Freies Makedonien mit historischer Bedeutung

[Milosevo]

Aleksandar der Große ,Sohn Philip des Zweiten.Weitere bekannte Makedonen Berenike,Kassandar,Ptolemaios,Seleukos,...

[frems]

Aleksandar der Große ,Sohn Philip des Zweiten.Weitere bekannte Makedonen Berenike,Kassandar,Ptolemaios,Seleukos,...

Ja, alles Griechen, auch wenn das heutige Griechenland so wenig wie das slawische Mazedonien mit dem antiken Griechenland zu tun hat. Kann man nicht einfach mal im Jahre 2012 ankommen?

[Milosevo]

Keine Behauptung ohne Beweis.Thessaloniki wurde vom makedonischen König Kassandar gegründet er benannte die Stadt nach seiner Frau Thessalonike.Heute ist die Stadt( im slawischen Solun) bekannt für ihre Rechtsuniversität.Thessalonike
galt als das Jerusalem des Balkans.Viele Juden wurden zur NS Zeit von dort deportiert.
Griechenland ist makedonisch eröffnete neulich eine Amerikanische Zeitung

[frems]

Kassander (griech. Κάσσανδρος, Kassandros; * um 350 v. Chr.; † 297 v. Chr.), nicht slawisch/mazedonisch.

[Milosevo]

Sag bitte was du zu sagen hast damits weitergeht.Du hast mir jetzt ein Ausschnitt aus einem Lexion gepostet.

[frems]

Sag bitte was du zu sagen hast damits weitergeht.Du hast mir jetzt ein Ausschnitt aus einem Lexion gepostet.

Das sagte ich Dir schon vorher. Wir leben im Jahre 2012. Die von Dir genannten Personen bringen weder den heutigen Griechen noch den slawischen Mazedoniern irgendwas. Erst recht keinen Anspruch auf irgendwelche Ländereien.

[Milosevo]

Bist du dir da wirklich sicher?Glaubst du das auch?

[frems]

Bist du dir da wirklich sicher?Glaubst du das auch?

Aber hallo. Wir Deutschen haben auch kein Recht auf die Ländereien, in denen die Goten unterwegs waren. Und dabei sprachen die Goten sogar eine germanische Sprache. Das sieht bei den Mazedoniern und ihren Vorfahren noch schlechter aus. Makedonisch ist ausgestorben, aber war wohl stark mit dem Griechischen verwandt, wenn nicht sogar ein Dialekt dessen. Slawisch war's jedenfalls nicht. Und selbst wenn das nicht so wäre: Was ist am jetzigen STand der Dinge denn so schlimm? Die griechischen "Makedonier" leben in Griechenland, die slawischen in Mazedonien und ein paar wenige in Bulgarien. Die Friesen haben's auch nicht leichter, obwohl sie sogar noch zum Teil ihre Sprache haben. Und die Region Makedonien wird ja immer noch so genannt. Pommern kann auch Pommern sein, auch wenn es auf zwei Staaten mit offener Grenze verteilt ist.

[Milosevo]

Aber hallo. Wir Deutschen haben auch kein Recht auf die Ländereien, in denen die Goten unterwegs waren. Und dabei sprachen die Goten sogar eine germanische Sprache. Das sieht bei den Mazedoniern und ihren Vorfahren noch schlechter aus. Makedonisch ist ausgestorben, aber war wohl stark mit dem Griechischen verwandt, wenn nicht sogar ein Dialekt dessen. Slawisch war's jedenfalls nicht. Und selbst wenn das nicht so wäre: Was ist am jetzigen STand der Dinge denn so schlimm? Die griechischen "Makedonier" leben in Griechenland, die slawischen in Mazedonien und ein paar wenige in Bulgarien. Die Friesen haben's auch nicht leichter, obwohl sie sogar noch zum Teil ihre Sprache haben. Und die Region Makedonien wird ja immer noch so genannt. Pommern kann auch Pommern sein, auch wenn es auf zwei Staaten mit offener Grenze verteilt ist.

