beitrag von streicher »

Papaloooo hat geschrieben:(06 Jan 2020, 08:20)

Kannst Du das bitte näher ausführen?
Ich meine, was konkret steht da in der Verfassung?
Auf telepolis steht dazu ein Artikel samt Interpretation: "Wer ist hier der eigentliche Terrorist?"
Die türkische Verfassung und ihre Bedeutung für Minderheiten

Aus der Verfassung:
Artikel 5: Die Grundziele und -aufgaben des Staates sind es, die Unabhängigkeit und Einheit des Türkischen Volkes, die Unteilbarkeit des Landes zu schützen.
Artikel 14: Von den Grundrechten und -freiheiten dieser Verfassung darf keines gebraucht werden, um Aktivitäten mit dem Ziel zu entfalten, die unteilbare Einheit von Staatsgebiet und Staatsvolk zu zerstören
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Re: ist die Türkei faschistisch ?

Beitrag von Papaloooo »

Danke Streicher,
wobei der Artikel 14 vom türkischen Staat dadurch missbraucht wird, dass es im "Staatsvolk" nicht einmal eine andere kulturelle Identität geben darf.
Und dass sogar die politische Parteienlandschaft durch diesen Artikel beschnitten wird.
Diese Beiden finden ja keine Erwähnung im Artikel 14.
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Re: ist die Türkei faschistisch ?

Beitrag von imp »

Papaloooo hat geschrieben:(05 Jan 2020, 10:06)

Nun hatte ja auch Deutschland mal eine faschistische Zeit, hat diese aber inzwischen weitestgehend überwunden. Anders wäre der internationale wirtschaftliche Erfolg Deutschlands ja auch nicht zu erklären: dieser funktioniert NUR durch Zusammenarbeit.
Es wäre auch der Türkei zu wünschen, weniger in nationalen (ja sogar osmanisch-völkischen) Egoismen zu denken und so die eigene wirtschaftliche Lage zu verbessern.
Hunderttausende von türkisch-stämmigen Mitbürgern leben hier doch größtenteils bestens in unsrer Gesellschaft eingebunden.
Warum gelingt es dann der Türkei nicht (deren "Führer" Deutschland derzeit noch oft Nazis nennt) eine vergleichbare Integrationsleistung mit den Armeniern und den Kurden zu erzielen?
Viele Kurden sind integriert, einige sogar im Parlament. Es sind nicht alle oder die Mehrheit, die als Randgruppe einen Kampf gegen das eigene Land führen wollen.
"Don't say words you gonna regret" - Eric Woolfson
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Re: ist die Türkei faschistisch ?

Beitrag von Papaloooo »

imp hat geschrieben:(18 Jan 2020, 12:30)

Viele Kurden sind integriert, einige sogar im Parlament. Es sind nicht alle oder die Mehrheit, die als Randgruppe einen Kampf gegen das eigene Land führen wollen.
Schau mal bitte bei Wikipedia nach über die kurdische Partei in der Türkei:

"In der Nacht auf den 4. November 2016 wurden verschiedene Parlamentsmitglieder der Partei festgenommen.[42] Nachdem sie dem Haftrichter vorgeführt worden waren, wurde gegen neun von ihnen Untersuchungshaft verhängt. Dabei handelte es sich um Figen Yüksekdağ, Selahattin Demirtaş, Nursel Aydoğan, Leyla Birlik, Gülser Yıldırım, İdris Baluken, Abdullah Zeydan, Ferhat Encü und Selma Irmak.[43] Unter anderem wird ihnen von den türkischen Behörden Mitgliedschaft in einer terroristischen Vereinigung vorgeworfen.[44] Am 4. November wurde auch Sebahat Tuncel festgenommen, dem Haftrichter vorgeführt und kam in Untersuchungshaft.[45] Die politisch motivierten Festnahmen wurden von den USA und der EU deutlich kritisiert. Bundesaußenminister Steinmeier bestellte den türkischen Gesandten ein und stellte in einer Erklärung fest, dass zwar niemand das Recht der Türkei bestreite, gegen Terrorismus vorzugehen, dies dürfe aber „nicht als Rechtfertigung dafür dienen, die politische Opposition mundtot zu machen oder gar hinter Gitter zu bringen.“ Bundespräsident Gauck stellte öffentlich die Frage, ob das Vorgehen der Erdogan-Regierung „die endgültige Abkehr vom Weg in Richtung Europa“ sei.[46][47] Nach den Festnahmen kündigte die HDP einen Boykott des Parlaments an.[48]"
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Re: ist die Türkei faschistisch ?

