Russlands Außenpolitk und ihre Folgen

[Nomen Nescio]

nicht nur trumpf hat den entwaffnungsvertrag aufgesagt, rußland hat es heute auch.
putin hat die tür aber nicht komplett zugemacht. das hängt aber von der USA ab.

[imp]

(02 Feb 2019, 13:28)

nicht nur trumpf hat den entwaffnungsvertrag aufgesagt, rußland hat es heute auch.
putin hat die tür aber nicht komplett zugemacht. das hängt aber von der USA ab.

Der Vertrag kommt nicht mehr. Es müssten schon mehr als zwei Länder mittun.

[Nomen Nescio]

(02 Feb 2019, 14:12)

Der Vertrag kommt nicht mehr. Es müssten schon mehr als zwei Länder mittun.

sie handelten aber danach. fühlten sich daran »moralisch« gebunden.

[imp]

(02 Feb 2019, 14:20)

sie handelten aber danach. fühlten sich daran »moralisch« gebunden.

Die zwei ehemaligen Supermächte waren früher unter sich. Heute ist, auch durch beider Hand, alles komplizierter geworden.

[Nomen Nescio]

(02 Feb 2019, 14:24)

Die zwei ehemaligen Supermächte waren früher unter sich. Heute ist, auch durch beider Hand, alles komplizierter geworden.

btw inzwischen steht es auch im internet https://www.rferl.org/a/russia-blasts-u ... 46714.html

[imp]

(02 Feb 2019, 15:07)

btw inzwischen steht es auch im internet https://www.rferl.org/a/russia-blasts-u ... 46714.html

Over the past several years, we have seen that our partners do not support our initiatives," Putin said. "On the contrary, they are constantly looking for certain pretexts to dismantle the global security system."

Man sieht, USA braucht die Raketen ganz dringend. Man hat heute neue Gegner.

[Nomen Nescio]

(07 Feb 2019, 06:12)

Man sieht, USA braucht die Raketen ganz dringend. Man hat heute neue Gegner.

nein, ich sehe nicht. ich höre - wie so oft - phraseologie. beide seiten besündigen sich übrigens daran: »what is next slogan«?
untermauert sind derartige bemerkungen eigentlich nie. dies geht nicht gegen putin, denn trump lügt soo viel mehr ...

[imp]

(07 Feb 2019, 07:55)

nein, ich sehe nicht. ich höre - wie so oft - phraseologie. beide seiten besündigen sich übrigens daran: »what is next slogan«?
untermauert sind derartige bemerkungen eigentlich nie. dies geht nicht gegen putin, denn trump lügt soo viel mehr ...

Trump magst du glauben oder nicht, als Nato-Anhänger wirst du vielleicht eher den ganzen Militärs glauben, die Kinas Interesse an einer Einigung zwischen USA und Russland (das ich im Prinzip auch hätte) im Kontext kinesischer Waffenentwicklungen sehen. Die spielen mit falschen Karten und würden sich an dem Vertrag, den beide Länder nun kündigen wollen, ganz sicher nicht beteiligen. Kina ist eine neue Weltmacht. Russland und USA müssen aufpassen, wenn sie da mithalten wollen. Die Frage ist berechtigt, ob sie überhaupt wollen sollen. Russland und USA täten besser daran, durch Wirtschaft und Gesellschaft zu glänzen. Stattdessen bauen beide Freiheit ab und Waffen auf. Das kritisiere ich. Selbst wenn Kina die Mittelstreckenwaffen hat und USA/Russland nicht: Die mehrfache Weltzerstörung im Konfliktfall ist immer noch gesichert.

[Nomen Nescio]

(07 Feb 2019, 08:21)

Russland und USA täten besser daran, durch Wirtschaft und Gesellschaft zu glänzen. Stattdessen bauen beide Freiheit ab und Waffen auf. Das kritisiere ich. Selbst wenn Kina die Mittelstreckenwaffen hat und USA/Russland nicht: Die mehrfache Weltzerstörung im Konfliktfall ist immer noch gesichert.

als ein journalist einmal mao fragte wie er sich einen atomkrieg vorstellte, sagte dieser ungefähr »die erde ist ein großer trümmerhaufen. vereinzelt sieht man menschen. eines ist aber sicher "die mehrheit davon ist chinesisch"«.

[imp]

(07 Feb 2019, 09:57)

als ein journalist einmal mao fragte wie er sich einen atomkrieg vorstellte, sagte dieser ungefähr »die erde ist ein großer trümmerhaufen. vereinzelt sieht man menschen. eines ist aber sicher "die mehrheit davon ist chinesisch"«.