Das gotische Volk hat sich über halb Europa erstreckt-das Makedonische über den südlichen Balkan.Die Makedonische Sprache
lebt munter weiter.Gebietseinnahmen Deutschlands waren oft mit Gewalt verknüpft.Der Vergleich hinkt.

[Alexyessin]

....bloss dass von Kaernten aus nicht das groesste Reich der Weltgeschichte erobert wurde.Mit einer starken Politischen Botschaft die gesamte Welt unter einer Politischen Fuehrung zu stellen.Makedonien erhebte Griechenland zu dem was es wurde.

Dir ist aber schon bewusst, das das jetzige slawische Makedonien nichts mit dem Makedonien Alexanders zu tun hat, oder? Nicht nur weil da mehr als 2000 Jahre dazwischen liegen, sondern schlichtweg durch die Tatsache, das die "damaligen" Makedonen schlichtweg keine Slawen waren.

[Milosevo]

Dir ist aber schon bewusst, das das jetzige slawische Makedonien nichts mit dem Makedonien Alexanders zu tun hat, oder? Nicht nur weil da mehr als 2000 Jahre dazwischen liegen, sondern schlichtweg durch die Tatsache, das die "damaligen" Makedonen schlichtweg keine Slawen waren.

Ich bin kein Ethnologe und kein Stammbaumforscher.Wußten sie daß 200000 Polnische Kleinkinder 1943 von den Deutschen
entführt wurden?Gerade 60000 wurden nach der Befreiung nach 1945 wieder zurückgegeben.
140000 Deutsche sind Polen und wissen es noch nicht mal!!
Durch die Europäische Völkerwanderung gab es viel Völkische Bewegung in Europa.Ich käme in Teufelsküche wenn ich
die Ethnie Makedoniens bis ins Detail zurückverfolgen würde.
Für mich sind die heutigen Makedonen die Enkel Aleksandars und Philips 2 !!
Wenn sie dabei weiß sind,Europäer und Christen noch besser.
Ich geb dir Recht einen 2000 Jahre großen Volksbogen zu spannen ist gewagt.

[Tantris]

Ich bin kein Ethnologe und kein Stammbaumforscher.Wußten sie daß 200000 Polnische Kleinkinder 1943 von den Deutschen
entführt wurden?Gerade 60000 wurden nach der Befreiung nach 1945 wieder zurückgegeben.
140000 Deutsche sind Polen und wissen es noch nicht mal!!
Durch die Europäische Völkerwanderung gab es viel Völkische Bewegung in Europa.Ich käme in Teufelsküche wenn ich
die Ethnie Makedoniens bis ins Detail zurückverfolgen würde.
Für mich sind die heutigen Makedonen die Enkel Aleksandars und Philips 2 !!
Wenn sie dabei weiß sind,Europäer und Christen noch besser.
Ich geb dir Recht einen 2000 Jahre großen Volksbogen zu spannen ist gewagt.

Du meinst, deutsche und polen können genauso "enkel" alexander des großen sein? Ich meine, babies werden entführt, jahrtausende liegen dazwischen, man spricht eine andere sprache... das trifft alles auch auf bayern zu. Nicht makedonen, die deutschen sind die enkel alexanders!

[Milosevo]

Du meinst, deutsche und polen können genauso "enkel" alexander des großen sein? Ich meine, babies werden entführt, jahrtausende liegen dazwischen, man spricht eine andere sprache... das trifft alles auch auf bayern zu. Nicht makedonen, die deutschen sind die enkel alexanders!

Ich glaube es gibt eine Europäische Kultur,die Makedonen haben ihre Qualität bewiesen und die Staatsgründung Deutschlands war alles andere als einfach.Hitler kannte sicher Aleksandar und ehrte ihn.Die Deutschen können meinetwegen die Enkel Aleksandars sein im Geiste meinetwegen.Ich würd da höchstens noch Einbürgerungs-und Sprachtest vorschieben
und eine Antinazikarte.Von mir aus können sich die Deutschen den Makedonen anschließen und die Ost-und Südgrenze absichern .Arbeitsplätze satt.

