Quo vadis Türkei ?

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Praia61
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Re: Quo vadis Türkei ?

Beitrag von Praia61 »

Praia61 hat geschrieben:(05 May 2021, 17:12)

Wenn du so blöd waren sich Ägypten als Vorbild zu nehmen, dann Pech gehabt.
Blöde Tablett Tastatur.

Es sollte heißen..
Wenn die so blöd waren und sich nicht Ägypten als Vorbild nehmen sind sie selber Schuld.

In Ägypten hat der Putsch gegen die Muslime funktioniert.
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Kohlhaas
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Re: Quo vadis Türkei ?

Beitrag von Kohlhaas »

Praia61 hat geschrieben:(07 May 2021, 18:29)

Blöde Tablett Tastatur.

Es sollte heißen..
Wenn die so blöd waren und sich nicht Ägypten als Vorbild nehmen sind sie selber Schuld.

In Ägypten hat der Putsch gegen die Muslime funktioniert.
Keiner in diesem Forum ist so blöd, den kleinen Tippfehler nicht erkannt und ignoriert zu haben.

Das erklärt aber immer noch nicht, was Ägypten mit der Sache zu tun haben soll. Von welchem "Putsch gegen die Muslime" redest Du?
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Re: Quo vadis Türkei ?

Beitrag von Praia61 »

Das Teile des Militärs haben gegen Erdogan einen erfolglosen Putschversuch unternommen ( gescheitert , leider )
Dafür hat der Sultan beim Militär aufgeräumt.
Die genannten Admirale kamen unter Erdogan auch in Ungnade.

Das Militär in Ägypten hat gegen die islamistische Regierung unter Mursi geputscht ( erfolgreich, gut so )

Hätten die türkischen Putschisten sich ein Beispiel an den erfolgreichen ägyptischen Putschisten genommen , dann wurden sie nicht im Gefängnis sitzen.
Sprich, wer zu blöd ist zu putschen ist selber Schuld hinter Gitter zu sitzen.
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Re: Quo vadis Türkei ?

Beitrag von Kohlhaas »

Es wird immer verwirrender:

Einerseits bemüht sich Erdogan gerade um eine neue Annäherung an die USA, die EU und die Nato.

Andererseits wurde nun eine in Köln wohnhafte Frau in der Türkei zu mehr als zehn Jahren Haft verurteilt --- für "Untaten", die sie in Köln begangen haben soll! Die deutsche Justiz hat ein Ermittlungsverfahren dazu eingestellt.

https://www.saarbruecker-zeitung.de/nac ... d-60085253
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Cobra9
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Re: Quo vadis Türkei ?

Beitrag von Cobra9 »

Kohlhaas hat geschrieben:(24 Jun 2021, 12:47)

Es wird immer verwirrender:

Einerseits bemüht sich Erdogan gerade um eine neue Annäherung an die USA, die EU und die Nato.

Andererseits wurde nun eine in Köln wohnhafte Frau in der Türkei zu mehr als zehn Jahren Haft verurteilt --- für "Untaten", die sie in Köln begangen haben soll! Die deutsche Justiz hat ein Ermittlungsverfahren dazu eingestellt.

https://www.saarbruecker-zeitung.de/nac ... d-60085253

Erdogan spielt eben Spielchen. Und der Dame rate ich nicht mehr in die Türkei zu reisen
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Re: Quo vadis Türkei ?

Beitrag von Kohlhaas »

Cobra9 hat geschrieben:(24 Jun 2021, 18:00)

Erdogan spielt eben Spielchen. Und der Dame rate ich nicht mehr in die Türkei zu reisen
Zum Glück darf sie ja jetzt wenigstens raus aus der Türkei. Das Gericht hat sie zwar zu 18 Jahren Haft verurteilt, ihr Ausreiseverbot aber aufgehoben. Sehr sinnig! Das ist ein Beleg dafür, dass es sich um einen reinen Schauprozess gehandelt hat.

