Russlands Außenpolitk und ihre Folgen

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Cobra9
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Re: Russlands Außenpolitk und ihre Folgen

Beitrag von Cobra9 »

Russland benutzt Gas ja bestimmt nicht als Waffe.


https://app.handelsblatt.com/politik/in ... 66220.html
Andrij Melnyk nennt Rolf Mützenich den „widerlichsten deutschen Politiker“..wo Er Recht hat...

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Cobra9
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Re: Russlands Außenpolitk und ihre Folgen

Beitrag von Cobra9 »

Tja Russland muss auf Eskalation setzen

https://www.euronews.com/2021/07/30/us- ... -200-staff


https://nypost.com/2021/07/31/attacks-o ... ur-friend/


Sehr wahrscheinlich werden die USA das ebenfalls tun und auch die Anzahl der Russ. Diplomaten entsprechend reduzieren.
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Rautenberger
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Re: Russlands Außenpolitk und ihre Folgen

Beitrag von Rautenberger »

Cobra9 hat geschrieben:(30 Jul 2021, 15:03)

Russland benutzt Gas ja bestimmt nicht als Waffe.


https://app.handelsblatt.com/politik/in ... 66220.html
Na sowas! Dabei ist Putin doch angeblich so ein absolut zuverlässiger Gaslieferant und wir brauchen ganz dringend Nordstream, damit uns die unzuverlässigen Ukrainer nicht den Hahn zudrehen! :D

Was soll man davon halten? Das ist doch Argumentationswasser auf die Mühlen der Nordstream-Gegner! Denkt Putin ernsthaft, in Berlin und anderen Hauptstädten wird jetzt gezittert und der Bau der zweiten Röhre sofort beschleunigt, so wie es der Zar befiehlt? Ernsthaft?
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Re: Russlands Außenpolitk und ihre Folgen

Beitrag von Alexander Sommer »

Rautenberger hat geschrieben:(31 Jul 2021, 19:18)

Na sowas! Dabei ist Putin doch angeblich so ein absolut zuverlässiger Gaslieferant und wir brauchen ganz dringend Nordstream, damit uns die unzuverlässigen Ukrainer nicht den Hahn zudrehen! :D

Was soll man davon halten? Das ist doch Argumentationswasser auf die Mühlen der Nordstream-Gegner! Denkt Putin ernsthaft, in Berlin und anderen Hauptstädten wird jetzt gezittert und der Bau der zweiten Röhre sofort beschleunigt, so wie es der Zar befiehlt? Ernsthaft?


Ihr Schwätzer labert wieder einmal über etwas, wovon ihr NULL Ahnung habt. Bei TTF in den Niederlanden wird auf schon vorhandenes Gas GEBOTEN
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DarkLightbringer
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Re: Russlands Außenpolitk und ihre Folgen

Beitrag von DarkLightbringer »

Cobra9 hat geschrieben:(30 Jul 2021, 15:03)

Russland benutzt Gas ja bestimmt nicht als Waffe.


https://app.handelsblatt.com/politik/in ... 66220.html
Nein, nein, niemals nicht, der will doch nur spielen.
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[Humphrey Bogart als Rick Blaine in >Casablanca<, 1942]
discipula
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Re: Russlands Außenpolitk und ihre Folgen

Beitrag von discipula »

Kohlhaas hat geschrieben:(29 Jul 2021, 16:41)
. Ob bei den Gesprächen dann etwas herauskommt, ist völlig nebensächlich.
Genau das macht die EU so unmöglich. Es geht nur im Ideologie, nicht um Ergebnisse.
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Re: Russlands Außenpolitk und ihre Folgen

Beitrag von Haegar »

discipula hat geschrieben:(03 Aug 2021, 07:13)

Genau das macht die EU so unmöglich. Es geht nur im Ideologie, nicht um Ergebnisse.
Die EU ist eine Wertegemeinschaft (Ideologie). Das diese Werte für Dich "unmöglich" sind kann ich verstehen und um so mehr befürworte ich, dass die EU zu ihren Werten steht.
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Cobra9
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Re: Russlands Außenpolitk und ihre Folgen

Beitrag von Cobra9 »

discipula hat geschrieben:(03 Aug 2021, 07:13)

Genau das macht die EU so unmöglich. Es geht nur im Ideologie, nicht um Ergebnisse.
Werte sind keine Ideologie und wer spielt dreckig. Russland. Die EU hat immer ihre Vereinbarungen erfüllt. Es ist allerdings Russland das heute schon unfreundlich ist.

Alles was die EU beschließt ist übrigens was ihre Mitglieder sagen. Doof ne
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Re: Russlands Außenpolitk und ihre Folgen

Beitrag von discipula »

Haegar hat geschrieben:(03 Aug 2021, 09:30)

Die EU ist eine Wertegemeinschaft (Ideologie). Das diese Werte für Dich "unmöglich" sind kann ich verstehen und um so mehr befürworte ich, dass die EU zu ihren Werten steht.
Wenn ich Präambeln und Leitbilder der EU lese, kommen mir die Tränen der Rührung, so schön, hehr und edel ist das alles.

wenn ich, als Schweizerin, mit real existierenender EU-Aussenpolitik konfrontiert werde, ist von all der Herrlichkeit nichts mehr zu fühlen. Die EU nimmt unser Geld noch so gern, aber wenn's mal nicht gleich so flutscht wie die EU will, wird dann auch mal mit der Kavallerie gedroht ( Peer Steinbrück) oder sonst Druck aufgesetzt. als ob die Schweiz keine souveräne Nation wäre.

.aber sicher, es ist die EU, die Putin beibringt, wie Freihet, Demokratie und Menschenwürde geht, die EU kanns ja selbst so gut. lol . :dead:
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Re: Russlands Außenpolitk und ihre Folgen

Beitrag von Panarin »

discipula hat geschrieben:(03 Aug 2021, 09:52)

Wenn ich Präambeln und Leitbilder der EU lese, kommen mir die Tränen der Rührung, so schön, hehr und edel ist das alles.

wenn ich, als Schweizerin, mit real existierenender EU-Aussenpolitik konfrontiert werde, ist von all der Herrlichkeit nichts mehr zu fühlen. Die EU nimmt unser Geld noch so gern, aber wenn's mal nicht gleich so flutscht wie die EU will, wird dann auch mal mit der Kavallerie gedroht ( Peer Steinbrück) oder sonst Druck aufgesetzt. als ob die Schweiz keine souveräne Nation wäre.

.aber sicher, es ist die EU, die Putin beibringt, wie Freihet, Demokratie und Menschenwürde geht, die EU kanns ja selbst so gut. lol . :dead:
Natürlich kann die EU besser Demokratie als Putin.
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Re: Russlands Außenpolitk und ihre Folgen

Beitrag von discipula »

Panarin hat geschrieben:(03 Aug 2021, 10:07)

Natürlich kann die EU besser Demokratie als Putin.
Meiner Auffassung nach kann die EU gar keine Demokratie. Auch wenn sie das in Leitbilder schreibt. Wie oft wurdest du denn verbindlich zu EU-Regelungen befragt? Und wie oft wurden die Ergebnisse von der EU dann auch akzeptiert, wenn das blöde Volk wieder mal nicht derselben Meinung ist wie der Wasserkopf aus Brüssel?