[Alexyessin]

Ich bin kein Ethnologe

Gut - den Rest von deinen Bemerkungen mal aussen vorgelassen, denn dass tangiert das Thema nicht.

Von den Makedonern ist nur soviel bekannt, das sie eine verwandte Sprache zum alten Griechischen ( Attisch ) gesprochen haben. Die Slawen - damals noch nicht auf der Landkarte zu vermuten sprechen eine andere Sprache. Sicherlich gibt es in Makedonien ( heute ) Menschen, deren Vorfahren auch schon zur Zeit von Alexander da gewohnt haben. Aber keiner würde davon ausgehen, das die jetzigen Makedonen mit den damaligen im Kontext zu sehen sind. ( fällt ja den Griechen schon schwer, aber die sprechen wenigstens noch eine Weiterentwicklung des attischen )

[schokoschendrezki]

Der israelische Historiker Shlomo Sand hat 2008 ein wichtiges und sehr kontrovers diskutiertes Buch mit dem Titel "Die Erfindung des jüdischen Volkes" geschrieben. Das was er beispielhaft für Israel nachwies - nämlich, dass ethnisch definierte Nationen im Wesentlichen immer nur ein Narrativ, eine Erzählung mit gewissen historisch verbürgten Einsprengseln sind, gilt natürlich auch für Griechenland, Mazedonien oder Serbien. Solange das Spaß macht, ist ja nix dagegen einzuwenden. Man darf nur nicht auf die Idee kommen, aus ethnischen Zugehörigkeiten irgendwelche Rechte oder auch Nachteile ableiten zu wollen.

[Milosevo]

@ Reither Gerüchte auch von interessengeleiteten Gruppen gestreut.Die Handball- und Basketball EM waren große Erfolge.Litauen wurde zu Hause geputzt!
Neulich wurde der neue Flughafen in Skopje eröffnet:"Aleksandar der Große."
Der zweitgrößte Flughafen am Balkan!

[Alexyessin]

@ Reither Gerüchte auch von interessengeleiteten Gruppen gestreut.Die Handball- und Basketball EM waren große Erfolge.Litauen wurde zu Hause geputzt!
Neulich wurde der neue Flughafen in Skopje eröffnet:"Aleksandar der Große."
Der zweitgrößte Flughafen am Balkan!

Bitte. Es verbietet den jetzigen Makedoniern niemand, sich auf Alexander zu berufen. Historisch aber unhaltbar.

[Milosevo]

Ich seh das anders.Ich denke es ist absolut legitim Geschichte heranzuziehen zum Thema freies Makedonien.

[Alexyessin]

Ich seh das anders.Ich denke es ist absolut legitim Geschichte heranzuziehen zum Thema freies Makedonien.

Aber dazu fehlt nunmal der historische Kontext. Welche Punkte hättest du gerne durchgeackert? Linguistik oder Ethnologie oder Archäologie?

[Milosevo]

Aber dazu fehlt nunmal der historische Kontext. Welche Punkte hättest du gerne durchgeackert? Linguistik oder Ethnologie oder Archäologie?

Linguistik,Archäologie,Ethnologie ...Geschichte und Politik würde ich noch dazugeben.Ich
denke das ist schon die richtige Spur.

[Praia61]

....bloss dass von Kaernten aus nicht das groesste Reich der Weltgeschichte erobert wurde.Mit einer starken Politischen Botschaft die gesamte Welt unter einer Politischen Fuehrung zu stellen.Makedonien erhebte Griechenland zu dem was es wurde.Aleksandar wird heute noch von Indern verehrt weil er ihnen ihr Reich lies obwohl er es eroberte.
Auf der anderen Seite spielt Groesse nunmal eine Rolle und ein BSP von ca.6 Mrd.Euro haut nicht um

Die Mongolen hatten das größte Reich der Weltgeschichte erobert und nicht Alexander.
Also binde uns hier keinen Bären auf.

