Entwicklung in Belarus (Weißrussland)

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Europa2050
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Re: Entwicklung in Belarus (Weißrussland)

Beitrag von Europa2050 »

Orbiter1 hat geschrieben:(23 Sep 2020, 15:15)

Souverän sieht anders aus. Lukaschenko hat sich heimlich als neuer Präsident vereidigen lassen. Jetzt ist die Wut zurecht sehr groß.
Womit Belarus nach Auffassung aller, die die vorhergehende Wahl als nicht rechtmäßig abgelaufen betrachten, keinen amtierenden Präsidenten und damit keine Regierung mehr hat...
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Orbiter1
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Re: Entwicklung in Belarus (Weißrussland)

Beitrag von Orbiter1 »

Zumindest die Briten und Kanada belegen Lukaschenko mit Sanktionen.

"Wegen Menschenrechtsverletzungen haben Großbritannien und Kanada Sanktionen gegen den belarussischen Machthaber Alexander Lukaschenko sowie dessen Sohn und sechs weitere Vertreter der Regierung verhängt. Für sie gelte ein Einreiseverbot, zudem werde das Vermögen der Betroffenen eingefroren, teilte der britische Außenminister Dominic Raab am Dienstag mit." Quelle: http://shared.upday.com/index.html?stre ... POSITION=1

Solange Zypern bei der Erpressung der anderen EU-Staaten keinen Erfolg hat wird es von der EU wohl keine Sanktionen gegen Lukaschenko geben.
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DevilsNeverCry
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Re: Entwicklung in Belarus (Weißrussland)

Beitrag von DevilsNeverCry »

Tja, sein Apparat funktioniert noch. Die Streiks waren wohl so ein entscheidender Moment, aber der währte nicht lange. Man muss aber auch sagen das viele nicht aus wirtschaftlichen Gründen gegen Lukaschenko gestreikt haben, sondern aus politischen Gründen. Das ist natürlich in Belarus nicht erlaubt (ein Gesetz das schon lange vor den Streiks verabschiedet wurde).

Ich glaube nicht das er jetzt noch gestürzt wird, ich habe schon zuvor geschrieben das im Zuge seiner 26 jährigen Herrschaft Sicherheitsapparat und Staatsunternehmen zu fest in seiner Hand sind. Aber die Zeiten als er noch einen großen Rückhalt genossen hat scheinen wohl wirklich vorbei zu sein.
Nichtsdestotrotz ist der internationale Druck entscheidend und was ich da bisher sehe ist nun wirklich mau. Im Grunde ist die aktuelle Sanktionsspirale noch schwächer als 2006. Um Lukaschenko wirklich weh zu tun, müsste auch Druck aus dem Osten kommen. Hier mal ein Überblick wer die Wahlen anerkannt hat und wer nicht: https://en.wikipedia.org/wiki/2020_Bela ... action.svg Daraus geht eindeutig hervor das Lukaschenko international nicht so sehr isoliert ist wie es einige darstellen. Die Einzelaktionen der Balten sollen zwar einerseits Solidarität zeigen, sind aber auch gleichzeitig dumm da Lukaschenko einfach mit Gegensanktionen antwortet. Zukünftig lässt er einfach mal den Warenexport über russische Häfen laufen, anstelle über Riga oder Vilna. Damit treiben sie Batka nur noch mehr in die Arme Russlands. Ich gehe davon aus das das den wirtschaftlichen Einfluss von Putin über Belarus nur noch stärken wird.
Hier mal eine Übersicht über ein paar belorussisch-russische Wirtschaftsindikatoren ( https://valdaiclub.com/multimedia/infog ... id=1119369 ):

- Außenhandelsschulden belaufen sich gegenüber Moskau auf 8 Mrd€ mittlerweile
- zunehmender Migrationsstrom von Belatus nach Russland in den letzten Jahren
- Gewinn aus der Weiterverarbeitung und Export von russischem Rohöl
- Außenhandelsstrukturen mit Russland im Detail

2 interessante Fakten die in den letzten Tagen passiert sind:

- Internet wurde wieder unterbrochen -> Der IT Sektor, eines der starken Bereiche des belorussischen Privatsektors. Das wird (vor allem ausländische) Firmen davon abhalten in diesem Bereich in Belarus zu investieren, oder zumindest dazu verleiten Pläne zu überdenken
- Wiederaufnahme der Unionsgespräche zwischen Moskau und Belarus. Ich erwarte eigentlich keine großen Sachen, aber Batka wird wohl ein paar Zugeständnisse machen müssen.

Das alles könnte irgendwann darauf hinaus laufen das der Griff des Kremls so stark wird das jede neue politische Klasse in Belarus kaum Spielraum für Manöver haben wird da man zu abhängig von Russland ist. Aktuell beläuft sich der Außenhandelsumsatz zu fast 50% nur auf RUS.
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JJazzGold
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Re: Entwicklung in Belarus (Weißrussland)

Beitrag von JJazzGold »

Russland hat nach eigener Darstellung jetzt eigene Hinweise auf die Anwesenheit von Söldnern bei den Kämpfen um die Konfliktregion Bergkarabach. Dort würden bewaffnete Kämpfer aus den Kriegsgebieten in Syrien und Libyen eingesetzt, teilte das Außenministerium in Moskau auf seiner Internetseite mit. Russland forderte den sofortigen Abzug dieser ausländischen Kämpfer illegaler Gruppierungen.


Das Außenministerium in Moskau zeigte sich besorgt, dass der Einsatz ausländischer Kämpfer zu einer weiteren Zuspitzung der Lage und zu einer langfristigen Gefahr für die Sicherheit in der Region führe. "Wir fordern die Führungen der beteiligten Staaten auf, dafür zu sorgen, dass dort keine Terroristen und Söldner in dem Konflikt eingesetzt und sie dort umgehend abgezogen werden", hieß es in der veröffentlichten Mitteilung. Russlands Außenminister Sergej Lawrow bekräftigte nach einem Telefonat mit seinen Kollegen in Baku und Eriwan die Bereitschaft Moskaus, in dem Konflikt zu vermitteln und Räume für die Gespräche zur Verfügung zu stellen.

https://www.spiegel.de/politik/ausland/ ... 9f22d7-amp


Mr. Lawrow, das sind doch nur Söldner, die dort Urlaub machen.
Die gefährlichste aller Weltanschauungen ist die der Leute, welche die Welt nie angeschaut haben.
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Rautenberger
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Re: Entwicklung in Belarus (Weißrussland)

Beitrag von Rautenberger »

JJazzGold hat geschrieben:(01 Oct 2020, 10:36)

Mr. Lawrow, das sind doch nur Söldner, die dort Urlaub machen.
Genau! :D
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Orbiter1
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Re: Entwicklung in Belarus (Weißrussland)

Beitrag von Orbiter1 »

Zu spät. Gestern war sie noch bei Merkel.

