Blick nach Russland Sammelstrang

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Re: Deutsche und russische Sicherheitsbehörden kooperieren

Beitrag von zollagent »

Sole.survivor@web.de hat geschrieben:(20 Jul 2018, 12:49)

https://netzpolitik.org/2018/deutsche-b ... sland-aus/
Der Erfolg der Fußball-WM in Russland hat auch deutsche Väter: Die Sicherheitsbehörden haben Daten über Gewalttäter ausgetauscht, auch deutsche Behörden haben 30 Fußball-Gewalttäter an Russland gemeldet. Die erfolgreiche Sicherheitszusammenarbeit zeigt, was möglich ist, wenn Europa nicht streitet.
Sicherheitszusammenarbeit mit einer Diktatur birgt immer die Gefahr, sich zum Handlanger diktatorischer Maßnahmen zu machen.
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Re: Blick nach Russland Sammelstrang

Beitrag von Cobra9 »

Russland hat massive Probleme mit HIV
https://m.tagesanzeiger.ch/articles/5b5 ... 2089000001
Andrij Melnyk nennt Rolf Mützenich den „widerlichsten deutschen Politiker“..wo Er Recht hat...

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Re: Blick nach Russland Sammelstrang

Beitrag von Cobra9 »

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Re: Blick nach Russland Sammelstrang

Beitrag von Audi »

Cobra9 hat geschrieben:(28 Jul 2018, 08:09)

Folter in Russland normal ?

https://www.google.de/url?q=https://www ... FzlYI7no4d
Normal ist das nicht. Man sollte es verfolgen und bestrafen. Aber solche Machenschaften sind im gus Raum Gang und gäbe. Ob Russland, Ukraine, Kasachstan... Ich denke es ist ein Überbleibsel aus der Vergangenheit. Heute noch ist es in der Ukraine z.b flächendeckend das Folter zum Einsatz kommt
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Re: Blick nach Russland Sammelstrang

Beitrag von imp »

Cobra9 hat geschrieben:(28 Jul 2018, 08:09)

Folter in Russland normal ?

https://www.google.de/url?q=https://www ... FzlYI7no4d
Das ist in Deutschland auch problematisch.
https://www.deutschlandfunk.de/polizeig ... _id=420459

Man sollte in beiden Ländern diese gewalttätigen Hampelmänner aus dem Dienst ersetzen und durch geeignetes Personal austauschen, Aufsicht und Ausbildung verbessern, namentlich kennzeichnen, Einsätze verpflichtend dokumentieren und es muss aufhören mit dieser öffentlichen Verherrlichung dieser Praktiken zB im TV. Dann wird es besser in Deutschland, in Russland mit der Polizei.
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Re: Blick nach Russland Sammelstrang

Beitrag von Cobra9 »

Sole.survivor@web.de hat geschrieben:(28 Jul 2018, 08:50)

Das ist in Deutschland auch problematisch.
https://www.deutschlandfunk.de/polizeig ... _id=420459

Man sollte in beiden Ländern diese gewalttätigen Hampelmänner aus dem Dienst ersetzen und durch geeignetes Personal austauschen, Aufsicht und Ausbildung verbessern, namentlich kennzeichnen, Einsätze verpflichtend dokumentieren und es muss aufhören mit dieser öffentlichen Verherrlichung dieser Praktiken zB im TV. Dann wird es besser in Deutschland, in Russland mit der Polizei.

Ähmmm in Deutschland sind es Einzelfälle. In Russland ist das laut Medienberichten verbreitet und eher Alltag.
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Re: Blick nach Russland Sammelstrang

Beitrag von zollagent »

Audi hat geschrieben:(28 Jul 2018, 08:18)

Normal ist das nicht. Man sollte es verfolgen und bestrafen. Aber solche Machenschaften sind im gus Raum Gang und gäbe. Ob Russland, Ukraine, Kasachstan... Ich denke es ist ein Überbleibsel aus der Vergangenheit. Heute noch ist es in der Ukraine z.b flächendeckend das Folter zum Einsatz kommt
Und wieder der Verweis auf andere. Der eigentliche Vorwurf wird mit "ist üblich" abgetan. :mad2:
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Re: Blick nach Russland Sammelstrang