Putin WILL keine Demokratie. und versuchts drum auch gar nicht. was vermutlich vernünftig ist in seiner Situation.
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Cobra9
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Re: Russlands Außenpolitk und ihre Folgen

Beitrag von Cobra9 »

discipula hat geschrieben:(03 Aug 2021, 10:14)

Meiner Auffassung nach kann die EU gar keine Demokratie. Auch wenn sie das in Leitbilder schreibt. Wie oft wurdest du denn verbindlich zu EU-Regelungen befragt? Und wie oft wurden die Ergebnisse von der EU dann auch akzeptiert, wenn das blöde Volk wieder mal nicht derselben Meinung ist wie der Wasserkopf aus Brüssel?

Putin WILL keine Demokratie. und versuchts drum auch gar nicht. was vermutlich vernünftig ist in seiner Situation.
AHMM wählt man nicht in der EU regelmäßig seine Regierungen. Tipp nachdenken.

Die EU ist demokratisch. Nur schmeckt Dir das nicht wie es ist. Lies mal nach.

Und welche Form wäre Dir recht. Trotzdem dem Aggressor zu sagen es reicht ist gut.
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Re: Russlands Außenpolitk und ihre Folgen

Beitrag von discipula »

Cobra9 hat geschrieben:(03 Aug 2021, 10:25)

AHMM wählt man nicht in der EU regelmäßig seine Regierungen. Tipp nachdenken.
Vertreter in ein Amt wählen ist nicht "regieren". Was die Exekutive macht, ist "regieren". Und die Exekutive besteht nur aus einem winzigen Bruchteil aller Einwohner.
Die EU ist demokratisch.
... für eine Definition von Demokratie, die von der wörtlichen Bedeutung "Volksherrschaft" nur noch homöopathisch geringe Spuren enthält...

wann hast du denn das letzte Mal über eine politische Sachfrage verbindlich mit entschieden, oder zumindest die Chance dazu gehabt?
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Re: Russlands Außenpolitk und ihre Folgen

Beitrag von Cobra9 »

discipula hat geschrieben:(03 Aug 2021, 10:33)

Vertreter in ein Amt wählen ist nicht "regieren". Was die Exekutive macht, ist "regieren". Und die Exekutive besteht nur aus einem winzigen Bruchteil aller Einwohner.
Ahaaa. Auch in Athen der Mutter der Demokratie wurden Menschen in Ämter gewählt der Administration.

Die haben die Verwaltung bzw Regierung erledigt. Das die Exikutive immer nur einen geringen Teil der Bevölkerung umfasst ist schon immer so.

Argument entkräftet.



... für eine Definition von Demokratie, die von der wörtlichen Bedeutung "Volksherrschaft" nur noch homöopathisch geringe Spuren enthält

Es gibt verschiedene Arten der Demokratie. Mit deinem Scheinargument gibt's keine Demokratie was faktisch falsch ist.

Natürlich entscheidet bei Uns das Volk mit.
Dazu gibt's zahlreiche Möglichkeiten. Wenn Du aber zu faul bist oder andere Mitbürger nicht überzeugen kannst hast Du eben ein Problem
wann hast du denn das letzte Mal über eine politische Sachfrage verbindlich mit entschieden, oder zumindest die Chance dazu gehabt?

Mai 21 via Bürger Initiative und Landtag.
Sowie Gemeinde. Letztlich wird dann notfalls ein Gericht entscheiden.

Vollversammlung aka Athen wird nicht praktisch funktionieren.

Aber wir haben eine Demokratie. Es ist nicht perfekt, hat Fehler. Aber wenn ich nach Russland schaue meilenweit besser
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Re: Russlands Außenpolitk und ihre Folgen

Beitrag von Haegar »

discipula hat geschrieben:(03 Aug 2021, 10:14)

Meiner Auffassung nach kann die EU gar keine Demokratie. ...
Putin WILL keine Demokratie. und versuchts drum auch gar nicht. was vermutlich vernünftig ist in seiner Situation.
Deine Auffassung von Demokratie, mit dem Verständnis ("vermutlich vernünftig") für Putins antidemokratischen Verhalten, sprechen für meine Meinung über Dein für mich vorgeschobenes "Demokratieverständnis".
Die Werte der EU beinhalten noch weitere Themen die Putin in seinem Machterhalt gefährden und deshalb wird die EU von Dir so stark in Deinem ideologischen Verständnis angegriffen...
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Re: Russlands Außenpolitk und ihre Folgen

Beitrag von discipula »

Haegar hat geschrieben:(03 Aug 2021, 10:50)
Die Werte der EU beinhalten noch weitere Themen die Putin in seinem Machterhalt gefährden und deshalb wird die EU von Dir so stark in Deinem ideologischen Verständnis angegriffen...
Wenn die EU von mir angegriffen ist, dann weil ich als Schweizerin regelmässig erlebe, wie die EU sich in Schweizer Angelegenheiten reinmischen will und das Schweizer System schlecht redet und nicht akzeptiert. ganz speziell auch nicht, wenn die demokratischen Entscheidungen des Schweizer Volks einmal mehr nichts ins Konzept der EU passen, wird Druck gemacht, und das auf absolut undemokratische Art.

Wohingegen Putin die Schweiz einfach in Ruhe lässt.

ok. geografische Sachverhalten spielen da auf jeden Fall mit rein - aber wenn die EU eine Demokratie sein soll, wäre Russland auch eien. Schliesslich werden dort auch Würdenträger vom Volk gewählt. Wenn das das relevante Kriterium sein soll.
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Re: Russlands Außenpolitk und ihre Folgen

Beitrag von Panarin »

discipula hat geschrieben:(03 Aug 2021, 10:14)

Meiner Auffassung nach kann die EU gar keine Demokratie. Auch wenn sie das in Leitbilder schreibt. Wie oft wurdest du denn verbindlich zu EU-Regelungen befragt? Und wie oft wurden die Ergebnisse von der EU dann auch akzeptiert, wenn das blöde Volk wieder mal nicht derselben Meinung ist wie der Wasserkopf aus Brüssel?

Putin WILL keine Demokratie. und versuchts drum auch gar nicht. was vermutlich vernünftig ist in seiner Situation.
Die EU ist nicht ideal und ich finde sie hat sich überdehnt. Dennoch hast du den Vergleich mit Putin gezogen und da ist sie natürlich demokratischer.

Dein letzter Satz ist natürlich bezeichnend und zeigt nur deine Verachtung gegenüber den Russen. Putin will keine Demokratie und das ist auch gut so? Für wen, für ihn und seine Bande? Du beklagt dich über Demokratiedefizite in der EU, aber die Russen brauchen keine Demokratie? Heuchelei pur.
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Re: Russlands Außenpolitk und ihre Folgen

Beitrag von discipula »

Panarin hat geschrieben:(03 Aug 2021, 10:54)
Dein letzter Satz ist natürlich bezeichnend und zeigt nur deine Verachtung gegenüber den Russen.
ich verachte die Russen nicht, warum sollte ich?

Die machen einfach ihr Ding, und fertig. nix von "am deutschen Wesen soll die Welt genesen", nix von "wir bringen den armen Irakern und Afghanen die Demokratie" wie die Amis dazumal, sondern einfach: der Putin kümmert sich um sein Land, was seine Aufgabe ist, und will nicht den Rest der Welt bekehren. Ist doch super.

Putin will keine Demokratie und das ist auch gut so? Für wen, für ihn und seine Bande? Du beklagt dich über Demokratiedefizite in der EU, aber die Russen brauchen keine Demokratie? Heuchelei pur.
nein, ich beklage mich über Heuchler.

Die EU will demokratisch sein und betont das ständig - also wird sie am eigenen Anspruch gemessen.

