Oder in Paris und Dünkirchen.
Angreifer sind nicht notwendigerweise schüchtern, wenn sie sich ermuntert fühlen können.
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Oder in Paris und Dünkirchen.
Nun, die Zeiten, in denen Paris und Dünkirchen zur "Kontaktlinie" gehörten, sind vorbei und kommen auch nicht wieder.DarkLightbringer hat geschrieben:(02 May 2021, 16:46)
Oder in Paris und Dünkirchen.
Angreifer sind nicht notwendigerweise schüchtern, wenn sie sich ermuntert fühlen können.
Wenn ich dich richtig verstehe, glaubst du aber, um eine europäische Friedensordnung müsse man sich generell gar nicht kümmern, sie ergäbe sich schicksalsbedingt so oder einfach durch göttlichen Willen. Oder glaubst du an Beschwichtigungspolitik, daran, dass die gute Laune eines Aggressors das schlimmste schon verhüte?Troh.Klaus hat geschrieben:(02 May 2021, 16:58)
Nun, die Zeiten, in denen Paris und Dünkirchen zur "Kontaktlinie" gehörten, sind vorbei und kommen auch nicht wieder.
Ich glaube nicht, dass die gute Laune eines Aggressors irgendetwas verhütet. Hitlers Laune um 4:45 war sicherlich überaus gut. Ich glaube aber auch nicht, dass es einer europäischen Friedensordnung dienlich ist, wenn die NATO 25.000 Mann in der Ukraine stationieren würde, wie das cobra vorgeschlagen hat. Was ich aber glaube ist, dass hier einige einer sehr heißen Kontaktlinie mit Russland nicht ganz abgeneigt sind.DarkLightbringer hat geschrieben:(02 May 2021, 17:14)
Wenn ich dich richtig verstehe, glaubst du aber, um eine europäische Friedensordnung müsse man sich generell gar nicht kümmern, sie ergäbe sich schicksalsbedingt so oder einfach durch göttlichen Willen. Oder glaubst du an Beschwichtigungspolitik, daran, dass die gute Laune eines Aggressors das schlimmste schon verhüte?
Sind denn 13.000 Tote nicht "heiß" genug?Troh.Klaus hat geschrieben:(02 May 2021, 17:26)
Ich glaube nicht, dass die gute Laune eines Aggressors irgendetwas verhütet. Hitlers Laune um 4:45 war sicherlich überaus gut. Ich glaube aber auch nicht, dass es einer europäischen Friedensordnung dienlich ist, wenn die NATO 25.000 Mann in der Ukraine stationieren würde, wie das cobra vorgeschlagen hat. Was ich aber glaube ist, dass hier einige einer sehr heißen Kontaktlinie mit Russland nicht ganz abgeneigt sind.
Ah so.Bobo hat geschrieben:(02 May 2021, 11:47)
Du hast klar zu erkennen gegeben, dass du die Hose voll hast und zur Unterwerfung bereit bist. Das entspringt entweder einem gesteigertem Sicherheitsbedürfnis oder entsprechender Sympathien in Gemeinschaft gnadenloser Unterwürfigkeit. Da liegt die Umsiedelung durchaus nahe. Alle anderen ziehen es vor, den eigenen Lebensstiel und das Bedürfnis nach Freiheit im Zweifel auch mit Waffengewalt gegen gestörte Napoleone der Neuzeit zu verteidigen.
Man kann sein Team auch ohne Waffen unterstützen. Aber die Deutschen werden erst wieder wissen, in welcher Mannschaft sie spielen, wenn ihnen der Lauf einer Waffe das auch anzeigt. Traurig, hätte Deutschland mehr natürliche Stärke im Inneren, wurde man sich nicht soviel Sorgen machen müssen.Kölner1302 hat geschrieben:(02 May 2021, 17:56)
Ah so.
Jeder der gegen Krieg und Gewalt ist, ist entweder ein Feigling, ein Putin-Freund (also ein Feind) oder ein Masochist.
Dies dürfte zum einen ein unzulässiges Ad Personam Argument sein, das immer gebracht wird, wenn einem sachlich Nichts mehr einfällt.
Zum anderen ist hier unsere Diskussion zuende.
