Russlands Außenpolitk und ihre Folgen

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Cobra9
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Re: Russlands Außenpolitk und ihre Folgen

Beitrag von Cobra9 »

Was zur Wagner Gruppe. Bei uns in Fachkreisen als Butchers bekannt. Nein Wagner ist nicht die erste Pmc die leider Verbrecher in den Reihen hat. Jeder Contractor mit etwas Anstand handelt so nicht. Blackwater ect sind auch nicht sauber.

Nur das waren Unternehmen. Wagner ist eher die Schatten Armee des Kreml. Ich distanzier mich von denen deutlich.

Gut C200 haben die reichlich.


https://m.dw.com/en/syria-ngos-file-tor ... a-56873162
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Re: Russlands Außenpolitk und ihre Folgen

Beitrag von streicher »

Cobra9 hat geschrieben:(16 Mar 2021, 08:59)

Was zur Wagner Gruppe. Bei uns in Fachkreisen als Butchers bekannt. Nein Wagner ist nicht die erste Pmc die leider Verbrecher in den Reihen hat. Jeder Contractor mit etwas Anstand handelt so nicht. Blackwater ect sind auch nicht sauber.

Nur das waren Unternehmen. Wagner ist eher die Schatten Armee des Kreml. Ich distanzier mich von denen deutlich.

Gut C200 haben die reichlich.


https://m.dw.com/en/syria-ngos-file-tor ... a-56873162
Über die Gruppe hat gerade auch die Nowaja Gaseta enthüllt, und wurde scheinbar prompt attackiert.
https://www.spiegel.de/politik/ausland/ ... 286f429313
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Re: Russlands Außenpolitk und ihre Folgen

Beitrag von Cobra9 »

streicher hat geschrieben:(16 Mar 2021, 13:02)

Über die Gruppe hat gerade auch die Nowaja Gaseta enthüllt, und wurde scheinbar prompt attackiert.
https://www.spiegel.de/politik/ausland/ ... 286f429313

Ist on Russland gefährlich investigativ zu schreiben
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Re: Russlands Außenpolitk und ihre Folgen

Beitrag von Cobra9 »

Russland will raus aus der Institution?

Dann aber auf. Reisende soll man nicht aufhalten


https://www.tagesschau.de/ausland/europ ... t-101.html
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Re: Russlands Außenpolitk und ihre Folgen

Beitrag von Rautenberger »

Cobra9 hat geschrieben:(16 Mar 2021, 20:55)

Russland will raus aus der Institution?

Dann aber auf. Reisende soll man nicht aufhalten


https://www.tagesschau.de/ausland/europ ... t-101.html
Ein Manko wäre, dass die russischen Bürger dann keinen Zugang mehr zum EGMR hätten. Den nutzen sie ja sehr eifrig und auch erfolgreich. Das täte mir leid, wenn sie das nicht mehr könnten...
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Re: Russlands Außenpolitk und ihre Folgen

Beitrag von Cobra9 »

Rautenberger hat geschrieben:(17 Mar 2021, 07:48)

Ein Manko wäre, dass die russischen Bürger dann keinen Zugang mehr zum EGMR hätten. Den nutzen sie ja sehr eifrig und auch erfolgreich. Das täte mir leid, wenn sie das nicht mehr könnten...
Das Manko ist jetzt schon das Russland viel gar nicht mehr umsetzt was entschieden wurde. Wo ist der Unterschied zwischen setzen Wir eh nicht um und drehen eine lange Nase - oder es ist raus und Russland hat gezeigt es ist nicht fähig zur Kooperation.

Es findet also lediglich eine Klarstellung statt des Zustand.
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Re: Russlands Außenpolitk und ihre Folgen

Beitrag von Cobra9 »

Ich mach es wie Audi. Wo sind die Beweise und selbst wenn wofür hält sich Russland in unserem Land was zu fordern


https://www.sueddeutsche.de/medien/russ ... -1.5237890

Es gibt nach bisherigen Informationen keinen Druck von staatlichen Stellen. Man will eher nicht mit Russland seitens der Banken zusammenarbeiten.

Ist eben ungut für die eigene PR dem Propaganda Dienst aus Russland ein Konto zu eröffnen. Würde ich auch nicht wollen. Wenn Russland natürlich auch auf anderer Ebene gern Ärger will - die Bundesregierung überlegt ja eh den Umgang mit den Russen PR Schleudern.

Wenn Russland es wünscht gern gleiches mit gleichem.

Das ist zwar Idioten Politik. Aber Russland glaubt wohl es kann Vorschriften machen. Dabei sollte es gaaaaanz vorsichtig sein


https://www.spiegel.de/politik/ausland/ ... 0e81b9bb0e
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Re: Russlands Außenpolitk und ihre Folgen

Beitrag von Rautenberger »

Cobra9 hat geschrieben:(17 Mar 2021, 07:59)

Das Manko ist jetzt schon das Russland viel gar nicht mehr umsetzt was entschieden wurde. Wo ist der Unterschied zwischen setzen Wir eh nicht um und drehen eine lange Nase - oder es ist raus und Russland hat gezeigt es ist nicht fähig zur Kooperation.