Maos Prioritäten und sein Wertesystem sind nicht meine. Ich würde lieber vielen Menschen den Tod ersparen als darauf zu gucken, wieviele Überlebende aus welchem Land kommen könnten.

[Nomen Nescio]

(07 Feb 2019, 10:27)

Maos Prioritäten und sein Wertesystem sind nicht meine. Ich würde lieber vielen Menschen den Tod ersparen als darauf zu gucken, wieviele Überlebende aus welchem Land kommen könnten.

du verstehst mich nicht. es ist eine denkweise, womit man rechnen muß. genau so wie mit den religösen mörder. »OK, ich gehe zu allahs himmel, aber nehme dabei 5-10 ungläubigen mit«. einfach eine sache von plus und minus.

nich deine denkweise bestimmt »das handeln«, sondern abstruse denkweisen von idioten die irgendeine »höhere mission« haben.

[imp]

(07 Feb 2019, 10:35)

du verstehst mich nicht. es ist eine denkweise, womit man rechnen muß. genau so wie mit den religösen mörder. »OK, ich gehe zu allahs himmel, aber nehme dabei 5-10 ungläubigen mit«. einfach eine sache von plus und minus.

nich deine denkweise bestimmt »das handeln«, sondern abstruse denkweisen von idioten die irgendeine »höhere mission« haben.

Das ist der falsche Weg. Du musst das Handeln Dritter in deine Pläne einbeziehen, aber du darfst dich nicht zu ihrem Erfüllungsgehilfen machen.
Selbstmord aus Angst vor dem Tod ist keine Option.

[Nomen Nescio]

(07 Feb 2019, 11:01)

Du musst das Handeln Dritter in deine Pläne einbeziehen, aber du darfst dich nicht zu ihrem Erfüllungsgehilfen machen.

das tue ich auch nicht. in gegenteil, ich nehme maßnahmen bzw würde sie nehmen, die soviel wie möglich ihr »falsches» handeln erschweren.

[van Kessel]

ganz ohne Russland geht es nicht, als Feindbild sozusagen, steuern die USA auf einen 'Kalten Krieg' alter Zeitrechnung zu. Gestern Nacht war eine Doku im TV, welches die Bewaffnung der BW mit Atombomben zum Thema hatte. Tornados üben in der Tat in den USA mit solchen 'unscharfen' Bomben. Das ganze Arsenal, welches man als überflüssig erachtete, wird jetzt wieder in moderner Form aufgewärmt, um gen Osten in Einsatz zu kommen.

Die USA - völlig losgelöst von irgend welchen Verträgen oder Verpflichtungen seinen "Partnern" gegenüber - probt den Ernstfall. Europa schweigt und duckt sich weg. Dabei - und dies wurde in der Doku auch deutlich - ist das Schlachtfeld wieder Europa. Die Coke & Candy-Verpflichtung wird uns, wie weiland 1914 in Sarajewo, wieder in einen neuen Krieg stürzen können. Die Übungen der USA mit B52-Bombern (Atomwaffenträger) im Baltikum sollen genau was aussagen... das sie es können? Die Russen werden sie mit ihren Raketen vom Himmel holen, ehe sie auch nur gestartet sind in Thule, wenn diese den Eindruck haben, dass sie nicht nur 'spielen' wollen.

Europa, Deutschland muss sich klar zum Frieden und zur Abrüstung bekennen und nicht mit Flinten-Uschis auf Spatzen zielen. Es wird ernst, wenn man den Irren in Washington nicht stoppt und ihm auch mal den Handschlag verweigert.

Russland ist nicht ein Freund, aber auch nicht ein Feind, den es zu bekämpfen gilt. Als Jelzin den Stab an Putin überreichte, glaube der Westen, dass Russland jetzt 'fällig sei' und zum Ausschlachten reif wäre. Putin machte aber - mit fast diktatorischen Mitteln ausgerüstet - sich daran, seinen Staat zu erhalten. Sehr zum Ärger der 'Weltverteiler' USA. Welche nun neben anderen Konkurrenten, auch Russland in das 'Reich des Bösen' verschob, um es moralisch an die Wand zu stellen. Die USA ermunterten die Ukraine zu Abenteuern, um entlang dieser 'erregten Volksmenge' ihr Süppchen zu kochen. Putin durchschaute die Absichten des Pentagon und handelte. Ihres Fleischhappens beraubt, schäumten die USA und bewogen die Europäer, sich an dem unsinnigen Handelsboykott gegen Russland zu beteiligen.

