Politische Folgen der Skripal-Vergiftung

[Dieter Winter]

(19 Jul 2018, 10:31)

[Ironie]Ja, da denk mal ganz scharf nach, wie das zusammenhängen kann. Ich vermute ja, es könnte sich um Teleportation gehandelt haben, nachdem Skripal und Tochter sich damit in ihrer Wohnung selbst vergiftet haben ... [/Ironie]

Wäre es nicht konsequenter gewesen, der/die Täter hätten das Teil gleich auf der nächsten Polizeiwache abgegeben?

[Kritikaster]

(19 Jul 2018, 11:14)

Wäre es nicht konsequenter gewesen, der/die Täter hätten das Teil gleich auf der nächsten Polizeiwache abgegeben?

Waren halt Russen ...

[imp]

(19 Jul 2018, 10:11)

Wie kam die Giftpulle dann von Skripals Haustür in den Park?

Vielleicht wollte jemand Tauben vergiften.

[MoOderSo]

(19 Jul 2018, 11:44)

Vielleicht wollte jemand Tauben vergiften.

Wahrscheinlich eher Kinder, denn da ist ein schöner Spielplatz.

[imp]

(19 Jul 2018, 12:21)

Wahrscheinlich eher Kinder, denn da ist ein schöner Spielplatz.

Und dann erwischt es Leute aus dem Drogenmilieu.

[easylocoman]

(19 Jul 2018, 11:14)

Wäre es nicht konsequenter gewesen, der/die Täter hätten das Teil gleich auf der nächsten Polizeiwache abgegeben?

Nein, das wäre nicht konsequenter gewesen, denn dann würde man ja jetzt wissen, dass es nicht die Russen waren, welche die Skripals vergiftet haben und die einzige Konsequenz, welche aus der Skripal-Affäre entstehen sollte, ist nun mal die Anti-Russland-Propaganda. Hätte der Täter die Flasche, welche naheliegender Weise wohl eher aus Porton Down stammt, als aus Russland, bei der Polizei abgegeben, dann wäre es dazu nie gekommen, der Fall wäre schon längst geklärt und die Sanktionen gegen Russland, welche zunächst einmal nur das europäische und russische Volk ausbaden muss, wären längst gekippt.

Um nun die wahren Täter zu entlarven, was offiziell niemals passieren wird, muss man nur seine Vorurteile ablegen und sich der logischen Konsequenz gewahr werden, dass die europäische Führungselite im selben Boot sitzt, wie die Russische und die anderen Führungseliten auch. Die Erkenntnis, dass der Mensch in der Gemeinschaft stark ist, wird dort längst zelebriert, während sich das Volk immer mehr gegeneinander aufwiegeln lässt und den gemeinsamen Feind immer mehr aus den Augen verliert!

[zollagent]

(19 Jul 2018, 13:08)

Nein, das wäre nicht konsequenter gewesen, denn dann würde man ja jetzt wissen, dass es nicht die Russen waren, welche die Skripals vergiftet haben und die einzige Konsequenz, welche aus der Skripal-Affäre entstehen sollte, ist nun mal die Anti-Russland-Propaganda. Hätte der Täter die Flasche, welche naheliegender Weise wohl eher aus Porton Down stammt, als aus Russland, bei der Polizei abgegeben, dann wäre es dazu nie gekommen, der Fall wäre schon längst geklärt und die Sanktionen gegen Russland, welche zunächst einmal nur das europäische und russische Volk ausbaden muss, wären längst gekippt.

Um nun die wahren Täter zu entlarven, was offiziell niemals passieren wird, muss man nur seine Vorurteile ablegen und sich der logischen Konsequenz gewahr werden, dass die europäische Führungselite im selben Boot sitzt, wie die Russische und die anderen Führungseliten auch. Die Erkenntnis, dass der Mensch in der Gemeinschaft stark ist, wird dort längst zelebriert, während sich das Volk immer mehr gegeneinander aufwiegeln lässt und den gemeinsamen Feind immer mehr aus den Augen verliert!

Es kann nicht sein, was nicht sein darf.

[easylocoman]

(19 Jul 2018, 14:28)

Es kann nicht sein, was nicht sein darf.

Absolut richtig erkannt, Zollagent! Wer hätte das gedacht?

[MoOderSo]

Der britische Staatssekretär für Sicherheit ist offenbar auch ein Putin-Troll.

[Raul71]

(19 Jul 2018, 11:33)

Waren halt Russen ...

Haben sie da neueste Erkenntnisse? Lassen sie uns bitte teilhaben.

[zollagent]

(19 Jul 2018, 17:48)

Absolut richtig erkannt, Zollagent! Wer hätte das gedacht?

