Oppositionsführer Alexei Navalny mit Vergiftungssymptomen im Krankenhaus

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Cobra9
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Re: Oppositionsführer Alexei Navalny mit Vergiftungssymptomen im Krankenhaus

Beitrag von Cobra9 »

Merkel wieder naiv wie andere Politiker auch gern mal bei Russland. Aber die Ära ist bald vorbei.


https://www.sueddeutsche.de/politik/mer ... -1.5270677


Zustand von Nawalny nicht gut

https://www.spiegel.de/politik/ausland/ ... 8dddcd5261
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Re: Oppositionsführer Alexei Navalny mit Vergiftungssymptomen im Krankenhaus

Beitrag von Kohlhaas »

Alexander Sommer hat geschrieben:(20 Apr 2021, 19:05)
98 % der Russen geht Nawalny am Arsch vorbei.
Das mag so sein. Putin geht denen aber nicht am Arsch vorbei. ;)
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Cobra9
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Re: Oppositionsführer Alexei Navalny mit Vergiftungssymptomen im Krankenhaus

Beitrag von Cobra9 »

Alexander Sommer hat geschrieben:(20 Apr 2021, 19:05)

Brisant ?? Was soll daran brisant sein wenn ein paar 10 tausende protestieren. 98 % der Russen geht Nawalny am Arsch vorbei.
Wie deine Beiträge wohl auch 99% den Menschen im Forum. Aber Putin hat mit Nawalny ein Problem. Reicht doch

https://www.sueddeutsche.de/meinung/naw ... duced=true
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Re: Oppositionsführer Alexei Navalny mit Vergiftungssymptomen im Krankenhaus

Beitrag von DarkLightbringer »

Erste Festnahmen sind gemeldet worden, unter anderem in Sibirien.

https://www.stuttgarter-zeitung.de/inha ... 141b5.html

In Putins Rede zur Nation warnte dieser das Ausland vor Provokationen. Hatte er auch eine Botschaft für das eigene Volk?
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Re: Oppositionsführer Alexei Navalny mit Vergiftungssymptomen im Krankenhaus

Beitrag von Panarin »

Über 1200 Menschen wurden heute festgenommen. Man sollte wohl meinen der friedliche Protest der Nawalny-Anhänger ist gescheitert. Der jahrelange Versuch die Zulassung zur Wahlen zu bekommen und durch allgemein friedliche Proteste den Staat zu reformieren waren erfolglos. Der russische Staat hat mit bürokratischen Tricks und Polizeigewalt auf die Arbeit des Nawalny-Fonds reagiert. In einigen Tagen beginnt der Prozess, der den Fond verbieten wird, natürlich unter Ausschluss der Öffentlichkeit und plötzlich zur Geheimsache erklärt. Putin wird diese Leute damit in den Untergrund treiben.
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Re: Oppositionsführer Alexei Navalny mit Vergiftungssymptomen im Krankenhaus

Beitrag von Audi »

Panarin hat geschrieben:(21 Apr 2021, 22:05)

Über 1200 Menschen wurden heute festgenommen. Man sollte wohl meinen der friedliche Protest der Nawalny-Anhänger ist gescheitert. Der jahrelange Versuch die Zulassung zur Wahlen zu bekommen und durch allgemein friedliche Proteste den Staat zu reformieren waren erfolglos. Der russische Staat hat mit bürokratischen Tricks und Polizeigewalt auf die Arbeit des Nawalny-Fonds reagiert. In einigen Tagen beginnt der Prozess, der den Fond verbieten wird, natürlich unter Ausschluss der Öffentlichkeit und plötzlich zur Geheimsache erklärt. Putin wird diese Leute damit in den Untergrund treiben.
juckt 98 % der russen nicht. :thumbup:
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Re: Oppositionsführer Alexei Navalny mit Vergiftungssymptomen im Krankenhaus

Beitrag von Panarin »

Audi hat geschrieben:(21 Apr 2021, 22:09)

juckt 98 % der russen nicht. :thumbup:
Wieviel Prozent es juckt weiss keiner da:
-Nawalny gehindert wurde an Präsidentschaftswahlen teilzunehmen
-Nawalny gehindert wurde eine Partei zu gründen
-es keine freie Wahlen in Russland gibt

Ausserdem wird es immer Russen jucken, je länger die unfähige Putin-Mafia an der Macht ist, glaub mir. ;)
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Re: Oppositionsführer Alexei Navalny mit Vergiftungssymptomen im Krankenhaus

Beitrag von Audi »

Panarin hat geschrieben:(21 Apr 2021, 22:12)

Wieviel Prozent es juckt weiss keiner da:
-Nawalny gehindert wurde an Präsidentschaftswahlen teilzunehmen
-Nawalny gehindert wurde eine Partei zu gründen
-es keine freie Wahlen in Russland gibt

Ausserdem wird es immer Russen jucken, je länger die unfähige Putin-Mafia an der Macht ist, glaub mir. ;)
Sich mit britischen diplomaten zu treffen ist in Russland nicht so beliebt. Nawalny ist kein Gegner für Putin. :thumbup:
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Re: Oppositionsführer Alexei Navalny mit Vergiftungssymptomen im Krankenhaus

Beitrag von Panarin »

Audi hat geschrieben:(21 Apr 2021, 22:32)