Europa, Deutschland hat jedes Eigenleben aufgegeben und ist nur noch eine dumpfe Brühe, welche nach EU-Normierung vor sich hin kocht.
Nur stark in der Erinnerung an alte Zeiten, wo man in Weimar vor hundert Jahren, Demokratie wagte.

[imp]

(07 Feb 2019, 13:26)
Die USA - völlig losgelöst von irgend welchen Verträgen oder Verpflichtungen seinen "Partnern" gegenüber - probt den Ernstfall.

Ohne jetzt zu sehr abschweifen zu wollen, Nato-Kopf Staultenberg hat im Namen der ganzen Nato die Unterstützung für das Vorgehen der US-Regierung in der Raketenfrage erklärt.
Ich halte das alles für fehlgeleitet, jedoch muss man auch sehen: Kina drängt auf eine Einigung USA-Russland, an der es selbst nicht mit eigenen Pflichten beteiligt sein mag. Das ist bezeichnend für die Welt, die wir haben.

[van Kessel]

(07 Feb 2019, 13:40)
Ohne jetzt zu sehr abschweifen zu wollen, Nato-Kopf Staultenberg hat im Namen der ganzen Nato die Unterstützung für das Vorgehen der US-Regierung in der Raketenfrage erklärt. Ich halte das alles für fehlgeleitet, jedoch muss man auch sehen: Kina drängt auf eine Einigung USA-Russland, an der es selbst nicht mit eigenen Pflichten beteiligt sein mag. Das ist bezeichnend für die Welt, die wir haben.

Stoltenberg ist ein US-Pudel; den nehme ich schon lange nicht mehr als Sachwalter europäischer Interessen.

Das China (warum wählst du eigentlich Kina als Bezeichnung?) sich als Friedensstifter outet, wäre mir neu. Gerade dieses Land schafft sich im Schatten des Streits zwischen Russland und den USA, in aller Stille ein Imperium, welches auf Handel und Wirtschaft ausgerichtet ist und die Kinder mit ihren Bomben im Sandkasten belässt.

[imp]

(07 Feb 2019, 13:57)

Stoltenberg ist ein US-Pudel; den nehme ich schon lange nicht mehr als Sachwalter europäischer Interessen.

Das China (warum wählst du eigentlich Kina als Bezeichnung?) sich als Friedensstifter outet, wäre mir neu. Gerade dieses Land schafft sich im Schatten des Streits zwischen Russland und den USA, in aller Stille ein Imperium, welches auf Handel und Wirtschaft ausgerichtet ist und die Kinder mit ihren Bomben im Sandkasten belässt.

Ja, das ist ein Problem mit manchen Wörtern. Ich weiß das. Würde ich über jedes einzelne Wort genug nachdenken, um das zu korrigieren, könnte ich solche Beiträge nicht mehr nebenher schreiben. Das lohnt sich nur für Geschäftspost.

Das Interesse ist hier klar: Solange beide Länder sich gegenseitig an möglichst harte Auflagen binden, ist man der Lachende Dritte. Hier bietet eine Einigung beider Länder mehr Vorteil als eine Nichteinigung.

[Nomen Nescio]

• • • • • • • • • EILMELDUNG

ohne mithilfe von der NATO oder der USA ist es australien und NL gelungen mit rußland zu reden über eine entschädigung für die verwandten der beim MH17 unfall das leben verloren.

dies wurde soeben bei den nachrichten gesagt. die unterhandlungen werden (vorläufig) auf beamtenniveau geführt und finden vermutlich in wien statt.

als gefragt wurde was die ursache dieser änderung war, äußerte der korrespondent zwei möglichen gründe:
1. die sanktionen könnten dazu beitragen, denn sie schmerzen.
2. die russen leben in moment in armut. daran will putin was tun. die menschen murren.

[jack000]

[MOD] - Ad personam und SPAM ist hier zu unterlassen!

[van Kessel]

(07 Feb 2019, 19:05)

• • • • • • • • • EILMELDUNG

ohne mithilfe von der NATO oder der USA ist es australien und NL gelungen mit rußland zu reden über eine entschädigung für die verwandten der beim MH17 unfall das leben verloren.
dies wurde soeben bei den nachrichten gesagt. die unterhandlungen werden (vorläufig) auf beamtenniveau geführt und finden vermutlich in wien statt.
als gefragt wurde was die ursache dieser änderung war, äußerte der korrespondent zwei möglichen gründe:
1. die sanktionen könnten dazu beitragen, denn sie schmerzen.
2. die russen leben in moment in armut. daran will putin was tun. die menschen murren.

das ist gut, auch wenn die Niederländer - welche ich bei einer ausführlichen Reportage im TV über den Abschuss des Flugzeugs hörte - eher an ein Eingeständnis der Verantwortlichen hofften, als an Mammon. Dies verlief fast gleichsinnig mit einer Reportage über das Duisburger Love-Parade-Desaster, wo Hinterbliebene das Eingeständnis einer Schuld erwarteten; mehr als eine Verurteilung oder gar eine stille Beendigung des Prozesses.