Ich habe Putin noch nie gehört, er habe den Anspruch demokratisch zu sein, sondern lediglich, dass er die Interessen Russlands vertritt - also wird er auch an seinem eigenen Anspruch gemessen.
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Re: Russlands Außenpolitk und ihre Folgen

Beitrag von Panarin »

discipula hat geschrieben:(03 Aug 2021, 10:59)

ich verachte die Russen nicht, warum sollte ich?

Die machen einfach ihr Ding, und fertig. nix von "am deutschen Wesen soll die Welt genesen", nix von "wir bringen den armen Irakern und Afghanen die Demokratie" wie die Amis dazumal, sondern einfach: der Putin kümmert sich um sein Land, was seine Aufgabe ist, und will nicht den Rest der Welt bekehren. Ist doch super.




nein, ich beklage mich über Heuchler.

Die EU will demokratisch sein und betont das ständig - also wird sie am eigenen Anspruch gemessen.

Ich habe Putin noch nie gehört, er habe den Anspruch demokratisch zu sein, sondern lediglich, dass er die Interessen Russlands vertritt - also wird er auch an seinem eigenen Anspruch gemessen.
Nein du bist hier der Heuchler. Welche Russen machen ihr Ding? Putin und seine Oligarchen? Putin kümmert sich um sein Land in Syrien, Ukraine oder in Afrika?

Die Russen können gar nicht "ihr Ding" machen, wenn sie das versuchen, kommen sie in den Knast oder werden ins Ausland getrieben.
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Re: Russlands Außenpolitk und ihre Folgen

Beitrag von discipula »

Panarin hat geschrieben:(03 Aug 2021, 11:19)

Nein du bist hier der Heuchler. Welche Russen machen ihr Ding? Putin und seine Oligarchen? Putin kümmert sich um sein Land in Syrien, Ukraine oder in Afrika?
Ich sagte nicht, ich sei objektiv.

Die Schweiz wird von der EU immer wieder mal geplagt, gemobbt, genervt, belästigt, unter Druck gesetzt.

von Russland nicht.
Die Russen können gar nicht "ihr Ding" machen, wenn sie das versuchen, kommen sie in den Knast oder werden ins Ausland getrieben.
Russland ist doch eine souveräne Nation und kann auf ihrem eigenen Territorium machen, was immer sie will. Ich muss dort ja nicht hin ziehen.

udn wieso wird jetzt mit "die Russen" jeder einzelne Russe gemeint, die nicht machen können, was sie wollen - aber wenn es um "Die Mitgliederländer der EU" geht, die Entscheide treffen, ist es ok und normal. dass 99.999% der einzelnen EU-Bürgerinnen keinen Ton dazu sagen konnten, sondern nur deren Politiker?
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Re: Russlands Außenpolitk und ihre Folgen

Beitrag von Haegar »

discipula hat geschrieben:(03 Aug 2021, 10:54)

Wenn die EU von mir angegriffen ist, dann weil ich als Schweizerin regelmässig erlebe, wie die EU sich in Schweizer Angelegenheiten reinmischen will und das Schweizer System schlecht redet und nicht akzeptiert. ganz speziell auch nicht, wenn die demokratischen Entscheidungen des Schweizer Volks einmal mehr nichts ins Konzept der EU passen, wird Druck gemacht, und das auf absolut undemokratische Art.

Wohingegen Putin die Schweiz einfach in Ruhe lässt.

ok. geografische Sachverhalten spielen da auf jeden Fall mit rein - aber wenn die EU eine Demokratie sein soll, wäre Russland auch eien. Schliesslich werden dort auch Würdenträger vom Volk gewählt. Wenn das das relevante Kriterium sein soll.
Was Du erlebst ist, dass die EU Länder die mit der EU Handel betreiben wollen, verdeutlicht, wann die gemeinsame Linie auf der dieser Handel stattfinden kann verletzt wird.
Das souveräne Recht der EU sich die Handelspartner auszusuchen hat nichts mit den Prinzipien einer direkten oder repräsentativen Demokratie zu tun.
Jedoch sind die Inhalte, die im Rahmen der direkten Demokratie der Schweiz gefunden wurden, in einzelnen Punkten nicht deckungsgleich mit den Werten der EU. Wenn die EU darauf hinweist ist das kein undemokratischer Akt.
Wenn die Schweiz ihre Gesetze dann zur Aufrechterhaltung des gemeinsamen Handels wieder anpasst, ist das die souveräne Entscheidung der Schweiz. Dein Schuldverlagern auf die EU erinnert mich an dem Gebaren der britischen Brexiteers.
- Realitätsverlust -
Wenn Du dann weiter die Demokratie in den EU Ländern und dem EU-Parlament vergleichen willst, dann machst Du Dich noch weiter lächerlich, wenn man daran denkt, wie im Russland mit der Opposition oder freien Presse umgegangen wird.
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Re: Russlands Außenpolitk und ihre Folgen

Beitrag von discipula »

Haegar hat geschrieben:(03 Aug 2021, 11:31)

Was Du erlebst ist, dass die EU Länder die mit der EU Handel betreiben wollen, verdeutlicht, wann die gemeinsame Linie auf der dieser Handel stattfinden kann verletzt wird.
Die Schweiz pflegt Verträge punktgenau einzuhalten.

Das souveräne Recht der EU sich die Handelspartner auszusuchen hat nichts mit den Prinzipien einer direkten oder repräsentativen Demokratie zu tun.
Man kann sich Handelspartner aussuchen, das stimmt.

Abe sich in die Politik eben dieser Handelspartner einzumischen, das geht nicht. Die EU versucht's trotzdem ständig.

Jedoch sind die Inhalte, die im Rahmen der direkten Demokratie der Schweiz gefunden wurden, in einzelnen Punkten nicht deckungsgleich mit den Werten der EU. Wenn die EU darauf hinweist ist das kein undemokratischer Akt.
Hinweisen ist das Eine. Schweizer weisen ja auch regelmässig darauf hin, dass das System EU in ihren Augen wenig mit Demokratie zu tun hat.

Das Problem fängt dann an, wenn man fordert, dass andere sich gefälligst zu ändern haben, gemäss den eigenen Vorstellungen.

Wenn die Schweiz ihre Gesetze dann zur Aufrechterhaltung des gemeinsamen Handels wieder anpasst,
Die Schweiz hat seit längerem bilaterale Verträge und die bleiben bestehen.

Das neue Rahmenabkommen, das geplant war, war Murks und es war richtig, es nicht in Kraft zu setzen. Auch dann, wenn das der von der Leyen nicht in den Kram passt und sie die Schweizer drängte, das doch endlich anzunehmen. nö.
Dein Schuldverlagern auf die EU erinnert mich an dem Gebaren der britischen Brexiteers.
Es war nun mal ein Politiker aus der EU, der die Schweiz mit der Kavallerie bedrohte, und nicht umgekehrt.

Wenn Du dann weiter die Demokratie in den EU Ländern und dem EU-Parlament vergleichen willst, dann machst Du Dich noch weiter lächerlich, wenn man daran denkt, wie im Russland mit der Opposition oder freien Presse umgegangen wird.
auch nicht schlimmer, als die ach so demokratische USA mit Opposition umgeht... wo lebt Edward Snowden nun schon wieder? und weshalb?
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Re: Russlands Außenpolitk und ihre Folgen

Beitrag von Haegar »

discipula hat geschrieben:(03 Aug 2021, 11:38)

Die Schweiz pflegt Verträge punktgenau einzuhalten.



Man kann sich Handelspartner aussuchen, das stimmt.