"Russland hat die belarussische Oppositionsführerin Swetlana Tichanowskaja nach Angaben der Agentur Tass zur Fahndung ausgeschrieben. Dies ergebe sich aus der Datenbank des Innenministeriums in Moskau. Sie werde wegen Verstößen gegen das Strafgesetzbuch gesucht." Quelle: https://www.zeit.de/amp/politik/2020-10 ... g-russland
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Re: Entwicklung in Belarus (Weißrussland)

Beitrag von streicher »

Orbiter1 hat geschrieben:(07 Oct 2020, 19:36)

Zu spät. Gestern war sie noch bei Merkel.

"Russland hat die belarussische Oppositionsführerin Swetlana Tichanowskaja nach Angaben der Agentur Tass zur Fahndung ausgeschrieben. Dies ergebe sich aus der Datenbank des Innenministeriums in Moskau. Sie werde wegen Verstößen gegen das Strafgesetzbuch gesucht." Quelle: https://www.zeit.de/amp/politik/2020-10 ... g-russland
Gegen das Strafgesetzbuch also. Das ist schon eine eigenartige Politikpraxis gegen eine Oppositionspolitikerin im Nachbarland...
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Rautenberger
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Lukaschenka besucht Oppositionelle im Gefängnis

Beitrag von Rautenberger »

Lukaschenka hat gestern mit ausgewählten Oppositionellen im Gefängnis ein Gespräch geführt (FAZ) - ein bemerkenswerter und ungewöhnlicher Vorgang. Zahlreiche belarussische und ausländische Beobachter sehen darin ein Zeichen der Schwäche: Das Regime sucht offenbar nach einem Ausweg aus der gegenwärtigen Lage und zweifelt daran, dass es diesen mit den derzeitigen Methoden erreichen kann. Zugleich ist es ein Eingeständnis, dass es sich bei den Inhaftierten um politische Gefangene handelt. Wenn z. B. Wiktar Babaryka ein Wirtschaftskrimineller wäre, wie die offizielle Version ist, warum sollte sich der Präsident mit so jemandem treffen, um über die derzeitige Lage im Land zu sprechen?
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Re: Entwicklung in Belarus (Weißrussland)

Beitrag von streicher »

Möglicherweise werden im Belarus bald scharfe Waffen gegen Demonstranten eingesetzt.
https://www.n-tv.de/politik/Belarus-erl ... 94306.html
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Re: Entwicklung in Belarus (Weißrussland)

Beitrag von Rautenberger »

streicher hat geschrieben:(13 Oct 2020, 09:19)

Möglicherweise werden im Belarus bald scharfe Waffen gegen Demonstranten eingesetzt.
https://www.n-tv.de/politik/Belarus-erl ... 94306.html
Offenbar beeindruckt das die Menschen nicht:

Trotz Schusswaffen-Drohung: Zehntausende protestieren gegen Lukaschenko

Mit der Androhung von Waffengewalt hat das Regime die ultimative Drohung ausgesprochen. Wenn sich die Menschen davon nicht beeindrucken lassen und das Regime gleichzeitig nicht bereit ist, die Drohung umzusetzen (was ich hoffe), wird's für Lukaschenka schwierig. Die Botschaft dieses weiteren Protestwochenendes könnte sein: Die schießen nicht, auch wenn sie damit drohen. Damit hätte Lukaschenka sein letztes As ausgespielt. Was nun?
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DevilsNeverCry
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Re: Entwicklung in Belarus (Weißrussland)

Beitrag von DevilsNeverCry »

Da scheinen sich Risse zwischen Lukaschenko und dem Kreml gebildet zu haben. Der Chef des Auslandsgeheimdienstes war in Minsk vor ein paar Tagen und auch wenn öffentlich nicht darüber gesprochen wird, eine Änderung der Verfassung war wohl auch ein Thema zwischen den beiden.
Jene Politiker in Belarus die sich gen Moskau orientieren, sitzen aber alle im Knast oder sind in Russland im Exil. Das gefällt denen in Moskau nicht weswegen sie nun versuchen Batkas schwache Position auszunutzen.
Im Grunde hat der Kreml dasselbe Problem wie Polen, die baltischen Staaten und Deutschland - man kriegt seine eigenen Leute nicht in den belorussischen Machtapparat installiert.

Nun hat ja die Opposition ein Ultimatum bis zum 25 Oktober gesetzt den Batka natürlich hat verstreichen lassen. Laut Tichanowskaja soll es daher zum nationalen Massenstreik kommen. Sprich keiner soll zur Arbeit gehen, Schulen und Unis sollen leer bleiben etc.. Da hat natürlich jemand die Messlatte ganz schön hoch gesetzt. Aber irgendwas muss sie sich einfallen lassen. Proteste wie im August oder Sept bei denen immer um die 50.000 bis 200.000 auf den Straßen in Minsk waren, sieht man schon länger nicht mehr. Letzten Sonntag waren laut ukrainischen und russ Medien 10.000 bis 15.000 Menschen in Minsk auf der Straße. Man merkt das der aktive Protest absinkt. Neue Impulse müssen her.
Die Kehrseite des ganzen. Wenn am Montag trotz der ein oder anderen Probleme das gesellschaftliche Leben weiter geht, dann steht die Opposition vor einem Problem. Die Leute werden nicht ewig ziellos auf der Straße rumlaufen. Aber in Prinzip richtig was sie macht, nur jetzt sind die Erwartungen entsprechend da.

Interessant das die Dame davon spricht das man jene finanziell kompensieren möchte die am morgigen Streik teilnehmen. Meine Frage wäre gleich - woher haben sie das Geld Werte Dame? Finanzieren das Sie und Ihre Kollegen aus dem Korrdinationsrat?
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Re: Entwicklung in Belarus (Weißrussland)

Beitrag von Audi »

DevilsNeverCry hat geschrieben:(25 Oct 2020, 10:15)

Da scheinen sich Risse zwischen Lukaschenko und dem Kreml gebildet zu haben. Der Chef des Auslandsgeheimdienstes war in Minsk vor ein paar Tagen und auch wenn öffentlich nicht darüber gesprochen wird, eine Änderung der Verfassung war wohl auch ein Thema zwischen den beiden.
Jene Politiker in Belarus die sich gen Moskau orientieren, sitzen aber alle im Knast oder sind in Russland im Exil. Das gefällt denen in Moskau nicht weswegen sie nun versuchen Batkas schwache Position auszunutzen.
Im Grunde hat der Kreml dasselbe Problem wie Polen, die baltischen Staaten und Deutschland - man kriegt seine eigenen Leute nicht in den belorussischen Machtapparat installiert.