Beitrag von imp »

Cobra9 hat geschrieben:(28 Jul 2018, 10:28)

Ähmmm in Deutschland sind es Einzelfälle. In Russland ist das laut Medienberichten verbreitet und eher Alltag.
In Deutschland sind es auch keine Einzelfälle, sondern Routine. Siehe Bericht.
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Re: Blick nach Russland Sammelstrang

Beitrag von Cobra9 »

Audi hat geschrieben:(28 Jul 2018, 08:18)

Normal ist das nicht. Man sollte es verfolgen und bestrafen. Aber solche Machenschaften sind im gus Raum Gang und gäbe. Ob Russland, Ukraine, Kasachstan... Ich denke es ist ein Überbleibsel aus der Vergangenheit. Heute noch ist es in der Ukraine z.b flächendeckend das Folter zum Einsatz kommt

Hatte man im Ukraine Strang. Folter gibts dort laut AI vermehrt seit dem Konflikt. Ist Russland im Krieg ?

Nein. Russlands Behörden oder teilweise einige davon benutzen Folter einfach aus niederen Motiven
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Re: Blick nach Russland Sammelstrang

Beitrag von zollagent »

Sole.survivor@web.de hat geschrieben:(28 Jul 2018, 11:11)

In Deutschland sind es auch keine Einzelfälle, sondern Routine. Siehe Bericht.
So, so, du willst uns also verkaufen, in Deutschland würde "routinemäßig gefoltert"? Das gibt auch dieser Bericht nicht her. Das dürfte eher der Relativierung der Praxis in der bevorzugten Diktatur dienen.
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Re: Blick nach Russland Sammelstrang

Beitrag von Cobra9 »

Sole.survivor@web.de hat geschrieben:(28 Jul 2018, 11:11)

In Deutschland sind es auch keine Einzelfälle, sondern Routine. Siehe Bericht.
Es sind Einzelfälle. Lies bei Ai nach und vergleiche mit Russland. Das ist in Zahlen eine andere Dimension.

In Deutschland gibt es keine Folter wie in Russland
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Re: Blick nach Russland Sammelstrang

Beitrag von yogi61 »

Cobra9 hat geschrieben:(28 Jul 2018, 10:28)

Ähmmm in Deutschland sind es Einzelfälle. In Russland ist das laut Medienberichten verbreitet und eher Alltag.
Immer schön lesen. strukturelle Polizeigewalt Was hat das mit Einzelfällen zu tun? :?:
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Re: Blick nach Russland Sammelstrang

Beitrag von zollagent »

yogi61 hat geschrieben:(28 Jul 2018, 11:15)

Immer schön lesen. strukturelle Polizeigewalt Was hat das mit Einzelfällen zu tun? :?:
Und immer schön relativieren. Wie beim Kriegführen, der Hegemonie, der Aggressivität. Der große Bruder scheint immer noch viel Sogwirkung zu haben.
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Re: Blick nach Russland Sammelstrang

Beitrag von imp »

yogi61 hat geschrieben:(28 Jul 2018, 11:15)

Immer schön lesen. strukturelle Polizeigewalt Was hat das mit Einzelfällen zu tun? :?:
Auch in Russland spielt man das Thema gern herunter. Dir Polizei hat in vielen Ländern sich in den letzten 40 Jahren immer mehr herausgenommen und die Politik sagt gern ja zum Prinzip, sieht weg bei den konkreten Fällen und nennt das gern robust. In Bayern, Deutschland, Russland und der Welt.
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Re: Blick nach Russland Sammelstrang

Beitrag von yogi61 »

Sole.survivor@web.de hat geschrieben:(28 Jul 2018, 11:21)