Es ist aber, ob es sein darf, oder nicht.

[zollagent]

(19 Jul 2018, 19:42)

Haben sie da neueste Erkenntnisse? Lassen sie uns bitte teilhaben.

Alles Blinde und Blöde, nur die Helfer und Unterstützer von Gewaltherrschern erkennen was, gelle? Mann, was für eine simple Welt. Man hat sie indentifiziert. Und jetzt kreische weiter "Keine Beweise, keine Beweise! ". Das tun die Mitspieler von Mafiosi auch.

[MoOderSo]

(19 Jul 2018, 20:44) Man hat sie indentifiziert. Und jetzt kreische weiter "Keine Beweise, keine Beweise! ".

Moskau verlangt "Beweise" aus London im Fall Skripal
Russland verlangt im Fall des vergifteten Ex-Agenten Sergej Skripal eine offizielle Erklärung der britischen Behörden zu den neuen Verdächtigungen. „Ich will das von Scotland Yard oder dem Außenministerium hören“, nicht aus der Presse, sagte der russische Botschafter in Großbritannien, Alexander Jakowenko, heute der Agentur Interfax zufolge in Moskau.
https://diepresse.com/home/ausland/auss ... ll-Skripal

Britischer Minister weist Medienbericht im Fall Skripal zurück
Die britischen Regierung hat einen Medienbericht über die angebliche Identifizierung mutmaßlicher Täter des Giftanschlags auf den ehemaligen russischen Doppelagenten Sergej Skripal und dessen Tochter Julia zurückgewiesen.
https://de.reuters.com/article/grossbri ... EKBN1K90U5

Sieht aus wie "Keine Beweise, keine Beweise!".

[Raul71]

(19 Jul 2018, 20:44)

Alles Blinde und Blöde, nur die Helfer und Unterstützer von Gewaltherrschern erkennen was, gelle? Mann, was für eine simple Welt. Man hat sie indentifiziert. Und jetzt kreische weiter "Keine Beweise, keine Beweise! ". Das tun die Mitspieler von Mafiosi auch.

Wenn sie auf spekulativen Fake news einer unseriösen englischen Zeitung, die sich leider eine Zeitlang verbreitet haben, reinfallen, ist das ihr Problem. Sie sollten dann aber die Richtigstellung von Regierungsseite akzeptieren. Selbst der brit. Regierung war das peinlich.

[easylocoman]

(19 Jul 2018, 21:13)

Sieht aus wie "Keine Beweise, keine Beweise!".

Es sieht nicht nur so aus, sondern es ist auch so, womit der Zollagent absolut recht hat; denn nach den medialen Schlagzeilen in den britischen Medien zur Skripal-Affäre, kann und darf es natürlich nicht so sein, dass nun keinerlei Beweise vorliegen und sich herausstellt, dass die Beschuldigungen Russlands dumm war und auf keinerlei Fakten basiert. Es mag ja sein, dass das eingesetzte Gift ursprpünglich in der Sowjetunion entwickelt wurde, aber das ist nicht einmal ein Indiz, geschweige denn ein Beweis. Es würde ja auch niemand auf die Idee kommen, eine Anklage wegen Mordes gegen Heckler und Koch erheben, nur weil irgendwer mit einer HK417 erschossen wurde und schon gar nicht würde man deswegen Deutschland die Schuld geben.

Aber es ist nun mal so, obwohl es nicht sein darf und auch nicht sein soll. In der Skripal-Affäre liegen keine Beweise dafür vor, dass Russland für die Vergiftung der Skripals verantwortlich wäre!

Aber was Großbritannien macht, ist die eine Sache. Als deutscher Staatsbürger interessiert mich viel mehr, wie Deutschland damit umgeht und das ist leider absolut beschämend, wenn man z.B die Meldung der FAZ dazu liesst:

Die Ermittler glauben, dass sie die Tatverdächtigen des Nowitschok-Angriffs mithilfe von identifiziert haben“, zitiert PA die nicht namentlich genannte Quelle. Die Aufzeichnungen seien mit Einreisedaten nach Großbritannien abgeglichen worden. „Sie (die Ermittler) sind sicher, dass sie (die Verdächtigen) Russen sind“, zitiert PA weiter. Link

Und das kommt aus Österreich:

Moskau/London – Die britische Regierung hat einen Medienbericht über die angebliche Identifizierung mutmaßlicher Täter des Giftanschlags auf den ehemaligen russischen Doppelagenten Sergej Skripal und dessen Tochter Julia zurückgewiesen. "Ich denke, die Geschichte gehört in den 'Schlecht informiert und wilde Spekulationen'-Ordner", schrieb Sicherheitsminister Ben Wallace am Donnerstag auf Twitter. - derstandard.at/2000083754965/Britische-Ermittler-wollen-Nowitschok-Taeter-identifiziert-haben. Link

Aber, Großbritannien hat noch ein Ass im Ärmel und schon bald könnten die eingeflogenen Täter ein überraschendes Geständnis ablegen, wenn man ihnen eine explizite Führung durch Porton Down gewährt!