Nun hat ja die Opposition ein Ultimatum bis zum 25 Oktober gesetzt den Batka natürlich hat verstreichen lassen. Laut Tichanowskaja soll es daher zum nationalen Massenstreik kommen. Sprich keiner soll zur Arbeit gehen, Schulen und Unis sollen leer bleiben etc.. Da hat natürlich jemand die Messlatte ganz schön hoch gesetzt. Aber irgendwas muss sie sich einfallen lassen. Proteste wie im August oder Sept bei denen immer um die 50.000 bis 200.000 auf den Straßen in Minsk waren, sieht man schon länger nicht mehr. Letzten Sonntag waren laut ukrainischen und russ Medien 10.000 bis 15.000 Menschen in Minsk auf der Straße. Man merkt das der aktive Protest absinkt. Neue Impulse müssen her.
Die Kehrseite des ganzen. Wenn am Montag trotz der ein oder anderen Probleme das gesellschaftliche Leben weiter geht, dann steht die Opposition vor einem Problem. Die Leute werden nicht ewig ziellos auf der Straße rumlaufen. Aber in Prinzip richtig was sie macht, nur jetzt sind die Erwartungen entsprechend da.

Interessant das die Dame davon spricht das man jene finanziell kompensieren möchte die am morgigen Streik teilnehmen. Meine Frage wäre gleich - woher haben sie das Geld Werte Dame? Finanzieren das Sie und Ihre Kollegen aus dem Korrdinationsrat?
Och da würden sich schon Kräfte zur Finanzierung finden.
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Rautenberger
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Re: Entwicklung in Belarus (Weißrussland)

Beitrag von Rautenberger »

DevilsNeverCry hat geschrieben:(25 Oct 2020, 10:15)
Jene Politiker in Belarus die sich gen Moskau orientieren, sitzen aber alle im Knast oder sind in Russland im Exil. Das gefällt denen in Moskau nicht weswegen sie nun versuchen Batkas schwache Position auszunutzen.
Im Grunde hat der Kreml dasselbe Problem wie Polen, die baltischen Staaten und Deutschland - man kriegt seine eigenen Leute nicht in den belorussischen Machtapparat installiert.
Das wage ich doch stark zu bezweifeln. Putin hat kein Interesse an einem demokratischen Machthaber in Minsk, egal wie russlandfreundlich er auch sein mag. Denn Demokraten lassen sich abwählen und dann könnte nach der nächsten oder übernächsten oder überübernächsten Wahl ein prowestlicher Kandidat gewinnen. Das ist für Putin viel zu unsicher. Da unterstützt er lieber Lukaschenka...
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Re: Entwicklung in Belarus (Weißrussland)

Beitrag von Karol Karol »

Rautenberger hat geschrieben:(28 Oct 2020, 12:40)

Das wage ich doch stark zu bezweifeln. Putin hat kein Interesse an einem demokratischen Machthaber in Minsk, egal wie russlandfreundlich er auch sein mag. Denn Demokraten lassen sich abwählen und dann könnte nach der nächsten oder übernächsten oder überübernächsten Wahl ein prowestlicher Kandidat gewinnen. Das ist für Putin viel zu unsicher. Da unterstützt er lieber Lukaschenka...
Putin wurde vom russischen Volk gewählt, Merkel vom Politbüro.
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DevilsNeverCry
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Re: Entwicklung in Belarus (Weißrussland)

Beitrag von DevilsNeverCry »

Rautenberger hat geschrieben:(28 Oct 2020, 12:40)

Das wage ich doch stark zu bezweifeln. Putin hat kein Interesse an einem demokratischen Machthaber in Minsk, egal wie russlandfreundlich er auch sein mag. Denn Demokraten lassen sich abwählen und dann könnte nach der nächsten oder übernächsten oder überübernächsten Wahl ein prowestlicher Kandidat gewinnen. Das ist für Putin viel zu unsicher. Da unterstützt er lieber Lukaschenka...
Das dient nur dem langfristigen Ziel dieses Land in die RF zu integrieren. Die EWU ist mehr ein wirtschaftlicher als politischer Verbund. Die Sanktionspolitik der EU während der Ostukrainekrise ist doch ein gutes Beispiel, da hat Russland auch Sanktionen eingeführt, aber wo waren Armenien, Belarus, Kasachstan und Kirgistan bei den Gegensanktionen Russlands? Dasselbe kann man auch in Bezug auf die Krim sagen.

Der Unionsstaat ist aber eindeutig ein politisches Projekt und hatte von Anfang an das "unausgesprochene" Ziel diese beiden Länder zu vereinigen. Damals hätte Batka wohl nur zu gerne dieses Projekt realisiert, schließlich war ein Alkoholiker in den 90ern im Kreml und den hätte er nur zu gerne beerbt. Tja, dann kam Putin und hat den Revolver auf Batka gezeigt. Der wollte nichts mehr vom gemeinsamen Haus wissen.

Indem Lukaschenko Machtbefugnisse an die Legislative und Judikative überträgt, gibt er dem Kreml langfristig gesehen Möglichkeiten Einfluss vorzunehmen und seine Leute aufzubauen. Aktuell gibt es keine Mehrheit für solche Integrationsformen? Glauben Sie mir, jemand der das aus ukrainischer Sicht verfolgt und miterlebt wie häufig sich die außenwirtschaftliche Doktrin eines Landes alle 5 Jahre ändert den würde es nicht überraschen wenn in 5 Jahren mal tatsächlich ein Kreml Kandidat in Minsk sitzt. Und wenn das passiert, dann war es das mit dem "Demokratieprozess" in Belarus. Russland ist in seiner aktuellen Form ein autokratisches Land und würde nach und nach dieses kleine Land usurpieren. Nach der gemeinsamen Währung kommt ein gemeinsames Parlament, dann folgt der Aufbau einer gemeinsamen Armee usw.
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DevilsNeverCry
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Re: Entwicklung in Belarus (Weißrussland)

Beitrag von DevilsNeverCry »

Tichanowskaja hat vorgeschlagen Belarus von SWIFT abzukoppeln. Lukaschenko will dem vorbeugen und das Bankensystem auf SPFS umstellen damit zukünftige Transaktionen über dieses Netzwerk laufen.

Ich weiß nicht ob das so eine Aktion gut ist. Die Schäden an der Volkswirtschaft sind schwer messbar und können den einfachen Menschen hart treffen.

Anm.: SPFS besteht seit 2017/2018 und soll Russland wohl als Schutzweste dienen wenn es mal vom SWIFT System abgekoppelt wird (siehe 2014 den Krieg in der Ostukraine). 2019 wurden 15% der inländischen Transaktionen über dieses System abgewickelt .
Alexander Sommer
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Re: Entwicklung in Belarus (Weißrussland)

Beitrag von Alexander Sommer »

DevilsNeverCry hat geschrieben:(06 Dec 2020, 13:29)

Tichanowskaja hat vorgeschlagen Belarus von SWIFT abzukoppeln. Lukaschenko will dem vorbeugen und das Bankensystem auf SPFS umstellen damit zukünftige Transaktionen über dieses Netzwerk laufen.