Was erwartet wird, ist ein Eingeständnis, dass es ein Versehen, Irrtum oder was auch immer war, welches den Verantwortlichen auf den Knopf drücken ließ.

Zu Pkt.1 + 2 möchte ich bemerken, dass dies eine Standard-Aussage von Korrespondenten ist, um darzutun, dass es klemmt. Es klemmt immer irgendwo, in jedem Land.

[Nomen Nescio]

(07 Feb 2019, 22:45)

das ist gut, auch wenn die Niederländer - welche ich bei einer ausführlichen Reportage im TV über den Abschuss des Flugzeugs hörte - eher an ein Eingeständnis der Verantwortlichen hofften, als an Mammon. Dies verlief fast gleichsinnig mit einer Reportage über das Duisburger Love-Parade-Desaster, wo Hinterbliebene das Eingeständnis einer Schuld erwarteten; mehr als eine Verurteilung oder gar eine stille Beendigung des Prozesses.

Was erwartet wird, ist ein Eingeständnis, dass es ein Versehen, Irrtum oder was auch immer war, welches den Verantwortlichen auf den Knopf drücken ließ.

Zu Pkt.1 + 2 möchte ich bemerken, dass dies eine Standard-Aussage von Korrespondenten ist, um darzutun, dass es klemmt. Es klemmt immer irgendwo, in jedem Land.

unser justizminister sagte, daß die justiz - der himmel sei gedankt - in unserem lande unabhängig operiert.
gibt ein justizminister ein weisungsbefehl, dann muß das an dem generalstaatsanwalt und an dem parlament mitgeteilt werden. ich vermute, daß das evt unter geheimhaltung geschehen könnte. aber mitteilen muß man. und das parlament kann immer einschreiten. ebenso wie es ein tat ist die durch richter - falls klage - beurteilt wird.

die strafforderung bleibt also existent.


meine persönliche interpretation: auch wenn alles bestritten wird, wenn zahlung erfolgt ohne (expliziten) schulderkentniss oder sogar daß es nicht so betrachtet werden darf, für mich ist dies eine moralische schulderkennung.

was betrifft 2) armut: das finde ich vielsagend. denn von anderen hören wir was anders.

[imp]

(07 Feb 2019, 19:05)

• EILMELDUNG

ohne mithilfe von der NATO oder der USA ist es australien und NL gelungen mit rußland zu reden über eine entschädigung für die verwandten der beim MH17 unfall das leben verloren.

dies wurde soeben bei den nachrichten gesagt. die unterhandlungen werden (vorläufig) auf beamtenniveau geführt und finden vermutlich in wien statt.

Ich finde das sehr gut. Die Niederlande, Australien und Russland haben wichtige Schritte getan, damit die politischen Aspekte dieses Vorfalls einmal einen Ausgang finden können. Freuen wir uns nicht zu früh, aber das sind gute Zeichen.

[Cobra9]

Russland zeigt sich mal wieder aggressiv. Jetzt mit Hackern bzw. Spionen.


Immer mehr russische Hacker-Angriffe auf westliche oder internationale Institutionen, Unternehmen und Medien werden enttarnt. Nun berichtet die Haager Regierung zumindest von einem Erfolg bei der Abwehr solcher Attacken.

Die Niederlande haben nach eigenen Angaben einen Angriff des russischen Geheimdienstes auf die Organisation für ein Verbot von Chemiewaffen (OPCW) in Den Haag vereitelt. Vier russische Spione seien bereits im April aus dem Land ausgewiesen worden, teilte Verteidigungsministerin Ank Bijleveld in Den Haag mit.
https://m.dw.com/de/niederlande-vereite ... a-45751523


Russen wollten Labor in der Schweiz ausspionieren

https://m.dw.com/de/russen-wollten-labo ... a-45489140

Schon etwas seltsam das Russland so intensiv forgeht im Bezug auf am Skripal Verfahren beteiligte Institutionen. Aber man will ja nur das beste.