Abe sich in die Politik eben dieser Handelspartner einzumischen, das geht nicht. Die EU versucht's trotzdem ständig.
Die EU weist darauf hin, was die Basis der Handelsbeziehung ist. Das ist das Recht des Handelspartner EU, damit man weiter Handelspartner bleiben kann.



discipula hat geschrieben:(03 Aug 2021, 11:38)
Hinweisen ist das Eine. Schweizer weisen ja auch regelmässig darauf hin, dass das System EU in ihren Augen wenig mit Demokratie zu tun hat.

Das Problem fängt dann an, wenn man fordert, dass andere sich gefälligst zu ändern haben, gemäss den eigenen Vorstellungen.

Die Schweiz hat seit längerem bilaterale Verträge und die bleiben bestehen.

Das neue Rahmenabkommen, das geplant war, war Murks und es war richtig, es nicht in Kraft zu setzen. Auch dann, wenn das der von der Leyen nicht in den Kram passt und sie die Schweizer drängte, das doch endlich anzunehmen. nö.
Nochmal: Liegt alles in der souveränen Entscheidung der Schweiz, ob man diese Vertragforderungen erfüllt und man weiter Handel treibt. Souveränes Gebaren unter Vertragspartner.
Ist auch der Schweiz bekannt und man handelt entsprechend. Wäre die Schweiz in der EU könnte sie sogar selbst die Regeln bestimmen.
Will man aber nicht, also alles was Du schreibst Dein Problem.
Vor allem aber nicht das Problem der EU.

discipula hat geschrieben:(03 Aug 2021, 11:38)
Es war nun mal ein Politiker aus der EU, der die Schweiz mit der Kavallerie bedrohte, und nicht umgekehrt.
Es war ein deutscher Politiker und die deutsche Marine ist bekannt für Kavallerieangriffe auf die Schweiz. Auf dem gleichem Niveau wie die zB. Ausschaffungsplakate der SVP usw.
https://www.swissinfo.ch/ger/politische ... t/44943434

Auf einmal dünnhäutig ?
discipula hat geschrieben:(03 Aug 2021, 11:38)
auch nicht schlimmer, als die ach so demokratische USA mit Opposition umgeht... wo lebt Edward Snowden nun schon wieder? und weshalb?
Snowden wurde auch vergiftet ?
Ist der überhaupt Politiker der bei Wahlen antreten wollte ?
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Re: Russlands Außenpolitk und ihre Folgen

Beitrag von discipula »

Haegar hat geschrieben:(03 Aug 2021, 12:22)

Ist auch der Schweiz bekannt und man handelt entsprechend. Wäre die Schweiz in der EU könnte sie sogar selbst die Regeln bestimmen.
nein, dann müsste man sich an EU-Regeln halten, und die direktdemokratischen Rechte würden auch stark eingeschränkt werden. Es wäre ein grosser Verlust an Souveränität.

Warum nochmals sind die Briten weg?
Snowden wurde auch vergiftet ?
Wenn er nicht vergiftet wurde, dann nur darum, weil die amerikanischen Geheimdienste offenbar nicht an ihn rankommen. Nicht aus Herzensgüte. Ganz bestimmt nicht.

Ist der überhaupt Politiker der bei Wahlen antreten wollte ?
nein, ein Whistleblower, der auf massive Probleme und Verstösse gegen die US Verfassung aufmerksam machte. was durchaus ein politischer Akt ist, auch wenn er kein gewählter Repräsentant ist.
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Re: Russlands Außenpolitk und ihre Folgen

Beitrag von Haegar »

discipula hat geschrieben:(03 Aug 2021, 12:26)

nein, dann müsste man sich an EU-Regeln halten, und die direktdemokratischen Rechte würden auch stark eingeschränkt werden. Es wäre ein grosser Verlust an Souveränität.

Warum nochmals sind die Briten weg?
Wie kommst Du darauf, dass die "direktdemokratischen Rechte" durch EU-Regeln eingeschränkt werden ?
Und so muss sich die Schweiz an EU-Regeln halten, die sie nicht selbst beeinflussen kann, wenn sie mit der EU Handel treiben will...Sieg der Souveränität, oder so ?
Ich glaube die Briten sind weg, weil sie mehrheitlich glaubten, dass sie mit der EU Handel treiben können, ohne sich an EU-Regeln halten zu müssen.
Jetzt holt sie die Realität ein in der sich die Schweiz seit langem befindet.
discipula hat geschrieben:(03 Aug 2021, 12:26)
Wenn er nicht vergiftet wurde, dann nur darum, weil die amerikanischen Geheimdienste offenbar nicht an ihn rankommen. Nicht aus Herzensgüte. Ganz bestimmt nicht.




nein, ein Whistleblower, der auf massive Probleme und Verstösse gegen die US Verfassung aufmerksam machte. was durchaus ein politischer Akt ist, auch wenn er kein gewählter Repräsentant ist.
Ja, der US-Geheimdienst ist bekannt für Gift- und Poloniumanschläge auf Whistleblower !
Aber er ist dümmer als der russische Geheimdienst und schafft es nicht heranzukommen.
Und Ureinwohner in den USA erschießen auch Oppositionsführer vor dem Kapitol.
:D
Nein, die USA haben andere Probleme, aber die sind nicht das Thema der russischen Aussenpolitik (Mordaktionen in D und GB). Also lass Deinen whataboutism stecken.
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Re: Russlands Außenpolitk und ihre Folgen

Beitrag von discipula »

Haegar hat geschrieben:(03 Aug 2021, 12:46)

Wie kommst Du darauf, dass die "direktdemokratischen Rechte" durch EU-Regeln eingeschränkt werden ?
Weil die EU ihre eigenen Regeln durchsetzen will. Das war bei der EWR-Abstimmung 1992 ein grosses Thema.

Und so muss sich die Schweiz an EU-Regeln halten, die sie nicht selbst beeinflussen kann, wenn sie mit der EU Handel treiben will...Sieg der Souveränität, oder so ?
Export und Import ist das Eine. die eigenen Gesetze, intern, was Anderes.
Ich glaube die Briten sind weg, weil sie mehrheitlich glaubten, dass sie mit der EU Handel treiben können, ohne sich an EU-Regeln halten zu müssen.
nein, sie sind weg, weil sie in ihrem eigenen Land den eigenen Regeln folgen wollen.

Dass man sich beim Handeln miteinander abstimmen muss - klar doch. Wobei es auch hier partnerschaftlich gehen muss, nicht "die EU zwingt allen andern ihre Regeln auf".

Es gibt ja noch mehr Welt jenseits der EU, zum Glück.


Jetzt holt sie die Realität ein in der sich die Schweiz seit langem befindet.
schön für sie :)

Ja, der US-Geheimdienst ist bekannt für Gift- und Poloniumanschläge auf Whistleblower !
Aber er ist dümmer als der russische Geheimdienst und schafft es nicht heranzukommen.
naja, der Nawalny ging nach der Vergiftung freiwillig nach Russland zurück... warum auch immer er diese komische Idee hatte. :?:

Nein, die USA haben andere Probleme, aber die sind nicht das Thema der russischen Aussenpolitik (Mordaktionen in D und GB). Also lass Deinen whataboutism stecken.
diese Morde und Mordversuche sind so eigenartig, ich wräe vorsichtig anzunehmen, da sei alles klar, wer wie was warum tat. das bietet sich doch regelrecht zum politischen Ausschlachten an.
Kohlhaas
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Re: Russlands Außenpolitk und ihre Folgen

Beitrag von Kohlhaas »

discipula hat geschrieben:(03 Aug 2021, 09:52)

Wenn ich Präambeln und Leitbilder der EU lese, kommen mir die Tränen der Rührung, so schön, hehr und edel ist das alles.

wenn ich, als Schweizerin, mit real existierenender EU-Aussenpolitik konfrontiert werde, ist von all der Herrlichkeit nichts mehr zu fühlen. Die EU nimmt unser Geld noch so gern, aber wenn's mal nicht gleich so flutscht wie die EU will, wird dann auch mal mit der Kavallerie gedroht ( Peer Steinbrück) oder sonst Druck aufgesetzt. als ob die Schweiz keine souveräne Nation wäre.