[TheTank]

Der Staat Makedonien mit der Hauptstadt Skopje

- befindet sich geographisch im Nordteil der historischen Landschaft Makedonien
- hat eine Titularbevölkerung die makedonisch als ihre Sprache bezeichnet, wobei es sich linguistisch um einen bulgarischen Dialekt handelt, der nicht verwandt mit der historischen makedonischen Sprache ist.
- bezieht sein Staatswesen auf den Gründer des makedonischen Weltreichs Alexander den Großen, wobei allerdings keinerlei staatsgeschichtliche Verbindung zwischen dem ehemaligen Staat Alexanders und der heutigen Republik Makedonien besteht.
- der Staat Makedonien erhebt keinerlei Anspruch auf die östlichen (Bulgarien) und südlichen (Griechenland) Teile der historischen Landschaft.

So formuliert kann ich die griechischen Probleme mit der Republik Makedonien nicht nachvollziehen.

[Milosevo]

Die Mongolen hatten das größte Reich der Weltgeschichte erobert und nicht Alexander.
Also binde uns hier keinen Bären auf.

http://www.balkanforum.info/f16/groesst ... en-108277/
Superlative zu benutzen ist oft unglücklich.
Ich rede vom großén zivilisatorischen Weltreich.
Aleksandar der Große und die makedonische -hellenistische Zivilisation.
Die Mongolen haben sicherlich ihre Stärken
und wenn du dir diese als demokratisch-zivilisatorisches Vorbild nehmen willst
bitte schön.
Ptolemaios als erster General Aleksandars sollte dabei näher angeschaut werden.

[Milosevo]

Gibt es Kriterien, die den Wert eines Imperiums bestimmen?

[Milosevo]

Ab wann gilt eine Sprache als neue, eigene Sprache?

[Praia61]

Schon klar, den indianischen Ureinwohnern, den australischen Ureinwohnern hat mach auch mit Mord und Totschlag die Zivilisation
gebracht.
Das römische Reich nicht vergessen.
Und was ist jetzt ?
Die Griechen, Italiener,Spanier Portugiesen betteln um Hilfe, weil sie nichts auf die Reihe bekommen.

[GoceDelcev]

Makedonien ist unabhaengig und souveraen trotzdem findet es schwierig Akzeptanz.Warum ist das so?

Weil man Jobs nicht durch Qualifikation bekommt sondern durch Freundschaft und Vetternwirtschaft. Weil man sich einen Abschluss kaufen kann statt dafür zu lernen, einen Unterschied macht es eh kaum. Weil beim Bau einer Straße 4 Lastwagen Sand bestellt aber mit Sicherheit nur 2 geliefert und 6 bezahlt werden. Weil die ganze Korruption verhindert, dass nachhaltig ausländische Unternehmen angesiedelt werden. Im großen und ganzen, weil griechische Verhältnisse gegeben sind, nur dass in Makedonien die Schulden nicht so hoch sind aber sicher ist, hätten wir 30 Jahre EU hinter uns wie die Griechen, wir würden kein Deut besser dastehen. Grundsätzlich also beste Voraussetzungen um sich mit unseren südlichen Nachbarn auszusöhnen aber die Regierung baut lieber schwachsinnige Statuen und groteske pseudo-antike Gebäude während gleichzeitig ihre Freunde im Geiste bei der griechischen Regierung nicht minder dilettant daherkommen. Man könnte lachen wenn es nicht so bitter wäre.

[Vardarovic]

Augenblicklich gibt es nur ein Staatsgebilde EJRM (FYROM) bestehend aus ca.
- 33% Albanern
- 37% slavophonen Mitbürgern
- 13% Roma
- 07% diversen Ethnien (Wlachen, Türken, ...)
- 10% griechischstämmigen Makedonen (die wohl als einzige die Historie bemühen könnten).
-------
= 100%

Soll ein Staat aus nur 10% Makedonen einen Namen auch auf die anderen Bevölkerungsgruppen von 90% ausdehen?