Sich mit britischen diplomaten zu treffen ist in Russland nicht so beliebt. Nawalny ist kein Gegner für Putin. :thumbup:
Jaja, aber Putin darf sich mit Diplomaten treffen? Ist das etwa ein Strafbestand? Was für ein Schwachsinn. :D

Wenn Nawalny kein Gegner wäre, würde man ihn nicht so brutal verfolgen. Das solltest selbst du verstehen.
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Re: Oppositionsführer Alexei Navalny mit Vergiftungssymptomen im Krankenhaus

Beitrag von DarkLightbringer »

Audi hat geschrieben:(21 Apr 2021, 22:09)

juckt 98 % der russen nicht. :thumbup:
Die Zustimmungswerte der Putin-Partei sind auf 27 % gefallen.
Aber 100 % der Russen sollen über die Nawalny-Opposition nicht selbst entscheiden.
Putins Parallelwelt
https://www.welt.de/politik/ausland/plu ... lwelt.html (Paywall)

Die Rede an die Nation lässt vieles weg. Aber gerade diese Schweigsamkeit ist interessant, meint Pavel Lokshin.
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Re: Oppositionsführer Alexei Navalny mit Vergiftungssymptomen im Krankenhaus

Beitrag von franzmannzini »

DarkLightbringer hat geschrieben:(22 Apr 2021, 03:24)

Die Zustimmungswerte der Putin-Partei sind auf 27 % gefallen.
Aber 100 % der Russen sollen über die Nawalny-Opposition nicht selbst entscheiden.
...
Wofür sind die restlichen 73% ?
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Re: Oppositionsführer Alexei Navalny mit Vergiftungssymptomen im Krankenhaus

Beitrag von Adam Smith »

franzmannzini hat geschrieben:(22 Apr 2021, 03:32)

Wofür sind die restlichen 73% ?
Bis auf die kommunistische Partei und 8% (eine andere Partei) der Wähler, ebenfalls für Putin. Der Rest möchte nicht wählen oder ist noch unentschlossen. Laut diesem Link.

https://www.statista.com/statistics/109 ... y-ratings/
Das ist Kapitalismus:

Die ständige Wahl der Bürger bestimmt das Angebot.
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Re: Oppositionsführer Alexei Navalny mit Vergiftungssymptomen im Krankenhaus

Beitrag von Kohlhaas »

Panarin hat geschrieben:(21 Apr 2021, 22:12)

Wieviel Prozent es juckt weiss keiner da:
-Nawalny gehindert wurde an Präsidentschaftswahlen teilzunehmen
-Nawalny gehindert wurde eine Partei zu gründen
-es keine freie Wahlen in Russland gibt

Ausserdem wird es immer Russen jucken, je länger die unfähige Putin-Mafia an der Macht ist, glaub mir. ;)
Russen, die Putin nicht anbeten, sind keine Russen. Das sind Verräter, die in den Gulag gehören. Dieser Definition nach jucken Putins Untaten keinen Russen.
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Re: Oppositionsführer Alexei Navalny mit Vergiftungssymptomen im Krankenhaus

Beitrag von Panarin »

Kohlhaas hat geschrieben:(22 Apr 2021, 13:15)

Russen, die Putin nicht anbeten, sind keine Russen. Das sind Verräter, die in den Gulag gehören. Dieser Definition nach jucken Putins Untaten keinen Russen.
Putin ist ein Mann der Vergangenheit. Wieder, wie so oft in der russischen Geschichte, geht man den Weg des Personenkults, des allmächtigen Polizeiapparats, Abhängigkeit von Rohstoffen und der absoluten Korruption. Das ist ein Weg in die Sackgasse.
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Re: Oppositionsführer Alexei Navalny mit Vergiftungssymptomen im Krankenhaus

Beitrag von Cobra9 »

Panarin hat geschrieben:(22 Apr 2021, 15:45)

Putin ist ein Mann der Vergangenheit. Wieder, wie so oft in der russischen Geschichte, geht man den Weg des Personenkults, des allmächtigen Polizeiapparats, Abhängigkeit von Rohstoffen und der absoluten Korruption. Das ist ein Weg in die Sackgasse.

Für Putin und Clique scheint es sich zu lohnen
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Re: Oppositionsführer Alexei Navalny mit Vergiftungssymptomen im Krankenhaus

Beitrag von yogi61 »

Der im Straflager inhaftierte russische Kremlgegner Alexej Nawalny hat ein Ende seines seit drei Wochen andauernden Hungerstreiks angekündigt. Angesichts "aller Umstände" beginne er damit, aus dem Hungerstreik auszusteigen, hieß es in einer Mitteilung in seinem Instagram-Kanal. Zuvor hatten seine Ärzte ihm empfohlen, dringend wieder Nahrung zu sich zu nehmen.
https://www.stern.de/panorama/weltgesch ... ce=webpush

Das ist sehr vernünftig.
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https://www.youtube.com/watch?v=Ca9jtQhnjek
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Re: Oppositionsführer Alexei Navalny mit Vergiftungssymptomen im Krankenhaus

Beitrag von streicher »

yogi61 hat geschrieben:(23 Apr 2021, 14:10)

https://www.stern.de/panorama/weltgesch ... ce=webpush

Das ist sehr vernünftig.
Gut, dass er auf den Rat seiner Ärzte hört. Aber die Posse ist noch nicht vorbei.
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Re: Oppositionsführer Alexei Navalny mit Vergiftungssymptomen im Krankenhaus

Beitrag von DarkLightbringer »

yogi61 hat geschrieben:(23 Apr 2021, 14:10)

https://www.stern.de/panorama/weltgesch ... ce=webpush

Das ist sehr vernünftig.
Sacharows erster Hungerstreik ging vom 28. Juni bis 4. Juli 1974. Er wollte damit auf politische Gefangene aufmerksam machen.