.aber sicher, es ist die EU, die Putin beibringt, wie Freihet, Demokratie und Menschenwürde geht, die EU kanns ja selbst so gut. lol . :dead:
Wenn ich das richtig in Erinnerung habe, hat die Schweiz seinerzeit kapituliert, ehe die Kavalerie in Marsch gesetzt wurde ;)

Bekanntlich ist die Schweiz nicht Mitglied der EU. Sie hat sich aber ganz freiwillig verpflichtet, EU-Regeln zu achten. Dafür gibt es sicherlich Gründe, die nicht mit drohenden Angriffen der Reiterei zusammenhängen. Die hängen sicher auch mit Freiheit, Demokratie und Menschenwürde zusammen. Sollten die Schweizer diesbezüglich unzufrieden mit der EU sein, können sie doch per Volksabstimmung durchsetzen, dass sie lieber mit Russland zusammenarbeiten und sich Putins Vorstellungen von Freiheit, Demokratie und Menschenwürde unterordnen wollen. :D
Slava Ukraini
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Re: Russlands Außenpolitk und ihre Folgen

Beitrag von Kohlhaas »

discipula hat geschrieben:(03 Aug 2021, 10:14)

Meiner Auffassung nach kann die EU gar keine Demokratie. Auch wenn sie das in Leitbilder schreibt. Wie oft wurdest du denn verbindlich zu EU-Regelungen befragt? Und wie oft wurden die Ergebnisse von der EU dann auch akzeptiert, wenn das blöde Volk wieder mal nicht derselben Meinung ist wie der Wasserkopf aus Brüssel?

Putin WILL keine Demokratie. und versuchts drum auch gar nicht. was vermutlich vernünftig ist in seiner Situation.
Du beklagst einen angeblichen Demokratiemangel in der EU, findest es aber "vernünftig" dass Putin von vornherein keine Demokratie will? Das ist ja sehr "vernünftig" und ganz und gar unschweizerisch.
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Re: Russlands Außenpolitk und ihre Folgen

Beitrag von discipula »

Kohlhaas hat geschrieben:(03 Aug 2021, 13:06)

Wenn ich das richtig in Erinnerung habe, hat die Schweiz seinerzeit kapituliert, ehe die Kavalerie in Marsch gesetzt wurde ;)
leider, ja.

Aber der Schulhofschläger hat nicht recht, nur weil er es schaffte, ein halb so grosses Kind zu bedrohen.
Bekanntlich ist die Schweiz nicht Mitglied der EU. Sie hat sich aber ganz freiwillig verpflichtet, EU-Regeln zu achten.
in Bezug auf Handel und was aussenpolitisch so anfällt, ja. Aber ganz bestimmt nicht, was das innere Funktionieren der Schweiz angeht.
Sollten die Schweizer diesbezüglich unzufrieden mit der EU sein, können sie doch per Volksabstimmung durchsetzen, dass sie lieber mit Russland zusammenarbeiten und sich Putins Vorstellungen von Freiheit, Demokratie und Menschenwürde unterordnen wollen. :D
Die Schwiez als souveräne Nation ordnet sich gar niemandem unter, arbeitet aber mit allen zusammen, mit denen eine fruchtbare Zusammenarbeit möglich und sinnvoll scheint. wo eine Einigung erzielt werden kann.

Aber eben: da wird mit aller Selbstverständlichkeit angenommen, dass ein Land, nur weil es klein ist, sich gefälligst einer grösseren Einheit unterzuordnen habe. :mad2: q.e.d.
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Re: Russlands Außenpolitk und ihre Folgen

Beitrag von discipula »

Kohlhaas hat geschrieben:(03 Aug 2021, 13:10)

Du beklagst einen angeblichen Demokratiemangel in der EU, findest es aber "vernünftig" dass Putin von vornherein keine Demokratie will? Das ist ja sehr "vernünftig" und ganz und gar unschweizerisch.
Schweizer sind traditionell neutral und haben wenig Missionierungsdrang.

ja, ich verstehe, Deutsche können das nicht so leicht nachvollziehen. Ist aber so.
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Re: Russlands Außenpolitk und ihre Folgen

Beitrag von Kohlhaas »

discipula hat geschrieben:(03 Aug 2021, 12:55)
Dass man sich beim Handeln miteinander abstimmen muss - klar doch. Wobei es auch hier partnerschaftlich gehen muss, nicht "die EU zwingt allen andern ihre Regeln auf".
Welche Regeln hat die EU der Schweiz denn "aufgezwungen"? Die EU hat klargestellt, welche Regeln für unbeschränkten Handel im EU-Binnenmarkt gelten. Diesen Regeln hat die Schweiz sich freiwillig unterworfen und darf nun am Binnenmarkt teilnehmen. Hätte die Schweiz doch nicht machen müssen. Das war doch die freie Entscheidung der Schweizer. Oder stand die Reiterei schon vor Euren Grenzen und drohte einzureiten, wenn Ihr nicht am Binnenmarkt teilnehmen wollt? Die Schweiz hat doch die wunderbaren Möglichkeiten der direkten Demokratie. Wenn Euch die Regeln des EU-Binnenmarkts nicht passen, dann tretet doch einfach wieder aus.

Deine Haltung entspricht tatsächlich den Plänen der britischen Brexetiers. Am Binnenmarkt teilnehmen wollen, nicht zur Gemeinschaft gehören und von Außen die Regeln bestimmen wollen. Niemand zwingt die Briten, der EU anzugehören. Und niemand zwingt die Schweizer, am Binnenmarkt teilzunehmen. Wer nicht der Gemeinschaft angehört, bestimmt aber auch nicht die Regeln, die in der Gemeinschaft gelten. Das ist Demokratie. Nur wer dazugehört, darf mitbestimmen.
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Re: Russlands Außenpolitk und ihre Folgen

Beitrag von Haegar »

discipula hat geschrieben:(03 Aug 2021, 12:55)

Weil die EU ihre eigenen Regeln durchsetzen will. Das war bei der EWR-Abstimmung 1992 ein grosses Thema.
Export und Import ist das Eine. die eigenen Gesetze, intern, was Anderes.
nein, sie sind weg, weil sie in ihrem eigenen Land den eigenen Regeln folgen wollen.
Dass man sich beim Handeln miteinander abstimmen muss - klar doch. Wobei es auch hier partnerschaftlich gehen muss, nicht "die EU zwingt allen andern ihre Regeln auf".
Es gibt ja noch mehr Welt jenseits der EU, zum Glück.
schön für sie :)