[Orbiter1]

Die Ermittler haben sich doch offiziell noch gar nicht dazu geäußert. Man sollte einfach mal abwarten was da noch kommt.

[easylocoman]

Die britische Polizei hat offenbar die Täter des Anschlags identifiziert. Es geht um mehrere russische Staatsbürger.[...]

Die Ermittler haben sich doch offiziell noch gar nicht dazu geäußert. Man sollte einfach mal abwarten was da noch kommt.

Was denn jetzt, sollte man die Falschmeldung eilig verbreiten oder sollte man besser einfach mal abwarten?

Ich denke, dass wenn eine Falschmeldung ihren Weg in die Medien findet, sollte man auch direkt großflächig darüber berichten, um möglichst schnell die "News" als Fake-News zu entlarven.
Die, die hätten warten sollten, sind jene, welche die Meldung ins Netz gebracht haben und man muss sich fragen, warum diese unbestätigte und der Völkerverständigung widersprechende Meldung überhaupt ihren Weg in die Medien gefunden hat?
Darüber hinaus stellt sich auch die Frage, warum ein Medium eine solche Meldung ungestraft verfassen und veröfentliochen darf?

[Orbiter1]

(20 Jul 2018, 17:32)

Was denn jetzt, sollte man die Falschmeldung eilig verbreiten oder sollte man besser einfach mal abwarten?

Wenn du bei jeder Nachricht lieber 1 Woche warten möchtest um herauszufinden ob sie stimmt oder nicht hält dich niemand davon ab. Ich habe in meinem Posting auf die Quelle verlinkt und daraus zitiert und geschrieben "Mal sehen was da noch an Details nachkommt". Da kann jeder selbst entscheiden wir er damit umgeht.

Ich denke, dass wenn eine Falschmeldung ihren Weg in die Medien findet, sollte man auch direkt großflächig darüber berichten, um möglichst schnell die "News" als Fake-News zu entlarven.
Die, die hätten warten sollten, sind jene, welche die Meldung ins Netz gebracht haben und man muss sich fragen, warum diese unbestätigte und der Völkerverständigung widersprechende Meldung überhaupt ihren Weg in die Medien gefunden hat?
Darüber hinaus stellt sich auch die Frage, warum ein Medium eine solche Meldung ungestraft verfassen und veröfentliochen darf?

Dann leg doch einfach mal deine Beweise vor dass es sich um Fake-News handelt. Das dürfte aber nicht so einfach sein, oder haben sich die Ermittler inzwischen in diese Richtung geäußert?

[easylocoman]

Wenn du bei jeder Nachricht lieber 1 Woche warten möchtest um herauszufinden ob sie stimmt oder nicht hält dich niemand davon ab.[...]

Was willst Du mir denn da andichten?

Ich denke, dass wenn eine Falschmeldung ihren Weg in die Medien findet, sollte man auch direkt großflächig darüber berichten, um möglichst schnell die "News" als Fake-News zu entlarven.

Wer redet denn davon, 1 Woche zu warten?
Und dass die Meldung, die britische Polizei hätte offenbar die Täter als russische Staatsbürger indentifiziert, nur eine Fake-News ist, wurde ja von der britischen Regierung bestätigt. Schon vergessen?

Moskau/London – Die britische Regierung hat einen Medienbericht über die angebliche Identifizierung mutmaßlicher Täter des Giftanschlags auf den ehemaligen russischen Doppelagenten Sergej Skripal und dessen Tochter Julia zurückgewiesen. "Ich denke, die Geschichte gehört in den 'Schlecht informiert und wilde Spekulationen'-Ordner", schrieb Sicherheitsminister Ben Wallace am Donnerstag auf Twitter.

Bevor man also eine Meldung, die einem gerade in den Kram passt, vorschnell ins Netz stellt, sollte man auch den informellen Wert prüfen und zu diesem Zeitpunkt hatte die von Dir veröffentlichte Meldung absolut keinen informellen Wert!

[Orbiter1]

(19 Jul 2018, 09:43)

Den englischen Medien konnte man entnehmen dass es sich um ein Parfümfläschchen handelte. Offenbar hat die Frau dieses Parfümfläschchen gefunden und sich das Zeug direkt auf die Haut gesprüht. Die Dosis die sie dabei abbekommen hat war angeblich um den Faktor 10 höher als bei den Skripals.