Es findet also lediglich eine Klarstellung statt des Zustand.
Naja, in manchen prominenten Fällen, in denen es Russland politisch nicht in den Kram passt, werden die Entscheidungen nicht umgesetzt. Aber es gibt ja auch Tausende kleine Fälle, in denen sich Bürger gegen die Willkür der lokalen Behörden wehren. Soweit ich weiß werden da die von Straßburg verhängten Entschädigungenzahlungen von den russischen Behörden oft mit großer Verzögerung ausgeführt - aber eben ausgeführt.
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Re: Russlands Außenpolitk und ihre Folgen

Beitrag von Cobra9 »

Rautenberger hat geschrieben:(17 Mar 2021, 08:39)

Naja, in manchen prominenten Fällen, in denen es Russland politisch nicht in den Kram passt, werden die Entscheidungen nicht umgesetzt. Aber es gibt ja auch Tausende kleine Fälle, in denen sich Bürger gegen die Willkür der lokalen Behörden wehren. Soweit ich weiß werden da die von Straßburg verhängten Entschädigungenzahlungen von den russischen Behörden oft mit großer Verzögerung ausgeführt - aber eben ausgeführt.


Es war ein gutes System.
Aber anscheinend ignoriert Russland auch im kleinen das immer mehr. Allerdings klar kann auch sein Russland will unter Putin provozieren und die Isolation
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Re: Russlands Außenpolitk und ihre Folgen

Beitrag von streicher »

Cobra9 hat geschrieben:(16 Mar 2021, 20:55)

Russland will raus aus der Institution?

Dann aber auf. Reisende soll man nicht aufhalten


https://www.tagesschau.de/ausland/europ ... t-101.html
Russland diskutiert also den Ausstieg aus dem Europarat. Interessant finde ich diese Passage aus dem Artikel:
Europarat ist wichtig für Russland
Moskau hatte 2017 die Zahlung seiner Mitgliedsbeiträge eigenmächtig eingestellt, weil der russischen Delegation nach der Annexion der Krim das Stimmrecht in der Parlamentarischen Versammlung entzogen worden war. Als das Stimmrecht zurückgegeben wurde, zahlte Russland einen zweistelligen Millionenbetrag nach - und blieb im Europarat.Und das nicht ohne Grund, sagt die Rechtswissenschaftlerin und frühere Richterin am Menschenrechtsgerichtshof Angelika Nussberger:
"Ich glaube, es ist wirklich einer der letzten runden Tische, an denen Russland gleichberechtigt mit allen anderen zusammensitzt und zusammenarbeitet."
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Re: Russlands Außenpolitk und ihre Folgen

Beitrag von Cobra9 »

streicher hat geschrieben:(17 Mar 2021, 09:31)

Russland diskutiert also den Ausstieg aus dem Europarat. Interessant finde ich diese Passage aus dem Artikel:

Stimmt. Ich weiß nur nicht genau was Putin will. Eigentlich sieht es auch nach Isolation aus. Aber eventuell Fuß in der Tür
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Re: Russlands Außenpolitk und ihre Folgen

Beitrag von Cobra9 »

Wenn wundert es noch das die Justiz in Russland nicht tätig wird. Aber jetzt muss man wohl reagieren


https://www.nytimes.com/2021/03/15/worl ... aries.html


Das sieht schwer nach Wagner aus.
Wenig professionell sind Sie ja schon immer. Aber noch Foltern in der Form. Abartig.

Ich erwarte von Russland wenig. Aber da gehört eingegriffen.
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Re: Russlands Außenpolitk und ihre Folgen

Beitrag von Cobra9 »

@ Audi

Wo bleibt den die Kritik am Vorgehen von Russland mit Medien. Beispielsweise


https://www.themoscowtimes.com/2021/03/ ... unt-a73262
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Re: Russlands Außenpolitk und ihre Folgen

Beitrag von Rautenberger »

Cobra9 hat geschrieben:(17 Mar 2021, 09:19)
Allerdings klar kann auch sein Russland will unter Putin provozieren und die Isolation
Davon gehe ich absolut aus. Putin braucht eine "Wagenburgmentalität" zum eigenen Machterhalt. Die einzige "Legitimation" für seinen Machterhalt ist ja, dass er Russland vor dem bösen Westen schützen muss, der es zerstören will. Eine partnerschaftliche Zusammenarbeit mit dem Westen passt in diese Erzählung nicht rein...
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Re: Russlands Außenpolitk und ihre Folgen

Beitrag von Audi »

Cobra9 hat geschrieben:(17 Mar 2021, 10:30)

@ Audi

Wo bleibt den die Kritik am Vorgehen von Russland mit Medien. Beispielsweise


https://www.themoscowtimes.com/2021/03/ ... unt-a73262
Bescheidung von Medien ist immer kritisch und ICH persönlich verurteile es. Der Missbrauch seitens der Regierung ist zu gefährlich.
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Re: Russlands Außenpolitk und ihre Folgen

Beitrag von Cobra9 »

Audi hat geschrieben:(17 Mar 2021, 11:55)

Bescheidung von Medien ist immer kritisch und ICH persönlich verurteile es. Der Missbrauch seitens der Regierung ist zu gefährlich.
Das uralte Problem was ist fair gegenüber Meinung und Medien.