Das wäre ein politisch-historischer Aberwitz.
Weder die Albaner noch die Roma wollen sich einen griechischen Namen "Makedone" geben, sie haben eine eigene Identität, die sie auch unter dem Staatsgebilde wahren wollen.

[gauliontas]

Ich bin Grieche. Ich möchte nicht dieses Land runter machen.

Aber kuckt doch mal selber ihr Menschen aus Skopje.

Euer Problem ist! das ihr Krieg gehabt hatet mit den Albanern und die dank Amerikanischer Hilfe es nicht geschaft haben euer Land zu überumpeln!
Wenn nicht die USA wäre wärt ihr schon ein Albanische Kolonie! Auch offiziel. Inofiziel seiht ihr eine Albanische Kolonie weil die fast die halbe Bevölkerung albaner sind. Diese Albaner möchten sich mit Albanien vereinen.

Also ich Glaube das das Thema des Names neden des Problems für euch das es euer Land auf der Karte gibt oder nicht viel größer ist.

Was wollt ihr hier noch argumentieren!

Das ihr slawen seit und erst im 7 Jahrhundert nach Christus auf den Balkan gekommen seit das weist ihr doch?

Oder so geht jetzt in Asien in den Alexandrien und liest aus den Alten Gebäuden die Schriften wenn ihr es könnt? Ihr könnt es aber nicht! weil Griechisch drauf steht!!! Ihr seit auch eine Kolonie Griechenlands( Obwohl Griechenland selber eine Kolonie ist) ich meine das weil viele Griechische Firmen in euren Land Geld investiert haben.

Es ist Falsch die Griechenfeindliche Propaganda! sie trennt euer volk von den Griechen und bringt euch nur Probleme ein. Stellt euch vor die Ganze Energie an Geld die ihr ausgegeben habt hättet ihr darin investiert! In wiedererneuerbaren energien! Ihr wärt Autark von Benzin und Diesen und würdet es nicht importieren! Und Währt bei diesen einen Thema stark und die anderen würden folgen.

Ich macht gute gesellschaft und Freunde mit der Türkei! ja ja sag mir wer dein Freund ist damit ich dir sage wer du bist!

[Ferit]

Ich macht gute gesellschaft und Freunde mit der Türkei! ja ja sag mir wer dein Freund ist damit ich dir sage wer du bist!

Mit euch Griechen möchte ja niemand mehr in guter Gesellschaft oder gar Freund sein. Alle Welt weiß nun, was ihr für ein Verbrecher- und Gaunervolk seid.

[Vardarovic]

Mit euch Griechen möchte ja niemand mehr in guter Gesellschaft oder gar Freund sein.
Alle Welt weiß nun, was ihr für ein Verbrecher- und Gaunervolk seid.

Interessant, gerne möchte ich dazulernen und bitte um Erklärung.

[Alexyessin]

Augenblicklich gibt es nur ein Staatsgebilde EJRM (FYROM) bestehend aus ca.
- 33% Albanern
- 37% slavophonen Mitbürgern
- 13% Roma
- 07% diversen Ethnien (Wlachen, Türken, ...)
- 10% griechischstämmigen Makedonen (die wohl als einzige die Historie bemühen könnten).
-------
= 100%

Soll ein Staat aus nur 10% Makedonen einen Namen auch auf die anderen Bevölkerungsgruppen von 90% ausdehen?

Das wäre ein politisch-historischer Aberwitz.
Weder die Albaner noch die Roma wollen sich einen griechischen Namen "Makedone" geben, sie haben eine eigene Identität, die sie auch unter dem Staatsgebilde wahren wollen.

Und die slawischen Makedonen sind keine Makedonen?

[Vardarovic]

Und die slawischen Makedonen sind keine Makedonen?

Hmmm, wenn die Slaven plötzlich keine Slaven mehr sein wollen, und stattdessen lieber Makedonen, was sollten dann diejenigen Menschen sein, die in ihrer Geschichte bereits der Makedone seit mehreren Jahrtausenden erwähnt wird?