Da sieht man die gebündelte Brexittraumwelt, in der schönen heilen "partnerschaftlichen" Handelswelt wieder.
Eine solche Welt hat es nie gegeben und wird es so vermutlich nie geben.
Aber dicke Tränen des eigenen "Souveräntiätsverlustes" vergiessen, ohne in seinem nationalen Träumchen zu erkennen, dass es ein unrealistisches Weltbild ist und vor allem auch immer war.
Bitte weitermachen...und die Regeln der EU beachten ! Sonst kein Handel.
:D
discipula hat geschrieben:(03 Aug 2021, 12:55)
naja, der Nawalny ging nach der Vergiftung freiwillig nach Russland zurück... warum auch immer er diese komische Idee hatte. :?:
diese Morde und Mordversuche sind so eigenartig, ich wräe vorsichtig anzunehmen, da sei alles klar, wer wie was warum tat. das bietet sich doch regelrecht zum politischen Ausschlachten an.
Klare Ansage des Regime Putin: Du bist auch im Westen nicht sicher, wenn Du es wagst meine Herrschaft anzuzweifeln.
Nichts Neues bei menschenfeindlichen Regime die sich mit allen Mitteln an der Macht zu halten versuchen.
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Re: Russlands Außenpolitk und ihre Folgen

Beitrag von Kohlhaas »

discipula hat geschrieben:(03 Aug 2021, 13:24)

leider, ja.
Wie jetzt? Ist das in der schweizerischen Musterdemokratie etwa nicht demokratisch beschlossen worden?
Aber der Schulhofschläger hat nicht recht, nur weil er es schaffte, ein halb so grosses Kind zu bedrohen.
Dann haben Deiner Ansicht nach also alle Schweizer aus Angst vor dem doppelt so großen Schulhofschläger klein beigegeben und ihre demokratischen Prinzipien verraten. Offensichtlich lebst Du nicht in der Schweiz, die ich kennengelernt habe.
in Bezug auf Handel und was aussenpolitisch so anfällt, ja. Aber ganz bestimmt nicht, was das innere Funktionieren der Schweiz angeht.
Die EU hat nie auf das "innere Funktionieren" der Schweiz eingewirkt. Die sarkastische Drohung mit der Kavallerie hing mit einem Verhalten der Schweiz zusammen, das sich sehr negativ unter anderem auf die EU ausgewirkt hat.
Die Schwiez als souveräne Nation ordnet sich gar niemandem unter, arbeitet aber mit allen zusammen, mit denen eine fruchtbare Zusammenarbeit möglich und sinnvoll scheint. wo eine Einigung erzielt werden kann.
Die Schweiz hat sich den Binnenmarktregeln der EU untergeordnet. Über diese Regeln konnte die Schweiz nicht mitbestimmen. Diese Regeln hat allein die EU aufgestellt. Offensichtlich erschien es der Schweiz sinnvoll, am Binnenmarkt teilzunehmen und sich den Regeln unterzuordnen. Deshalb kam es zu der bis heute geltenden Einigung, die ja wohl in der Schweiz irgendwie demokratisch beschlossen worden sein muss. Oder gibt es bei Euch keine Demokratie?
Aber eben: da wird mit aller Selbstverständlichkeit angenommen, dass ein Land, nur weil es klein ist, sich gefälligst einer grösseren Einheit unterzuordnen habe. :mad2: q.e.d.
Aber keineswegs! Es hat Euch doch niemand gezwungen, teilzunehmen. Die Schweiz war nur nie so vermessen wie Du, zu glauben dass sie die Regeln in einem anderen Land oder einer anderen Gemeinschaft festlegen dürfte.
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Re: Russlands Außenpolitk und ihre Folgen

Beitrag von discipula »

Haegar hat geschrieben:(03 Aug 2021, 13:39)
Aber dicke Tränen des eigenen "Souveräntiätsverlustes" vergiessen, ohne in seinem nationalen Träumchen zu erkennen, dass es ein unrealistisches Weltbild ist und vor allem auch immer war.
Bitte weitermachen...und die Regeln der EU beachten !
Als ob die EU auf den Handel mit der Schweiz verzichten wollte... gute Kunden verliert doch keiner gern.

Ich mag mich noch gut erinnern, wie 1992 der Untergang der Schweiz vorausgesagt wurde. Wenn die damaligen Unglücksraben recht gehabt hätten, wäre die Schweiz inzwischen ein Drittweltland und nagt am Hungertuch.

äh. nein.

den Briten wird es in zehn, zwanzig Jahren ähnlich gehen.

Klare Ansage des Regime Putin: Du bist auch im Westen nicht sicher, wenn Du es wagst meine Herrschaft anzuzweifeln.
Wieso "im Westen"? Nawalny ging freiwillig (!) nach Russland zurück und wurde dort verhaftet.
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Re: Russlands Außenpolitk und ihre Folgen

Beitrag von Haegar »

discipula hat geschrieben:(03 Aug 2021, 13:55)

Als ob die EU auf den Handel mit der Schweiz verzichten wollte... gute Kunden verliert doch keiner gern.

Ich mag mich noch gut erinnern, wie 1992 der Untergang der Schweiz vorausgesagt wurde. Wenn die damaligen Unglücksraben recht gehabt hätten, wäre die Schweiz inzwischen ein Drittweltland und nagt am Hungertuch.

äh. nein.

den Briten wird es in zehn, zwanzig Jahren ähnlich gehen.
Jep, sie werden wohl auch die EU-Regeln einhalten dürfen, ohne mitzubestimmen zu dürfen.
Das bedeutet nicht den Untergang. Es ist das Zurückbekommen der Souveränität über die eigenen Regeln, oder so...
So verkaufen es die Brexiteers oder auch die SVP !
Die EU nimmt es zur Kenntnis und macht weiter mit dem Festlegen von Regeln.
:D
discipula hat geschrieben:(03 Aug 2021, 13:55)Wieso "im Westen"? Nawalny ging freiwillig (!) nach Russland zurück und wurde dort verhaftet.
https://www.zeit.de/politik/ausland/202 ... ngoschwili

https://www.faz.net/aktuell/politik/aus ... 59022.html

https://www.fr.de/politik/london-washin ... 94377.html

Russische Aussenpolitik vom Feinsten.

Nawalny ging zurück, weil er ein Mensch ist, der wohl auch bereit ist für seine Meinung über die Zukunft der Menschen in Russland zu sterben...
Ich nenne das mutig und dumm zugleich. Aber dazu gibt es hier auch einen Thread.
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Re: Russlands Außenpolitk und ihre Folgen

Beitrag von Cobra9 »

discipula hat geschrieben:(03 Aug 2021, 13:55)

Als ob die EU auf den Handel mit der Schweiz verzichten wollte... gute Kunden verliert doch keiner gern.

Ich mag mich noch gut erinnern, wie 1992 der Untergang der Schweiz vorausgesagt wurde. Wenn die damaligen Unglücksraben recht gehabt hätten, wäre die Schweiz inzwischen ein Drittweltland und nagt am Hungertuch.

äh. nein.

den Briten wird es in zehn, zwanzig Jahren ähnlich gehen.



Wieso "im Westen"? Nawalny ging freiwillig (!) nach Russland zurück und wurde dort verhaftet.

Die Schweiz ist so wichtig für die EU wirtschaftlich - falsch. Schweiz braucht die EU. 69% der Schweizer Importe stammen aus der EU und 51% der Schweizer Exporte gehen in die EU. Die EU ist der mit Abstand wichtigste Markt für die exportorientierte Schweizer Industrie.

Die Schweiz hält die Regeln in Wirtschaft und Handel ein. Warum wird erkennbar. Ohne EU hat die Schweiz ein paar Probleme wirtschaftlich.