[Nomen Nescio]

(11 May 2019, 11:33)

Die Niederlande haben nach eigenen Angaben einen Angriff des russischen Geheimdienstes auf die Organisation für ein Verbot von Chemiewaffen (OPCW) in Den Haag vereitelt. Vier russische Spione seien bereits im April aus dem Land ausgewiesen worden, teilte Verteidigungsministerin Ank Bijleveld in Den Haag mit.
https://m.dw.com/de/niederlande-vereite ... a-45751523

das ist schon »lange« her. vor einigen tagen wurde aber davor gewarnt, daß rußland und china erneut versuchen bei betriebe von uns zu hacken. ASML hat mühe damit fertig zu werden. auch wenn der rechner des fabriks getrennt ist vom netz. ein angestellter hatte ein virus auf einem USB stick und gab es so an das geschützte teil. daraufhin hat der rechner kontakt mit dem netz gesucht.
vllt 20 minuten gab es die verbindung bevor das gemerkt wurde. was aber wurde inzwischen kopiert?

ein glück haben sie. sie sollten 850 millionen bekommen weil ein betrieb patenraub pflegte. das betrieb ist inzwischen pleite. was ist aber mit dem kopierte kenntnis passiert ?
jedenfalls ist das USB-stick loch zugemacht.

ASML ist der größte betrieb auf dem gebiet des entwurfs von chipmaschinen für chips uind prozessoren. es darf sogar als einziger ausländer mitarbeiten vom amerikanischen regierung auf dem gebiet von den neuesten prozessoren.

[Nomen Nescio]

(11 May 2019, 16:43)

Die Bundeswehr sucht händeringend entsprechende Kapazitäten. Damit kann man aber nichts verdienen, außer man macht beizeiten privat weiter. Es liegt in der Natur solcher Angriffe, dass immer Spuren zurückbleiben - nicht zwingend authentische.

oder man sollte zusammenarbeiten. selbstverständlich dann alles teilen.

[imp]

(12 May 2019, 01:14)

oder man sollte zusammenarbeiten. selbstverständlich dann alles teilen.

Es liegt leider tief in der Natur der Geheimdienste, dass selbst Partner sich gegenseitig aushorchen und unterwandern. Zudem weiß ein Politiker nie, welche Infos ein ausländischer Partner für sich behält, aus Irrtum falsch weitergibt, mit Absicht falsch weitergibt oder erfindet, genauso können eigene Dienste Fehlinformationen aufsitzen oder aufgrund eigener politischer Agenda verbreiten (zB Maaßen). Auch die sonstige Tätigkeit von Agenzen und gekauften V-Männern ist ein Problem (NPD, NSU, SSS)

Letztlich kann man in der ganzen Welt keinem Geheimdienst etwas glauben, das man nicht auch ohne ihn wüsste. Das weiß Putin wohl am Besten. Er hat neulich seinen Geheimdienste-Chef sehr kritisiert und der wurde dann sehr krank.

[DarkLightbringer]

(11 May 2019, 18:10)

Muss man wohl vermeiden, sich unnötig Gegner zu schaffen. Fallweise jedoch gibt es ungewöhnliche Allianzen.

Und man muss auch mal Nein sagen können, selbst wenn sich der Gegen-Akteur eine Kollaboration oder Sabotage wünscht.

[Cobra9]

(11 May 2019, 20:29)

Was wir sicher wissen, ist, daß du eigentlich nichts weißt.

Lass Ihn einfach. Er möchte lediglich vom Kern ablenken. Das Russland dabei erwischt wurde im Fall Skripal beteiligte Institutionen auszuspionieren. Cyberangriffe und auf die gute alte
Cyberangriffe aus Russland nehmen massiv zu. Egal ob Wirtschaftsspionage oder Propaganda. Russland ist dabei.

Dann wundert man dich wieso einem keiner vertraut

[zollagent]

(12 May 2019, 09:41)

Ich weiß, dass USA in Deutschland spioniert und Milliarden Im Jahr Schaden ensteht. Und um Russland macht man ein Bogen? Naiver Zollagent

