Ist die Türkei noch eine Demokratie?

[Tom Bombadil]

First unofficial result of Istanbul elections: CHP's İmamoglu 53.72% - AKP's Yıldırım 45.37%
http://www.hurriyetdailynews.com/first- ... -37-144413

Ob Erdi nochmal neu wählen lässt?

[Vongole]

(23 Jun 2019, 18:38)

First unofficial result of Istanbul elections: CHP's İmamoglu 53.72% - AKP's Yıldırım 45.37%
http://www.hurriyetdailynews.com/first- ... -37-144413

Ob Erdi nochmal neu wählen lässt?

Sehr gut!
Ich traue Imamoglu zwar nicht so recht über den Weg, aber eine Niederlage der AKP in Istanbul ist sehr zu begrüßen.

Erdogan hat versprochen, die Wahl anzuerkennen, was immer das bei ihm heißt.

[JJazzGold]

(23 Jun 2019, 18:42)

Sehr gut!
Ich traue Imamoglu zwar nicht so recht über den Weg, aber eine Niederlage der AKP in Istanbul ist sehr zu begrüßen.

Erdogan hat versprochen, die Wahl anzuerkennen, was immer das bei ihm heißt.

18.22 Uhr: AFP-Eilmeldung: AKP-Kandidat Binali Yildirim gesteht Niederlage in Istanbul ein +++

https://www.tz.de/politik/tuerkei-istan ... 38324.html

Wow! Das ging schnell.

[Misterfritz]

(23 Jun 2019, 18:47)

18.22 Uhr: AFP-Eilmeldung: AKP-Kandidat Binali Yildirim gesteht Niederlage in Istanbul ein +++

https://www.tz.de/politik/tuerkei-istan ... 38324.html

Wow! Das ging schnell.

Ja, aber bei prognostizerten 730.000 Stimmen Vorsprung hätte Erdogan schon seeehr viel drehen müssen, um diese Wahl wieder anzufechten.
Und ein Aufstand in Istanbul kommt ihm sicherlich auch nicht gelegen.

[Tom Bombadil]

Warten wir mal ab, ob Imamoglu wegen irgendeines fadenscheinigen Grundes verhaftet wird. Oder vllt. hat er in Kürze einen "Unfall". Ich traue Erdogan mittlerweile alles zu.

[Vongole]

(23 Jun 2019, 19:35)

Warten wir mal ab, ob Imamoglu wegen irgendeines fadenscheinigen Grundes verhaftet wird. Oder vllt. hat er in Kürze einen "Unfall". Ich traue Erdogan mittlerweile alles zu.

Gedroht hat er ja schon:

Noch einen Schritt weiter geht Erdogan. Er droht Imamoglu mit einem Strafverfahren. Hintergrund ist ein Vorfall am Flughafen der Schwarzmeerstadt Ordu, wo Imamoglu kürzlich auf einer Wahlkampftour die VIP-Lounge benutzen wollte. Der Gouverneur Seddar Yavuz untersagte das, woraufhin Imamoglu ihn als „Köter“ beschimpft haben soll. Imamoglu bestreitet das. Erdogan zog das Thema im Wahlkampf hoch. „Wer meinen Gouverneur in Ordu als Köter bezeichnet, darf nicht Oberbürgermeister von Istanbul werden.“
https://www.waz.de/politik/neuwahl-in-i ... 58607.html

Die Frage ist, ob er es wagt bei diesem Wahlergebnis.

[Audi]

Und was soll dann passieren?

[JJazzGold]

(23 Jun 2019, 19:33)

Ja, aber bei prognostizerten 730.000 Stimmen Vorsprung hätte Erdogan schon seeehr viel drehen müssen, um diese Wahl wieder anzufechten.
Und ein Aufstand in Istanbul kommt ihm sicherlich auch nicht gelegen.

Wer weiß, was dieser Möchtegern-Sultan noch plant. Mag es Zufall sein, oder mein Misstrauen, dass mich bei Yildirims, “es scheint, dass Imamoglu gewonnen hat“ aufhorchen ließ. Immerhin ist der Ausgang dieser Wahl ein Desaster für Erdogan und seine AKP.

[Misterfritz]

(23 Jun 2019, 20:44)

Wer weiß, was dieser Möchtegern-Sultan noch plant. Mag es Zufall sein, oder mein Misstrauen, dass mich bei Yikdirims, “es scheint, dass Imamoglu gewonnen hat“ aufhorchen ließ. Immerhin ist der Ausgang dieser Wahl ein Desaster für Erdogan und seine AKP.

Leider kann ich mir auch nicht vorstellen, dass Erdogan das so einfach hinnimmt.

[JJazzGold]

(23 Jun 2019, 20:55)

Leider kann ich mir auch nicht vorstellen, dass Erdogan das so einfach hinnimmt.