Als den größten Skandal empfinde ich es aber, dass die Türkei sich berechtigt fühlt, Haftstrafen für etwas zu verhängen, was in Deutschland geschehen ist und hier von der Justiz als nicht strafbar eingestuft wurde. So als würde türkisches "Recht" jetzt auch in Deutschland gelten...
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Re: Quo vadis Türkei ?

Beitrag von Cobra9 »

Kohlhaas hat geschrieben:(24 Jun 2021, 18:33)

Zum Glück darf sie ja jetzt wenigstens raus aus der Türkei. Das Gericht hat sie zwar zu 18 Jahren Haft verurteilt, ihr Ausreiseverbot aber aufgehoben. Sehr sinnig! Das ist ein Beleg dafür, dass es sich um einen reinen Schauprozess gehandelt hat.

Als den größten Skandal empfinde ich es aber, dass die Türkei sich berechtigt fühlt, Haftstrafen für etwas zu verhängen, was in Deutschland geschehen ist und hier von der Justiz als nicht strafbar eingestuft wurde. So als würde türkisches "Recht" jetzt auch in Deutschland gelten...

Zeigt wie Erdogan tickt.
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Re: Quo vadis Türkei ?

Beitrag von Tom Bombadil »

Der Islamist Erdogan verdirbt seinen Bürgern mal wieder jede Lebensfreude:
Erdogan verkündet Musik-Verbot nach Mitternacht
https://www.tagesspiegel.de/gesellschaf ... 82966.html
The tree of liberty must be refreshed from time to time with the blood of patriots and tyrants. It is its natural manure.
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Re: Quo vadis Türkei ?

Beitrag von Kohlhaas »

Erdogan scheint langsam den Bezug zur Realität zu verlieren. Jetzt behauptet er, dass die Menschen in Deutschland 100 bis 150 Euro zahlen müssten, um eine Impfung gegen Corona zu erhalten. Wie kommt der Mensch auf so einen Unsinn?

https://www.rnd.de/politik/erdogan-verw ... TNJPE.html
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Mehmet
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Re: Quo vadis Türkei ?

Beitrag von Mehmet »

Kuriose Aussage.

Ich möchte mal wissen, was seine Berater ihm alles so ins Ohr flüstern. :rolleyes:
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Re: Quo vadis Türkei ?

Beitrag von streicher »

Ja, das ist befremdlich. Dabei ist es in dieser Sache leicht, richtig informiert zu sein.
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Re: Quo vadis Türkei ?

Beitrag von lili »

Gülens "Goldene Generation" sucht ein neues Image

https://www.zeit.de/politik/deutschland ... ip-erdogan

Laut den Artikel ist Skepsis weiterhin angebracht. Da sie mit ihren reformerischen Ideen in der Türkei kein Erfolg hatten.
Wer einen Beruf ergreift, ist verloren.

Henry David Thoreau
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Re: Quo vadis Türkei ?

Beitrag von Kohlhaas »

Erdogan versucht wieder mal, Flüchtlinge als "Waffe" zu missbrauchen und ignoriert das Flüchtlingsabkommen mit der Türkei:

https://www.n-tv.de/politik/Tuerkei-wil ... 10371.html
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Re: Quo vadis Türkei ?

Beitrag von Kohlhaas »

Ich bin sprachlos. Ist der Mann noch normal?

"Waldbrände in der Türkei: Erdogan wirft bei Ortsbesuch Tee aus fahrendem Bus"

https://www.t-online.de/nachrichten/aus ... m-bus.html
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Re: Quo vadis Türkei ?

Beitrag von streicher »

Was soll man dazu sagen. Taktlos? Geschmacklos? Dementsprechend wurde diese Aktion online kommentiert.
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Re: Quo vadis Türkei ?