Auch in Russland spielt man das Thema gern herunter. Dir Polizei hat in vielen Ländern sich in den letzten 40 Jahren immer mehr herausgenommen und die Politik sagt gern ja zum Prinzip, sieht weg bei den konkreten Fällen und nennt das gern robust. In Bayern, Deutschland, Russland und der Welt.
Würde ich auch nie bestreiten.
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Re: Blick nach Russland Sammelstrang

Beitrag von zollagent »

Sole.survivor@web.de hat geschrieben:(28 Jul 2018, 11:21)

Auch in Russland spielt man das Thema gern herunter. Dir Polizei hat in vielen Ländern sich in den letzten 40 Jahren immer mehr herausgenommen und die Politik sagt gern ja zum Prinzip, sieht weg bei den konkreten Fällen und nennt das gern robust. In Bayern, Deutschland, Russland und der Welt.
Nur, daß derlei "robuste" Vorgehensweisen in Rechtsstaaten geprüft und ggfls. verfolgt werden. In Russland ist das eher nicht der Fall. Und schön weiter immer mit Relativieren und gleichsetzen, was nicht gleichzusetzen ist.
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Re: Blick nach Russland Sammelstrang

Beitrag von Cobra9 »

yogi61 hat geschrieben:(28 Jul 2018, 11:15)

Immer schön lesen. strukturelle Polizeigewalt Was hat das mit Einzelfällen zu tun? :?:
Immer schön lesen ja -Polizeigewalt. Das unfasst auch andere Felder. Speziell zur Folter ist es aber nicht.


Es sind hochgegriffen je nach Organisation wie AI, HRW usw. Details bekannt. AI spricht von wenigen Fällen. Von flächendeckender Folter steht da nichts. Aktuell 2017 Bericht

https://www.amnesty.de/jahresbericht/20 ... tion-11839
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Re: Blick nach Russland Sammelstrang

Beitrag von Audi »

zollagent hat geschrieben:(28 Jul 2018, 10:33)

Und wieder der Verweis auf andere. Der eigentliche Vorwurf wird mit "ist üblich" abgetan. :mad2:
Es ist ein verweis auf den GUS Raum. Du hast es gut erkannt :thumbup:
Dennoch sollte man es überall anprangern und dagegen vorgehen. Ob Russland oder sonstwo
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Re: Blick nach Russland Sammelstrang

Beitrag von Audi »

Cobra9 hat geschrieben:(28 Jul 2018, 11:12)

Hatte man im Ukraine Strang. Folter gibts dort laut AI vermehrt seit dem Konflikt. Ist Russland im Krieg ?

Nein. Russlands Behörden oder teilweise einige davon benutzen Folter einfach aus niederen Motiven
In der Ukraine wurde schon immer systematisch gefoltert. Was wohl " vermehrt sein dem Konflikt " bedeutet will ich mir gar nicht ausmalen
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Re: Blick nach Russland Sammelstrang

Beitrag von zollagent »

Audi hat geschrieben:(28 Jul 2018, 13:38)

Es ist ein verweis auf den GUS Raum. Du hast es gut erkannt :thumbup:
Dennoch sollte man es überall anprangern und dagegen vorgehen. Ob Russland oder sonstwo
"Aber die Anderen" ist das typische Verhalten Ertappter. Schau auf den Strangtitel. Vielleicht fällt dir was auf?
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Re: Blick nach Russland Sammelstrang

Beitrag von zollagent »

Audi hat geschrieben:(28 Jul 2018, 13:40)

In der Ukraine wurde schon immer systematisch gefoltert. Was wohl " vermehrt sein dem Konflikt " bedeutet will ich mir gar nicht ausmalen
Vielleicht Zustände wie in Russland?
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Re: Blick nach Russland Sammelstrang

Beitrag von Audi »

zollagent hat geschrieben:(28 Jul 2018, 14:04)

Vielleicht Zustände wie in Russland?
glaube ich eher weniger ;)
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Re: Blick nach Russland Sammelstrang

Beitrag von zollagent »

Audi hat geschrieben:(28 Jul 2018, 14:13)

glaube ich eher weniger ;)
Richtig, du MUSST das ja glauben. :D :D :D :D
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Re: Blick nach Russland Sammelstrang