Ich weiß nicht ob das so eine Aktion gut ist. Die Schäden an der Volkswirtschaft sind schwer messbar und können den einfachen Menschen hart treffen.

Anm.: SPFS besteht seit 2017/2018 und soll Russland wohl als Schutzweste dienen wenn es mal vom SWIFT System abgekoppelt wird (siehe 2014 den Krieg in der Ostukraine). 2019 wurden 15% der inländischen Transaktionen über dieses System abgewickelt .


Die Dumm-Trude Tichanowskaja hat überhaupt nichts vorzuschlagen dafür fehlt ihr jegliche Legitimation.
Audi
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Re: Entwicklung in Belarus (Weißrussland)

Beitrag von Audi »

DevilsNeverCry hat geschrieben:(06 Dec 2020, 13:29)

Tichanowskaja hat vorgeschlagen Belarus von SWIFT abzukoppeln. Lukaschenko will dem vorbeugen und das Bankensystem auf SPFS umstellen damit zukünftige Transaktionen über dieses Netzwerk laufen.

Ich weiß nicht ob das so eine Aktion gut ist. Die Schäden an der Volkswirtschaft sind schwer messbar und können den einfachen Menschen hart treffen.

Anm.: SPFS besteht seit 2017/2018 und soll Russland wohl als Schutzweste dienen wenn es mal vom SWIFT System abgekoppelt wird (siehe 2014 den Krieg in der Ostukraine). 2019 wurden 15% der inländischen Transaktionen über dieses System abgewickelt .
Die Frau wird dich genutzt. Erst hieß es keine Sanktionen gegen Belarus. Nach dem Treffen mit einem baltischen Staat und Polen ging es in eine andere Richtung. Das Volk wird ihr danken
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DevilsNeverCry
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Re: Entwicklung in Belarus (Weißrussland)

Beitrag von DevilsNeverCry »

Belarus suspends Klaipeda oil product exports

Oil terminal operator Klaipedos Nafta (KN) says that Belarusian products exporter BNK notified it at the start of this week of a planned temporary suspension in exports through the outlet. Belarusian oil products are shipped to KN under a contract running until the end of next year, but the latter says fulfilment of contractual obligations has been suspended "indefinitely".

(...)

Belarus has considered switching products shipments to Russian ports and away from Klaipeda because of Vilnius' support for the Belarusian opposition movement. In September, Belarus and Russia announced that they were working on shipping Belarusian oil products through Russian Baltic ports, but this option is $10-15/t more expensive than using ports in the Baltic states, according to market participants.

(...)
https://www.argusmedia.com/en/news/2169 ... ct-exports

So, damit hat Lukaschenko nun seinen Worten Taten folgend lassen. Litauen wurde wohl als erstes abgestraft für die Solidarität mit den Demonstranten. Ölexporte werden nun nicht mehr über Vilnius sondern russische Häfen am baltischen Meer abgewickelt. Damit entfallen Litauen wichtige Transiteinnahmen. Allerdings ist der Transit über Russland teurer. Die Transaktionskosten sind höher was wohl auch mit der Entfernung und der Preisliste Russlands zu tun hat. Allerdings gibt es ja die berüchtigten Sotschi Vereinbarungen zwischen Lukaschenko und Putin, möglich das Putin Lukaschenko hier einen Preisnachlass gewährt.

Kann durchaus sein das Lukaschenko in Zukunft nicht nur den Export von Öl über Russland laufen lässt.
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Quatschki
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Re: Entwicklung in Belarus (Weißrussland)

Beitrag von Quatschki »

DevilsNeverCry hat geschrieben:(22 Dec 2020, 00:20)

https://www.argusmedia.com/en/news/2169 ... ct-exports

So, damit hat Lukaschenko nun seinen Worten Taten folgend lassen. Litauen wurde wohl als erstes abgestraft für die Solidarität mit den Demonstranten. Ölexporte werden nun nicht mehr über Vilnius sondern russische Häfen am baltischen Meer abgewickelt. Damit entfallen Litauen wichtige Transiteinnahmen. Allerdings ist der Transit über Russland teurer. Die Transaktionskosten sind höher was wohl auch mit der Entfernung und der Preisliste Russlands zu tun hat. Allerdings gibt es ja die berüchtigten Sotschi Vereinbarungen zwischen Lukaschenko und Putin, möglich das Putin Lukaschenko hier einen Preisnachlass gewährt.

Kann durchaus sein das Lukaschenko in Zukunft nicht nur den Export von Öl über Russland laufen lässt.
Es geht nicht um Öl, sondern um Ölprodukte.
Weißrussland hat große Raffinerien, die russisches Erdöl verarbeiten, aber keine eigenen Ölvorkommen.
Und Baltic Sea heißt auf deutsch nicht "baltisches Meer", sondern Ostsee!
Klaipeda hieß früher Memel und gehörte bis 1919 zu Preußen und zum Deutschen Reich.
Drauf so sprach Herr Lehrer Lämpel:
„Dies ist wieder ein Exempel!“
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DevilsNeverCry
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Re: Entwicklung in Belarus (Weißrussland)

Beitrag von DevilsNeverCry »

Quatschki hat geschrieben:(22 Dec 2020, 00:50)

Es geht nicht um Öl, sondern um Ölprodukte.
Weißrussland hat große Raffinerien, die russisches Erdöl verarbeiten, aber keine eigenen Ölvorkommen.
Und Baltic Sea heißt auf deutsch nicht "baltisches Meer", sondern Ostsee!
Klaipeda hieß früher Memel und gehörte bis 1919 zu Preußen und zum Deutschen Reich.
Stimmt, Ölprodukte und nicht Öl. Gut aufgepasst und thx. ;)

"Baltisches Meer" war bewusst gewählt. Mir ist durchaus bewusst das im deutschen Sprachgebrauch der Begriff Ostsee sich durchgesetzt hat. Die direkte Übersetzung ist trotzdem nicht falsch. Sie wird nur im deutschen nicht so häufig verwendet wie der Begriff "Ostsee." Zumal im englischen es doch baltic sea und im russischen Балтийское море heißt.