Die damalige Staatsführung erwog eine Verbannung des Dissidenten nach Sibirien.
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Re: Oppositionsführer Alexei Navalny mit Vergiftungssymptomen im Krankenhaus

Beitrag von DarkLightbringer »

franzmannzini hat geschrieben:(22 Apr 2021, 03:32)

Wofür sind die restlichen 73% ?
Ein Teil davon würde die Wählerstimme verkaufen, nur wird sie halt kaum noch etwas Wert sein.
2016 hielten viele einen Preis von 70 Euro für angemessen.
Fast ein Viertel der Russen würde Stimme verkaufen
https://www.zeit.de/politik/ausland/201 ... ug-umfrage
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Re: Oppositionsführer Alexei Navalny mit Vergiftungssymptomen im Krankenhaus

Beitrag von franzmannzini »

DarkLightbringer hat geschrieben:(23 Apr 2021, 15:34)

Ein Teil davon würde die Wählerstimme verkaufen, nur wird sie halt kaum noch etwas Wert sein.
2016 hielten viele einen Preis von 70 Euro für angemessen.

https://www.zeit.de/politik/ausland/201 ... ug-umfrage
Die Korruption zieht sich eben durch das ganze Land.
Wenn man ab und zu da ist, kennt man das auch, da muß man eben immer mit ein wenig Bakschisch rechnen.
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Re: Oppositionsführer Alexei Navalny mit Vergiftungssymptomen im Krankenhaus

Beitrag von Cobra9 »

Ein wenig :p

Das kommt auf die Region an, wenn Du kennst, Projekt ect.

Je nachdem kann es viel Schmiergeld sein. Vorbildlich für Russland :D
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Re: Oppositionsführer Alexei Navalny mit Vergiftungssymptomen im Krankenhaus

Beitrag von streicher »

Organisationen, die Nawalny unterstützen, wird die Arbeit untersagt. Steht die Einordnung als 'extremistisch' bevor?

https://www.n-tv.de/politik/Gericht-ver ... 14501.html
Die Zukunft ist Geschichte.
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Re: Oppositionsführer Alexei Navalny mit Vergiftungssymptomen im Krankenhaus

Beitrag von Panarin »

streicher hat geschrieben:(26 Apr 2021, 12:46)

Organisationen, die Nawalny unterstützen, wird die Arbeit untersagt. Steht die Einordnung als 'extremistisch' bevor?

https://www.n-tv.de/politik/Gericht-ver ... 14501.html
Ist lediglich Formsache.
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Re: Oppositionsführer Alexei Navalny mit Vergiftungssymptomen im Krankenhaus

Beitrag von Panarin »

Nach den Protesten gab es wieder zahlreiche Festnahmen und sogar Entführungen:
Xenia Seredkina wurde Freitagnacht um halb drei abgeholt, von Unbekannten in Zivil. Sie fuhren die Koordinatorin des Regionalstabes Alexej Nawalnys in Rostow am Don aufs Land, folterten sie dort. „Sie wollten mich zwingen, einen Gummiknüppel zu schlucken, ich lehnte ab, für jede Weigerung schnitten sie mir in den Arm. Es sind viele Schnitte geworden“, schrieb die junge Frau auf Twitter. Sie veröffentlichte dort auch die Narben auf ihrem Arm: zweimal N wie Nawalny.
Und schon jetzt hagelt es Repressalien gegen die Mitarbeiter und Mitarbeiterinnen der 37 Regionalstäbe, aber auch gegen liberale Stimmen aus der Politik, Menschenrechtsorganisationen und einfache Bürgerinnen und Bürger, die Nawalny unterstützen.
Getroffen hat es auch Sergej Dawidis von der Menschenrechtsgruppe Memorial, den Bürgerrechtler Michail Swetow, drei Libertarianer, die gegen seine Festnahme protestiert hatten, eine Journalistin, die darüber berichten wollte ... Laut dem Rechtsschutzportal „ovd.info“ wurden seit den Demos vom vergangenen Mittwoch mehr als 200 Aktive oder Sympathisanten der Nawalny-Organisationen festgenommen. Sein Stabschef Leonid Wolkow erklärte am Montag, alle Regionalstäbe stellten die Arbeit ein.
Ein Journalist von Russia Today forderte auf Demonstranten zu ertränken:
Dagegen forderte Anton Krassowski, Journalist des Staatssenders Russia Today, Petersburger Nawalny-Unterstützer auf, sie sollten sich freuen, dass Putin an der Macht sei. „Und kein Schweinehund wie ich. Ich würde euch alle festbinden und im Moika-Fluss versenken.“
https://www.fr.de/politik/folter-und-sc ... 76284.html