Beitrag von Kohlhaas »

streicher hat geschrieben:(03 Aug 2021, 15:24)

Was soll man dazu sagen. Taktlos? Geschmacklos? Dementsprechend wurde diese Aktion online kommentiert.
Wegen dieser Onlinekommentage folgen jetzt vermutlich neue Prozesse wegen Präsidentenbeleidigung oder Antitürkentum. Verdacht der Terrorunterstützung käme auch noch in Betracht.
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Re: Quo vadis Türkei ?

Beitrag von streicher »

Kohlhaas hat geschrieben:(03 Aug 2021, 15:42)

Wegen dieser Onlinekommentage folgen jetzt vermutlich neue Prozesse wegen Präsidentenbeleidigung oder Antitürkentum. Verdacht der Terrorunterstützung käme auch noch in Betracht.
So könnte jede seine Handlungen, auch wenn sie deplatziert anmuten, ein taktisches Manöver sein.
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Re: Quo vadis Türkei ?

Beitrag von Kohlhaas »

Und weiter geht es: Fernsehsender müssen Strafen zahlen, weil Berichte über die Waldbrände Panik verbreitet und die Regierung beleidigt haben....

https://www.faz.net/aktuell/feuilleton/ ... 81422.html

Mit den Werten der EU, der die Türkei nach Erdogans Wunsch angeblich beitreten will, hat das alles längst nichts mehr zu tun
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Re: Quo vadis Türkei ?

Beitrag von streicher »

Kohlhaas hat geschrieben:(12 Aug 2021, 14:20)

Und weiter geht es: Fernsehsender müssen Strafen zahlen, weil Berichte über die Waldbrände Panik verbreitet und die Regierung beleidigt haben....
Ja, scheinbar will die Regierung kritikfrei sein. Geht nur und weitgehend in einer Diktatur und mit ständiger Unterdrückung.
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Re: Quo vadis Türkei ?

Beitrag von Kohlhaas »

Die wirtschaftliche Lage in der Türkei wird immer schwieriger. Abwohl die Wirtschaft eigentlich ganz gute Wachstumsraten hat, steigt die Inflation immer steiler an. Sie liegt jetzt bei fast 20 Prozent, die Erzeugerpreise sind im Vergleich zum Vorjahr sogar um 45 Prozent gestiegen.

https://www.handelsblatt.com/finanzen/g ... yUH1gf-ap2

Das sieht nicht so aus, als hätte die Erdogan-Regierung noch eine große Zukunft.
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Re: Quo vadis Türkei ?

Beitrag von Adam Smith »

Die Zentralbank muss im Prinzip nun den Leitzins erhöhen, weil die Inflationsrate über dem Leitzins liegt.
Damit ist die Inflation nun wieder höher als der Leitzins. Die sogenannte Realverzinsung, also die Differenz dieser beiden Werte und ein Richtmaß für die Attraktivität eines Landes für Investoren, ist damit negativ.
https://app.handelsblatt.com/finanzen/i ... 77580.html

Eine Erhöhung würde Erdogan aber als Niederlage sehen. Der Mann hat es nicht leicht.
Das ist Kapitalismus:

Die ständige Wahl der Bürger bestimmt das Angebot.
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Re: Quo vadis Türkei ?

Beitrag von streicher »

Zudem nähert sich Erdogan den Taliban religiös an: Viele Türken kritisieren jedoch die Avancen von Präsident Erdogan an die Taliban.

Ist natürlich auch die Frage, wie die USA das sehen.
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Re: Quo vadis Türkei ?

Beitrag von Kohlhaas »

"Politische Häftlinge in der Türkei
Ohrfeige für Erdogan: Europarat stellt Türkei ein Ultimatum
"

https://www.stuttgarter-nachrichten.de/ ... ce9a3.html

Das wurde auch langsam Zeit, dass da mal deutlichere "Signale" gesetzt werden. Ich frage mich allerdings, warum das gerade jetzt passiert.
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Mehmet
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Re: Quo vadis Türkei ?