Beitrag von Audi »

zollagent hat geschrieben:(28 Jul 2018, 14:25)

Richtig, du MUSST das ja glauben. :D :D :D :D
Ich weiß es... Es gibt einiges zu lesen im Internet über die Ukraine in Sachen Folter. Aber dein blinder Russland Hass hindert dich es zu lesen.
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Re: Blick nach Russland Sammelstrang

Beitrag von zollagent »

Audi hat geschrieben:(28 Jul 2018, 14:26)

Ich weiß es... Es gibt einiges zu lesen im Internet über die Ukraine in Sachen Folter. Aber dein blinder Russland Hass hindert dich es zu lesen.
Es gibt einiges zu lesen auch über Russland in Sachen Folter. Irgendwie scheint dich deine Kritiklosigkeit gegenüber Russland daran zu hindern, diese zu lesen. Statt dessen wieder themenfremd "aber die Anderen". Hier ist ein Russland-Strang, und es geht um russische Folter. Folter ist auch dann illegal, wenn andere auch foltern sollten. Weise mal deinen Führungsoffizier darauf hin, vielleicht weiß er es ja noch nicht.
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Re: Blick nach Russland Sammelstrang

Beitrag von Audi »

zollagent hat geschrieben:(28 Jul 2018, 14:31)

Es gibt einiges zu lesen auch über Russland in Sachen Folter. Irgendwie scheint dich deine Kritiklosigkeit gegenüber Russland daran zu hindern, diese zu lesen. Statt dessen wieder themenfremd "aber die Anderen". Hier ist ein Russland-Strang, und es geht um russische Folter. Folter ist auch dann illegal, wenn andere auch foltern sollten. Weise mal deinen Führungsoffizier darauf hin, vielleicht weiß er es ja noch nicht.
Hast du eine Leseschwäche? Ixch habe die Folter verurteilt in Russland und im gesamten GUS Raum wo es leider alltag ist. Es ist nun mal kein russisches Problem sondern ein Problem der ehemaligen sowjetstaaten. Kannst du es nicht verstehen oder kommt gleich Putin mimimi?
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Re: Blick nach Russland Sammelstrang

Beitrag von zollagent »

Audi hat geschrieben:(28 Jul 2018, 18:21)

Hast du eine Leseschwäche? Ixch habe die Folter verurteilt in Russland und im gesamten GUS Raum wo es leider alltag ist. Es ist nun mal kein russisches Problem sondern ein Problem der ehemaligen sowjetstaaten. Kannst du es nicht verstehen oder kommt gleich Putin mimimi?
Deine Feigenblattaussagen können nicht darüber hinwegtäuschen, daß du gleich auf andere "Böse" umlenken wolltest. Natürlich ist das ein russisches Problem. In Russland wird es praktiziert und es gibt ganz offensichtlich keinen Willen, gegen diese Zustände vorzugehen. Das Mimimimi kam von dir: "Aber die Anderen". Die Ultima Ratio der geschlagenen Trolle.
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Re: Blick nach Russland Sammelstrang

Beitrag von Cobra9 »

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Re: Blick nach Russland Sammelstrang

Beitrag von Audi »

zollagent hat geschrieben:(29 Jul 2018, 10:54)

Deine Feigenblattaussagen können nicht darüber hinwegtäuschen, daß du gleich auf andere "Böse" umlenken wolltest. Natürlich ist das ein russisches Problem. In Russland wird es praktiziert und es gibt ganz offensichtlich keinen Willen, gegen diese Zustände vorzugehen. Das Mimimimi kam von dir: "Aber die Anderen". Die Ultima Ratio der geschlagenen Trolle.
Es geht aus der Soviet union und der Anarchie danach ... Ja es ist ein russisches Problem und die anderen gus Staaten sind dufte. Willst du das sagen?
Das Problem ist bekannt und es wird dagegen vorgegangen. Es braucht Zeit.
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Re: Blick nach Russland Sammelstrang