Sollten die Makedonen (Griechen) also ihre Identität plötzlich ändern, um den Slaven Platz zu machen, damit sich jene plötzlich Makedonen nennen können?

Was meinst Du?
Ist Dir die Bedeutung des Begriffs 'Makedone' eigentlich bekannt, und kennst seine Herleitung?
Da ist nichts slavisches dazwischen.

Ich meine, als Slave sollte man zu seiner slavischen Geschichte stehen,
und sich nicht nach fremden Federn umschauen.

[Alexyessin]

Hmmm, wenn die Slaven plötzlich keine Slaven mehr sein wollen, und stattdessen lieber Makedonen, was sollten dann diejenigen Menschen sein, die in ihrer Geschichte bereits der Makedone seit mehreren Jahrtausenden erwähnt wird?

Sollten die Makedonen (Griechen) also ihre Identität plötzlich ändern, um den Slaven Platz zu machen, damit sich jene plötzlich Makedonen nennen können?

Was meinst Du?
Ist Dir die Bedeutung des Begriffs 'Makedone' eigentlich bekannt, und kennst seine Herleitung?
Da ist nichts slavisches dazwischen.

Ich meine, als Slave sollte man zu seiner slavischen Geschichte stehen,
und sich nicht nach fremden Federn umschauen.

Die Griechen der Antike und die Makedonen der Antike sind zwei verschiedene Völker.
Genauso, wie die Slowenen und die Mazedonen heute verschiedene Völker sind.

[Vardarovic]

Die Griechen der Antike und die Makedonen der Antike sind zwei verschiedene Völker.
Genauso, wie die Slowenen und die Mazedonen heute verschiedene Völker sind.

Ach wirklich?
Dann zähle doch mal "die Griechen" auf, mal sehen, wo Du ankommen wirst.
Bin schon recht neugierig.

Im übrigen hast Du Dich weiter unten in Deinem Post verschrieben, da es so geschrieben sein müsste:

"Genauso, wie die Slowenen und fyrom-Bürger heute verschiedene Völker sind".

[Alexyessin]

Ach wirklich?
Dann zähle doch mal "die Griechen" auf, mal sehen, wo Du ankommen wirst.
Bin schon recht neugierig.

Im übrigen hast Du Dich weiter unten in Deinem Post verschrieben, da es so geschrieben sein müsste:

"Genauso, wie die Slowenen und fyrom-Bürger heute verschiedene Völker sind".

Acher, Ionier, Dorer, Äoler, Nordwestgriechen.

Keine Makedonier.

Nein, ich habe mich nicht verschrieben.

[Vardarovic]

Acher, Ionier, Dorer, Äoler, Nordwestgriechen.

Keine Makedonier.

Nein, ich habe mich nicht verschrieben.

Na ja, prüfe abermals nach, was Du geschrieben habest, Du wirst schon auf den rechten Weg kommen. Deine Antwort ist sehr dürftig und unausgegoren.

Und ja, Du hast Dich verschrieben.
Woher Deine wahnwitzige Vorstellung sich ableitet, wir aus FYROM seien plötzlich Makedonen, ist mir unbegreiflich.

Schau Dir meine Signatur an: Wer sich mit Fremdfedern schmücken will ...

[palulu]

Na ja, prüfe abermals nach, was Du geschrieben habest, Du wirst schon auf den rechten Weg kommen. Deine Antwort ist sehr dürftig und unausgegoren.

Und ja, Du hast Dich verschrieben.
Woher Deine wahnwitzige Vorstellung sich ableitet, wir aus FYROM seien plötzlich Makedonen, ist mir unbegreiflich.

Schau Dir meine Signatur an: Wer sich mit Fremdfedern schmücken will ...

Heul so viel Du möchtest. Selbst Deutschland würde den Namen Republik Makedonien anerkennen, würde man nicht auf gr. Volksemotionen Rücksicht nehmen wollen. Die Welt ist da nicht so nachsichtig. Die Mehrheit der Staaten erkennt eben den Namen Republik Makedonien an.