Ich glaube das Teile des heutigen Litauens zum Deutschen Kaiserreich gehörte ist eher was für das Geschichtsunterforum ;)
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Re: Entwicklung in Belarus (Weißrussland)

Beitrag von streicher »

Üble Entwicklungen im Belarus...
Lage in Belarus katastrophal
Demonstranten gefoltert und getötet
Seit dem Sommer gehen Hunderttausende Menschen in Belarus gegen Machthaber Lukaschenko auf die Straße. Viele haben das teuer bezahlt, manche mit dem Leben. Die Verantwortlichen bei den Sicherheitskräften haben nichts zu befürchten.
Die Vorsitzende des Menschenrechtsausschusses des Bundestages, Gyde Jensen, forderte: "Wo der Rechtsstaat versagt, dürfen Menschenrechtsverletzer nicht ungestraft davonkommen." Die EU habe allein schon wegen der geografischen Nähe einen Auftrag, diese Verantwortung ein Stück weit auf sich zu nehmen, so die FDP-Politikerin. "Der Umgang mit den schweren Menschenrechtsverletzungen in Belarus wird zeigen, ob die EU außenpolitisch endlich erwachsen geworden ist."
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Re: Entwicklung in Belarus (Weißrussland)

Beitrag von H2O »

Die Bundesrepublik hat sich entschlossen, verfolgten Bürgern und ihren Kernfamilien (Eheleute, eigene Kinder...) aus Bialorus die Einreise nach Deutschland zu erleichtern, damit sie weiterer Verfolgung (Haft, Mißhandlung, Folter) nicht mehr ausgesetzt sind. Ich schlage vor, diese Regelung auch auf russische Bürger an zu wenden, die derzeit in Massen von Haftstrafen und Arbeitslager bedroht sind, wenn sie ihrem Ärger über zum Himmel stinkende wirtschaftliche Ungleichgewichte Luft machen. Da paßt ja etwas hinten und vorne nicht.
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Re: Entwicklung in Belarus (Weißrussland)

Beitrag von Rautenberger »

Lukaschenko steckt in einer Zwickmühle. Umfragen zeigen, dass er nach dem Wahlbetrug und der beispiellosen Gewalt, mit der er die Protestbewegung bekämpft, nur noch bei einem Fünftel der Bevölkerung über Rückhalt verfügt - tendenziell eher bei älteren, weniger gebildeten Landbewohnern und den Sicherheitskräften. (...) [Die "Allbelarussische Volksversammlung"] besteht quasi ausschließlich aus Loyalisten und die Auswahl der Delegierten war in diesem Jahr besonders intransparent. Einer Umfrage zufolge glauben nur 14 Prozent, dass dort die Meinung des Volkes vertreten wird - Demokratie nach dem Geschmack des Machthabers. n-tv.de: "Volksversammlung" in Belarus - Sowjetfolklore statt Dialog
Wow! Man hat es ja schon geahnt, aber das sind wirklich katastrophal schlechte Zahlen für Lukaschenka. Autokratien können im Großen und Ganzen einen "schönen Schein" wahren, solange sie von einer Mehrheit der Bevölkerung unterstützt oder zumindest nicht abgelehnt werden (so würde ich z. B. die Lage in Russland oder China einschätzen und so war es wohl auch lange Zeit in Belarus). Bei solchen Zahlen muss Lukaschenka aber sein Land in einen Gulag verwandeln, wenn er sich an der Macht halten will. Ich bin gespannt, ob das im 21. Jahrhundert in Europa noch möglich ist oder ob er nicht doch daran scheitern wird.
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Re: Entwicklung in Belarus (Weißrussland)

Beitrag von DevilsNeverCry »

Rautenberger hat geschrieben:(11 Feb 2021, 10:22)

Wow! Man hat es ja schon geahnt, aber das sind wirklich katastrophal schlechte Zahlen für Lukaschenka. Autokratien können im Großen und Ganzen einen "schönen Schein" wahren, solange sie von einer Mehrheit der Bevölkerung unterstützt oder zumindest nicht abgelehnt werden (so würde ich z. B. die Lage in Russland oder China einschätzen und so war es wohl auch lange Zeit in Belarus). Bei solchen Zahlen muss Lukaschenka aber sein Land in einen Gulag verwandeln, wenn er sich an der Macht halten will. Ich bin gespannt, ob das im 21. Jahrhundert in Europa noch möglich ist oder ob er nicht doch daran scheitern wird.
Der sitzt zu fest im Sattel. Es Bedarf der Unterstützung aus Moskau und dem Bruch mit den Silowiki damit er gehen muss. Beides in absehbarer Zeit nicht machbar.
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Re: Entwicklung in Belarus (Weißrussland)

Beitrag von Rautenberger »

DevilsNeverCry hat geschrieben:(11 Feb 2021, 20:04)

Der sitzt zu fest im Sattel. Es Bedarf der Unterstützung aus Moskau und dem Bruch mit den Silowiki damit er gehen muss. Beides in absehbarer Zeit nicht machbar.
Ja, dann läuft wohl alles auf das Gulag-Szenario hinaus. Ohne die Unterstützung aus Moskau wäre Lukaschenka am Ende - womöglich schon jetzt.
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Orbiter1
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Re: Entwicklung in Belarus (Weißrussland)

Beitrag von Orbiter1 »

Die Luft ist raus bei der Opposition und Lukaschenka sitzt fest im Sattel.

"Die Massenproteste in Belarus  sind nach Einschätzung der Oppositionspolitikerin Swetlana Tichanowskaja vorerst gescheitert. "Ich muss zugeben, dass wir die Straßen verloren haben", sagte sie der Schweizer Zeitung Le Temps. "Wir haben keine Möglichkeit, die Gewalt des Regimes gegen die Demonstranten zu bekämpfen. Sie haben die Waffen, sie haben die Stärke." Quelle: https://www.zeit.de/amp/politik/ausland ... ukaschenko

Alles andere wäre auch eine Überraschung gewesen.
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Re: Entwicklung in Belarus (Weißrussland)

Beitrag von DevilsNeverCry »

The Russian government said it had arrested two men who were planning to attempt a coup in Belarus and intended to assassinate President Alexander Lukashenko.

Russian authorities on Saturday announced they had arrested two men in Moscow for allegedly planning a coup in Belarus. The two Belarusian men, Yuri Zyankovich and Alexander Feduta, were allegedly planning to carry out the coup attempt in Minsk on May 9, a day when Belarus celebrates victory over the Nazis.

Russia's principal security agency, the FSB, said the men sought to carry out an assassination of Belarusian President Alexander Lukashenko. The Russian agency said the two men have been handed over to Belarus. 

The FSB claimed the two men were in Moscow to meet with anti-Lukashenko Belarusian generals to discuss the plot. 

(...)
https://www.google.com/amp/s/amp.dw.com ... a-57241861

Es soll ein Staatsstreich in Belarus geplant gewesen sein. Beweismaterial liegt ebenfalls vor - kann man im Inet finden.

Die Opposition spricht von Fälschung. Kann aber nichts beweisen.