Das nimmt langsam Formen einer Hexenjagd an.
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Re: Oppositionsführer Alexei Navalny mit Vergiftungssymptomen im Krankenhaus

Beitrag von Rautenberger »

Panarin hat geschrieben:(26 Apr 2021, 17:27)

Nach den Protesten gab es wieder zahlreiche Festnahmen und sogar Entführungen:

Ein Journalist von Russia Today forderte auf Demonstranten zu ertränken:

https://www.fr.de/politik/folter-und-sc ... 76284.html

Das nimmt langsam Formen einer Hexenjagd an.
Dieses Regime kämpft um sein Überleben. Keiner von denen hat Bock, seinen Lebensabend im Exil oder im Knast zu verbringen, geschweige denn seinen Lebensabend gar nicht mehr zu erleben. Und indem sie sich einreden, ausländische Mächte seien am Werk, die Russland in die Knie zwingen wollen, rechtfertigen sie jede Abscheulichkeit, die sie begehen, vor sich selbst. Deshalb muss man mit dem Schlimmsten rechnen.
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Re: Oppositionsführer Alexei Navalny mit Vergiftungssymptomen im Krankenhaus

Beitrag von Audi »

Rautenberger hat geschrieben:(27 Apr 2021, 08:25)

Dieses Regime kämpft um sein Überleben. Keiner von denen hat Bock, seinen Lebensabend im Exil oder im Knast zu verbringen, geschweige denn seinen Lebensabend gar nicht mehr zu erleben. Und indem sie sich einreden, ausländische Mächte seien am Werk, die Russland in die Knie zwingen wollen, rechtfertigen sie jede Abscheulichkeit, die sie begehen, vor sich selbst. Deshalb muss man mit dem Schlimmsten rechnen.
Mit über 60% Rückhalt ist es schon witzig, dass man uns Überleben kämpft. :D
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Re: Oppositionsführer Alexei Navalny mit Vergiftungssymptomen im Krankenhaus

Beitrag von Panarin »

Ich würde nicht sagen, dass das Regime ums Überleben kämpft, aber diese ganzen Umfragen bedeuten nicht viel. Erstens gibt es keine freie Presse, alle Erfolge in Russland werden dem Ptäsidenten zugeschrieben und alle Probleme werden seinen Untergebenen oder den bösen Amerikanern angelastet. Ein alter Trick noch aus der Stalin-Zeit. Zweitens sind die meisten Russen sowieso politisch passiv und keiner würde für Putin auf die Strasse gehen falls mal wirklich ein Umsturz stattfindet. Als 1991 die UdSSR zusammenbrach hat das keinen Mensch gekümmert.
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Re: Oppositionsführer Alexei Navalny mit Vergiftungssymptomen im Krankenhaus

Beitrag von Adam Smith »

Panarin hat geschrieben:(27 Apr 2021, 11:29)

Zweitens sind die meisten Russen sowieso politisch passiv und keiner würde für Putin auf die Strasse gehen falls mal wirklich ein Umsturz stattfindet. Als 1991 die UdSSR zusammenbrach hat das keinen Mensch gekümmert.
Nawalny und seine Anhänger wollen übrigens Putin stürzen und dann vermutlich in den Palast einziehen.

Nur wohnt Putin halt nicht in diesem Palast.
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Re: Oppositionsführer Alexei Navalny mit Vergiftungssymptomen im Krankenhaus

Beitrag von Rautenberger »

Audi hat geschrieben:(27 Apr 2021, 10:32)

Mit über 60% Rückhalt ist es schon witzig, dass man uns Überleben kämpft. :D
Dein Freund im Kreml ist ganz offenbar eher meiner Meinung, sonst würde er nicht diesen ganzen Zirkus veranstalten. :D Die 60 % Rückhalt schmelzen auf biologischem Wege weg. Unter den 18- bis 24-Jährigen hatte er 2018 80% Zustimmung, wovon 2021 nur noch 51 % übriggeblieben sind. Wenn's so weitergeht, ist er in zwei Jahren auf 0... :D Und überhaupt können 60 % Zustimmung ruck zuck in 60 % Ablehnung umschlagen - es kann ja immer was Unvorhersehbares passieren. In einer Demokratie ist das völlig normal - dann wird man halt abgewählt. Nur ein Diktator muss sich derart an die Macht krallen und Angst vor seinem Nachfolger haben. Weil er so viel Dreck am Stecken hat, dass es für einen Lebensabend hinter Gittern reicht...

Wer in einem Verein zur Korruptionsbekämpfung extremistische Bestrebungen sieht, der ist jedenfalls alles andere als entspannt. :D
Zuletzt geändert von Rautenberger am Di 27. Apr 2021, 19:45, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Oppositionsführer Alexei Navalny mit Vergiftungssymptomen im Krankenhaus

Beitrag von Rautenberger »