[Alexyessin]

Na ja, prüfe abermals nach, was Du geschrieben habest, Du wirst schon auf den rechten Weg kommen. Deine Antwort ist sehr dürftig und unausgegoren.

Und ja, Du hast Dich verschrieben.
Woher Deine wahnwitzige Vorstellung sich ableitet, wir aus FYROM seien plötzlich Makedonen, ist mir unbegreiflich.

Schau Dir meine Signatur an: Wer sich mit Fremdfedern schmücken will ...

Ich weis ganz gut was ich geschrieben habe. Die antiken Makedonier waren keine Griechen. Das ist die gängige Lehrmeinung in der Völkerkunde. Ergo liegt es an dir solltest du diesbezüglich andere Kenntnisse haben. Wichtig wäre aber bitte etwas wissenschaftliches.

Und ich schrieb MaZedonen, nicht Makedonen. Hier etwas Lektüre für dich
http://de.wikipedia.org/wiki/Mazedonien

[Vardarovic]

Heul so viel Du möchtest. Selbst Deutschland würde den Namen Republik Makedonien anerkennen, würde man nicht auf gr. Volksemotionen Rücksicht nehmen wollen. Die Welt ist da nicht so nachsichtig. Die Mehrheit der Staaten erkennt eben den Namen Republik Makedonien an.

Deutschland würde alles anerkennen, wenn es den Radius seines Absatzmarktes erweitern würde, es hat ja auch einen China-Markt innerhalb des deutschen Arbeitsmarktes ausgebaut, eben aus diesem Grund.

Nun darf man als 'Aushilfe' sogar 450 EUR dazuverdienen, ohne daß der Arbeitgeber eine besondere Verpflichtung gegenüber dem Arbeitnehmer zu übernehmen hätte.

Fakten, Fakten, Fakten.
Gehe mal zur Museumsinsel und versuche etwas Slavisches aus der alten Zeit zu finden, unter den endlosen griechischen Ausstellungsstücken.
An Fakten kommt keiner vorbei.

Nur für Dich: Der Nimitz hat jüngst eingestanden, daß es von fyrom falsch war, als Makedonen ausgeben zu wollen, und hat als Namenslösung das vorgeschlagen: 'Republik Vardar'

Damit kann auch ich leben, da der Realität entsprechend.

[Vardarovic]

Ich weis ganz gut was ich geschrieben habe. Die antiken Makedonier waren keine Griechen. Das ist die gängige Lehrmeinung in der Völkerkunde. Ergo liegt es an dir solltest du diesbezüglich andere Kenntnisse haben. Wichtig wäre aber bitte etwas wissenschaftliches.

Und ich schrieb MaZedonen, nicht Makedonen. Hier etwas Lektüre für dich
http://de.wikipedia.org/wiki/Mazedonien

Warten wir doch die weitere Entwicklung ab.
Mal sehen, ob es den Slaven gelingen wird, sich mit Fremdfedern zu schmücken.

[Alexyessin]

Warten wir doch die weitere Entwicklung ab.
Mal sehen, ob es den Slaven gelingen wird, sich mit Fremdfedern zu schmücken.

Es sind Slawen als Volksfamilie, wie die Deutschen, Holländer, Engländer, Schweden usw Germanen sind, sind Mazedonier genauso Slawen wie die Kroaten, die Tschechen, die Kaschuben, die Russen usw.
Also schmückt sich hier keiner mit fremden Federn.

[Vardarovic]

Es sind Slawen als Volksfamilie, wie die Deutschen, Holländer, Engländer, Schweden usw Germanen sind, sind Mazedonier genauso Slawen wie die Kroaten, die Tschechen, die Kaschuben, die Russen usw.
Also schmückt sich hier keiner mit fremden Federn.

Aha, Slawen als Volksfamilie.

Demnach waren die Makedonen vor Jahrtausenden wahrscheinlich auch Slawen der Volksfamilie nach, oder?

[Alexyessin]

Aha, Slawen als Volksfamilie.