Das Problem ist eben irgendwie muss es Grenzen geben wohl. Wäre ja schön wenn Medien immer fair berichten würden
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Re: Russlands Außenpolitk und ihre Folgen

Beitrag von Cobra9 »

Rautenberger hat geschrieben:(17 Mar 2021, 11:27)

Davon gehe ich absolut aus. Putin braucht eine "Wagenburgmentalität" zum eigenen Machterhalt. Die einzige "Legitimation" für seinen Machterhalt ist ja, dass er Russland vor dem bösen Westen schützen muss, der es zerstören will. Eine partnerschaftliche Zusammenarbeit mit dem Westen passt in diese Erzählung nicht rein...

Da ist wahrscheinlich was dran.
Schade eigentlich. Russland hat Potenzial
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Rautenberger
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Re: Russlands Außenpolitk und ihre Folgen

Beitrag von Rautenberger »

Cobra9 hat geschrieben:(17 Mar 2021, 10:27)

Wenn wundert es noch das die Justiz in Russland nicht tätig wird. Aber jetzt muss man wohl reagieren


https://www.nytimes.com/2021/03/15/worl ... aries.html


Das sieht schwer nach Wagner aus.
Wenig professionell sind Sie ja schon immer. Aber noch Foltern in der Form. Abartig.

Ich erwarte von Russland wenig. Aber da gehört eingegriffen.
Bin gespannt, ob die russische Justiz darauf reagiert.

Russland argumentiert ja gerne, dass man in Syrien die staatliche "Ordnung" gegen die barbarischen "Extremisten" und "Terroristen" unterstützt hätte (ähnlich wie damals in Tschetschenien). Dieser Vorfall ist da natürlich absolut entlarvend - und umso mehr, wenn er nicht geahndet würde.
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Re: Russlands Außenpolitk und ihre Folgen

Beitrag von Cobra9 »

Rautenberger hat geschrieben:(17 Mar 2021, 13:43)

Bin gespannt, ob die russische Justiz darauf reagiert.

Russland argumentiert ja gerne, dass man in Syrien die staatliche "Ordnung" gegen die barbarischen "Extremisten" und "Terroristen" unterstützt hätte (ähnlich wie damals in Tschetschenien). Dieser Vorfall ist da natürlich absolut entlarvend - und umso mehr, wenn er nicht geahndet würde.
50-50 % das nichts oder was passiert. Ich glaube nicht das es Ermittlungen gibt
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Re: Russlands Außenpolitk und ihre Folgen

Beitrag von Cobra9 »

Biden war deutlich und der werte Putin ist sauer. Hat es jemand gewagt die Wahrheit auszusprechen. Furchtbar. Armer Putin. Biden hatte mit der Aussage zumindest soweit Recht das Putin als Oberbefehlshaber der Russ. Streitkräfte und parr wenigen anderen Institutionen zumindest den Befehl oft gegeben.

Ergo Verantwortung. Biden war nur mal ehrlich.



https://www.t-online.de/nachrichten/aus ... rueck.html


Es ist eben so das Biden nicht mehr wegschauen will wie Trump oft und Aktionen werden Reaktionen bedeuten .


https://www.zeit.de/politik/ausland/202 ... -vorwuerfe


Auf die Reaktion bin ich gespannt


»Er wird einen Preis zahlen«, sagte der US-Präsident in dem Interview mit ABC News. Auf die Frage, was die Konsequenzen sein würden, sagte er: »Sie werden es in Kürze sehen.«

https://www.spiegel.de/politik/ausland/ ... 888c44795d


Eventuell bißchen arg auf den Putz gehauen. Das hier ist sehr interessant


https://m.tagesspiegel.de/politik/inter ... 14568.html
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Re: Russlands Außenpolitk und ihre Folgen

Beitrag von Teeernte »

Cobra9 hat geschrieben:(17 Mar 2021, 21:41)

Biden war deutlich und der werte Putin ist sauer.
Ach was...
hat Russland seinen Botschafter in Washington zu Beratungen zurück nach Moskau beordert.