Beitrag von Audi »

Cobra9 hat geschrieben:(29 Jul 2018, 12:18)

Guter Artikel über Russland

https://www.theguardian.com/commentisfr ... -elections
Russland geht unter zum 100 en Mal?
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Re: Blick nach Russland Sammelstrang

Beitrag von zollagent »

Audi hat geschrieben:(29 Jul 2018, 15:49)

Es geht aus der Soviet union und der Anarchie danach ... Ja es ist ein russisches Problem und die anderen gus Staaten sind dufte. Willst du das sagen?
Das Problem ist bekannt und es wird dagegen vorgegangen. Es braucht Zeit.
Natürlich ist das Problem bekannt. Es wird nur nicht dagegen vorgegangen. Das brauchte auch keine Zeit. Anweisung dazu würde genügen. Vielleicht hat auch Putin nicht ganz die Autorität, die er uns immer verkaufen will. Dann allerdings würde es Zeit brauchen, viel Zeit. Denn schon vor 120 Jahren sagte man in Russland "Russland ist groß und der Zar ist weit!".

Ich habe zu den anderen GUS-Staaten GAR NICHTS ausgesagt, nur deinem Versuch widersprochen, gleich auf die Ukraine umzulenken. Hier ist das Thema Russland. Ein Blick auf den Strang-Titel hilft.
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Re: Blick nach Russland Sammelstrang

Beitrag von Cobra9 »

Heftige Proteste in Russland wegen den Renten Plänen

https://www.sueddeutsche.de/politik/rus ... -1.4074083


Zum Thema Folter.....laut Quelle wird jeder 5 Russe mal Erfahrungen mit Folter machen
https://mobil.nachrichten.at/nachrichte ... 91,2964882
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Re: Blick nach Russland Sammelstrang

Beitrag von imp »

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Re: Blick nach Russland Sammelstrang

Beitrag von zollagent »

Sole.survivor@web.de hat geschrieben:(14 Sep 2018, 20:07)

Frieden finden auf der Krim
https://m.thueringer-allgemeine.de/web/ ... ervice=amp
Ob sie da in Lappland nicht fündiger würden?
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Re: Blick nach Russland Sammelstrang

Beitrag von Audi »

So lange die Kiewer Junta da weg bleibt ist Krim ziemlich friedlich
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Re: Blick nach Russland Sammelstrang

Beitrag von zollagent »

Audi hat geschrieben:(15 Sep 2018, 16:24)

So lange die Kiewer Junta da weg bleibt ist Krim ziemlich friedlich
Richtig, da sitzt jetzt die Moskauer Junta. Und wehe, jemand erinnert daran, WIE die an die Krim kam. :D
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Re: Blick nach Russland Sammelstrang

Beitrag von Audi »

zollagent hat geschrieben:(15 Sep 2018, 16:27)

Richtig, da sitzt jetzt die Moskauer Junta. Und wehe, jemand erinnert daran, WIE die an die Krim kam. :D
Und die Menschen sind zufrieden was auch Umfragen unter anderem auch westliche immer wieder bestätigen
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Re: Blick nach Russland Sammelstrang

Beitrag von zollagent »

Audi hat geschrieben:(17 Sep 2018, 12:11)

Und die Menschen sind zufrieden was auch Umfragen unter anderem auch westliche immer wieder bestätigen
Die sollen auch mal was Anderes sein! :D :D :D
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Re: Blick nach Russland Sammelstrang

Beitrag von Audi »

? Hä?
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Re: Blick nach Russland Sammelstrang

Beitrag von zollagent »

Audi hat geschrieben:(17 Sep 2018, 16:11)

? Hä?
Was Anderes als zufrieden. Zufrieden? :D :D
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Re: Blick nach Russland Sammelstrang

Beitrag von imp »

https://www.zeit.de/politik/ausland/201 ... e-in-idlib Mit Idlib Coup Russland feiert Prestige Erfolg
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Re: Blick nach Russland Sammelstrang