Demnach waren die Makedonen vor Jahrtausenden wahrscheinlich auch Slawen der Volksfamilie nach, oder?

Vor Jahrtausenden waren alle Indoeuropäischen Völker Indoeuropäer.

[Vardarovic]

Vor Jahrtausenden waren alle Indoeuropäischen Völker Indoeuropäer.

Aha, und sind die indoeuropäischen Völker heute keine Indoeuropäer mehr?

[Alexyessin]

Aha, und sind die indoeuropäischen Völker heute keine Indoeuropäer mehr?

Die heutigen indeuropäischen Völker dürfte man als Urenkel der ursprünglichen Indoeuropäer betrachten.

[Vardarovic]

Die heutigen indeuropäischen Völker dürfte man als Urenkel der ursprünglichen Indoeuropäer betrachten.

Aha, Urenkel oder etwas aus dieser Richtung.
Ich sehe, es gibt doch Übereinstimmungen zwischen uns beiden.
Das andere Thema mit den Makedonen wirst Du beizeiten auch richtigstellen können, davon bin ich überzeugt.

Als erster Schritt könnte die etymologische Erfassung des Begriffs 'Makedon' bzw. 'Makedonas' dienlich sein. Mal sehen, aus welcher Ethnie Du die Antwort bekommen wirst, ob aus der hellenischen Welt oder der slavischen Völkerfamilie.

[Alexyessin]

Aha, Urenkel oder etwas aus dieser Richtung.
Ich sehe, es gibt doch Übereinstimmungen zwischen uns beiden.
Das andere Thema mit den Makedonen wirst Du beizeiten auch richtigstellen können, davon bin ich überzeugt.

Als erster Schritt könnte die etymologische Erfassung des Begriffs 'Makedon' bzw. 'Makedonas' dienlich sein. Mal sehen, aus welcher Ethnie Du die Antwort bekommen wirst, ob aus der hellenischen Welt oder der slavischen Völkerfamilie.

Freilich aus der hellenischen Welt. Selbst wenn sich um diese Zeit das Urslawische bereits entwickelt hätte ( wohl aber eher noch der baltisch-slawische Sprachblock war ) gab es bereits die Griechen inklusive Kultur. Daher ist der Begriff Makedonien natürlich griechisch.
Aber hier geht es um Mazedonien - das heutige Mazedonien und nicht um Makedonien. Solange du das, aus welchen vernarrten nationalistischen Gründen, nicht verstehen magst, wirst du es nicht schaffen, deine Gedanken in dieser Sache richtig zu stellen.

[Vardarovic]

Freilich aus der hellenischen Welt. Selbst wenn sich um diese Zeit das Urslawische bereits entwickelt hätte ( wohl aber eher noch der baltisch-slawische Sprachblock war ) gab es bereits die Griechen inklusive Kultur. Daher ist der Begriff Makedonien natürlich griechisch.
Aber hier geht es um Mazedonien - das heutige Mazedonien und nicht um Makedonien. Solange du das, aus welchen vernarrten nationalistischen Gründen, nicht verstehen magst, wirst du es nicht schaffen, deine Gedanken in dieser Sache richtig zu stellen.

Aha, Du meinst also, daß der Name 'Mazedonien' keine beabsichtigte Relation zum jahrtausendealten hellenischen Namen, hellenischer Region und hellenischer Volksgruppe der 'Makedonen' hätte, oder?

Wie schreibt man denn in englischer Sprache 'Mazedonien' und wie 'Makedonien'?
Das würde mich doch sehr interessieren.

[Alexyessin]

Aha, Du meinst also, daß der Name 'Mazedonien' keine beabsichtigte Relation zum jahrtausendealten hellenischen Namen, hellenischer Region und hellenischer Volksgruppe der 'Makedonen' hätte, oder?

Es gab keine hellenistische Volksgruppe der Makedonen.

Und sicher steht der Name in Relation zu früher. So was findest du überall auf der Welt, das sich Flurnamen aller Art über viele Völker hinweg beibehalten. Wusstest du das nicht?