Ich traue diesem Mann alles Schlechte zu. Der ist größenwahnsinnig und hat noch viel zu viel Unterstützung.

[Audi]

Erdogan hat schon gratuliert. Was will man sich hier einreden? Erdogan frisst seine Gegenspieler?
Das System Erdogan wankt so wenig, wie das CSU-System in Bayern, wenn München SPD-regiert wird. Ich möchte jetzt Bayern keinesfalls mit dem Großmuftireich vergleichen, sondern nur darstellen, wie träge so ein System ist. Zum Wanken gehört wesentlich mehr. Solange Erdowahn noch von ca. 60% der Resttürken fast vergöttert wird, wird sich da gar nichts ändern. Bayern ist auch nicht evangelisch geworden.

[Misterfritz]

(23 Jun 2019, 22:01)

Erdogan hat schon gratuliert. Was will man sich hier einreden? Erdogan frisst seine Gegenspieler?
Das System Erdogan wankt so wenig, wie das CSU-System in Bayern, wenn München SPD-regiert wird. Ich möchte jetzt Bayern keinesfalls mit dem Großmuftireich vergleichen, sondern nur darstellen, wie träge so ein System ist. Zum Wanken gehört wesentlich mehr. Solange Erdowahn noch von ca. 60% der Resttürken fast vergöttert wird, wird sich da gar nichts ändern. Bayern ist auch nicht evangelisch geworden.

Der Vergleich hinkt a weng,
Bayern hat nicht mit solchen wirtschaftlichen Problemen zu kämpfen, in Bayern gibt es z.B. keine solch hohe Inflation.

[Audi]

(23 Jun 2019, 22:26)

Der Vergleich hinkt a weng,
Bayern hat nicht mit solchen wirtschaftlichen Problemen zu kämpfen, in Bayern gibt es z.B. keine solch hohe Inflation.

Dennoch hat Erdogan wohl die meisten Menschen hinter sich. Deswegen wird es keine Änderung der Politik geben.

[unity in diversity]

(23 Jun 2019, 23:35)

Dennoch hat Erdogan wohl die meisten Menschen hinter sich. Deswegen wird es keine Änderung der Politik geben.

"Wer Istanbul gewinnt, gewinnt die Türkei"
Das Zitat ist von Erdogan. Abwarten, es könnte ein Omen sein, daß er den Zenit seiner Karriere überschritten hat.

[imp]

(23 Jun 2019, 22:01)

Erdogan hat schon gratuliert. Was will man sich hier einreden? Erdogan frisst seine Gegenspieler?
Das System Erdogan wankt so wenig, wie das CSU-System in Bayern, wenn München SPD-regiert wird.

Man will sich einreden, die Türkei sei keine Demokratie und ärgert sich dann darüber, dass der Präsident dem neuen Hauptstadtbürgermeister gratuliert.

[Ein Terraner]

Coming soon, "Neuer Bürgermeister von Istanbul auf mysteriöse weise verstorben."

[JJazzGold]

(23 Jun 2019, 22:26)

Der Vergleich hinkt a weng,
Bayern hat nicht mit solchen wirtschaftlichen Problemen zu kämpfen, in Bayern gibt es z.B. keine solch hohe Inflation.

...und auch keinen Taksim-Platz mit 22 Toten als Hinterlassenschaft von Demonstrationen.

[Audi]

Abwarten Tee trinken. Vielleicht passiert einfach nur gar nichts. Jetzt kann Erdogan die Demokratie in der Türkei hochleben lassen und zeigen wie demokratisch das Land ist

[imp]

(24 Jun 2019, 13:10)

Abwarten Tee trinken. Vielleicht passiert einfach nur gar nichts. Jetzt kann Erdogan die Demokratie in der Türkei hochleben lassen und zeigen wie demokratisch das Land ist

Vor allem muss Istanbul jetzt jahrelang mit der Alternative leben. Das heilt.

[Tom Bombadil]

Warum sind Rechts- und Linksknaller eigentlich so oft Fan von antidemokratischen "starken Männern"?

[Audi]

(24 Jun 2019, 15:31)

Warum sind Rechts- und Linksknaller eigentlich so oft Fan von antidemokratischen "starken Männern"?