Es gibt Abkommen

https://de.m.wikipedia.org/wiki/Bilater ... chen_Union


https://www.watson.ch/schweiz/internati ... er-eu-sind


Warum wollen die Briten unbedingt im Binnenmarkt bleiben :D Upssss. Aber schon gelten EU Regeln wieder. Na so ein Mist. Und es läuft super für die Briten. Spitze :p


Beispiel


London - Bittere Nachrichten für die britische Landwirtschaft. Landwirt:innen im ganzen Land müssen dabei zusehen, wie ihre Obst- und Gemüseernte auf den Feldern und in den Plantagen verrottet. Denn durch die Folgen des Brexits, die seit Anfang des Jahres einsetzen, fehlen bei der Ernte zahlreiche Helferinnen und Helfer aus dem europäischen Ausland. In einem Bericht des paneuropäischen Senders Euronews sprechen leitende Kräfte landwirtschaftlicher Unternehmen von „verheerenden“ Auswirkungen durch die Einschränkungen der Freizügigkeit.

https://www.fr.de/politik/grossbritanni ... 84194.html


Ja Großbritannien profitiert enorm :p Ach hast Du Nordirland vergessen. Ttzzz ttzzz.

Die EU ist nicht perfekt. Aber ein guter Verbund und wirksam. Vor allem wenn Russland glaubt die Regeln gelten nicht :)
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Re: Russlands Außenpolitk und ihre Folgen

Beitrag von lili »

Deutschland: Bundesanwaltschaft lässt Mitarbeiter der britischen Botschaft festnehmen

https://www.spiegel.de/politik/deutschl ... 73b252b175

Der Mitarbeiter soll für den russischen Geheimdienst gearbeitet haben und gegen Geld Dokumente verschafft haben. Es wird entschieden ob der Brite in Untersuchungshaft kommt. Mal gucken, welches Urteil gefällt wird.
Wer einen Beruf ergreift, ist verloren.

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Re: Russlands Außenpolitk und ihre Folgen

Beitrag von Cobra9 »

Russland regt sich wieder ein bisschen auf.


Obwohl nicht mit konkreten Entscheidungen zu rechnen ist, sorgt die Veranstaltung im Vorfeld für heftige Kritik aus Russland


Der Westen wird bei der 'Krim-Plattform' weiter neonazistische und rassistische Stimmungen der aktuellen ukrainischen Machthaber befördern", sagte Lawrow bei einer Veranstaltung auf der Krim


https://www.derstandard.de/story/200012 ... exensabbat


Typisch Russland unter Putin. Traurig.

Wer der schlimmste Bedrohung vergleichbar ist mit den dunklen Zeiten weiß man ja. Russland.


Passend dazu
https://rp-online.de/politik/ausland/ru ... d-62255905
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Summers
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Re: Russlands Außenpolitk und ihre Folgen

Beitrag von Summers »

Wie reagiert Russland auf die Machtergreifung der Taliban?

Gelassen, man war besser vorbereitet als die Nato-Staaten, auch wenn natürlich Risiken bleiben:

https://www.dw.com/de/wird-moskau-den-t ... a-58888651

Damit liegt Russland auf einer Linie mit China:

https://www.tagesspiegel.de/politik/nac ... 25352.html

Beide scheinen bei der Afghanistan-Politik besser aufgestellt zu sein als der Westen.
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Re: Russlands Außenpolitk und ihre Folgen

Beitrag von Cobra9 »

Summers hat geschrieben:(19 Aug 2021, 16:19)

Wie reagiert Russland auf die Machtergreifung der Taliban?

Gelassen, man war besser vorbereitet als die Nato-Staaten, auch wenn natürlich Risiken bleiben:

https://www.dw.com/de/wird-moskau-den-t ... a-58888651

Damit liegt Russland auf einer Linie mit China:

https://www.tagesspiegel.de/politik/nac ... 25352.html

Beide scheinen bei der Afghanistan-Politik besser aufgestellt zu sein als der Westen.

Ach man könnte auch sagen Diktaturen verstehen sich. Mit Menschenrechten weiß Russland auch nicht viel anzufangen. Folter in der Justiz, Polizei nix neues.
Kriegsverbrechen sowieso.

Taliban und Putin passt politisch richtig Haben wir im Forum durch Mich und andere User inklusive Quellen belegt.

Bevor das Geschrei losgeht ist so nicht das Russland böses tut. Die Taliban passt perfekt zu Putin
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Re: Russlands Außenpolitk und ihre Folgen

Beitrag von Cobra9 »

Was hat Russland zu interessieren was unser Außenminister tut. Null. Es geht Russland relativ wenig an was Deutschland tut und wenn man der Ukraine wenigstens moralisch beistehen will muss Russland das akzeptieren.


Sergej Netschajew kritisiert die Teilnahme des Außenministers an der umstrittenen Konferenz zur Zukunft der Halbinsel. Der ukrainische Präsident hingegen begrüßt die Solidarität der Bundesregierung – verlangt von Deutschland aber mehr konkrete Schritte..



Mit Blick auf die Teilnahme an einer umstrittenen Konferenz zur Zukunft der Krim hat der russische Botschafter in Deutschland, Sergej Netschajew, Bundesaußenminister Heiko Maas (SPD) scharf kritisiert. Dass die Bundesregierung die „provokative Veranstaltung Kiews, die wir als direkten Angriff auf Russlands territoriale Integrität betrachten, unterstützen will, ist zutiefst bedauerlich“, sagte Netschajew WELT AM SONNTAG.


https://www.welt.de/politik/ausland/art ... litik.html


Russland wieder. Der Botschafter des Kriegsverbrecher Staat soll mal wieder ins Völkerrecht nen Blick werden.

Krim gehört zur Ukraine und Russland ist lediglich ein Besatzer. Interessant ist auch Teilnahme an Gipfeln ist ein Angriff auf Russland :D
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Re: Russlands Außenpolitk und ihre Folgen

Beitrag von Vongole »

Cobra9 hat geschrieben:(24 Aug 2021, 00:26)

Was hat Russland zu interessieren was unser Außenminister tut. Null. Es geht Russland relativ wenig an was Deutschland tut und wenn man der Ukraine wenigstens moralisch beistehen will muss Russland das akzeptieren.
Sergej Netschajew kritisiert die Teilnahme des Außenministers an der umstrittenen Konferenz zur Zukunft der Halbinsel. Der ukrainische Präsident hingegen begrüßt die Solidarität der Bundesregierung – verlangt von Deutschland aber mehr konkrete Schritte..

Mit Blick auf die Teilnahme an einer umstrittenen Konferenz zur Zukunft der Krim hat der russische Botschafter in Deutschland, Sergej Netschajew, Bundesaußenminister Heiko Maas (SPD) scharf kritisiert. Dass die Bundesregierung die „provokative Veranstaltung Kiews, die wir als direkten Angriff auf Russlands territoriale Integrität betrachten, unterstützen will, ist zutiefst bedauerlich“, sagte Netschajew WELT AM SONNTAG.

https://www.welt.de/politik/ausland/art ... litik.html
Glaubt der eigentlich, was er da von sich gibt, oder ist da jeder Realitätssinn verloren gegangen? Und vor allem, wenn soll das beeindrucken?
Am Yisrael Chai

"It's God's job to judge the terrorists, it's our duty to arrange that meeting." (IDF)
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Re: Russlands Außenpolitk und ihre Folgen

Beitrag von Summers »

Cobra9 hat geschrieben:(20 Aug 2021, 10:12)

Ach man könnte auch sagen Diktaturen verstehen sich. Mit Menschenrechten weiß Russland auch nicht viel anzufangen. Folter in der Justiz, Polizei nix neues.
Kriegsverbrechen sowieso.

Taliban und Putin passt politisch richtig Haben wir im Forum durch Mich und andere User inklusive Quellen belegt.