Dieser Teil der Geschichte hat sich nach Angaben des vergifteten Mannes bestätigt. Allerdings hat nicht die Frau sondern er das Parfümfläschchen gefunden und es ihr dann geschenkt.

"Der Tod einer 44-jährigen Frau in Südengland durch den Kampfstoff Nowitschok ist durch einen fatalen Irrtum verursacht worden. Der Lebensgefährte der Verstorbenen sagte der englischen Zeitung "The Sun", er habe "eine kleine Kosmetikflasche" gefunden, "die ich aufhob und ihr schenkte". In der Flasche befand sich offenbar das gefährliche Nervengift." Quelle: http://www.spiegel.de/politik/ausland/a ... 19921.html

[Audi]

(24 Jul 2018, 12:50)

Dieser Teil der Geschichte hat sich nach Angaben des vergifteten Mannes bestätigt. Allerdings hat nicht die Frau sondern er das Parfümfläschchen gefunden und es ihr dann geschenkt.

"Der Tod einer 44-jährigen Frau in Südengland durch den Kampfstoff Nowitschok ist durch einen fatalen Irrtum verursacht worden. Der Lebensgefährte der Verstorbenen sagte der englischen Zeitung "The Sun", er habe "eine kleine Kosmetikflasche" gefunden, "die ich aufhob und ihr schenkte". In der Flasche befand sich offenbar das gefährliche Nervengift." Quelle: http://www.spiegel.de/politik/ausland/a ... 19921.html

Hat er sich nicht damit besprüht um daran zu riechen. Also, angeblich reicht ein microgramm um einen Menschen zu tötet. Mindestens schwere Schäden bleiben. Wie kann es sein, dass 4 Leute damit in Berührung kamen und 3 von ihnen geht es prächtig?

[Orbiter1]

(24 Jul 2018, 12:53)

Hat er sich nicht damit besprüht um daran zu riechen. Also, angeblich reicht ein microgramm um einen Menschen zu tötet. Mindestens schwere Schäden bleiben. Wie kann es sein, dass 4 Leute damit in Berührung kamen und 3 von ihnen geht es prächtig?

Du weißt offenbar nicht wieviel des gefundenen Stoffes benötigt wird um jemanden zu töten und du weißt ganz sicher nicht wie stark die betroffenen Personen damit kontaminiert wurden. Was soll also deine Frage?

[Audi]

(24 Jul 2018, 13:00)

Du weißt offenbar nicht wieviel des gefundenen Stoffes benötigt wird um jemanden zu töten und du weißt ganz sicher nicht wie stark die betroffenen Personen damit kontaminiert wurden. Was soll also deine Frage?

Das ist es ja. Laut den Briten soll es übelst rein gewesen sein.
Da Blickt doch keiner mehr durch
Meine Frage ist durchaus berechtigt

[zollagent]

(24 Jul 2018, 13:07)

Das ist es ja. Laut den Briten soll es übelst rein gewesen sein.
Da Blickt doch keiner mehr durch
Meine Frage ist durchaus berechtigt

Wofür berechtigt? Um die Urheberschaft Moskaus in Frage zu stellen? Oder wofür sonst?

[Audi]

(24 Jul 2018, 13:10)

Wofür berechtigt? Um die Urheberschaft Moskaus in Frage zu stellen? Oder wofür sonst?

Lies nochmal in Ruhe dann kannst du sachlich antworten

[easylocoman]

[...]Ein Bericht, wonach die Polizei angeblich russische Verdächtige identifiziert hat, wurde bislang nicht bestätigt.

Link zum gesamten Beitrag

Da die Skripal-Affäre aufgrund der vorschnellen Beschuldigung Russlands durch die westlichen Medien eine schwere diplomatische Krise auslöste, halte ich die Tatsache, dass für diese Beschuldigung bisher weder Beweise, Indizien oder Beweise vorliegen, für unbedingt erwähnenspflichtig; denn eine diplomatische Krise zwischen Europa und Russland wirkt sich zumeist sehr negativ auf die Bevölkerung aus.

[easylocoman]

Also, angeblich reicht ein microgramm um einen Menschen zu tötet. Mindestens schwere Schäden bleiben. Wie kann es sein, dass 4 Leute damit in Berührung kamen und 3 von ihnen geht es prächtig?