Wer soll.das hier sein

[Vongole]

(24 Jun 2019, 13:10)

Abwarten Tee trinken. Vielleicht passiert einfach nur gar nichts. Jetzt kann Erdogan die Demokratie in der Türkei hochleben lassen und zeigen wie demokratisch das Land ist

Macht er gerade. Heute beginnt der Prozess gegen die Gezi-"Umstürzler":

Die türkische Opposition darf sich freuen: Auch bei der Wiederholung der Bürgermeisterwahl in Istanbul hat der Mitte-links-Kandidat Ekrem Imamoglu am Sonntag klar gewonnen. Überschattet wird dieser Erfolg jedoch von einem Prozess gegen die sogenannte Gezi-Bewegung, der heute in Istanbul beginnt. Vor Gericht stehen Demokratieaktivisten, denen vorgeworfen wird, einen Putsch gegen Erdogan geplant zu haben. Allein die bizarre Anklageschrift ist eine Erinnerung daran, dass sich die Türkei über Nacht kaum in eine rechtsstaatliche Demokratie verwandelt hat.
https://www.nzz.ch/international/tuerke ... ld.1491081

Die Istanbuler haben gezeigt, dass sie sich demokratische Verhältnisse wünschen, aber allein das macht aus der Türkei noch keine Demokratie.
Solange in dem Land weder Presse- noch Meinungsfreiheit herrschen, solange die Kurden mit Gewalt unterdrückt werden, solange die Gerichtsbarkeit nicht frei entscheiden kann,
ist eine Demokratie in weiter Ferne.

Was Imamoglu angeht, da hoffe ich sehr für die Türkei, dass er sich also demokratischer Bürgermeister erweist.
Einem Mann, der den Gründer der Grauen Wölfe zur Erinnerung an dessen Todestag "einen wichtigen Politiker im Leben der Türkei nennt", traue ich nicht so ganz über den Weg.

[Alter Stubentiger]

(24 Jun 2019, 01:21)

"Wer Istanbul gewinnt, gewinnt die Türkei"
Das Zitat ist von Erdogan. Abwarten, es könnte ein Omen sein, daß er den Zenit seiner Karriere überschritten hat.

Er hat den Zenit schon seit geraumer Zeit überschritten. Da braucht man nur mal einen Blic kauf die Inflation und Wirtschaftsdaten werfen. Die AKP hat keine Wirtschaftskompetenz. Die lag bei den ehemaligen Verbündeten von der Gülen-Bewegung und den zahlreichen Unternehmern die Erdogan nicht nahestanden und jetzt im Gefängnis, im Exil oder schlicht enteignet sind. Was bleibt ist eine korrupte Partei die nicht mehr weiter weiß.

[streicher]

(24 Jun 2019, 18:30)

Er hat den Zenit schon seit geraumer Zeit überschritten. Da braucht man nur mal einen Blic kauf die Inflation und Wirtschaftsdaten werfen. Die AKP hat keine Wirtschaftskompetenz. Die lag bei den ehemaligen Verbündeten von der Gülen-Bewegung und den zahlreichen Unternehmern die Erdogan nicht nahestanden und jetzt im Gefängnis, im Exil oder schlicht enteignet sind. Was bleibt ist eine korrupte Partei die nicht mehr weiter weiß.

In der kurzen Zeit, in der die nun zweimaligen Gewinner vor der Annulierung in den Ämtern waren, wurde reichlich Korruption der AKP zutage gefördert. Ich bin gespannt, ob dies fortgesetzt wird, und wenn ja, wie die AKP und ihr Präsident damit umgehen.

[Alter Stubentiger]

(25 Jun 2019, 21:40)

In der kurzen Zeit, in der die nun zweimaligen Gewinner vor der Annulierung in den Ämtern waren, wurde reichlich Korruption der AKP zutage gefördert. Ich bin gespannt, ob dies fortgesetzt wird, und wenn ja, wie die AKP und ihr Präsident damit umgehen.

Eigentlich kann die AKP nicht auf Istanbul verzichten. Diese Stadt ist eine Mega-City und der Haushalt ist so riesig das es schon ein kleiner Staatshaushalt ist. Dort haben viele AKP-Genossen ihre Pfründe. Nicht zuletzt engste Verwandte des Sultans. Das gibt noch richtig Stress.

[streicher]

(26 Jun 2019, 15:48)

Eigentlich kann die AKP nicht auf Istanbul verzichten. Diese Stadt ist eine Mega-City und der Haushalt ist so riesig das es schon ein kleiner Staatshaushalt ist. Dort haben viele AKP-Genossen ihre Pfründe. Nicht zuletzt engste Verwandte des Sultans. Das gibt noch richtig Stress.

Allerdings - das ist ein herber Verlust für die AKP. Über 15 Millionen Einwohner zählt die Stadt, also etwas über ein Fünftel der Gesamtbevölkerung der Türkei. On top werden die Kurden noch als Königsmacher bezeichnet.
Schwere Konflikte kennt die Stadt ohnehin in naher Vergangenheit: die Gezi-Proteste begannen dort. Im März erst hat die Polizei Frauenproteste in Istanbul aufgelöst.