Beitrag von Mehmet »

Das kann noch interessant werden. Erdogan wird sich bestimmt beugen, hat dann aber evtl. damit etwas losgetreten (in Bezug auf andere politische Häftlinge).
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Re: Quo vadis Türkei ?

Beitrag von Kohlhaas »

Mehmet hat geschrieben:(19 Sep 2021, 18:23)

Das kann noch interessant werden. Erdogan wird sich bestimmt beugen, hat dann aber evtl. damit etwas losgetreten (in Bezug auf andere politische Häftlinge).
Ich glaube nicht, dass Erdo sich beugt. Urteile des Europäischen Gerichtshofs für Menschenrechte ignoriert er auch gern.
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Re: Quo vadis Türkei ?

Beitrag von Kohlhaas »

Nun geht es schon wieder los: Erdogan hält es für völlig legitim wenn türkische Forschungsschiffe von Kriegsschiffen eskortiert in griechischen Gewässern herumfahren, aber er schäumt vor Wut, wenn zyprische Schiffe in eigenen Gewässern forschen.

https://www.zeit.de/politik/ausland/202 ... mittelmeer

Ich frage mich gerade, ob das vielleicht mit der jüngst vereinbarten engeren militärischen Zusammenarbeit zwischen Frankreich und Griechenland in Zusammenhang stehen könnte.


Noch so eine Absurdität: Die Türkei schimpft über ein Rüstungsgeschäft zwischen zwei EU-Mitgliedsländern, hält sich aber selbst für berechtigt Waffen von einem potenziellen Gegner der Nato zu kaufen:

https://www.deutschlandfunk.de/ruestung ... id=1307192
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Re: Quo vadis Türkei ?

Beitrag von Kohlhaas »

Was für eine wilde Geschichte! Daraus könnte man das Drehbuch für den nächsten James-Bond-Film machen. Ich weiß gar nicht, ob ich das hier oder in einem Russland-Strang einstellen soll...

Russland will die Türkei destabilisieren und in eine Verstrickung mit dem IS zwingen, initiiert Terroranschläge in der Türkei und provoziert den Abschuss eines russischen Flugzeugs durch die türkische Luftverteidigung. Und mittendrin ein deutscher Staatsbürger türkischer Abstammung, der wie ein türkischer Agent wirkt, und nun lebenslang weggesperrt werden soll, weil er zu viel weiß und Erdogans Einschleimen bei Putin behindern könnte.

Ob das wirklich wahr ist? Kann man sich kaum vorstellen, aber es gibt ja bekanntlich nichts was es nicht gibt.

https://www.tagesschau.de/investigativ/ ... i-101.html
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Re: Quo vadis Türkei ?

Beitrag von DevilsNeverCry »

Inwiefern schleimt sich Erdogan bei Putin ein? Die Erdogan Türkei hat im Kampf um Einfluss in Syrien den Interessen Russlands nicht nachgegeben und Soldaten rund um Idlib stationiert. Ja für die Türkei sieht es dort nicht gut aus da sie nur noch Idlib haben, aber sie sind immer noch im Spiel.
Im Südkaukasus hat es zumindest einen diplomatischen Erfolg verbucht da Aserbaidschan den letzten Krieg gegen Armenien gewonnen hat. Mit türkischer Unterstützung wohlgemerkt - logistisch und mit Militärberatern. Es gibt dort keine türkischen Truppen, dafür aber ein russisch/türkisches Zentrum zu Verfolgung der Lage in Karabach.

Das sind jetzt nur die bekanntesten Beispiele.
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Re: Quo vadis Türkei ?