"Wir sind daran interessiert, eine irreversible Verschlechterung zu verhindern", hieß es.
Obs zu kalt, zu warm, zu trocken oder zu nass ist:.... Es immer der >>menschgemachte<< Klimawandel. :D
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Re: Russlands Außenpolitk und ihre Folgen

Beitrag von Rautenberger »

streicher hat geschrieben:(16 Mar 2021, 13:02)

Über die Gruppe hat gerade auch die Nowaja Gaseta enthüllt, und wurde scheinbar prompt attackiert.
https://www.spiegel.de/politik/ausland/ ... 286f429313
Meduza meldet, dass das tschetschenische "Achmad-Kadyrow-Polizeiregiment" eine Videobotschaft an Putin veröffentlicht hat. Er solle bitte die Nowaja Gaseta stoppen, die im ganzen Land Lügen über Tschetschenien verbreite und damit dem Land Schaden zufüge.

Wenn es wirklich Lügen wären, wäre das wirklich mal eine "Verleumdung" und ein Fall fürs Gericht (im Gegensatz zu Nawalnys Äußerung über die Protagonisten in dem Werbefilm für die Verfassungsänderung). Dass die tschetschenische Polizei nicht klagt, sondern sich stattdessen an Putin wendet, offenbart ein seltsames (bzw. gar kein) Rechtsstaatsverständnis... :D Aber vom Rechtsstaat ist ja in Russland bekanntlich nach 20 Jahren Putin wenig übriggeblieben - ganz zu Schweigen von der Situation in Tschetschenien...
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Re: Russlands Außenpolitk und ihre Folgen

Beitrag von Cobra9 »

Teeernte hat geschrieben:(17 Mar 2021, 22:35)

Ach was...

Genau der Kreml ist erfreut. Warum sagt der offizielle Vertreter was anderes :p
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Re: Russlands Außenpolitk und ihre Folgen

Beitrag von Panarin »

Rautenberger hat geschrieben:(18 Mar 2021, 08:04)

Meduza meldet, dass das tschetschenische "Achmad-Kadyrow-Polizeiregiment" eine Videobotschaft an Putin veröffentlicht hat. Er solle bitte die Nowaja Gaseta stoppen, die im ganzen Land Lügen über Tschetschenien verbreite und damit dem Land Schaden zufüge.

Wenn es wirklich Lügen wären, wäre das wirklich mal eine "Verleumdung" und ein Fall fürs Gericht (im Gegensatz zu Nawalnys Äußerung über die Protagonisten in dem Werbefilm für die Verfassungsänderung). Dass die tschetschenische Polizei nicht klagt, sondern sich stattdessen an Putin wendet, offenbart ein seltsames (bzw. gar kein) Rechtsstaatsverständnis... :D Aber vom Rechtsstaat ist ja in Russland bekanntlich nach 20 Jahren Putin wenig übriggeblieben - ganz zu Schweigen von der Situation in Tschetschenien...
Es geht um einen ehemaligen tschetschenischen Polizisten der sich mit Hilfe von "Nowaja Gazeta" versteckt hält. Er berichtete über ein Massaker von dutzenden gefangenen Männern ausgeführt durch das Kadyrow-Regiment im Jahr 2017. Darüber wurde schon damals geschrieben, aber natürlich kamen die Ermittlungen nicht voran. Jetzt, da diese neuen Details aufgetaucht sind, fordert die Zeitung neue Ermittlungen. Aber russische Ermittler verlieren schnell den Mut wenn es um Verbrechen von Kadyrow geht.
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Re: Russlands Außenpolitk und ihre Folgen

Beitrag von Rautenberger »

Panarin hat geschrieben:(18 Mar 2021, 15:12)

Es geht um einen ehemaligen tschetschenischen Polizisten der sich mit Hilfe von "Nowaja Gazeta" versteckt hält. Er berichtete über ein Massaker von dutzenden gefangenen Männern ausgeführt durch das Kadyrow-Regiment im Jahr 2017. Darüber wurde schon damals geschrieben, aber natürlich kamen die Ermittlungen nicht voran. Jetzt, da diese neuen Details aufgetaucht sind, fordert die Zeitung neue Ermittlungen. Aber russische Ermittler verlieren schnell den Mut wenn es um Verbrechen von Kadyrow geht.
Ich glaube weniger, dass es da um "Mut" geht. So wie ich die russischen Behörden einschätze, würden die in so einem Fall nur ermitteln, wenn sie dazu von oben angewiesen werden bzw. ein "okay" bekommen.
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Re: Russlands Außenpolitk und ihre Folgen

Beitrag von Rautenberger »

Putin hat Biden eine öffentliche Online-Diskussion vorgeschlagen. Ich frage mich, was er sich davon verspricht. Oder ist es nur ein Bluff...?
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franzmannzini

Re: Russlands Außenpolitk und ihre Folgen

Beitrag von franzmannzini »