Das ist es ja. Laut den Briten soll es übelst rein gewesen sein.
Da Blickt doch keiner mehr durch
Meine Frage ist durchaus berechtigt

Aber so was von berechtigt; denn gemäß der westlichen Berichtserstattung in den ersten Wochen der Skripal-Affäre, ist eine Gesundung praktisch nicht ohne bleibende Schäden möglich. Unlängst behauptete die britische Presse ja auch, dass die Skripals überlebt hätten, weil es an diesem Tage regnerisch war. Das bei der westlichen Berichtserstattung keiner mehr durchblickt, kann ich sehr gut verstehen, aber ich glaube auch, dass gar keiner diese Affentheater durchblicken soll. Es ist ja auch wirklich peinlich, öffentlich zu behaupten, es würden Beweise vorliegen, obwohl das nicht stimmt!

Eine Zusammenarbeit zwischen Russland und Großbritannien wäre unabdinglich, aber solange Großbritannien blind an seinem Vorwurf festhält, wird daraus nichts.

[zollagent]

(24 Jul 2018, 18:21)

Aber so was von berechtigt; denn gemäß der westlichen Berichtserstattung in den ersten Wochen der Skripal-Affäre, ist eine Gesundung praktisch nicht ohne bleibende Schäden möglich. Unlängst behauptete die britische Presse ja auch, dass die Skripals überlebt hätten, weil es an diesem Tage regnerisch war. Das bei der westlichen Berichtserstattung keiner meghr durchblickt, kann ich sehr gut verstehen, aber ich glaube auch, dass gar keiner diese Affentheater durchblicken soll. Es ist ja auch wirklich peinlich, öffentlich zu behaupten, es würden Beweise vorliegen, obwohl das nicht stimmt!

Eine Zusammenarbeit zwischen Russland und Großbritannien wäre unabdinglich, aber solange Großbritannien blind an seinem Vorwurf festhält, wird daraus nichts.

Klar, ein Geständnis der Täter ist ja nicht zu erwarten.

[zollagent]

(24 Jul 2018, 17:35)

Lies nochmal in Ruhe dann kannst du sachlich antworten

Ich habe sachlich GEFRAGT!

[easylocoman]

Wofür berechtigt? Um die Urheberschaft Moskaus in Frage zu stellen? Oder wofür sonst?

Ich habe sachlich GEFRAGT!

Das sind keine sachlichen, sondern suggestiv Fragen!

Und die Urheberschaft Moskaus, stellt ganz alleine Großbritannien in Frage.
Bzw. in Folge der höchst ominös propagierten Skripal-Affäre durch Großbritannien, wird bald niemand mehr an eine Urheberschaft Russlands glauben. Allerdings auch dann nicht, wenn Russland tatsächlich einmal der Urheber wäre!

[zollagent]

(24 Jul 2018, 19:46)

Das sind keine sachlichen, sondern suggestiv Fragen!

Und die Urheberschaft Moskaus, stellt ganz alleine Großbritannien in Frage.
Bzw. in Folge der höchst ominös propagierten Skripal-Affäre durch Großbritannien, wird bald niemand mehr an eine Urheberschaft Russlands glauben. Allerdings auch dann nicht, wenn Russland tatsächlich einmal der Urheber wäre!

Ganz offensichtlich glaubt aber außerhalb des Moskauer Machtbereiches niemand an die russische "Unschuld".

[easylocoman]

Siehst Du, es war eine suggestive Frage!

Und genauso wenig, wie Deine Behauptung stimmt, Du hättest eine sachliche Frage gestellt, stimmt Deine andere Behauptung. Aber das lag auch sehr nahe!

[zollagent]

(24 Jul 2018, 20:51)

Siehst Du, es war eine suggestive Frage!

Und genauso wenig, wie Deine Behauptung stimmt, Du hättest eine sachliche Frage gestellt, stimmt Deine andere Behauptung. Aber das lag auch sehr nahe!

Klar doch, kann man die Botschaft nicht angreifen, greift man den Boten an. Simple Welt für simple Hirne.

[easylocoman]

Ganz offensichtlich glaubt aber außerhalb des Moskauer Machtbereiches niemand an die russische "Unschuld".

Diese Botschaft enthält keine Substanz, als dass man sie angreifen könnte. Sie ist nur der erbärmliche Hilfeschrei eines indoktrinierten Hirns!

[Darkfire]

(26 Jul 2018, 09:34)
Sie ist nur der erbärmliche Hilfeschrei eines indoktrinierten Hirns!

Dannach wenn die Mods das entfernen mussten, läuft man dann als armes Opfer herum und tut so als wüsste man nicht wieso man etwas zwischen die Hörner bekommen hat.

[zollagent]

(26 Jul 2018, 09:34)

Diese Botschaft enthält keine Substanz, als dass man sie angreifen könnte. Sie ist nur der erbärmliche Hilfeschrei eines indoktrinierten Hirns!