Panarin hat geschrieben:(27 Apr 2021, 11:29)
Ich würde nicht sagen, dass das Regime ums Überleben kämpft, aber diese ganzen Umfragen bedeuten nicht viel. Erstens gibt es keine freie Presse, alle Erfolge in Russland werden dem Ptäsidenten zugeschrieben und alle Probleme werden seinen Untergebenen oder den bösen Amerikanern angelastet. Ein alter Trick noch aus der Stalin-Zeit. Zweitens sind die meisten Russen sowieso politisch passiv und keiner würde für Putin auf die Strasse gehen falls mal wirklich ein Umsturz stattfindet. Als 1991 die UdSSR zusammenbrach hat das keinen Mensch gekümmert.
Dass Putin über 60 % Zustimmung hat, sagt auch das unabhängige Lewada-Institut. Dass das mit freien Medien anders wäre, ist klar, nützt aber nicht viel, denn die Lage der Medien in Russland ist nun mal so wie sie ist... Allerdings sind die Werte bei Leuten, die sich vorwiegend über das Internet informieren deutlich schlechter, als bei Leuten, die sich vom Kreml-TV das Hirn waschen lassen. Und da Letzteres eher auf die ältere Wählerschaft zutrifft, spielt die Zeit gegen Putin...

Darauf, dass keine für Putin auf die Straße gehen würde, würde ich nicht wetten...
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Re: Oppositionsführer Alexei Navalny mit Vergiftungssymptomen im Krankenhaus

Beitrag von Audi »

Rautenberger hat geschrieben:(27 Apr 2021, 19:35)

Dass Putin über 60 % Zustimmung hat, sagt auch das unabhängige Lewada-Institut. Dass das mit freien Medien anders wäre, ist klar, nützt aber nicht viel, denn die Lage der Medien in Russland ist nun mal so wie sie ist... Allerdings sind die Werte bei Leuten, die sich vorwiegend über das Internet informieren deutlich schlechter, als bei Leuten, die sich vom Kreml-TV das Hirn waschen lassen. Und da Letzteres eher auf die ältere Wählerschaft zutrifft, spielt die Zeit gegen Putin...

Darauf, dass keine für Putin auf die Straße gehen würde, würde ich nicht wetten...
Dieses Phänomen ist nicht nur auf RF beschränkt.
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Re: Oppositionsführer Alexei Navalny mit Vergiftungssymptomen im Krankenhaus

Beitrag von Panarin »

Rautenberger hat geschrieben:(27 Apr 2021, 19:35)

Dass Putin über 60 % Zustimmung hat, sagt auch das unabhängige Lewada-Institut. Dass das mit freien Medien anders wäre, ist klar, nützt aber nicht viel, denn die Lage der Medien in Russland ist nun mal so wie sie ist... Allerdings sind die Werte bei Leuten, die sich vorwiegend über das Internet informieren deutlich schlechter, als bei Leuten, die sich vom Kreml-TV das Hirn waschen lassen. Und da Letzteres eher auf die ältere Wählerschaft zutrifft, spielt die Zeit gegen Putin...

Darauf, dass keine für Putin auf die Straße gehen würde, würde ich nicht wetten...
Ich denke ein großer Teil der angebliche Unterstützung für ihn ist künstlich durch permanente Propaganda aufgebaut und könnte sich in einem Moment auflösen.
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Re: Oppositionsführer Alexei Navalny mit Vergiftungssymptomen im Krankenhaus

Beitrag von Rautenberger »

Audi hat geschrieben:(27 Apr 2021, 19:49)

Dieses Phänomen ist nicht nur auf RF beschränkt.
Nö, man kann über unseren ÖR-Rundfunk sagen, was man will: Mit eurer Gehirnwaschmaschine in Ostankino hat der nichts gemeinsam und deshalb ist auch die Differenz zwischen den Ansichten der Alten und der Jungen nicht so krass. Ich habe mir heute mal "Vremya pokazhet" reingezogen: Die drei regimetreuen Gäste brüllen gemeinsam mit dem Moderator, der sich nicht mal die Mühe macht, objektiv zu erscheinen, die regimekritischen Alibigäste nieder. Und sowieso wird die ganze Zeit nur gebrüllt, keiner kann ausreden - schon gar nicht, wenn er was sagt, was nicht auf Linie ist. Man darf nicht zu lange kucken, sonst wird das Hirn zu Brei. Da wundert einen überhaupt nichts mehr. :D

Aber selbst wenn du recht hättest: In anderen Ländern kann ein Regierungschef gelassen seiner Abwahl entgegensehen. Dein Präsident hat so viel Dreck am Stecken, dass er Angst davor haben muss und ganz offensichtlich auch hat... :D
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Re: Oppositionsführer Alexei Navalny mit Vergiftungssymptomen im Krankenhaus

Beitrag von Panarin »

Nawalny bezeichnete heute Putin als "nackten Kaiser":

https://www.welt.de/politik/ausland/art ... ht-an.html

Die Entscheidung wegen Verleumdung eines Veteranen wurde natürlich bestätigt und er muss jetzt eine hohe Geldstrafe zahlen.
franzmannzini

Re: Oppositionsführer Alexei Navalny mit Vergiftungssymptomen im Krankenhaus

Beitrag von franzmannzini »

Meine Empfehlung vor Wochen:
https://www.spiegel.de/politik/ausland/ ... e53a1eadd2
Es gebe schlicht keine legale Möglichkeit mehr, die Arbeit fortzusetzen, sagte ein Mitarbeiter dem SPIEGEL
»Es ist töricht, sich auf eine Schlacht einzulassen, die nicht gewonnen werden kann. Wir müssen die Menschen schützen«, schrieb Sergej Bojko, Leiter des Nawalny-Teams im sibirischen Nowosibirsk,
Für andere ist das wohl Duckmäusertum.
Kohlhaas
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Re: Oppositionsführer Alexei Navalny mit Vergiftungssymptomen im Krankenhaus