Putin ist ein Killer:
https://www.sueddeutsche.de/politik/us- ... -1.5238600
So weit ist noch kein US-Präsident vor ihm gegangen: Joe Biden hat Russlands Präsidenten in einem TV-Interview als Mörder bezeichnet.
Putin beordert darauf seinen Botschafter zurück.
Putin hat aber Sputnik-V:
https://www.faz.net/aktuell/politik/inl ... 50762.html
Die Landeschefs von Sachsen, Sachsen-Anhalt und Thüringen fordern die Zulassung des russischen Vakzins.
Thüringens Bodo Ramelow warnt vor einer „politischen Ablehnung“ des Mittels.
Der Impfstoff eines Killers, ob wir es so nötig haben ?
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Re: Russlands Außenpolitk und ihre Folgen

Beitrag von Vongole »

Rautenberger hat geschrieben:(18 Mar 2021, 18:00)

Putin hat Biden eine öffentliche Online-Diskussion vorgeschlagen. Ich frage mich, was er sich davon verspricht. Oder ist es nur ein Bluff...?
Vielleicht hat er Bidens Sprache besser verstanden als einige Forenuser.
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Re: Russlands Außenpolitk und ihre Folgen

Beitrag von Rautenberger »

franzmannzini hat geschrieben:(18 Mar 2021, 18:22)

Putin ist ein Killer:
https://www.sueddeutsche.de/politik/us- ... -1.5238600

Putin hat aber Sputnik-V:
https://www.faz.net/aktuell/politik/inl ... 50762.html


Der Impfstoff eines Killers, ob wir es so nötig haben ?
Ich verstehe die Frage nicht. Ja, Putin ist ein Killer und ja, wir haben es sehr nötig und brauchen dringend Impfstoff - ggf. auch Sputnik V. Und?
Ich sitze übrigens auch gerade in einem mit Killergas geheizten Zimmer... :rolleyes:
...und mein Auto fährt mit Sprit von einem anderen Killer...
Zuletzt geändert von Rautenberger am Do 18. Mär 2021, 18:42, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Russlands Außenpolitk und ihre Folgen

Beitrag von Rautenberger »

Vongole hat geschrieben:(18 Mar 2021, 18:39)

Vielleicht hat er Bidens Sprache besser verstanden als einige Forenuser.
Wie meinst du das?
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Re: Russlands Außenpolitk und ihre Folgen

Beitrag von Vongole »

Rautenberger hat geschrieben:(18 Mar 2021, 18:41)

Wie meinst du das?
Ich könnte mir vorstellen, dass Putin in Biden einen würdigen Gegner erkennt, vor allem einen gradlinigen, mit dem zu rechnen ist.
Im Gegensatz zu Trump, der sich an einem Tag einschmeichelte, um am nächsten Tag Sanktionen auf den Weg zu bringen.
Insofern denke ich, das Gesprächsangebot ist ernst gemeint.
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Re: Russlands Außenpolitk und ihre Folgen

Beitrag von Panarin »

Rautenberger hat geschrieben:(18 Mar 2021, 17:57)

Ich glaube weniger, dass es da um "Mut" geht. So wie ich die russischen Behörden einschätze, würden die in so einem Fall nur ermitteln, wenn sie dazu von oben angewiesen werden bzw. ein "okay" bekommen.
Das war eher ironisch gemeint. ;)
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Re: Russlands Außenpolitk und ihre Folgen

Beitrag von Teeernte »

Cobra9 hat geschrieben:(18 Mar 2021, 11:12)

Genau der Kreml ist erfreut. Warum sagt der offizielle Vertreter was anderes :p
Es wird nicht besser... Das geht Putin am A... vorbei - mit Gesundheitsgüssen.....
Obs zu kalt, zu warm, zu trocken oder zu nass ist:.... Es immer der >>menschgemachte<< Klimawandel. :D
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Re: Russlands Außenpolitk und ihre Folgen

Beitrag von Kohlhaas »

Rautenberger hat geschrieben:(17 Mar 2021, 07:48)

Ein Manko wäre, dass die russischen Bürger dann keinen Zugang mehr zum EGMR hätten. Den nutzen sie ja sehr eifrig und auch erfolgreich. Das täte mir leid, wenn sie das nicht mehr könnten...
Es wäre auch völlig sinnwidrig. Der Europarat ist eines der wenigen Instrumente, mit denen die demokratischen EU-Mitglieder noch auf Russland einwirken können. Ja, Putin macht jede Menge Mist, der verurteilt werden muss. Es ist aber keine Lösung, die noch bestehenden Brücken abzureißen. Ich denke, dass auch die Europäer hier langsam zu einer "pragmatischeren" Haltung kommen müssen. Es wird nicht möglich sein, Russland mit Gewalt oder Sanktionen innerhalb von ein paar Jahren zu einer Demokratie zu wandeln. Und es wird nicht zielführend sein, deshalb jetzt jegliche Kontakte abzubrechen. Es führt kein Weg vorbei an der Erkenntnis, dass Russland existiert und dass "wir" irgendwie damit leben müssen. Gleiches gilt übrigens für China. Die Haltung, dass die gefälligst sofort demokratisch werden müssen, damit wir noch Kontakte zu denen aufrecht erhalten, ist einfach unrealistisch.
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Re: Russlands Außenpolitk und ihre Folgen