Sie ist die Beschreibung der Fakten. Die Erwischten jammern immer rum und versuchen auf andere zu verweisen.

[easylocoman]

Dannach wenn die Mods das entfernen mussten, läuft man dann als armes Opfer herum und tut so als wüsste man nicht wieso man etwas zwischen die Hörner bekommen hat.

Oh, noch so einer!

Sie ist die Beschreibung der Fakten. Die Erwischten jammern immer rum und versuchen auf andere zu verweisen.

Nun, wenn es ein Fakt wäre, könntest Du ihn auch als solchen belegen, aber das kannst Du nicht, sonst hättest Du es längst gemacht.

[Cobra9]

Mod

Regeln einhalten oder ich sorg dafür

[zollagent]

(26 Jul 2018, 15:26)

Oh, noch so einer!



Nun, wenn es ein Fakt wäre, könntest Du ihn auch als solchen belegen, aber das kannst Du nicht, sonst hättest Du es längst gemacht.

ICH muß gar nichts tun. Ich KANN mir aber aus den vorliegenden Hinweisen ein Bild machen. Und das zeigt nun mal Herrn Putin als Drahtzieher eines Giftmordes und -mordversuchs. Ob seine Fans zu dem gleichen Schluß kommen, ist da irrelevant, denn für die kann ja nicht sein, was nicht darf.

[Audi]

(26 Jul 2018, 22:23)

ICH muß gar nichts tun. Ich KANN mir aber aus den vorliegenden Hinweisen ein Bild machen. Und das zeigt nun mal Herrn Putin als Drahtzieher eines Giftmordes und -mordversuchs. Ob seine Fans zu dem gleichen Schluß kommen, ist da irrelevant, denn für die kann ja nicht sein, was nicht darf.

Und wie sieht dein Bild aus? Putin ist nach England gefahren um einen unwichtigen Rentner zu killen den er viel einfacher töten könnte... Natürlich in einer Parfüm Flasche die dann wieder gefunden wird von Drogensüchtigen... Natürlich ist nowichok auf einmal gar nicht so giftig wie es und Wochen lang erklärt worden ist. Auf einmal hat die halbe EU das Zeug obwohl es nur Russland haben sollte....

[Cobra9]

Mod

Spam zur Person und VT bitte unterlassen

[zollagent]

(27 Jul 2018, 00:11)

Und wie sieht dein Bild aus? Putin ist nach England gefahren um einen unwichtigen Rentner zu killen den er viel einfacher töten könnte... Natürlich in einer Parfüm Flasche die dann wieder gefunden wird von Drogensüchtigen... Natürlich ist nowichok auf einmal gar nicht so giftig wie es und Wochen lang erklärt worden ist. Auf einmal hat die halbe EU das Zeug obwohl es nur Russland haben sollte....

Mein Bild sieht so aus, daß ein Gewaltherrscher wahr machte, was er androhte "Ich kriege Verräter, überall". Und die Spuren führen nach Russland. Für einen Diktator, der von Populismus lebt, ist auch nur EIN Widerständler eine Gefahr, die zeigt, daß seine Herrschaft doch nicht so unanzweifelbar ist. Lies mal Machiavelli. Bei ihm könnte Putin abgeschrieben haben.

[easylocoman]

Und wie sieht dein Bild aus? Putin ist nach England gefahren um einen unwichtigen Rentner zu killen den er viel einfacher töten könnte... Natürlich in einer Parfüm Flasche die dann wieder gefunden wird von Drogensüchtigen... Natürlich ist nowichok auf einmal gar nicht so giftig wie es und Wochen lang erklärt worden ist. Auf einmal hat die halbe EU das Zeug obwohl es nur Russland haben sollte....

Du darfst aber nicht das Bild vergessen, welches sich der Zollagent machen KANN und ein solches Bild ist selbstverständlich wesentlich aussagekräftiger, als jegliche Fakten und jegliche Logik. Der Zollagent stößt damit in das Horn der ausgegebenen Doktrin, die Russland auf Gedeih und Verderb als Schuldigen darstellen soll. Damit befindet er sich mitten im Mainstream und somit auch automatisch auf der "richtigen" Seite. Das hinsichtlich der medialen Anti-Russland-Propaganda die Beziehungen zwischen Europa und Russland massiv gestört werden, welche auf beiden Seiten zu wirtschaftlichen Sanktionen führen, die das Volk ausbaden muss, spielt keine Rolle. Dabei wäre eine Zusammenarbeit aller Beteiligten das Einfachste und Effektivste, um die wahren Hintergründe zur Skripal-Affäre aufzuklären, aber die mediale Aufarbeitung dieses Themas macht das geradezu unmöglich. Es bleibt aber die Frage offen, wer denn direkt davon profitiert, dass die Beziehungen zwischen Russland und Europa aufgrund der medialen Propaganda zunehmend einfrieren?