Lukaschenko vermutet die USA dahinter. Beweise müsste er dafür vorlegen.
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Re: Entwicklung in Belarus (Weißrussland)

Beitrag von Audi »

DevilsNeverCry hat geschrieben:(19 Apr 2021, 11:25)

https://www.google.com/amp/s/amp.dw.com ... a-57241861

Es soll ein Staatsstreich in Belarus geplant gewesen sein. Beweismaterial liegt ebenfalls vor - kann man im Inet finden.

Die Opposition spricht von Fälschung. Kann aber nichts beweisen.

Lukaschenko vermutet die USA dahinter. Beweise müsste er dafür vorlegen.
Wenn man gesehen hat wie Polen und die Balten da mitgespielt haben ist es doch kein Wunder. Mal sehen was die nächsten Tage passieren wird.
Kein Wort in den Deutschen Medien :D Aber jeden russischen enttarnten Agenten als Kriegserklärung propagieren. Hier gibt es einen User der regelmäßig diesen Langweiligen schmarrn postet und sanktionen fordert wenn ein russischer Spion verhaftet wird. Aber einen Putsch mit toten ist schon eine Hausnummer. Berlarus ist eben nicht Ukraine, Gott sei dank ist es Belarus erspart geblieben
Panarin
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Re: Entwicklung in Belarus (Weißrussland)

Beitrag von Panarin »

Diesen Lügnern und Verbrechern Lukaschenko und Putin glaubt doch keiner ein Wort, selbst wenn sie die Wahrheit sagen würden. Die ganze Geschichte ist doch eine Farce. Obwohl ein Strurz des verrückten Lukaschenko eine Wohltat für die Weissrussen wäre.
Audi
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Re: Entwicklung in Belarus (Weißrussland)

Beitrag von Audi »

Panarin hat geschrieben:(19 Apr 2021, 15:27)

Diesen Lügnern und Verbrechern Lukaschenko und Putin glaubt doch keiner ein Wort, selbst wenn sie die Wahrheit sagen würden. Die ganze Geschichte ist doch eine Farce. Obwohl ein Strurz des verrückten Lukaschenko eine Wohltat für die Weissrussen wäre.
Natürlich und die Aufnahmen und co sind auch alles gelogen. :D Die Wohltat darf man nach 2014 live in der Ukraine beobachten

Geheimdienste: Anschlag auf Lukaschenko vereitelt

Russische und belarussische Geheimdienste haben ihren Angaben zufolge einen Anschlag auf Belarus-Präsident Lukaschenko vereitelt. Dieser selbst sprach von einem vereitelten "Putschversuch", bei dem auch seine Familie getötet werden sollte. Zwei Oppositionelle wurden in Moskau festgenommen, von denen einer auch US-Bürger sein soll. Oppositionsführerin Tichanowskaja bezeichnete die Vorfälle als "Provokation".

"Bewaffneter Aufstand vorbereitet"

Die belarussischen Geheimdienste hatten zuvor mitgeteilt, sie hätten bei einem "Sondereinsatz" eine "Gruppe mit terroristischer Ausrichtung" zerschlagen, die mit "gewalttätigen Mitteln die Macht ergreifen" wollte. Der Chef des belarussischen Geheimdienstes KGB, Iwan Tertel, sagte in einem Video, es sei ein bewaffneter Aufstand vorbereitet worden, bei dem die Führung hätte gestürzt, der Präsident, seine Familie und hochrangige Beamte hätten getötet werden sollen. Zudem sollten wichtige Gebäude in der ehemaligen Sowjetrepublik besetzt werden.

Nach Angaben des belarussischen KGB handelt es sich bei den festgenommenen Belarussen um den Politikwissenschaftler Alexander Feduto und der Anwalt Juri Senkowitsch, der auch die US-Staatsbürgerschaft hat.

Oppositionsführerin spricht von "Provokationen"
Die belarussische Oppositionsführerin Swetlana Tichanowskaja erklärte aus ihrem Exil in Litauen, bei den von den belarussischen Behörden gemeldeten Vorfällen handle es sich um eine "Provokation der russischen und belarussischen Sicherheitskräfte", in die auch Bürger von Belarus und aus den USA verwickelt worden seien.

https://www.mdr.de/nachrichten/welt/pol ... t-100.html

Wie genau sieht die provokation aus, Frau aus Litauen? Erzähl uns mehr :D
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Re: Entwicklung in Belarus (Weißrussland)

Beitrag von Panarin »

Diese Story hat so viele Löcher, dass FSB und KGB sich nicht einigen können wann der angebliche Aufstand beginnen sollte. Am 9. Mai oder im Juli. :D Die Verdächtigen sind übrigens schon geständig und arbeiten mit den Behörden zusammen. :D Da haben die Folterer schon gut gearbeitet.

Im Übrigen wäre ein bewaffneter Aufstand völlig legitim, nach den ganzen Verbrechen von Lukaschenko.
Audi
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Re: Entwicklung in Belarus (Weißrussland)

Beitrag von Audi »

Panarin hat geschrieben:(19 Apr 2021, 16:18)

Diese Story hat so viele Löcher, dass FSB und KGB sich nicht einigen können wann der angebliche Aufstand beginnen sollte. Am 9. Mai oder im Juli. :D Die Verdächtigen sind übrigens schon geständig und arbeiten mit den Behörden zusammen. :D Da haben die Folterer schon gut gearbeitet.

Im Übrigen wäre ein bewaffneter Aufstand völlig legitim, nach den ganzen Verbrechen von Lukaschenko.
So weit ich weiß sollte das Zeitfenster von Mai bis Juli sein.
Was wollen die da noch leugnen? Ihre Unterhaltungen wurden aufgenommen, Videokonferenzen mitgeschnitten. Wollen die tatsächlich sagen " das sind wir nicht, nur Leute welche genau so aussehen und sprechen wie wir" :D
Ein bewaffneter Aufstand ist überhaupt nicht legitim wenn die so ein Szenario vorschwebt dann zieh Leine und Kampf gefälligst in Minsk und wünsche so ein bullshit dem Volk nicht an den Hals.
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Re: Entwicklung in Belarus (Weißrussland)

Beitrag von Panarin »

Audi hat geschrieben:(19 Apr 2021, 16:27)

So weit ich weiß sollte das Zeitfenster von Mai bis Juli sein.
Was wollen die da noch leugnen? Ihre Unterhaltungen wurden aufgenommen, Videokonferenzen mitgeschnitten. Wollen die tatsächlich sagen " das sind wir nicht, nur Leute welche genau so aussehen und sprechen wie wir" :D
Ein bewaffneter Aufstand ist überhaupt nicht legitim wenn die so ein Szenario vorschwebt dann zieh Leine und Kampf gefälligst in Minsk und wünsche so ein bullshit dem Volk nicht an den Hals.
Natürlich ist das legitim gegen Verbecher und Diktatoren. Ich sage nicht, dass die Weissrussen das machen müssen, ich sage nur dass das vollkommen legitim ist gegen einen Mann, der Oppositionelle ermordet und seit fast 30 Jahren an der Macht klebt.
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Re: Entwicklung in Belarus (Weißrussland)