Beitrag von Kohlhaas »

Cobra9 hat geschrieben:(17 Mar 2021, 08:02)
Wenn Russland es wünscht gern gleiches mit gleichem.
Naja, der Unterschied ist, dass in unserem Land Pressefreiheit herrscht. Ich finde, dass wir hierzulande die Pressefreiheit nicht abschaffen sollten, weil es sie in Russland nicht gibt. Würde die Bundesregierung die Tätigkeit von RT irgendwie "verbieten" wollen (was juristisch gar nicht möglich ist!), dann wäre Deutschland ein genauso hässlicher Unrechtsstaat wie Russland. Das ist der Preis der Freiheit. Wir müssen es ertragen. Wenn RT hier gegen Gesetze verstoßen sollte, kann man sie dafür zur Rechenschaft ziehen. Das sollte auch unbedingt passieren.

Nebenbei: Ich würde nicht darauf wetten, dass die Entscheidung von gewissen Banken, RT keine Konten einzurichten, so ganz aus "eigenem Antrieb" und ohne jeden "Motivationsversuch" durch staatliche Stellen erfolgt ist. Unsere Regierung ist ja auch nicht blöd. Die Leute wissen schon, was sie wie machen können, ohne das Grundgesetz zu brechen... :D
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Re: Russlands Außenpolitk und ihre Folgen

Beitrag von Kohlhaas »

Cobra9 hat geschrieben:(17 Mar 2021, 10:22)

Stimmt. Ich weiß nur nicht genau was Putin will. Eigentlich sieht es auch nach Isolation aus. Aber eventuell Fuß in der Tür
Es kann auch sein, dass Russland verzweifelt bemüht ist, vom "Westen" und von der EU als "gleichberechtigt" anerkannt und akzeptiert zu werden. Es kann sein, dass "wir" einfach nicht so genau verstehen, was Russland eigentlich will und welche Geisteshaltung dahinter steht. Wir betrachten Russland sehr eurozentriert und kümmern uns gar nicht so sehr um deren Motive. Auffällig finde ich, dass Putin in seinem Land einen schwindenden Rückhalt hat, dass aber ein ziemlich großer Teil der Bevölkerung die konfrontative Politik gegenüber dem "Westen" zu befürworten scheint. Ich denke, wir müssen unsere Russlandpolitik überdenken und auf neue Beine stellen. Ein Kurs der fortschreitenden Konfrontation funktioniert nicht. Wir müssen den Russen auch "Auswege" anbieten.
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Re: Russlands Außenpolitk und ihre Folgen

Beitrag von Rautenberger »

Vongole hat geschrieben:(18 Mar 2021, 18:47)

Ich könnte mir vorstellen, dass Putin in Biden einen würdigen Gegner erkennt, vor allem einen gradlinigen, mit dem zu rechnen ist.
Im Gegensatz zu Trump, der sich an einem Tag einschmeichelte, um am nächsten Tag Sanktionen auf den Weg zu bringen.
Insofern denke ich, das Gesprächsangebot ist ernst gemeint.
In einer solchen öffentlichen Debatte wird man ja keine Verhandlungen führen, das wäre ähnlich wie ein TV-Duell, das vor Wahlen durchgeführt wird. Und da frage ich mich, ob und wenn ja warum Putin davon ausgeht, dass er in so einem öffentlichen Gespräch, das auch seine eigenen Bürger sehen würden, die bessere Figur machen würde. Biden könnte ja auch Dinge ansprechen, die für Putin unangenehm sind. Vielleicht blufft er aber auch, weil er eben nicht glaubt, dass ihm so eine Veranstaltung nutzen würde, und geht davon aus, dass es ohnehin nicht zu so einem Gespräch kommt. Wenn Biden wider Erwarten darauf einginge, könnte man immer noch irgendwelche Vorwände finden, warum es doch nicht geht...
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Re: Russlands Außenpolitk und ihre Folgen

Beitrag von Rautenberger »

Kohlhaas hat geschrieben:(18 Mar 2021, 19:25)

Naja, der Unterschied ist, dass in unserem Land Pressefreiheit herrscht. Ich finde, dass wir hierzulande die Pressefreiheit nicht abschaffen sollten, weil es sie in Russland nicht gibt. Würde die Bundesregierung die Tätigkeit von RT irgendwie "verbieten" wollen (was juristisch gar nicht möglich ist!), dann wäre Deutschland ein genauso hässlicher Unrechtsstaat wie Russland. Das ist der Preis der Freiheit. Wir müssen es ertragen. Wenn RT hier gegen Gesetze verstoßen sollte, kann man sie dafür zur Rechenschaft ziehen. Das sollte auch unbedingt passieren.