Beitrag von Bobo »

Papaloooo hat geschrieben:(18 Jan 2020, 17:43)

Schau mal bitte bei Wikipedia nach über die kurdische Partei in der Türkei:

"In der Nacht auf den 4. November 2016 wurden verschiedene Parlamentsmitglieder der Partei festgenommen.[42] Nachdem sie dem Haftrichter vorgeführt worden waren, wurde gegen neun von ihnen Untersuchungshaft verhängt. Dabei handelte es sich um Figen Yüksekdağ, Selahattin Demirtaş, Nursel Aydoğan, Leyla Birlik, Gülser Yıldırım, İdris Baluken, Abdullah Zeydan, Ferhat Encü und Selma Irmak.[43] Unter anderem wird ihnen von den türkischen Behörden Mitgliedschaft in einer terroristischen Vereinigung vorgeworfen.[44] Am 4. November wurde auch Sebahat Tuncel festgenommen, dem Haftrichter vorgeführt und kam in Untersuchungshaft.[45] Die politisch motivierten Festnahmen wurden von den USA und der EU deutlich kritisiert. Bundesaußenminister Steinmeier bestellte den türkischen Gesandten ein und stellte in einer Erklärung fest, dass zwar niemand das Recht der Türkei bestreite, gegen Terrorismus vorzugehen, dies dürfe aber „nicht als Rechtfertigung dafür dienen, die politische Opposition mundtot zu machen oder gar hinter Gitter zu bringen.“ Bundespräsident Gauck stellte öffentlich die Frage, ob das Vorgehen der Erdogan-Regierung „die endgültige Abkehr vom Weg in Richtung Europa“ sei.[46][47] Nach den Festnahmen kündigte die HDP einen Boykott des Parlaments an.[48]"

Um in der Türkei der Mitgliedschaft einer terroristischen Vereinigung verdächtigt zu werden, reicht es, mit mehr als drei Personen vor einer Toilette zu warten.
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Re: ist die Türkei faschistisch ?

Beitrag von Vongole »

Bobo hat geschrieben:(02 Mar 2020, 15:36)

Um in der Türkei der Mitgliedschaft einer terroristischen Vereinigung verdächtigt zu werden, reicht es, mit mehr als drei Personen vor einer Toilette zu warten.
Ja, selbst wenn diese Toilette in Deutschland steht.
Am Yisrael Chai

"It's God's job to judge the terrorists, it's our duty to arrange that meeting." (IDF)
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Re: ist die Türkei faschistisch ?

Beitrag von Papaloooo »

Bobo hat geschrieben:(02 Mar 2020, 15:36)

Um in der Türkei der Mitgliedschaft einer terroristischen Vereinigung verdächtigt zu werden, reicht es, mit mehr als drei Personen vor einer Toilette zu warten.
Bzw. die Toilette dann länger als 3 Minuten zu nutzen: "Geheime Machenschaften hinter einer verschlossenen Türe."
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Re: ist die Türkei faschistisch ?

Beitrag von sünnerklaas »

Vongole hat geschrieben:(02 Mar 2020, 15:39)

Ja, selbst wenn diese Toilette in Deutschland steht.
Und inzwischen hat Erdogan allen Grund dazu: "Corona-Verschleierung in der Türkei":
Die niedrigen Zahlen von Infizierten beschäftigten sehr schnell kritische Journalisten im In- und Ausland. Reflexartig reagierten die türkischen Behörden mit Verhaftungen jener, die kritische Fragen stellten und andere Zahlen in Umlauf brachten.

Revolverblätter und die staatlich kontrollierte Presse behaupteten, die türkischen Gene würden die meisten türkischen Völker gegen das Virus immun machen. Das kommt gut in der gebeutelten türkischen Bevölkerung an, die unter der von Erdogan zu verantwortenden Wirtschaftskrise zu leiden hat.

Eine weitere Beruhigungspille sind rund 80.000 Moscheen des Religionsamtes Diyanet, die weiter geöffnet bleiben, während Schulen und Universitäten, Teehäuser und Nachtclubs seit Wochenbeginn geschlossen sind. Hunderte oder Tausende von Gläubigen versammeln sich dort regelmäßig zu gemeinsamen Gebeten - und sind damit eine mögliche Quelle für die weitere Verbreitung des Virus.
Quelle
Das mit den "Türkischen Genen", die Türken gegen Corona immun machen würden, ist kein Witz, sondern bitterster Ernst für Erdogan und seine Gefolgschaft...
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Re: ist die Türkei faschistisch ?