Beitrag von Audi »

Panarin hat geschrieben:(19 Apr 2021, 16:39)

Natürlich ist das legitim gegen Verbecher und Diktatoren. Ich sage nicht, dass die Weissrussen das machen müssen, ich sage nur dass das vollkommen legitim ist gegen einen Mann, der Oppositionelle ermordet und seit fast 30 Jahren an der Macht klebt.
Das entscheidet das Volk und nicht irgendwelche Puppen. Wer die Mehrheit hat ist gar nicht entschieden. Aber gut zu wissen was in Belarus vor sich geht und das zeigt eindeutig was auf dem.maidan gelaufen ist
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DevilsNeverCry
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Re: Entwicklung in Belarus (Weißrussland)

Beitrag von DevilsNeverCry »

Audi hat geschrieben:(19 Apr 2021, 14:58)

Wenn man gesehen hat wie Polen und die Balten da mitgespielt haben ist es doch kein Wunder. Mal sehen was die nächsten Tage passieren wird.
Kein Wort in den Deutschen Medien :D Aber jeden russischen enttarnten Agenten als Kriegserklärung propagieren. Hier gibt es einen User der regelmäßig diesen Langweiligen schmarrn postet und sanktionen fordert wenn ein russischer Spion verhaftet wird. Aber einen Putsch mit toten ist schon eine Hausnummer. Berlarus ist eben nicht Ukraine, Gott sei dank ist es Belarus erspart geblieben
Na der letzte Satz ist wohl Ansichtssache. Das sehe ich umgekehrt.
Wie geht man mit Menschen um die nicht von Bord gehen obwohl es Zeit ist das Schiff zu verlassen? Richtig, man streikt wie wir das bei der DDR oder in der Ukraine 2005 gesehen haben. Dieser Mann ist eine politische Leiche. Vor allem wenn man sieht wie er mit seinem Volk umging. Der hat seine Legitimation eingebüßt.

Mit UA 2014 ist das nicht zu vergleichen. Da gab es keine Wahl
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Re: Entwicklung in Belarus (Weißrussland)

Beitrag von Audi »

DevilsNeverCry hat geschrieben:(19 Apr 2021, 18:41)

Na der letzte Satz ist wohl Ansichtssache. Das sehe ich umgekehrt.
Wie geht man mit Menschen um die nicht von Bord gehen obwohl es Zeit ist das Schiff zu verlassen? Richtig, man streikt wie wir das bei der DDR oder in der Ukraine 2005 gesehen haben. Dieser Mann ist eine politische Leiche. Vor allem wenn man sieht wie er mit seinem Volk umging. Der hat seine Legitimation eingebüßt.

Mit UA 2014 ist das nicht zu vergleichen. Da gab es keine Wahl
Das ist keine Rechtfertigung für Putschisten. Meistens kommen auf die Art und weise Menschen an die Macht welche sonst aus guten Gründen dort niemals wären. Wie es in Belarus genau aussieht ist schwer zu sagen. Fakt ist die Opposition hat sich somit selbst ins Abseits gedrängt
Ich bleibe dabei 2014 war in der UA ein Putsch. Der Großteil war friedlich aber eine Gruppe b n Putschisten hat es durchgezogen. Was hat sich denn zum positiven verändert? Warum konnte man die Wahlen nicht abwarten? Weil viele Leute niemals an Positionen gekommen waren wo die jetzt sind oder waren.
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Re: Entwicklung in Belarus (Weißrussland)

Beitrag von Haegar »

Der Demokrat und Freund aller Völker Putin erzählt seinem geliebten Volk was von einem versuchten Attentat auf den armen volldemokratischen Menschenfreund mit Kalaschnikov, dem Bruderpräsident Luki.
Und droht, äh. kündigt umfassende Härte an.
Schlimme Zustände mit denen sich der beliebte Präsident nun wieder befassen muss:

https://www.fr.de/meinung/kommentare/ru ... 69684.html

Müssen nun die Truppen von der ukrainischen Grenze nach Minsk verlegt werden ?
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DevilsNeverCry
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Re: Entwicklung in Belarus (Weißrussland)

Beitrag von DevilsNeverCry »

Audi hat geschrieben:(19 Apr 2021, 20:41)

Das ist keine Rechtfertigung für Putschisten. Meistens kommen auf die Art und weise Menschen an die Macht welche sonst aus guten Gründen dort niemals wären. Wie es in Belarus genau aussieht ist schwer zu sagen. Fakt ist die Opposition hat sich somit selbst ins Abseits gedrängt
Ich bleibe dabei 2014 war in der UA ein Putsch. Der Großteil war friedlich aber eine Gruppe b n Putschisten hat es durchgezogen. Was hat sich denn zum positiven verändert? Warum konnte man die Wahlen nicht abwarten? Weil viele Leute niemals an Positionen gekommen waren wo die jetzt sind oder waren.
Ich heiße diese Nummer auch nicht gut. So etwas kostet Menschenleben und würde dem Regime auch in die Hände spielen.

Du kannst das aber mit UA nicht vergleichen. Dort wurden demokratische Institutionen von Menschen besetzt - Regionalparlamente, in West-UA sogar Polizeistationen. Ich habe es insofern unterstützt da es hier gegen einen Oligarchensystem ging. Was ich nicht unterstütze war natürlich die Gewalt die im Februar 2014 ausgebrochen ist und wie der Präsident vom Parlament abgesetzt wurde. Dieses Thema kommt hin und wieder hoch.

In Belarus haben wir was völlig anderes. Hier haben wir einen Menschen der die Macht usupiert hat und sein Volk unterdrückt. Die Wahl wurde definitiv letzten August gefälscht. Auch wenn wir das richtige Ergebniss nicht kennen so kann man stark davon ausgehen das Batka verloren hat. Mehr noch, er hat mit seinem verfassungswidrigen Verhalten die Grundlage für Widerstand gelegt. Er verhält sich doch wie ein Diktator. Insofern ist da selbst schuld.
Selbst in Russland erkennt man das Lukaschenko nicht ewig bleiben kann. Ich denke der Kreml versucht nun Lukaschenkos schwache Position auszunutzen um die Abhängigkeit von Belarus gegenüber Russland zu zementieren. Erfolge gab es ja bereits, aber noch nicht genug. Jede zukünftige Regierung wird/soll es dann sehr schwer haben da wieder herauszukommen.
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Re: Entwicklung in Belarus (Weißrussland)

Beitrag von Panarin »