Nebenbei: Ich würde nicht darauf wetten, dass die Entscheidung von gewissen Banken, RT keine Konten einzurichten, so ganz aus "eigenem Antrieb" und ohne jeden "Motivationsversuch" durch staatliche Stellen erfolgt ist. Unsere Regierung ist ja auch nicht blöd. Die Leute wissen schon, was sie wie machen können, ohne das Grundgesetz zu brechen... :D
Das sehe ich ein bisschen anders. Man könnte ein Gegenseitigkeitsprinzip einführen. Deutschsprachiges, ausländisches Staats- oder ÖR-TV darf in Deutschland nur in dem Umfang senden, wie deutsches ÖR-TV in dem entsprechenden Ausland in der Landessprache. Dann würden Russen und Chinesen schnell darauf verzichten, in Deutschland senden zu wollen. Ich kann mir nämlich nicht vorstellen, dass sie einen russisch- bzw. chinesischsprachigen DW-TV-Sender in ihren Kabelnetzen haben möchten, der 24/7 auch über russische bzw. chinesische Innenpolitik berichtet!
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Re: Russlands Außenpolitk und ihre Folgen

Beitrag von Kohlhaas »

Rautenberger hat geschrieben:(18 Mar 2021, 20:47)

Das sehe ich ein bisschen anders. Man könnte ein Gegenseitigkeitsprinzip einführen. Deutschsprachiges, ausländisches Staats- oder ÖR-TV darf in Deutschland nur in dem Umfang senden, wie deutsches ÖR-TV in dem entsprechenden Ausland in der Landessprache. Dann würden Russen und Chinesen schnell darauf verzichten, in Deutschland senden zu wollen. Ich kann mir nämlich nicht vorstellen, dass sie einen russisch- bzw. chinesischsprachigen DW-TV-Sender in ihren Kabelnetzen haben möchten, der 24/7 auch über russische bzw. chinesische Innenpolitik berichtet!
Das wäre sicher "fair". Und dafür würde auch die Art und Weise sprechen, wie RT und Konsorten hier in Deutschland "berichten" bzw Desinformationen verbreitet. Ich denke nur, dass das nicht gehen wird. Das Grundgesetz besagt ja, dass in Deutschland "Jeder" frei seine Meinung sagen darf. Das ist nicht eingeschränkt auf deutsche Bürger oder Medien. Ob da in irgendwelchen Staatsverträgen noch Möglichkeiten vorgesehen sind, einzelne Sender auszuschließen, weiß ich ehrlich gesagt nicht. Pressefreiheit wird in Deutschland aber recht weit ausgelegt. Ich finde, das sollte auch so bleiben, egal was Putin in Russland macht.
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Re: Russlands Außenpolitk und ihre Folgen

Beitrag von Cobra9 »

Teeernte hat geschrieben:(18 Mar 2021, 19:11)

Es wird nicht besser... Das geht Putin am A... vorbei - mit Gesundheitsgüssen.....
Das mag sein. Aber dafür ist es mit den USA für Russland ein bisschen unbequemer langfristig.

Biden ist eben nicht Trump
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Re: Russlands Außenpolitk und ihre Folgen

Beitrag von Cobra9 »

Tja so endet ein Hiwi des Kreml wenn man Ihn erwischt. Allein gelassen und vor Gericht.


https://www.tagesschau.de/investigativ/ ... r-101.html

Ich hoffe in Zukunft landen solche Menschen öfters vor Gericht
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Re: Russlands Außenpolitk und ihre Folgen

Beitrag von Teeernte »

Cobra9 hat geschrieben:(19 Mar 2021, 12:55)

Tja so endet ein Hiwi des Kreml wenn man Ihn erwischt. Allein gelassen und vor Gericht.


https://www.tagesschau.de/investigativ/ ... r-101.html

Ich hoffe in Zukunft landen solche Menschen öfters vor Gericht
Normal...

Er hat nen Fehler gemacht.
Obs zu kalt, zu warm, zu trocken oder zu nass ist:.... Es immer der >>menschgemachte<< Klimawandel. :D
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Re: Russlands Außenpolitk und ihre Folgen

Beitrag von Cobra9 »

Teeernte hat geschrieben:(19 Mar 2021, 15:28)

Normal...

Er hat nen Fehler gemacht.
Der Fehler ist das die russischen Dienste nicht mehr so konstant professionell arbeiten. Aber auch nicht wild.

Übrigens scheint Biden doch die Russen zu ärgern.

Die Reaktionen aus Russland zeigen, dass man sich ärgert. Wer Putin angreife, greife ganz Russland an, schallte es vom Duma-Chef Wolodin nach den Biden-Äußerungen zurück medial . So süß die Putin Jungs.