Beitrag von Kohlhaas »

Erdogan hat alle Partner in der westlichen Welt und in der Nato verprellt. Er kauft gern russische Waffen und will noch mehr davon haben, er musste auf den Knien nach Moskau kriechen nachdem das russische Flugzeug abgschossen wurde.. etc. Putin hat Erdogan inzwischen genau da, wo er ihn haben will.

https://www.zeit.de/politik/ausland/202 ... tin-besuch

Die Vorgänge in Aserbaidschan haben Russland gar nicht gefallen. In Nordsyrien agiert Russland derzeit so, als würde es die Türkei überhaupt nicht geben. Putin macht, was er will. Und Erdogan muss sich dabei demütig verbeugen, wenn er z.B. die Waffen bekommen will, die er von den USA nicht mehr kriegen kann.
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DevilsNeverCry
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Re: Quo vadis Türkei ?

Beitrag von DevilsNeverCry »

Ah du meinst als Erdogan einen Mittelsman nutzte um sich bei Putin zu entschuldigen. Persönlich hat er es ja nie getan wenn ich mich recht entsinne.

Putin hat Erdogan in Syrien schon wahrgenommen. Und zwar als dieser türkische Soldaten nach Idlib schickte. Die Frage wird nur sein ob der Burgfrieden halten wird.

Ich denke der gescheiterte Putsch vor ca 5 Jahren ist an Erdogan nicht spurlos vorbei gegangen. Die Beziehungen zu der EU und den USA waren schon damals nicht gut. Sie sind aber seit dem gescheiterten Putsch noch schlechter geworden. Ich sehe bei diesen Waffenkäufen den Versuch sich unabhängig zu machen. Das diese Käufe gegen Verträge verstoßen die es im Rahmen der NATO zu erfüllen gilt, ist natürlich klar.
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Re: Quo vadis Türkei ?

Beitrag von streicher »

Kohlhaas hat geschrieben:(08 Oct 2021, 13:53)

Was für eine wilde Geschichte! Daraus könnte man das Drehbuch für den nächsten James-Bond-Film machen. Ich weiß gar nicht, ob ich das hier oder in einem Russland-Strang einstellen soll...
(...)
Ob das wirklich wahr ist? Kann man sich kaum vorstellen, aber es gibt ja bekanntlich nichts was es nicht gibt.

https://www.tagesschau.de/investigativ/ ... i-101.html
Laut Artikel ist wohl unklar, ob das Papier, auf das diese Geschichte aufbaut, authentisch ist.
Aber in Sachen militärische Ausrüstung baut die Türkei wohl nach wie vor auf russischer Expertise, hinsichtlich des Abwehrsystems.
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Cobra9
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Re: Quo vadis Türkei ?

Beitrag von Cobra9 »

streicher hat geschrieben:(16 Oct 2021, 18:41)

Laut Artikel ist wohl unklar, ob das Papier, auf das diese Geschichte aufbaut, authentisch ist.
Aber in Sachen militärische Ausrüstung baut die Türkei wohl nach wie vor auf russischer Expertise, hinsichtlich des Abwehrsystems.

Erdogan hat die USA verärgert. Deswegen muss Er ja auch auf Russland setzen. Selbst F16 muss die Türkei jetzt neue kaufen in den USA da die eigene Produktion nicht ohne Hilfe aus den USA funktionieren kann.

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Re: Quo vadis Türkei ?

Beitrag von Kohlhaas »

Offenbar ist Erdogan wieder "gesund" und poltert wieder wie gewohnt. Nun droht der mit der Ausweisung der Botschafter von zehn westlichen Staaten, darunter Deutschland und die USA:

https://www.tagesspiegel.de/politik/weg ... 25782.html

Und in der Ägäis provoziert er auch wieder und lässt türkische Kampfflugzeuge über griechische Inseln fliegen:

https://www.spiegel.de/ausland/tuerkisc ... f83d4c490f
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Re: Quo vadis Türkei ?