Beitrag von zollagent »

Sole.survivor@web.de hat geschrieben:(17 Sep 2018, 18:53)

https://www.zeit.de/politik/ausland/201 ... e-in-idlib Mit Idlib Coup Russland feiert Prestige Erfolg
Das ist ja auch das Wichtigste. Die Menschen, die sind Verfügungsmasse.
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Re: Blick nach Russland Sammelstrang

Beitrag von Cobra9 »

Sehr interessante Informationen im Spiegel


http://m.spiegel.de/kultur/literatur/ru ... 30368.html
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Re: Blick nach Russland Sammelstrang

Beitrag von Europa2050 »

Wie überall auf der Welt wäre es wohl erstmal geboten, die 18 unschuldigen Opfer zu betrauern, deren Angehörigen Beileid zu bekunden und den Verletzten gute Besserung zu wünschen.

Und genau das und nichts anderes möchte ich hiermit tun.
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Re: Blick nach Russland Sammelstrang

Beitrag von Cobra9 »

Russland hat so eine Odyssee mit seinem Flugzeuträger

http://m.spiegel.de/politik/ausland/bil ... 56426.html

Sogar das Schwimmdock säuft ab.
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Re: Blick nach Russland Sammelstrang

Beitrag von Cobra9 »

Europa2050 hat geschrieben:(17 Oct 2018, 15:07)

Wie überall auf der Welt wäre es wohl erstmal geboten, die 18 unschuldigen Opfer zu betrauern, deren Angehörigen Beileid zu bekunden und den Verletzten gute Besserung zu wünschen.

Und genau das und nichts anderes möchte ich hiermit tun.
Hab ich im Ukraine Strang getan. Die Krim gehört zur Ukraine
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Re: Blick nach Russland Sammelstrang

Beitrag von Audi »

Cobra9 hat geschrieben:(30 Oct 2018, 16:39)

Hab ich im Ukraine Strang getan. Die Krim gehört zur Ukraine
In deiner Welt vielleicht.
Krim gehört zu Russland und ganz Russland hat getrauert. So weit ich weiß hat in keiner ukrainischen Stadt eine Trauerfeier stattgefunden. Schon makaber es in den Ukraine Strang zu tun
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Re: Blick nach Russland Sammelstrang

Beitrag von Cobra9 »

Audi hat geschrieben:(02 Nov 2018, 06:59)

In deiner Welt vielleicht.
Krim gehört zu Russland und ganz Russland hat getrauert. So weit ich weiß hat in keiner ukrainischen Stadt eine Trauerfeier stattgefunden. Schon makaber es in den Ukraine Strang zu tun
Die Krim ist von Russland besetzt, was der höchste Strafgerichtliche Hof bekräftigt hat in einem Bericht. Legal ist die Krim ukrainischer Boden.
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Re: Blick nach Russland Sammelstrang

Beitrag von Audi »

Cobra9 hat geschrieben:(02 Nov 2018, 07:16)

Die Krim ist von Russland besetzt, was der höchste Strafgerichtliche Hof bekräftigt hat in einem Bericht. Legal ist die Krim ukrainischer Boden.
Wichtig ist wie es dort die Bevölkerung sieht. Nach westlichen und russischen Umfragen würde man genau so entscheiden wie damals beim Referendum. Da kann irgendein Richter im Westen richten was er will, das letzte Wort hat die Bevölkerung
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Re: Blick nach Russland Sammelstrang

Beitrag von Cobra9 »

Die Umfragen usw.waren illegal. Wie Schottland die Wahlen und es wäre elegant durchgewunken worden.

So gibt's eben ukrainische Ansprüche da besetzt. Ich verurteile Terror, auch den von Russland. Das Attenat wsr schlimm. Es traf Menschen, doch legitim passiert es in besetzten Regionen. Mein Beileid den Menschen. Übel wird mir wenn so Elemente damit Politik machen
Andrij Melnyk nennt Rolf Mützenich den „widerlichsten deutschen Politiker“..wo Er Recht hat...

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