Beitrag von Antonius »

sünnerklaas hat geschrieben:(19 Mar 2020, 10:47)

Das mit den "Türkischen Genen", die Türken gegen Corona immun machen würden, ist kein Witz, sondern bitterster Ernst für Erdogan und seine Gefolgschaft...
Wenn Erdogan und seine Kamarilla wirklich glauben, daß wegen der "Türkischen Gene" die Türken gegen Corona immunisiert seien,
dann ist die Türkei wirklich faschistisch.
:(
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Re: ist die Türkei faschistisch ?

Beitrag von Papaloooo »

imp hat geschrieben:(18 Jan 2020, 12:30)

Viele Kurden sind integriert, einige sogar im Parlament. Es sind nicht alle oder die Mehrheit, die als Randgruppe einen Kampf gegen das eigene Land führen wollen.
https://taz.de/Kurden-in-der-Tuerkei/!5 ... 6304000000
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Re: ist die Türkei faschistisch ?

Beitrag von streicher »

Für die Kurden ist Erdogan so ungefähr das Übelste, was passieren konnte.
Dass es so weit kommen konnte, dass die HDP über einen Komplettrückzug nachgedacht hat.. - besser ist es wohl, dass sie sich für die Verteidigung der Demokratie entschieden hat und sich eben nicht zurückziehen. Aber mit einer fairen und demokratischen politischen Auseinandersetzung kann sie nicht zu rechnen.
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Re: ist die Türkei faschistisch ?

Beitrag von Papaloooo »

streicher hat geschrieben:(02 May 2020, 17:20)

Für die Kurden ist Erdogan so ungefähr das Übelste, was passieren konnte.
Dass es so weit kommen konnte, dass die HDP über einen Komplettrückzug nachgedacht hat.. - besser ist es wohl, dass sie sich für die Verteidigung der Demokratie entschieden hat und sich eben nicht zurückziehen. Aber mit einer fairen und demokratischen politischen Auseinandersetzung kann sie nicht zu rechnen.
Umgekehrt ist es ja auch so, dass die türkische Regierung die Kurden nach und nach aus allen Regierungsstellen drängen, so dass sie sich praktisch nur noch aus dem Untergrund formieren und wehren können.
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Re: ist die Türkei faschistisch ?

Beitrag von streicher »

Papaloooo hat geschrieben:(02 May 2020, 18:13)

Umgekehrt ist es ja auch so, dass die türkische Regierung die Kurden nach und nach aus allen Regierungsstellen drängen, so dass sie sich praktisch nur noch aus dem Untergrund formieren und wehren können.
In der Tat. Mit ihrer Politik sorgt die türkische Regierung dafür, dass dieser Konflikt noch lange währt.
Belgien hat ja der PKK den Status einer terroristischen Organisation abgesprochen und sie als Kriegspartei in einem Konflikt anerkannt. Bei dieser Politik der türkischen Regierung war das eine naheliegende Entscheidung.
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Re: ist die Türkei faschistisch ?

Beitrag von Papaloooo »

streicher hat geschrieben:(02 May 2020, 21:22)

In der Tat. Mit ihrer Politik sorgt die türkische Regierung dafür, dass dieser Konflikt noch lange währt.
Belgien hat ja der PKK den Status einer terroristischen Organisation abgesprochen und sie als Kriegspartei in einem Konflikt anerkannt. Bei dieser Politik der türkischen Regierung war das eine naheliegende Entscheidung.
Für jedes System, dass mit Unrecht regiert,
und daher einer Systemkritik nicht gewachsen ist,
sind Systemkritiker automatisch Terroristen.
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Re: ist die Türkei faschistisch ?