Beitrag von Liegestuhl »

Kohlhaas hat geschrieben:(21 Oct 2021, 14:50)

Offenbar ist Erdogan wieder "gesund" und poltert wieder wie gewohnt. Nun droht der mit der Ausweisung der Botschafter von zehn westlichen Staaten, darunter Deutschland und die USA:

https://www.tagesspiegel.de/politik/weg ... 25782.html
Als Botschafter in der Türkei kann man sich zumindest sicher sein, dass es nie langweilig wird.
Ich schulde dem Leben das Leuchten in meinen Augen.
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Re: Quo vadis Türkei ?

Beitrag von streicher »

Gerade ist seine Laune wieder auf Konfrontation gestimmt. Harmonisch wird das Verhältnis mit der Türkei unter Erdogan nicht.
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Re: Quo vadis Türkei ?

Beitrag von Vongole »

Kohlhaas hat geschrieben:(21 Oct 2021, 14:50)

Offenbar ist Erdogan wieder "gesund" und poltert wieder wie gewohnt. Nun droht der mit der Ausweisung der Botschafter von zehn westlichen Staaten, darunter Deutschland und die USA:

https://www.tagesspiegel.de/politik/weg ... 25782.html
(..)
Nun scheint er mit der Drohung ernst zu machen:
Mehrere Diplomaten haben sich für den inhaftierten türkischen Menschenrechtsaktivisten Kavala eingesetzt. Staatschef Erdoğan wies nun an, sie zur »persona non grata« erklären zu lassen. In der Regel folgt darauf die Ausweisung.
https://www.spiegel.de/ausland/tuerkei- ... 57ee7425c3
Man wünscht wohl keine Beobachter beim nächsten Prozess gegen Kavala.
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Re: Quo vadis Türkei ?

Beitrag von Alexander Sommer »

Vongole hat geschrieben:(23 Oct 2021, 16:36)

Nun scheint er mit der Drohung ernst zu machen:
Man wünscht wohl keine Beobachter beim nächsten Prozess gegen Kavala.


Botschafter haben sich nicht in die Angelegenheiten ihres Gastlandes einzumischen, also raus, völlig richtig !!
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Re: Quo vadis Türkei ?

Beitrag von Cobra9 »

Alexander Sommer hat geschrieben:(23 Oct 2021, 17:45)

Botschafter haben sich nicht in die Angelegenheiten ihres Gastlandes einzumischen, also raus, völlig richtig !!
Na heute fliegen Tiefflieger wieder tief. Wenn Du Recht hättest müssten der türkische Botschafter und Russische aber flott verschwinden :D


Die Botschaften von Deutschland und neun weiterer Länder in Ankara hatten am Montag lediglich einen Aufruf veröffentlicht, in dem sie mit Verweis auf Urteile des Europäischen Gerichtshofs für Menschenrechte (EGMR) die Freilassung von Kavala forderten.

Muss man Dir ernsthaft erklären das die Türkei eigentlich auch Urteile des Gerichts zu akzeptieren hat als Mitglied?


https://www.coe.int/de/web/portal/47-members-states

Aber gut Diktatur eben
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Re: Quo vadis Türkei ?

Beitrag von Cobra9 »

streicher hat geschrieben:(21 Oct 2021, 21:48)

Gerade ist seine Laune wieder auf Konfrontation gestimmt. Harmonisch wird das Verhältnis mit der Türkei unter Erdogan nicht.
Besser so als unklar im Verhältnis.
Andrij Melnyk nennt Rolf Mützenich den „widerlichsten deutschen Politiker“..wo Er Recht hat...

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Re: Quo vadis Türkei ?

Beitrag von Kohlhaas »

Cobra9 hat geschrieben:(23 Oct 2021, 18:14)

Besser so als unklar im Verhältnis.
Die Reaktionen sind auch erwartbar gewesen. Von allen Seiten kommt heftiger Protest. Ob Erdogan noch F-16-Flugzeuge aus den USA bekommt, wenn er jetzt den US-Botschafter rauswirft? Kann ich mir schwer vorstellen.
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Re: Quo vadis Türkei ?