[Alexander Sommer]

(26 Jun 2019, 20:08)

Allerdings - das ist ein herber Verlust für die AKP. Über 15 Millionen Einwohner zählt die Stadt, also etwas über ein Fünftel der Gesamtbevölkerung der Türkei. On top werden die Kurden noch als Königsmacher bezeichnet.
Schwere Konflikte kennt die Stadt ohnehin in naher Vergangenheit: die Gezi-Proteste begannen dort. Im März erst hat die Polizei Frauenproteste in Istanbul aufgelöst.

Das ist überhaupt kein Verlust für die AKP die hat nämlich im Stadtrat eine Mehrheit von fast 40 !!! Sitzen,sogesehen ist der neue Bürgermeister der Frühstücksdirektor der Stadt.

[Mehmet]

(24 Jun 2019, 13:10)

Abwarten Tee trinken. Vielleicht passiert einfach nur gar nichts. Jetzt kann Erdogan die Demokratie in der Türkei hochleben lassen und zeigen wie demokratisch das Land ist

Da wird auch nicht viel passieren. Ja, alle haben nun gesehen, dass es in der Türkei demokratisch zugeht.

[Gutmensch1]

(24 Jun 2019, 15:31)

Warum sind Rechts- und Linksknaller eigentlich so oft Fan von antidemokratischen "starken Männern"?

Ich vermute es liegt daran, dass die Diktatoren antiwestlich auftreten, das kommt bei den Links- wie Rechtsknallern immer gut an.

[Ger9374]

Jetzt hat Erdo den Zentralbankchef abgesetzt. Als wenn das seine Wirtschaftspolitik auf Pump verbessern würde!

[streicher]

(06 Jul 2019, 08:43)

Jetzt hat Erdo den Zentralbankchef abgesetzt. Als wenn das seine Wirtschaftspolitik auf Pump verbessern würde!

Sicher nicht. Aber er muss nochmal zeigen, dass man ihm nicht widersprechen soll. So ganz richtig bekommt Erdo die Sache nicht in den Griff.

[zollagent]

(09 Jul 2019, 10:08)

Sicher nicht. Aber er muss nochmal zeigen, dass man ihm nicht widersprechen soll. So ganz richtig bekommt Erdo die Sache nicht in den Griff.

Wirtschaftsdilletanten sind das, die meinen, man könnte auf Anordnung alles so einfach hinkriegen. In der Hinsicht ist er genau so ein Depp wie Trump.

[Ger9374]

Die vor Zypern geplanten Erdgasbohrungen der Türken ruft Brüssel auf den Plan .
Ein Luftverkehrsabkommen mit der Türkei könnte deswegen auf eis gelegt werden!
Gelder der Europäischen Investitionsbank nicht fliessen.Wieder etwas mehr Streit mit Erdo!

[streicher]

Ist noch ein wenig Rest "Rechtsstaat" in der Türkei übrig? Tatsächlich hat ein Gericht in der Türkei die Freilassung vom prokurdischen Politiker Demirtas angeordnet.

[Kardux]

(02 Sep 2019, 21:01)

Ist noch ein wenig Rest "Rechtsstaat" in der Türkei übrig? Tatsächlich hat ein Gericht in der Türkei die Freilassung vom prokurdischen Politiker Demirtas angeordnet.

Demirtaş wird nicht aus der unrechtmäßigen Haft entlassen.

https://www.dw.com/de/gericht-ordnet-fr ... a-50265072

[Ger9374]

Die Justiz war eines der ersten Opfer Bei Erdogans grossreinemachen.
Lief doch alles unter Dem motto Gülen's Sympathisanten aus Polizei, Justiz ect.entlassen.
Was ja auch zehntausendfach geschah!

[imp]

Die tuerkische Demokratie ist besser als ihr Ruf. Nun ist Erdogan-Vorlaeufer Davutoglu aus AKP austreten, gruendet neue Partei. Anders als Extremisten und Minderheitenvertreter hat er gut Chancen, relevant Waehler zu ueberzeugen, die an der Tuerkei grundsaetzlich nicht alles nur schlecht reden. Mittelstand, erfolgreiche Arbeitnehmer, gemaeszigte Menschen mit liberalen oder nationalen Ruecksichten. Ob es ein Erfolg wird? Man muss abwarten. Das Programm spielt eine Rolle, auch die Ermuedung nach so vielen Jahren derselben Regierung.

[Raskolnikof]

https://www.tagesspiegel.de/politik/ver ... ket-newtab

[Dietz]

Wer als Deutscher selbst im Glashaus seiner eigenen Geschichte sitzt, sollte nicht 2500 Kilometer weit mit Steinen werfen. In dieser Beziehung haben wir mit unserer Vergangenheit und heute mit uns selbst am rechten Rand genug zu tun

Es gab und gibt keine Regierung in den diskutierten Laendern, die nicht vom Volk gewählt wurde. Weder 1932 noch 2022. Also!