Beitrag von Antonius »

Papaloooo hat geschrieben:(03 May 2020, 06:41)
Für jedes System, dass mit Unrecht regiert,
und daher einer Systemkritik nicht gewachsen ist,
sind Systemkritiker automatisch Terroristen.
So ist es wohl.
Da paßt es ins Bild, wenn der gegenw. Präsident Öl ins Feuer gießt, wie der türkische Journalist Uzay Bulut berichtete.
Er hatte auf die öffentliche Benutzung eines sehr verletzenden und abwertenden Begriffs durch Erdogan am 4. Mai hingewiesen:

Der Begriff „Leftovers of the Sword“ (kiliҫ artiği, „Überbleibsel des Schwertes“) sei eine in der Türkei viel gebrauchte Schmähung,
die sich oft auf die Überlebenden der Massaker an den Christen zu Beginn des 20. Jahrhunderts durch das Osmanische Reich beziehe,
also armenische, griechische und assyrische Christen.
Dieser Begriff verneine die Massaker durch das Schwert nicht nur nicht, sondern zeige den Stolz derer, die diese Massaker ausführten.
Deswegen verhöhne dieser Begriff im Munde Erdogans nicht nur die Opfer und Überlebenden,
sondern brächte auch die kleine Gemeinschaft der Christen in der Türkei in Gefahr....

https://www.islaminstitut.de/2020/tuerk ... eit-herab/
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Re: ist die Türkei faschistisch ?

Beitrag von Kardux »

streicher hat geschrieben:(02 May 2020, 17:20)

Für die Kurden ist Erdogan so ungefähr das Übelste, was passieren konnte.
Dass es so weit kommen konnte, dass die HDP über einen Komplettrückzug nachgedacht hat.. - besser ist es wohl, dass sie sich für die Verteidigung der Demokratie entschieden hat und sich eben nicht zurückziehen. Aber mit einer fairen und demokratischen politischen Auseinandersetzung kann sie nicht zu rechnen.
Dies ist ein weitverbreiteter Irrglaube. Das kurdische Volk in der sogenannten Türkei wird nicht erst seit der Machtübernahme der AKP unterdrückt und abgeschlachtet. In den 90er Jahren wurden zwischen 3000 und 4000 kurdischer Dörfer dem Erdboden gleichgemacht und dies unter einer westlich-orientierten Premierministerin (Tansu Ciller). Auch davor war es nicht wirklich besser.

Der Faschismus in der Türkei ist fest verankert und geht über ideologische Grenzen hinaus. Kemalisten, Islamisten, Nationalisten und selbst türkische Linke sind im Umgang mit Minderheiten ähnlich und teilen sellbstverständlich alle den He­ge­mo­ni­al­an­spruch der Türken in der Region.
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Re: ist die Türkei faschistisch ?

Beitrag von streicher »

Kardux hat geschrieben:(11 Jun 2020, 18:37)

Dies ist ein weitverbreiteter Irrglaube. Das kurdische Volk in der sogenannten Türkei wird nicht erst seit der Machtübernahme der AKP unterdrückt und abgeschlachtet. In den 90er Jahren wurden zwischen 3000 und 4000 kurdischer Dörfer dem Erdboden gleichgemacht und dies unter einer westlich-orientierten Premierministerin (Tansu Ciller). Auch davor war es nicht wirklich besser.

Der Faschismus in der Türkei ist fest verankert und geht über ideologische Grenzen hinaus. Kemalisten, Islamisten, Nationalisten und selbst türkische Linke sind im Umgang mit Minderheiten ähnlich und teilen sellbstverständlich alle den He­ge­mo­ni­al­an­spruch der Türken in der Region.
Heftig. Das bedeutet aber auch, dass sie diese Aktionen weitgehend unter dem Scheffel halten konnten. In der Verfassung ist es ja auch verankert.
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Re: ist die Türkei faschistisch ?

Beitrag von Cem Dean »

Irgendwie passt es den Bild-Lesern in Deutschland nicht,dass deutsche mit Wohnsitzerfahrung Türkei ihre Vorurteile,Lügen und Bild-Bildung nicht bestätigen.

Ex-Botschafter Erdmann zur Türkei„Die demokratischen Reflexe funktionieren“


https://www.deutschlandfunk.de/ex-botsc ... _id=481617
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Re: ist die Türkei faschistisch ?

Beitrag von Vongole »

Cem Dean hat geschrieben:(04 Aug 2020, 08:33)

Irgendwie passt es den Bild-Lesern in Deutschland nicht,dass deutsche mit Wohnsitzerfahrung Türkei ihre Vorurteile,Lügen und Bild-Bildung nicht bestätigen.
Da frag ich mich doch glatt, mit wieviele Kurden, Journalisten, Frauen und inhaftierten Regimekritikern der Herr Botschafter in seiner Amtszeit gesprochen hat.
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Re: ist die Türkei faschistisch ?