Beitrag von Neom »

Kohlhaas hat geschrieben:(23 Oct 2021, 20:06)

Die Reaktionen sind auch erwartbar gewesen. Von allen Seiten kommt heftiger Protest. Ob Erdogan noch F-16-Flugzeuge aus den USA bekommt, wenn er jetzt den US-Botschafter rauswirft? Kann ich mir schwer vorstellen.
Naja…es ist ein Pokerspiel. Die Türkei sind nach den USA die größte Truppe in der NATO. Die NATO bzw. die USA haben dort Stützpunkte, militärisch Operationen. Weder die USA noch Europa können es sich leisten die Türkei an Russland oder China zu verlieren.
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Re: Quo vadis Türkei ?

Beitrag von Kohlhaas »

Neom hat geschrieben:(23 Oct 2021, 20:10)

Naja…es ist ein Pokerspiel. Die Türkei sind nach den USA die größte Truppe in der NATO. Die NATO bzw. die USA haben dort Stützpunkte, militärisch Operationen. Weder die USA noch Europa können es sich leisten die Türkei an Russland oder China zu verlieren.
Die Nato braucht die Türkei nicht mehr. Die Stützpunkte dort können die USA locker ersetzen. Machen sie ja schon. Auch Deutschland hat bewiesen, dass es auch ohne Incirlik geht. Wenn Erdogan die Türkei an Putin oder Xi Jinping verkaufen will, darf er das gern machen bzw. versuchen. Ich bezweifele da schon die Kaufabsicht der Gegenseite.
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Re: Quo vadis Türkei ?

Beitrag von Neom »

Kohlhaas hat geschrieben:(23 Oct 2021, 20:14)

Die Nato braucht die Türkei nicht mehr. Die Stützpunkte dort können die USA locker ersetzen. Machen sie ja schon. Auch Deutschland hat bewiesen, dass es auch ohne Incirlik geht. Wenn Erdogan die Türkei an Putin oder Xi Jinping verkaufen will, darf er das gern machen bzw. versuchen. Ich bezweifele da schon die Kaufabsicht der Gegenseite.
Wenn die Türkei ersetzbar wäre, hätte man sie längst fallen lassen und Erdogan in die Knie gezwungen. Das geht aber nicht.
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Re: Quo vadis Türkei ?

Beitrag von Kohlhaas »

Neom hat geschrieben:(23 Oct 2021, 20:19)

Wenn die Türkei ersetzbar wäre, hätte man sie längst fallen lassen und Erdogan in die Knie gezwungen. Das geht aber nicht.
Es geht deshalb nicht, weil ein Ausschluss von Mitgliedern in den Nato-Verträgen nicht vorgesehen ist. Trotzdem konnten die USA ganz locker und ungeniert entscheiden, dass die Türkei die schon angezahlten F-35 nicht bekommt. Ich behaupte mal: Wenn Erdogan jetzt den US-Botschafter rauswirft, bekommt die Türkei auch keine neuen F-16 und keine Upgrades für ihre veralteten F-16 mehr. So "unersetzbar" finden die USA die Türkei.
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Re: Quo vadis Türkei ?

Beitrag von Neom »

Kohlhaas hat geschrieben:(23 Oct 2021, 20:22)

Es geht deshalb nicht, weil ein Ausschluss von Mitgliedern in den Nato-Verträgen nicht vorgesehen ist. Trotzdem konnten die USA ganz locker und ungeniert entscheiden, dass die Türkei die schon angezahlten F-35 nicht bekommt. Ich behaupte mal: Wenn Erdogan jetzt den US-Botschafter rauswirft, bekommt die Türkei auch keine neuen F-16 und keine Upgrades für ihre veralteten F-16 mehr. So "unersetzbar" finden die USA die Türkei.
Und dann kaufen sie bei den Russen oder Chinesen. Die Türkei braucht die NATO auch nicht wirklich
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Re: Quo vadis Türkei ?