Nein wir regen uns nicht auf. Wir regen uns richtig auf. Tja da wird Putin den Trump bald vermissen ;)
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Souveräne Antwort Putins

Beitrag von Summers »

Putin hat darauf recht souverän geantwortet wie ich finde. Er wünsche Biden Gesundheit, ohne jede Ironie.

Das hört sich deutlich professioneller an, als Bidens debiles Greisengepolter.
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Re: Souveräne Antwort Putins

Beitrag von Panarin »

Summers hat geschrieben:(20 Mar 2021, 11:55)

Putin hat darauf recht souverän geantwortet wie ich finde. Er wünsche Biden Gesundheit, ohne jede Ironie.

Das hört sich deutlich professioneller an, als Bidens debiles Greisengepolter.
Mir gefällt die Mumienriege in Washington nicht besonders aber Biden hat nur die Wahrheit ausgesprochen. Die EU hat das gestern etwas diplomatischer ausgedrückt:
Rückhalt für Biden kam von der EU, die Putin die politische Verantwortung für Mordanschläge in Russland gab. «Es gibt leider eine lange Liste gescheiterter und erfolgreicher Mordanschläge gegen kritische und unabhängige Persönlichkeiten in Russland, darunter Politiker und Journalisten», sagte die Sprecherin des EU-Außenbeauftragten Josep Borrell. «Sie wissen, dass Wladimir Putin als Präsident der Russischen Föderation letztlich Verantwortung für die russischen Behörden, Politik und Handlungen trägt.»

Viele Fälle würden nicht untersucht, blieben ungelöst; und die Täter würden nicht zur Rechenschaft gezogen, so Borrell. In zwei Fällen habe die EU Sanktionen verhängt. Bundesaußenminister Heiko Maas wollte die Äußerungen Bidens nicht kommentieren. Er machte aber deutlich, dass ihn die harsche Kritik an Putin nicht überrasche. Seit dem Amtsantritt des neuen US-Präsidenten sei für ihn klar gewesen, «dass es eine klare Sprache in Washington geben wird nach Russland».
https://www.freiepresse.de/nachrichten/ ... el11401449

Putin ist ein Paria, den man duldet.
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DevilsNeverCry
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Re: Souveräne Antwort Putins

Beitrag von DevilsNeverCry »

Panarin hat geschrieben:(20 Mar 2021, 12:03)

Mir gefällt die Mumienriege in Washington nicht besonders aber Biden hat nur die Wahrheit ausgesprochen. Die EU hat das gestern etwas diplomatischer ausgedrückt:



https://www.freiepresse.de/nachrichten/ ... el11401449

Putin ist ein Paria, den man duldet.
Ja, er hat die Wahrheit ausgesprochen. Es gibt aber diplomatische Gepflogenheiten an die man sich halten sollte. Weswegen Biden hier etwas stümperhaft rüber kommt. Ich denke Biden macht das für das interne Publikum, für seine Wählerschaft. Er muss zeigen das er mit China und Russland hart umgeht.
Zumal was Menschenrechte angeht Biden keine weiße Weste hat.
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Re: Souveräne Antwort Putins

Beitrag von Panarin »

DevilsNeverCry hat geschrieben:(20 Mar 2021, 12:46)

Ja, er hat die Wahrheit ausgesprochen. Es gibt aber diplomatische Gepflogenheiten an die man sich halten sollte. Weswegen Biden hier etwas stümperhaft rüber kommt. Ich denke Biden macht das für das interne Publikum, für seine Wählerschaft. Er muss zeigen das er mit China und Russland hart umgeht.
Zumal was Menschenrechte angeht Biden keine weiße Weste hat.
Putin ist selber für derbe Sprüche bekannt. Er kann auch mal von der eigenen Medizin kosten.
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Re: Souveräne Antwort Putins

Beitrag von DevilsNeverCry »

Panarin hat geschrieben:(20 Mar 2021, 13:04)

Putin ist selber für derbe Sprüche bekannt. Er kann auch mal von der eigenen Medizin kosten.
Welche den? Das man z. B. Sakschwilli an seine Eier aufhängen sollte? ;)

Wenn Putin etwas falsch macht dann sollte man das nicht nachahmen.
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Re: Russlands Außenpolitk und ihre Folgen

Beitrag von Cobra9 »

Sehr gute Arbeit. Das nächste Netz von Spionage entlarven können


https://rp-online.de/info/consent/
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Re: Russlands Außenpolitk und ihre Folgen

Beitrag von Cobra9 »

Natürlich Russland is wieder Unschuldig


Das Verhältnis zwischen Russland und der EU ist seit Jahren massiv angespannt. Die Konflikte umfassen unter anderen die Themen Krim-Annexion, Donbas, Nawalny und Hackerangriffe. Moskaus Chefdiplomat teilt nun mit, dass es zur EU keine Beziehungen mehr gebe - sieht beim Kreml aber keine Schuld

https://www.n-tv.de/politik/Russland-Be ... 46029.html
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