Beitrag von Kohlhaas »

franzmannzini hat geschrieben:(29 Apr 2021, 18:24)

Meine Empfehlung vor Wochen:
https://www.spiegel.de/politik/ausland/ ... e53a1eadd2





Für andere ist das wohl Duckmäusertum.
Ich vermute, Du meinst mich. Was war denn Deine Empfehlung vor Wochen? Zu schweigen und zu kapitulieren? Ja, in der Tat, das ist Duckmäusertum. Schau mal nach Myanmar. Da lassen sich die Leute auch nicht so einfach das Maul stopfen. Die nehmen dafür sogar noch mehr Repression in Kauf.

Irgendwann ist ein Punkt erreicht, an dem die Menschen Unterdrückung nicht mehr hinnehmen. Ein Punkt, ab dem sie anfangen, Widerstand zu leisten. Der Grund dafür ist Leidensdruck. Diesen Menschen dann zu unterstellen, dass sie einfach nur zu "blöd" sind, die Sinnlosigkeit ihrer Aktionen zu erkennen, ist gelebtes Duckmäusertum. Und besonders perfide wird das, wenn dieselben Duckmäuser dann versuchen, die Aufmärsche von Querdenkern und sonstigen Covidioten als "legitimen Widerstand" darzustellen.

Was wolltest Du mit dem Link eigentlich aussagen? Dass es erwartbar war, dass Putin mit allen erdenklichen und illegalen Mitteln gegen Nawalny vorgehen würde? Das wussten wir alle schon längst. Nawalny wusste das auch.
Zuletzt geändert von Kohlhaas am Do 29. Apr 2021, 18:56, insgesamt 1-mal geändert.
Slava Ukraini
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Re: Oppositionsführer Alexei Navalny mit Vergiftungssymptomen im Krankenhaus

Beitrag von franzmannzini »

Kohlhaas hat geschrieben:(29 Apr 2021, 18:44)

Ich vermute, Du meinst mich. Was war denn Deine Empfehlung vor Wochen? ...
Verdeckt operieren. Vom offenen Widerstand Face-To-Face in den Untergrund wechseln, Kräfte sammeln, stören,
am System nagen, auf einen günstigen Zeitpunkt warten.
Das kann natürlich dauern.
Alternativ kann man sich natürlich in die geladenen Gewehrläufe stürzen und damit ein Zeichen setzen.
Im Gegensatz zu Russland haben die Menschen von Myanmar wesentlich weniger (nichts) zu verlieren, als die russische Bevölkerung und
deshalb taugt es nicht als Beispiel zum Vergleich.
Kohlhaas
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Re: Oppositionsführer Alexei Navalny mit Vergiftungssymptomen im Krankenhaus

Beitrag von Kohlhaas »

franzmannzini hat geschrieben:(29 Apr 2021, 18:53)

Verdeckt operieren. Vom offenen Widerstand Face-To-Face in den Untergrund wechseln, Kräfte sammeln, stören,
am System nagen, auf einen günstigen Zeitpunkt warten.
Das kann natürlich dauern.
Alternativ kann man sich natürlich in die geladenen Gewehrläufe stürzen und damit ein Zeichen setzen.
Im Gegensatz zu Russland haben die Menschen von Myanmar wesentlich weniger (nichts) zu verlieren, als die russische Bevölkerung und
deshalb taugt es nicht als Beispiel zum Vergleich.
Entschuldige, aber das ist bedeutungsloses Gelaber. Die Menschen in Myanmar haben nichts zu verlieren? Ist es nicht bis in Deinen Wahrnehmungskreis vorgedrungen, dass viele von denen ihr Leben verloren haben? Wie viel mehr kann man denn bitte verlieren? Wie viel mehr könnten denn bitte russische Demonstranten verlieren?

Deine romantischen Vorstellung von "verdecktem Widerstand" darfst Du gern in Deinen feuchten Träumen weiter pflegen. Tu bloß einfach nicht so, als wäre das das Evangelium und als wären alle, die es anderes sehen, nur blöd. Irgendwann wird Widerstand zur Pflicht. Und das gilt ganz gewiss nicht für all die verblödeten Covidioten. In Russland und in Myanmar ist allerdings der Punkt erreicht.
Slava Ukraini
Panarin
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Re: Oppositionsführer Alexei Navalny mit Vergiftungssymptomen im Krankenhaus

Beitrag von Panarin »

Warum sollten die Nawalny-Anhänger bis vor ein paar Tagen auch in den Untergrund gehen? Ihre Arbeit war ja völlig legal. Aber sie werden ja auch nicht einfach verschwinden:
Das Netzwerk werde zwar aufgelöst, so Wolkow. Aber es gebe noch immer Dutzende starke Regionalpolitiker und Tausende Unterstützer Nawalnys sowie unabhängige politische Organisationen, die weiterarbeiten würden.
https://www.spiegel.de/politik/ausland/ ... fe986e9c3a
franzmannzini

Re: Oppositionsführer Alexei Navalny mit Vergiftungssymptomen im Krankenhaus

Beitrag von franzmannzini »

Kohlhaas hat geschrieben:(29 Apr 2021, 19:04)
Entschuldige, aber das ist bedeutungsloses Gelaber. Die Menschen in Myanmar haben nichts zu verlieren? Ist es nicht bis in Deinen Wahrnehmungskreis vorgedrungen, dass viele von denen ihr Leben verloren haben? Wie viel mehr kann man denn bitte verlieren? Wie viel mehr könnten denn bitte russische Demonstranten verlieren?