So, so, du weißt? Du weißt genau das, was Putin und Konsorten dich wissen lassen wollen. Bots wie du sind schon von Lenin benannt worden, die "nützlichen Idioten". In Russland ist an Geheimnissen ja nicht viel zu holen. Technik der Sechziger kann man aus unseren Museen holen. Da braucht es keiner geheimdienstlichen Aktionen. Und daß die Wirtschaften über den Atlantik hinaus schon so sehr verflochten sind, daß ein Wissenstransfer längst ohne jeden Geheimdienst stattfindet und von diesen auch nicht kontrolliert werden kann, ist einem Festungsdenker wohl ein fremder Gedanke. Auch Trump scheint nicht zu wissen, daß man die wirtschaftlichen Beziehungen nicht so nach Gutdünken in Befehlsleitungen umwandeln kann. Er denkt genau so beschränkt wie du. Er für den Teil der Amerikaner, die sein Weltbild teilen, du für den "großen Bruder", der alles in der Hand haben will. Ich bin "naiv", weil ich nicht so beschränkt denke, wie einer, der nationalistisch und chauvinistisch denkt. Nun denn, diese "Naivität" lasse ich mir gerne nachsagen. In meiner Denkwelt hat nun mal ein Unrechtsregime, egal welcher Nationalität, keinen Platz. Leider ist genau das deine Mission.

[imp]

(12 May 2019, 11:02)

Ich war in der Bundeswehr SaZ. Und bei einem Lehrgang über Sicherheit im Kasernenbereich hat uns der freundliche Herr vom MAD gefragt, was wir meinen wer bei uns am meisten spioniert. Natürlich kamen die Antworten Russland und China als erstes.
Dann sagte er nur, Falsch die USA sind es. Deutschland ensteht Milliarden Schaden jährlich durch Spionage. Patentsdiebstahl usw. Das war vor Snwodon

Dein Putin kannst du stecken lassen. Etwas Hirn benutzen reicht auch

Die übliche Masche: Irgendwas behauptet der Zollagent und das sollst du dann begründen. Es ist doch bekannt, dass Allianzen nicht zwingend Spionageverzicht bedeuten.

[DarkLightbringer]

(12 May 2019, 11:02)

Ich war in der Bundeswehr SaZ. Und bei einem Lehrgang über Sicherheit im Kasernenbereich hat uns der freundliche Herr vom MAD gefragt, was wir meinen wer bei uns am meisten spioniert. Natürlich kamen die Antworten Russland und China als erstes.
Dann sagte er nur, Falsch die USA sind es. Deutschland ensteht Milliarden Schaden jährlich durch Spionage. Patentsdiebstahl usw. Das war vor Snwodon

Dein Putin kannst du stecken lassen. Etwas Hirn benutzen reicht auch

Bei uns hat der Mann vom MAD erläutert, wie man sich im Auslandsurlaub verhalten soll und auf welche Ideen die Gegenseite kommen kann.

Und bei einem Manöver hatten wir eine Person des Verbündeten dabei, die zwar kein Wort deutsch sprach, aber als Symbol des guten Willens galt.

Hacker-Angriffe und ähnliches sind kein Symbol des guten Willens. Das sollte man als Gedienter eigentlich wissen.

[Alexander Sommer]

(12 May 2019, 10:07)

Lass Ihn einfach. Er möchte lediglich vom Kern ablenken. Das Russland dabei erwischt wurde im Fall Skripal beteiligte Institutionen auszuspionieren. Cyberangriffe und auf die gute alte
Cyberangriffe aus Russland nehmen massiv zu. Egal ob Wirtschaftsspionage oder Propaganda. Russland ist dabei.

Dann wundert man dich wieso einem keiner vertraut

Inzwischen müsste es sich doch auch bei den unbedarften Zeitgenossen herumgesprochen haben,daß es sich bei derartigen Meldungen um astreine Fakenews handelt,pofessionale Hacker und um solche handelt es sich wenn Geheimdienste am Werke sind,stehen nicht mit dem Auto um die Ecke um irgend etwas zu hacken.

Zudem lassen sich derartige Hacks nicht zurückverfolgen, Schuldzuweisungen in Richtung der Russen sind nichts als Vermutungen oder einfach nur gelogen.

[Audi]

Wie der Telekom hacker. Die Medien sind schon Richtung Osten marschiert bis rauskam, dass es ein einfacher krimineller war...

[zollagent]

(12 May 2019, 12:05)
...

Zudem lassen sich derartige Hacks nicht zurückverfolgen, Schuldzuweisungen in Richtung der Russen sind nichts als Vermutungen oder einfach nur gelogen.

...oder du bist der Unbedarfte hier. Man kann seine Spuren tarnen, aber nie ganz beseitigen.