Beitrag von imp »

Cem Dean hat geschrieben:(04 Aug 2020, 08:33)

Irgendwie passt es den Bild-Lesern in Deutschland nicht,dass deutsche mit Wohnsitzerfahrung Türkei ihre Vorurteile,Lügen und Bild-Bildung nicht bestätigen.
Die Türkei ist eben eine durchaus polarisierte Gesellschaft, in der Türkenhasser für jeden Vorwurf einen finden, der ihn sich zueigen macht und damit zitiert werden will.
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Re: ist die Türkei faschistisch ?

Beitrag von Cobra9 »

Cem Dean hat geschrieben:(04 Aug 2020, 08:33)

Irgendwie passt es den Bild-Lesern in Deutschland nicht,dass deutsche mit Wohnsitzerfahrung Türkei ihre Vorurteile,Lügen und Bild-Bildung nicht bestätigen.

Dann führe Ich blöder Bild Leser mal jemand anderen ins Feld.


Nuray Mert, eine der angesehensten Intellektuellen der Türkei dürfte wohl ein bisschen was wissen.

https://app.handelsblatt.com/politik/in ... 5MKizT-ap6


Cengiz Aktar
https://apps.derstandard.at/privacywall ... Faschismus



Das sind beides sehr bekannte Gesichter. Auch alles Bild Leser gell. Ich würde es mal so formulieren. Erdogan macht alles um die Türkei in eine Autokratie zu bekommen. Auch Faschismus gibt's immer mehr.
Andrij Melnyk nennt Rolf Mützenich den „widerlichsten deutschen Politiker“..wo Er Recht hat...

Genieße den Augenblick, denn der Augenblick ist dein Leben
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Re: ist die Türkei faschistisch ?

Beitrag von Tom Bombadil »

Ermordet vom autokratischen Regime: https://www.tagesschau.de/ausland/anwae ... i-101.html
The tree of liberty must be refreshed from time to time with the blood of patriots and tyrants. It is its natural manure.
Thomas Jefferson
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Re: ist die Türkei faschistisch ?

Beitrag von Keinen_Faschismus! »

- kritische Anwälte und Journalisten aus politischen Gründen in Gefängnissen
- Einmarschieren in Syrien
- Unterstützung von Islamisten
- Unterdrückung ethnischer Minderheiten
- Unterdrückung religiöser Minderheiten
- Miltärisches Säbelrasseln im Mittelmeer

Wenn die Türkei nicht eine Demokratie wäre, sondern eine Alleinherrschaft würde ich ja sagen dass die Türkei faschistisch ist. Sie hat aktuell so einige faschistische Elemente.
Sie ist aber demokratisch, darum ist die Türkei für mich nicht faschistisch.

Ich frage mich aber schon warum so erschreckend viele Türken all diese Dinge demokratisch mittragen.
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Re: ist die Türkei faschistisch ?

Beitrag von lili »

Bundesregierung führt bei Grauen wölfe Eiertanz vor.

https://www.welt.de/politik/deutschland ... z-vor.html

Es geht um türkische Extremisten. (Rechts)
Wer einen Beruf ergreift, ist verloren.

Henry David Thoreau
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Re: ist die Türkei faschistisch ?

Beitrag von streicher »

lili hat geschrieben:(18 Jun 2021, 00:31)

Bundesregierung führt bei Grauen wölfe Eiertanz vor.

https://www.welt.de/politik/deutschland ... z-vor.html

Es geht um türkische Extremisten. (Rechts)
An die Türkei werden laut Artikel noch immer EU-Heranführungshilfen an die Türkei ausgezahlt... Bei Erdogan scheint mir das verschenkt...
Die Zukunft ist Geschichte.
Michael Alexander
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Re: ist die Türkei faschistisch ?

Beitrag von Michael Alexander »

streicher hat geschrieben:(19 Jun 2021, 14:53)

An die Türkei werden laut Artikel noch immer EU-Heranführungshilfen an die Türkei ausgezahlt... Bei Erdogan scheint mir das verschenkt...
Die EU und Deutschland sind von der Türkei abhängig und müssen ihr Tribut zollen. Erdogan kann jederzeit die Schleusen für die Migranten öffnen, und in Deutschland steht ihm eine gut organisierte fünfte Kolonne zur Verfügung, die Deutschland ins Chaos stürzen kann. Ich denke, dies ist in Berlin und Brüssel bekannt, weswegen man lieber vor Erdogan, den Grauen Wölfen und Konsorten kuscht und das geforderte Geld bezahlt.
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