Die Diskussion darüber ob die Wahlen letztes Jahr gefälscht waren oder nicht ist müßig. Lukaschenko hat schon vor zwanzig Jahren Oppositionelle ermorden lassen:

https://m.dw.com/de/die-todesschwadron- ... a-51647770

Also ein Verbrecher an der Macht der seine Terror-Methoden auf friedliche Demonstranten ausgeweitet hat.
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Re: Entwicklung in Belarus (Weißrussland)

Beitrag von Panarin »

Lukaschenko erlaubt seiner Polizei straflos Gewalt gegen Demonstranten anzuwenden:
Lukaschenko erweitert Befugnisse für Polizei bei Protesten

In Weißrussland hat Machthaber Alexander Lukaschenko die Befugnisse der Polizei zur Niederschlagung von Protesten erweitert. Ein entsprechendes Gesetz unterzeichnete der 66-Jährige heute in der Hauptstadt Minsk, wie das Präsidialbüro mitteilte. Polizisten und Polizistinnen dürfen demnach „Kampf- und Spezialtechnik“ gegen Demonstrierende einsetzen. Details nannte er nicht.

Zudem müssten die Sicherheitskräfte nicht mit juristischen Konsequenzen beim „Anwenden physischer Gewalt“ rechnen, sofern sie sich im Rahmen des Gesetzes verhalten. Außerdem dürfen Polizisten Film- und Fotoaufnahmen verbieten, was eine unabhängige Berichterstattung über Weißrussland weiter erschweren dürfte.
https://orf.at/stories/3213344/
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Re: Entwicklung in Belarus (Weißrussland)

Beitrag von Vongole »

Panarin hat geschrieben:(17 May 2021, 17:15)

Lukaschenko erlaubt seiner Polizei straflos Gewalt gegen Demonstranten anzuwenden:

https://orf.at/stories/3213344/
"...sofern sie sich im Rahmen der Gesetze verhalten." Im Namen dieser Gesetze wird man jetzt zu 6 Jahren Lagerhaft für einen kreativen Aufruf zum Klatschen verurteilt.
https://www.faz.net/aktuell/politik/aus ... 41544.html
Am Yisrael Chai

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Re: Entwicklung in Belarus (Weißrussland)

Beitrag von Panarin »

Ich will gar nicht wissen was Lukaschenko macht, wenn das Volk sich anfängt zu wehren.
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Re: Entwicklung in Belarus (Weißrussland)

Beitrag von Rautenberger »

Panarin hat geschrieben:(17 May 2021, 18:15)

Ich will gar nicht wissen was Lukaschenko macht, wenn das Volk sich anfängt zu wehren.
Einen Vorgeschmack darauf hat die Polizeigewalt nach der Wahl letztes Jahr gegeben. Spätestens das hat klar gemacht, dass dem Mann alles zuzutrauen ist - und dass der große Bruder in Moskau ihm alles durchgehen lassen wird. Langfristig ist wohl die Frage, ob die wirtschaftlichen Folgen (Sanktionen, Abwanderung etc.) das Zeug haben, Leute in Lukaschenkas Machtapparat zum Grübeln zu bringen - und den großen Bruder in Moskau, der das Regime immer subventioniert hat und dann womöglich noch mehr zahlen müsste...
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Re: Entwicklung in Belarus (Weißrussland)

Beitrag von Rautenberger »

Ryanair-Maschine zur Landung gezwungen – Regimekritiker festgenommen

Eine unglaubliche Frechheit. Ich hoffe, dass die EU angemessen reagieren wird.
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Re: Entwicklung in Belarus (Weißrussland)

Beitrag von Vongole »

Rautenberger hat geschrieben:(23 May 2021, 18:17)

Ryanair-Maschine zur Landung gezwungen – Regimekritiker festgenommen

Eine unglaubliche Frechheit. Ich hoffe, dass die EU angemessen reagieren wird.
Die EU sollte sich dieser Forderung anschließen:
FDP-Vize-Fraktionschef Alexander Graf Lambsdorff sagte gegenüber dem Redaktionsnetzwerk Deutschland, Lukaschenko habe eine rote Linie überschritten. „Er muss ab sofort als Krimineller behandelt werden. Der staatlichen Luftfahrtgesellschaft Belavia müssen sämtliche Landerechte entzogen werden“, so Lambdsdorff. Es handele sich bei der Festnahme um eine Entführung. „In Frankfurt und München dürfen keine Maschinen des Diktators mehr landen, genau so wenig wie in anderen EU-Ländern.“
https://www.welt.de/politik/ausland/art ... aften.html
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Re: Entwicklung in Belarus (Weißrussland)

Beitrag von Eiskalt »

Rautenberger hat geschrieben:(23 May 2021, 18:17)

Ryanair-Maschine zur Landung gezwungen – Regimekritiker festgenommen

Eine unglaubliche Frechheit. Ich hoffe, dass die EU angemessen reagieren wird.
Wer die Redenschwinger?
Was machen die denn? „Wir verurteilen diese Handlung. Der Journalist muss sofort freigelassen werden“!
Wird das passieren?
Nein.
Wird es Lukaschenko kümmern? Nein.
Si vis pacem para bellum
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Re: Entwicklung in Belarus (Weißrussland)

Beitrag von Dieter Winter »

Rautenberger hat geschrieben:(23 May 2021, 18:17)
Eine unglaubliche Frechheit. Ich hoffe, dass die EU angemessen reagieren wird.
So wie damals?
https://www.spiegel.de/politik/ausland/ ... 09146.html
Naja, Lukaschenko ist nun mal kein US Präsident.
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Re: Entwicklung in Belarus (Weißrussland)

Beitrag von JJazzGold »

Vongole hat geschrieben:(23 May 2021, 18:23)

Die EU sollte sich dieser Forderung anschließen:
Sollte sich herausstellen, dass dies ein Akt von Staatsterrorismus ist, dann reicht das nicht. Der Luftraum über Belarus sollte sofort für alle EU Flugzeuge gesperrt werden, das in den NOTAMS veröffentlicht werden und die IATA eine Warnung veröffentlichen, dass der Luftraum über Belarus als unsicher kategorisiert wird.
Die gefährlichste aller Weltanschauungen ist die der Leute, welche die Welt nie angeschaut haben.
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Re: Entwicklung in Belarus (Weißrussland)

Beitrag von Cobra9 »

JJazzGold hat geschrieben:(23 May 2021, 20:11)

Sollte sich herausstellen, dass dies ein Akt von Staatsterrorismus ist, dann reicht das nicht. Der Luftraum über Belarus sollte sofort für alle EU Flugzeuge gesperrt werden, das in den NOTAMS veröffentlicht werden und die IATA eine Warnung veröffentlichen, dass der Luftraum über Belarus als unsicher kategorisiert wird.

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