[zollagent]

(12 May 2019, 11:02)

Ich war in der Bundeswehr SaZ. Und bei einem Lehrgang über Sicherheit im Kasernenbereich hat uns der freundliche Herr vom MAD gefragt, was wir meinen wer bei uns am meisten spioniert. Natürlich kamen die Antworten Russland und China als erstes.
Dann sagte er nur, Falsch die USA sind es. Deutschland ensteht Milliarden Schaden jährlich durch Spionage. Patentsdiebstahl usw. Das war vor Snwodon

Dein Putin kannst du stecken lassen. Etwas Hirn benutzen reicht auch

Den Putin darf man gerne herholen. Denn der hat ein Interesse an Innovationen. Die USA müssen nicht wirklich Patente stehlen, was übrigens ohnehin nicht geht. Es kann allenfalls um wissenschaftliche Erkenntnisse oder Konstruktionsprinzipien gehen, aber von denen haben die USA ohnehin reichlich. China ist allerdings an so was interessiert. Deinen seltsamen Herrn vom MAD kannst du hingegen stecken lassen. Wo soll der was über "wirtschaftliche Schäden" her wissen? Die Bundeswehr hat wenig wirtschaftliches Wissen zu bieten. Und den entlarvten Herrn Imp darf man doch bitte um die Aufklärung seiner Widersprüche bitten, bevor er sich weiter an Diskussionen beteiligt.

[Audi]

(12 May 2019, 12:41)

Den Putin darf man gerne herholen. Denn der hat ein Interesse an Innovationen. Die USA müssen nicht wirklich Patente stehlen, was übrigens ohnehin nicht geht. Es kann allenfalls um wissenschaftliche Erkenntnisse oder Konstruktionsprinzipien gehen, aber von denen haben die USA ohnehin reichlich. China ist allerdings an so was interessiert. Deinen seltsamen Herrn vom MAD kannst du hingegen stecken lassen. Wo soll der was über "wirtschaftliche Schäden" her wissen? Die Bundeswehr hat wenig wirtschaftliches Wissen zu bieten. Und den entlarvten Herrn Imp darf man doch bitte um die Aufklärung seiner Widersprüche bitten, bevor er sich weiter an Diskussionen beteiligt.

Ja dann hat der vom MAD wieder gelogen Alle lügen nur rum nur Zollagent hat die weißheit mit dem Löffel gegessen
Technologie Klau wo uns Milliarden enstehen hat ja nicht nur China drauf. Mach doch eine Anfrage im Bundestag wie der MAD zu solchen zahlen kommt

[DarkLightbringer]

Neben Russland und China hat sich der Iran als weiterer handlungsfähiger und potenter Akteur im Bereich Cyberspionage etabliert.
Eine weitere Zunahme der Kapazitäten sowie der Bereitschaft zum Einsatz dieser Möglichkeiten ist wahrscheinlich.

https://www.verfassungsschutz.de/embed/ ... t-2017.pdf

Die Abwehr konzentriert sich im wesentlichen auf aggressive Gegen-Akteure und weniger auf Freunde und Kooperationspartner.

[Audi]

und Irak hat atomwaffen

[DarkLightbringer]

Syrien und Irak hätten heute Atomwaffen, wenn man sich nicht darum gekümmert hätte.
Aktuell dürfte der Iran interessanter sein, wenn man Anhänger der islamistisch-revolutionären Atombombe ist.
Russland wird sich da wohl kaum widersetzen.

[imp]

(12 May 2019, 12:52)

Ja dann hat der vom MAD wieder gelogen Alle lügen nur rum nur Zollagent hat die weißheit mit dem Löffel gegessen
Technologie Klau wo uns Milliarden enstehen hat ja nicht nur China drauf. Mach doch eine Anfrage im Bundestag wie der MAD zu solchen zahlen kommt

Er hat eben einen schweren Tag. Es gibt bei solchen Techniken kein "genug". Geheimdienste wollen grundsätzlich alles wissen.

[DarkLightbringer]

Aber der russische Führer fühlt sich doch eingekreist, zum Beispiel von Litauen.

[DarkLightbringer]

Seit Ende April wurden nach Angaben des UN-Büros für humanitäre Hilfe mindestens zwölf Krankenhäuser und zehn Schulen bombardiert. Solche Angriffe gehören seit Jahren zum Standardrepertoire der Regimekräfte in ihrem Krieg gegen die syrische Zivilbevölkerung.

https://www.welt.de/print/welt_kompakt/ ... tatur.html

Als moderat könnte man es vielleicht betrachten, wenn aus Vorsatz ein Versehen würde.

[DarkLightbringer]

(13 May 2019, 10:09)

Klar, irgendwer muß den Krieg mit dem Iran, den die USA gerade vom Zaun brechen, ja bezahlen. Da kann die EU ihre von den USA angedachte Rolle umfassend einnehmen.