Doch, das nackte Leben, das ist das was vielen in Myanmar übrig geblieben ist, wenn sie das verlieren, dann haben sie alles verloren.
Wenn Du gerne den russischen Wohlstandsdemonstranten mit dem Armutsdemonstranten in Myanmar vergleichen willst, dann bitte.
Kohlhaas hat geschrieben:Deine romantischen Vorstellung von "verdecktem Widerstand" darfst Du gern in Deinen feuchten Träumen weiter pflegen. Tu bloß einfach nicht so, als wäre das das Evangelium und als wären alle, die es anderes sehen, nur blöd. Irgendwann wird Widerstand zur Pflicht. Und das gilt ganz gewiss nicht für all die verblödeten Covidioten. In Russland und in Myanmar ist allerdings der Punkt erreicht.
Und Du hast hier gerne nochmal die Möglichkeit explizit auf das Zitat von,
Sergej Bojko, dem Leiter des Nawalny-Teams im sibirischen Nowosibirsk einzugehen:
»Es ist töricht, sich auf eine Schlacht einzulassen, die nicht gewonnen werden kann. Wir müssen die Menschen schützen«
und kannst an diesem Beispiel Deine romantischen Vorstellungen wie "Irgendwann wird Widerstand zur Pflicht" begründen,
anstatt Dich in Deinen Hasstiraden zu ereifern.
Kohlhaas
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Re: Oppositionsführer Alexei Navalny mit Vergiftungssymptomen im Krankenhaus

Beitrag von Kohlhaas »

franzmannzini hat geschrieben:(29 Apr 2021, 19:23)

Doch, das nackte Leben, das ist das was vielen in Myanmar übrig geblieben ist, wenn sie das verlieren, dann haben sie alles verloren.
Na, damit hast Du es doch anerkannt. Was schwafelst Du hier also rum, dass die Leute in Myanmar im Gegengensatz zu den Russen wenig bis nichts zu verlieren hätten?
Wenn Du gerne den russischen Wohlstandsdemonstranten mit dem Armutsdemonstranten in Myanmar vergleichen willst, dann bitte.
Wohlstandsdemonstranten? In Russland? Mal ehrlich: Geht es Dir noch gut? Was hast Du geraucht?
Und Du hast hier gerne nochmal die Möglichkeit explizit auf das Zitat von,
Sergej Bojko, dem Leiter des Nawalny-Teams im sibirischen Nowosibirsk einzugehen:
Wer sagt denn, dass der Kampf nicht zu gewinnen ist? Wieder so eine schöne Weisheit für Dich: Wer kämpft, kann verlieren. Wer nicht kämpft, hat schon verloren.
und kannst an diesem Beispiel Deine romantischen Vorstellungen wie "Irgendwann wird Widerstand zur Pflicht" begründen,
anstatt Dich in Deinen Hasstiraden zu ereifern.
Die "Hasstirade", über die Du Dich gerade ereiferst, stammt gar nicht von mir. Die stammt von Bertold Brecht. Für Dich im Wortlaut: "Wo Unrecht zu Recht wird, wird Widerstand zur Pflicht, Gehorsam aber zum Verbrechen!“

Übrigens stammt auch die Aussage über Kämpfen und Verlieren von Brecht.
Slava Ukraini
franzmannzini

Re: Oppositionsführer Alexei Navalny mit Vergiftungssymptomen im Krankenhaus

Beitrag von franzmannzini »

Kohlhaas hat geschrieben:(29 Apr 2021, 19:42)
Na, damit hast Du es doch anerkannt. Was schwafelst Du hier also rum, dass die Leute in Myanmar im Gegengensatz zu den Russen wenig bis nichts zu verlieren hätten?
Kümmert sich die Welthungerhilfe nun mehr um Myanmar oder mehr um Russland ?
Kohlhaas hat geschrieben:Wer sagt denn, dass der Kampf nicht zu gewinnen ist? Wieder so eine schöne Weisheit für Dich: Wer kämpft, kann verlieren. Wer nicht kämpft, hat schon verloren.
Schreibt ein Leiter des Nawalny-Teams im sibirischen Nowosibirsk. Erkläre doch bitte ihm das er falsch liegt.
Kohlhaas hat geschrieben:Die "Hasstirade", ....
ist daß, womit Du die wichtige Aussage von Brecht flankierst. Für einen Kampf gibt es eben verschiedene Möglichkeiten,
angepasst an die Situation. Auch ein taktischer Rückzug ist Kampf und noch keine Aufgabe.
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Cobra9
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Re: Oppositionsführer Alexei Navalny mit Vergiftungssymptomen im Krankenhaus

Beitrag von Cobra9 »

Andrij Melnyk nennt Rolf Mützenich den „widerlichsten deutschen Politiker“..wo Er Recht hat...