Würde man diese Fragen klären, hätte man auch endlich ein Motiv, welches man bisher verzweifelt sucht.

[zollagent]

(29 Jul 2018, 13:26)

Du darfst aber nicht das Bild vergessen, welches sich der Zollagent machen KANN und ein solches Bild ist selbstverständlich wesentlich aussagekräftiger, als jegliche Fakten und jegliche Logik. Der Zollagent stößt damit in das Horn der ausgegebenen Doktrin, die Russland auf Gedeih und Verderb als Schuldigen darstellen soll. Damit befindet er sich mitten im Mainstream und somit auch automatisch auf der "richtigen" Seite. Das hinsichtlich der medialen Anti-Russland-Propaganda die Beziehungen zwischen Europa und Russland massiv gestört werden, welche auf beiden Seiten zu wirtschaftlichen Sanktionen führen, die das Volk ausbaden muss, spielt keine Rolle. Dabei wäre eine Zusammenarbeit aller Beteiligten das Einfachste und Effektivste, um die wahren Hintergründe zur Skripal-Affäre aufzuklären, aber die mediale Aufarbeitung dieses Themas macht das geradezu unmöglich. Es bleibt aber die Frage offen, wer denn direkt davon profitiert, dass die Beziehungen zwischen Russland und Europa aufgrund der medialen Propaganda zunehmend einfrieren?

Würde man diese Fragen klären, hätte man auch endlich ein Motiv, welches man bisher verzweifelt sucht.

So, so, Beschuldigen aller greifbaren Anderen ist also Logik? Interessant, diese Art der Logik wurde auch in der Normannenstraße gelehrt. Das Motiv habe ich doch genannt. Warum ignorierst du alles, was nicht in deine vorgegebene Meinung paßt? Könnte es diese Meinung sprengen? Das Herumopfern jedenfalls macht dich nur zur Lachnummer. "Es kann nicht sein, was nicht sein darf" ist kein Argument in so einer Lagebeurteilung. Wie auch immer, es gab schließlich nur einen, der ein Interesse an solch einem Attentat haben kann. Zusammen mit den anderen Hinweisen darf man schon davon ausgehen, daß die Tat von Russland initiiert und von Russen ausgeführt wurde.

[Darkfire]

(29 Jul 2018, 13:26)

Das hinsichtlich der medialen Anti-Russland-Propaganda

Immer und immer wieder der gleiche Versuch, jegliche Kritik an der Politik eines Putins als Anti-Russland-Propaganda darzustellen.
Jegliche Fakten die Zollagent bringt werden einfach als "Anti-Russland-Propaganda" dargestellt, während die eigenen Verschwörungstheorien gern als die verschleierte Warheit dargestellt werden.

Dazu kommt dein ewiger Versuch Zollagent persönlich verächtlich zu machen.
„Du darfst aber nicht das Bild vergessen, welches sich der Zollagent machen KANN und ein solches Bild ist selbstverständlich wesentlich aussagekräftiger, als jegliche Fakten und jegliche Logik“

Das würde ich nicht mal so herausstreichen, wenn du nicht selbst bei jeder Gelegenheit die angeriffene Unschuld machst .
Denkst du echt das anderen deine Persönlichen Angriffe nicht auffallen und du dich so deckst das man dir da nichts anhaben kann ?

Ich finde es mehr als bemerkenswert, das der User Zollagent so überhaupt nicht auf deine teils sehr persönliche Angriffe eingeht.
Wie kann man von jemand Objektivität erwarten, der sich selbst immer als Verfolgte Unschuld gibt, aber jede Möglichkeit ergreift unter der Gürtellinie zu treten?

[easylocoman]

[...]Warum ignorierst du alles, was nicht in deine vorgegebene Meinung paßt?[...]

Ich setzte mich nunmal nur mit den vorliegenden Fakten und nicht irgendwelchen Spekulationen auseinander

Boris Johnson hat auch gerne und viel spekuliert. Er ist zurückgetreten!
Theresa May hat auch fleissig spekuliert und sie wird noch zurücktreten!

Und vom Brexit will bald keiner mehr etwas gewusst haben!

[...]

Nicht der Mühe Wert!


Eilmeldung!

Nachdem Großbritannien ihre "Täter" noch nicht überführen konnten, gehen die Ermittler nun davon aus, dass eine Gruppe Russen den Giftstoff ins Land brachten und eine andere Gruppe Russen den Anschlag verübten.
Porton Down musst dagegen unlängst zugeben, dass die Herkunft des Giftes nicht geklärt werden könne. Die Frage ist nun, mit welchen Proben wurde der Giftstoff verglichen?