Bevor das Geschrei losgeht ist so nicht das Russland böses tut. Die Taliban passt perfekt zu Putin
Dass Du „Mich“ groß schreibst, sagt über Dich mehr aus als tausend Worte – köstlich.


Cobra9 hat geschrieben:(24 Aug 2021, 00:26)

Es geht Russland relativ wenig an was Deutschland tut und wenn man der Ukraine wenigstens moralisch beistehen will muss Russland das akzeptieren.
Was Russland akzeptiert, entscheidet Russland und nicht Du, logisch, nicht?

Du erwartest von anderen Nichteinmischung, willst Dich aber selbst bei anderen einmischen. Janusköpfigkeit nennt man so etwas.
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Re: Russlands Außenpolitk und ihre Folgen

Beitrag von Cobra9 »

Summers hat geschrieben:(24 Aug 2021, 16:37)

Dass Du „Mich“ groß schreibst, sagt über Dich mehr aus als tausend Worte – köstlich.

Beim Schreiben via Tab mal nen Tippfehler. Furchtbar Du Hilfswilliger hast bestimmt nie sowas :p

Aber lediglich persönlich werden können und keine Argumente haben zeugt ja von Charakter. Ach Nein wohl nicht.



Was Russland akzeptiert, entscheidet Russland und nicht Du, logisch, nicht?
Woran Deutschland teilnehmen möchte entscheidet Deutschland und nicht der Führer von Russland.

Russland glaubt wohl man sei in den alten Zeiten. Wo die DDR noch war und die Sowjetunion hatte was zu melden.
Du erwartest von anderen Nichteinmischung, willst Dich aber selbst bei anderen einmischen. Janusköpfigkeit nennt man so etwas.
Echt Ich misch international in der Presse mit :p Wusste ich nicht.

Wir sind im Forum. Überschätze es nicht.
Ich sag meine Meinung zu Handlungen und Informationen. Aber wahrscheinlich wäre Dir ein Propaganda Forum lieber :)


Hast Du zum Thema auch was beizutragen :)

Ein Angriff auf Russland.... Make my day
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Re: Russlands Außenpolitk und ihre Folgen

Beitrag von Cobra9 »

Vongole hat geschrieben:(24 Aug 2021, 00:36)

Glaubt der eigentlich, was er da von sich gibt, oder ist da jeder Realitätssinn verloren gegangen? Und vor allem, wenn soll das beeindrucken?

Beeindrucken wird es niemand. Aber Russland demonstriert mal wieder welche Politik man pflegt.
Immerhin in Russland wird jemand logisch was die Carbon Tax angeht.


https://www.euractiv.com/section/climat ... -oil-tsar/

Ich sag je früher desto besser. Umweltschutz kann man nicht mehr lange ignorieren
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Re: Russlands Außenpolitk und ihre Folgen

Beitrag von Alexander Sommer »

Cobra9 hat geschrieben:(24 Aug 2021, 21:04)

Beeindrucken wird es niemand. Aber Russland demonstriert mal wieder welche Politik man pflegt.
Immerhin in Russland wird jemand logisch was die Carbon Tax angeht.


https://www.euractiv.com/section/climat ... -oil-tsar/

Ich sag je früher desto besser. Umweltschutz kann man nicht mehr lange ignorieren

Nein natürlich nicht und genau deshalb hat Deutschland in 2020 20 Millionen Tonnen Steinkohle aus Russland importiert !!!
Die sog. Carbon Tax wird auf Waren , also Endprodukte erhoben nicht aber auf Rohstoffe, insofern geht den Russen sowie auch anderen Rohstoffexporteuren die Tax schlicht am Arsch vorbei und falls die depperte EU doch die Tax auf Rohstoffe erweitert dann heben die Exporteure einfach die Preise an, so einfach ist das.
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Re: Russlands Außenpolitk und ihre Folgen

Beitrag von Cobra9 »

Alexander Sommer hat geschrieben:(25 Aug 2021, 20:54)

Nein natürlich nicht und genau deshalb hat Deutschland in 2020 20 Millionen Tonnen Steinkohle aus Russland importiert !!!
Die sog. Carbon Tax wird auf Waren , also Endprodukte erhoben nicht aber auf Rohstoffe, insofern geht den Russen sowie auch anderen Rohstoffexporteuren die Tax schlicht am Arsch vorbei und falls die depperte EU doch die Tax auf Rohstoffe erweitert dann heben die Exporteure einfach die Preise an, so einfach ist das.
Falsch Du Experte. CBAM ist nur Teil des Paket. Gas Pricing is so nice.

Die Carbon Tax und andere Maßnahmen gelten auch für Rohstoffe Importe von fossilen Rohstoffen und hatte man schon besprochen . Außerdem zählt Erdgas bereits als Gut und nicht Rohstoff steuerlich auch im EU Raum. Aber gut bitte Belege für deine Behauptung aus offiziellen EU Quellen.

Tz tz. Hörensagen auf RT eher. Wenn Gas und Öl ausgenommen wird macht das eh keinen Sinn.

Ansonsten würde Öl ja auch nicht betroffen sein. Ist es aber laut EU Vorgaben. Aber natürlich Du weißt mehr als die EU :D


Undjnatürlich die Carbon Tax zielt nicht darauf ab fossile Brennstoffe zu verteuern um einen Effekt zu erzielen. Ne weil Alexander Sommer das sagt macht die EU das nicht.

Jetzt wirds lächerlich. Wer Güter in die EU importiert, soll deren CO₂-Fußabdruck erheben - und eine Erklärung darüber bei einer neuen Behörde einreichen. Für jede Tonne Kohlendioxid, die der Importeur mit seinen Produkten in die EU eingeführt hat, muss er ein Klima-Zertifikat erwerben. Dessen Preis wiederum bemisst sich an dem, was im Schnitt die Zertifikate im europäischen Emissionshandel kosten.

Das ist die Lage. Nicht Ausnahmen von Gas oder Erdöl.


Novatek aus Russland bereitet sich vor und wenn es relativ sauber fördert ect. zahlt man weniger. Aber gut Umweltschutz muss schlimm sein. Und toll 20 Millionen Tonnen an Kohle importiert. Toll das Russland was anderes als Krieg exportieren kann :)

Frag lieber mal im russischen Ministerium für Wirtschaft nach oder FO. Die wissen was gewünscht ist.

Nachhaltigkeit im Umweltschutz. Deswegen werden fossile Brennstoffe auch mit Steuern und Abgaben belegt. Das ist Teil des Paket der EU.

Sinnvoll, Umstellung realistisch ect ist dann ein anderes Thema
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Re: Russlands Außenpolitk und ihre Folgen

Beitrag von Everythingchanges »

Novatek bereitet sich vor allem darauf vor, Asien zu beliefern, weil Russland ihnen zu verstehen gegeben hat, dass russisches Gas nicht mehr den Preis von russischem Gas in der EU drücken sollte...
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Re: Russlands Außenpolitk und ihre Folgen

Beitrag von Cobra9 »

Russland erneut mit Ärger beim EU Gericht


https://www.nytimes.com/2021/08/31/worl ... irova.html
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Re: Russlands Außenpolitk und ihre Folgen

Beitrag von Cobra9 »

Man muss Propaganda aus Russland weiter entgegen treten

https://www.watson.ch/international/med ... ie-schweiz


Wie Russland aber tatsächlich gegen Medien vorgeht


https://www.spiegel.de/ausland/russland ... fca74d1051


Wehe nicht für den Führer von Russland.


Russland ärgert sich


https://app.handelsblatt.com/politik/in ... Q4tdic-ap5
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