Beitrag von Cobra9 »

Kohlhaas hat geschrieben:(23 Oct 2021, 20:06)

Die Reaktionen sind auch erwartbar gewesen. Von allen Seiten kommt heftiger Protest. Ob Erdogan noch F-16-Flugzeuge aus den USA bekommt, wenn er jetzt den US-Botschafter rauswirft? Kann ich mir schwer vorstellen.

Ich würde meinen selbst wenn Biden was genehmigt werden Kongress und Senat es blockieren. Vor allem da Erdogan nichts tut das positiv ist
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Cobra9
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Re: Quo vadis Türkei ?

Beitrag von Cobra9 »

Neom hat geschrieben:(23 Oct 2021, 20:19)

Wenn die Türkei ersetzbar wäre, hätte man sie längst fallen lassen und Erdogan in die Knie gezwungen. Das geht aber nicht.

Warum sollte man die Türkei in die Knie zwingen wollen. Das ist Blödsinn. Die Rolle der Türkei bewertest Du über. Die Türkei aus der Nato werfen will niemand. Aber das Verhalten der Türkei ist entgegen der Interessen der USA und anderer Länder.

Wenn die Türkei nichts sehr freundliches tut werden Kongress und Senat nichts erlauben. Das war unter Trump schon so
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Re: Quo vadis Türkei ?

Beitrag von Neom »

Ich bewertende nicht über, nur so zu tun als ob die Türkei keine Option hätte, ist lächerlich
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Re: Quo vadis Türkei ?

Beitrag von Cobra9 »

Neom hat geschrieben:(23 Oct 2021, 20:37)

Ich bewertende nicht über, nur so zu tun als ob die Türkei keine Option hätte, ist lächerlich

Habe ich behauptet die Türkei hat keine Alternativen. Bitte Zitat und mit Aussage.
Ich sagte lediglich solange die Türkei gegen US Interessen verstoßen wird ist unwahrscheinlich das der Senat oder Kongress eine Schraube erlauben im Export.

Andere Länder der Nato mögen die Türkei auch weniger. Und die USA können ausweichen wenn die Türkei zickt.

In Griechenland wird Kreta ausgebaut. Zypern, Jordanien ebenfalls neue Basen.

Die Türkei kann ein wichtiger Partner sein. Aber wenn Erdogan glaubt die USA lassen sich ärgern gibt's Ärger zurück.

Ja klar hat die Türkei auch Alternativen. Russland verbleibt. China teilweise.

Bedeutet dann nur die türkische Rüstungsindustrie verliert 45 % ihrer Grundlage und die Türkei kann ihre Luftwaffe neu aufbauen. F16 ist ihre Lebensversicherung. Die Marine braucht US Technik ect.



Dazu neue Sanktionen.Wenn die Türkei das will natürlich ihre Wahl. China würde wie Russland keine Konkurrenz aufbauen im Rüstungsindustrie Sektor
Zuletzt geändert von Cobra9 am Sa 23. Okt 2021, 20:54, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Quo vadis Türkei ?

Beitrag von Cobra9 »

Auch woanders setzt die Türkei auf Provokation


Teure Rohstoffe wecken Begehrlichkeiten unter dem Mittelmeer. Es droht ein erneuter militärischer Schlagabtausch. Auch die USA haben sich jetzt eingeschaltet


https://app.handelsblatt.com/politik/in ... xample.org


Erdogan möchte unbedingt wieder auf Provokation setzen. Wie gewisse Individuen ja auch hat Erdogan aber langfristig keinen Erfolg mit der Art.



Nach kräftiger Zinssenkung Türkische Lira fällt erneut auf Rekordtief
Die unerwartet starke Zinssenkung schlägt in der Türkei weiter kräftig auf die Landeswährung durch. Ein Beobachter spricht von einem »Paradebeispiel für verloren gegangenes Vertrauen der Finanzmärkte


https://www.spiegel.de/wirtschaft/unter ... 4b22f4ad8d
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