Großbritannien weiss gar nichts, ausser das es die Russen waren!

[...]Aber bitte, bringe Fakten. Bin schon ganz gespannt

Ich auch! Wie ein Flitzebogen!

[zollagent]

(29 Jul 2018, 15:46)

Zollagent bringt keine Fakten. Er sagt: Putin ich weiß es.... Genau so wie mit der Fake News man habe die Verdächtigen ausfindig machen können.... Deine Rossiphobie ist das Problem was Zollagent hat. Aber bitte, bringe Fakten. Bin schon ganz gespannt

Zollagent verweist halt auf die Fakten. Die Trolle würden nicht mal ein notariell beglaubigtes Geständnis Putins akzeptieren, weil eben nicht sein kann, was nicht sein darf. Ganz ähnlich wie damals bei der Krim, wo Putin später all seine Ränke und Pläne eingeräumt hat, als unsere Trolle noch lange "keine Beweise" skandierten.

[zollagent]

(29 Jul 2018, 15:51)

Ich setzte mich nunmal nur mit den vorliegenden Fakten und nicht irgendwelchen Spekulationen auseinander

Boris Johnson hat auch gerne und viel spekuliert. Er ist zurückgetreten!
Theresa May hat auch fleissig spekuliert und sie wird noch zurücktreten!

Und vom Brexit will bald keiner mehr etwas gewusst haben!

Hat wenig mit diesen Dingen zu tun. Es ist auch keine Diskussionstaktik tausend Fässer zu öffnen, um das erste vergessen zu machen. Nein, mein Freund, da wird das Erste auch zuerst ausgeschlürft.

(29 Jul 2018, 15:51)Nicht der Mühe Wert!

Das glaube ich. Darkfire spricht aus, was Sache ist und redet nicht drumherum. Dem bist du nicht mal ansatzweise rethorisch gewachsen. "Keine Beweise" und Ignorieren sämtlicher Hinweise reicht nunmal nicht.

(29 Jul 2018, 15:51)Eilmeldung!

Nachdem Großbritannien ihre "Täter" noch nicht überführen konnten, gehen die Ermittler nun davon aus, dass eine Gruppe Russen den Giftstoff ins Land brachten und eine andere Gruppe Russen den Anschlag verübten.
Porton Down musst dagegen unlängst zugeben, dass die Herkunft des Giftes nicht geklärt werden könne. Die Frage ist nun, mit welchen Proben wurde der Giftstoff verglichen?

Großbritannien weiss gar nichts, ausser das es die Russen waren!

Immer und immer wieder dieser Stasi-Jargon. Als wenn ein Ermittler irgendwas "zugeben" müßte. Muß er nicht. Er wird sich halt sehr vorsichtig ausdrücken. Dazu sind sie gehalten. GB ist halt ein Rechtsstaat, kein Oligarchenstaat, wo der Außenminister von "unserem Mädchen Lisa" palaverte, bei einer Familie, die genau dieses Land verließ, weil man dort keine Zukunft sah. Was da geschildert wurde, ist einfach die übliche Vorgehensweise von Geheimdiensten. Die Briten wissen sehr genau, was ablief. Sonst hätten sie nicht so heftig reagiert. Irgendwelche Forentrolle mit ihrem Auftrag der Verwirrung spielen da keine Rolle.

(29 Jul 2018, 15:51)Ich auch! Wie ein Flitzebogen!

Siehe dazu meine Antwort an Audi. Sie gilt auch für dich. Ignoranz ist schlichtweg keine Lösung.

[easylocoman]

Es war ja auch wirklich abzusehen, Zollagent, dass Du keine Fakten benennen kannst und daher auch nicht wirst!
Wie bereits erwähnt, auch Porton Down konnte keinen russischen Ursprung im Nowitschok entdecken. Die britischen Behauptungen, welche unter Johnson und May in die Medien gelangten, bröckeln immer weiter dahin!

[zollagent]

(29 Jul 2018, 17:16)

Es war ja auch wirklich abzusehen, Zollagent, dass Du keine Fakten benennen kannst und daher auch nicht wirst!
Wie bereits erwähnt, auch Porton Down konnte keinen russischen Ursprung im Nowitschok entdecken. Die britischen Behauptungen, welche unter Johnson und May in die Medien gelangten, bröckeln immer weiter dahin!

Ja, was haben sie denn jetzt "gestanden"? Ist dir der Stasi-Jargon plötzlich abhanden gekommen? Ich fürchte, dein "Keine Beweise"-Geschrei fliegt dir um die Ohren.