Die Scheckbuch-Diplomatie war die Idee der Europäer, daher ja nun auch die Erpressung aus Teheran.

Im Nahen Osten ist übrigens schon länger Krieg, in Syrien, im Jemen - die Verschärfung der Sanktionen ist zur Eindämmung gedacht.

[imp]

(13 May 2019, 09:51)

Zollagent gibt immer die eigene Meinung wider. Dein Problem ist doch, daß du nicht das Rückgrat hast, zu deinen eigenen Aussagen und Sympathien zu stehen.

Ich stehe zu meiner Aussage: Die Krim ist weiterhin rechtlich ein Teil der Ukraine. Du bist ein Mensch, der gern überliest, was ihm nicht in seine Tiraden passt.

[DarkLightbringer]

(13 May 2019, 12:13)

Ich stehe zu meiner Aussage: Die Krim ist weiterhin rechtlich ein Teil der Ukraine. Du bist ein Mensch, der gern überliest, was ihm nicht in seine Tiraden passt.

Das erfreut die Ukraine sicherlich, im Recht zu sein.

[imp]

(13 May 2019, 12:26)

Das erfreut die Ukraine sicherlich, im Recht zu sein.

Sie werden es zu geeigneter Zeit anzubringen wissen. Im Moment sind dort andere Themen dringender.

[DarkLightbringer]

(13 May 2019, 12:29)

Sie werden es zu geeigneter Zeit anzubringen wissen. Im Moment sind dort andere Themen dringender.

Natürlich. Es wäre nicht der erste Anschluß, der dann rückabgewickelt wird, wenn die Stärke des Rechts wieder Vorrang vor dem Recht der Stärke einnimmt.

[Cobra9]

(13 May 2019, 12:28)

Aus Israels Regierung kamen zum Iran-Deal viele negative Worte. Schließlich drohte der Iran wirtschaftlich zu gesunden und möglicherweise ein klein wenig liberaler, eingebundener zu werden. Unter anderem beschlossen Sportverbände wie der iranische Judoverband, Israel nicht länger zu boykottieren. Es gab ganz erhebliche PR-Bemühungen aus Israel, den Irandeal zu beenden.

https://washingtonmonthly.com/2019/04/1 ... k-on-iran/

Geschäfte in der Region plötzlich wieder vermehrt mit Iran? Das wollte man nicht. Dabei wurde durchaus anerkannt, dass der Iran sich weitgehend an die Auflagen hielt.

https://www.haaretz.com/israel-news/.pr ... -1.5962099

Akzeptiert. Schlaue Kerlchen in Israel. Sich noch dazu mit den Saudis gut stellen. Abwarten bis Big Uncle Sam die Drecksarbeit erledigt ist ein interessanter Weg.

Noch zweifel Ich dran das der Iran wirklich angegriffen wird. Nicht das Ich mit dem Regime viel Mitleid hätte, aber die Usa reagieren falsch. Abzuwarten was die Russen tun würden. Denke man würde sich raushalten

[imp]

(13 May 2019, 19:08)

Akzeptiert. Schlaue Kerlchen in Israel. Sich noch dazu mit den Saudis gut stellen. Abwarten bis Big Uncle Sam die Drecksarbeit erledigt ist ein interessanter Weg.

Noch zweifel Ich dran das der Iran wirklich angegriffen wird. Nicht das Ich mit dem Regime viel Mitleid hätte, aber die Usa reagieren falsch. Abzuwarten was die Russen tun würden. Denke man würde sich raushalten

Russland ist traditionell mit sowohl mit Israel als auch Iran in einer belastbaren Arbeitsbeziehung. Nun auch mit der Türkei. Das hat man auch in Syrien gesehen. Wer auch immer den Iran regiert, wie stark oder schwach, wie liberal oder klerikal dort der sei, der nach einem Krieg regiert - Russland und die Türkei würden eher gestärkt. Das weiß man auch in Übersee.

[DarkLightbringer]

(13 May 2019, 19:27)

Russland ist traditionell mit sowohl mit Israel als auch Iran in einer belastbaren Arbeitsbeziehung. Nun auch mit der Türkei. Das hat man auch in Syrien gesehen. Wer auch immer den Iran regiert, wie stark oder schwach, wie liberal oder klerikal dort der sei, der nach einem Krieg regiert - Russland und die Türkei würden eher gestärkt. Das weiß man auch in Übersee.

Das glaube ich kaum. Die IR Iran ist die entscheidende Gewährsmacht auf syrischem Boden für die Russen und Assad.
Ein liberaler Iran würde die Situation in der Region komplett verändern.