Genieße den Augenblick, denn der Augenblick ist dein Leben
Adam Smith
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Re: Oppositionsführer Alexei Navalny mit Vergiftungssymptomen im Krankenhaus

Beitrag von Adam Smith »

Jetzt dürfte mit den Anhängern von Nawalny das Gleiche wie mit den Anhängern von Gülen in der Türkei passieren. Nur die Anzahl der Verhaftungen wird sich vermutlich deutlich unterscheiden. Auch in Bezug auf Entlassungen wird es in der Anzahl deutliche Unterschiede geben. Die Fans von Nawalny befinden sich halt fast ausschließlich in Deutschland. Und diese Fans sind noch nicht mal mehrheitlich Russen.
Das ist Kapitalismus:

Die ständige Wahl der Bürger bestimmt das Angebot.
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Re: Oppositionsführer Alexei Navalny mit Vergiftungssymptomen im Krankenhaus

Beitrag von Panarin »

Es geht weiter mit den Verfolgungen:
Moskau

Russischer Anwalt in Gewahrsam des Geheimdiensts

In Moskau ist der prominente Anwalt Iwan Pawlow festgenommen worden.

Das teilte seine Kanzlei per Twitter mit. Der russische Inlandsgeheimdienst FSB habe auch eine Durchsuchung veranlasst, hieß es weiter. Pawlow vertritt unter anderem die Bewegung des inhaftierten Kremlgegners Nawalny. Eine offizielle Bestätigung für die Festnahme des Anwalts gibt es bislang nicht.
https://www.deutschlandfunk.de/moskau-r ... id=1254039

Was für ein hinterhältige Regime.
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Re: Oppositionsführer Alexei Navalny mit Vergiftungssymptomen im Krankenhaus

Beitrag von Panarin »

Rammstein-Gitarrist »schockiert« über Freiheitsstrafe für Nawalny-Mitstreiter
https://www.spiegel.de/politik/ausland/ ... 9c33e9a689

Ich finde Lindemann sollte sich auch dazu äussern, nicht nur der Gitarrist. Oder will er keine Fans verprellen? Jeder der wirklich glaubt es geht um Pornographie ( gibt hier bestimmt auch ein paar Putinisten die das "glauben"), sollte mal überlegen warum es vom Repost (2014) bis zur Anklage (2020) so lange gedauert hat.
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Re: Oppositionsführer Alexei Navalny mit Vergiftungssymptomen im Krankenhaus

Beitrag von Tom Bombadil »

"Steck Bratwurst in dein Sauerkraut" :D Mei, wie furchtbar. Ist natürlich nur ein Vorwand, um einen Menschen in die russische Folterknäste zu sperren. Daraus könnte Rammstein ja auch mal einen Song machen, ich hätte schon ein paar Ideen für ein Video parat.
The tree of liberty must be refreshed from time to time with the blood of patriots and tyrants. It is its natural manure.
Thomas Jefferson
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Re: Oppositionsführer Alexei Navalny mit Vergiftungssymptomen im Krankenhaus

Beitrag von DarkLightbringer »

Moskau antwortet auf die eher symbolischen Sanktionen mit gleichfalls eher symbolischen Sanktionen.

https://www.tagesschau.de/ausland/asien ... n-107.html

Im Grunde ist das auch eine Art Dialog - und dieser soll ja keinesfalls abreißen, wie das stehende Mantra der deutschen Russlandpolitik verlangt.
>>We’ll always have Paris<<
[Humphrey Bogart als Rick Blaine in >Casablanca<, 1942]
Kohlhaas
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Re: Oppositionsführer Alexei Navalny mit Vergiftungssymptomen im Krankenhaus

Beitrag von Kohlhaas »

DarkLightbringer hat geschrieben:(01 May 2021, 19:22)

Moskau antwortet auf die eher symbolischen Sanktionen mit gleichfalls eher symbolischen Sanktionen.

https://www.tagesschau.de/ausland/asien ... n-107.html

Im Grunde ist das auch eine Art Dialog - und dieser soll ja keinesfalls abreißen, wie das stehende Mantra der deutschen Russlandpolitik verlangt.
Was wäre denn die Alternative für eine deutsche Russlandpolitik? Vorbereitung eines neuen Ostfeldzugs?

Ist doch gut, dass die gegenseitigen Sanktionen bestenfalls "symbolischer" Natur sind.
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Re: Oppositionsführer Alexei Navalny mit Vergiftungssymptomen im Krankenhaus

Beitrag von DarkLightbringer »

Kohlhaas hat geschrieben:(01 May 2021, 19:28)

Was wäre denn die Alternative für eine deutsche Russlandpolitik? Vorbereitung eines neuen Ostfeldzugs?

Ist doch gut, dass die gegenseitigen Sanktionen bestenfalls "symbolischer" Natur sind.
Nun, zwischen reiner Appeasementpolitik (die zeitgemäß als Dialog umschrieben wird) und einem Weltkrieg liegt noch eine gewisse Spannbreite.
Manche wollen auch etwas erreichen, wozu wiederum eine Verhandlungsmasse nötig ist.

Baerbock nennt ihre Formel "Dialog und Härte".

https://www.zdf.de/nachrichten/politik/ ... k-100.html

Aber nein, einen militärischen Ostfeldzug meint sie damit sicherlich nicht.
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