Im Text wimmelt es von Pauschalierungen und Vorurteilen. Als seien Staaten Personen.MontyMontius hat geschrieben:(02 May 2021, 20:12)
Man kann sein Team auch ohne Waffen unterstützen. Aber die Deutschen werden erst wieder wissen, in welcher Mannschaft sie spielen, wenn ihnen der Lauf einer Waffe das auch anzeigt. Traurig, hätte Deutschland mehr natürliche Stärke im ...
(Fullquote)
.
Im vorliegenden Fall ist der Ukrainer frech geworden, woraus sich eine Kriegssehnsucht von Putins Generälen ergab.Kölner1302 hat geschrieben:(02 May 2021, 22:11)
(...)
Und diese Kriegssehnsucht erinnert mich an Vorstellungen aus der Zeit vor dem 1. Weltkrieg.
Als der Franzose frech geworden...
Aus guten Gründen Geschichte und seit langem in der Mottenkiste....
Ich denke dass die Ukrainer sich zwischen 2013 und 2015 nicht kollektiv charakterlich verändert haben.DarkLightbringer hat geschrieben:(02 May 2021, 22:26)
Im vorliegenden Fall ist der Ukrainer frech geworden, woraus sich eine Kriegssehnsucht von Putins Generälen ergab.
Und das 2014, nicht 1914. Da hat offenbar jemand die Mottenkiste wieder aufgemacht.
Krieg bedeutet, Land A greift Land B an.Kölner1302 hat geschrieben:(02 May 2021, 22:53)
Ich denke dass die Ukrainer sich zwischen 2013 und 2015 nicht kollektiv charakterlich verändert haben.
Man kann über die Ursachen streiten. Aber ich sehe die Kausalität so:
Die schlechte Versorgungslage in der Ukraine hatte 2013 / 2014 viele Menschen nach jedem rettenden Strohhalm greifen lassen. In dieser Situation wurde über eine Assoziierung mit EU verhandelt.
Es kam zu Unruhen.
Daraufhin hat Putin auf der Krim, deren Zugehörigkeit zur Ukraine völkerrechtlich angreifbar war, weil die Zugehörigkeit durch ein symbolisches Geschenk in der UdSsR zustande kam, und deren Bevölkerung sich überwiegend als russisch bezeichnete, mit militärischer Gewalt die Voraussetzungen für eine Volksabstimmung geschaffen, in der sich die Bevölkerung dann auch tatsächlich für das sicherere Russland entschied.
Im Osten der Ukraine wohnen ebenfalls viele Menschen, die sich als russisch bezeichnen, das Gebiet ist jedoch unstreitig ukrainisch.
Es ist nicht ganz klar, ob dort Aufständische oder russische Truppen kämpfen. Nur in letzterem Fall hätte man es mit einem völkerrechtswidrigen Angriff zu tun.
Nicht jeder völkerrechtswidrige Angriff muss immer mit Militär beantwortet werden.
Und weitere ausländische Streitkräfte im Land bedeuten in der Regel zusätzliche Kämpfe, also eine Verschlimmerung.
Irgendwann sind diese Kämpfe vorbei und dann sitzen alle wieder am Verhandlungstisch.
Zu wünschen wären Vertragsabschlüsse vor und nicht nach dem Krieg.
Klingt logisch.DarkLightbringer hat geschrieben:(02 May 2021, 23:03)
Krieg bedeutet, Land A greift Land B an.
Seit 1991 ist die Ukraine - einschließlich der Krim - unabhängig, bekräftigt in freier Volksabstimmung ohne jegliche Waffengewalt.
Krieg in Europa darf sich nicht lohnen. Deshalb müssen die Kriegskosten höher liegen als der Nutzen, der sich aus Eroberung und Besetzung ergibt.
Eine reine Friedenstruppe. Lediglich Abschreckung durch Präsenz. Wenn Russland angreifen würde hätte Er nicht nur die Ukraine am Hals.Troh.Klaus hat geschrieben:(02 May 2021, 15:59)
Theoretische Stationierung bringt was?
Also 25.000 Mann in die Ukraine - zum Zuschauen? Oder was soll das heißen, "nicht aktiv in den Konflikt einmischen"?
Grenze zur Krim, Westukraine
Wo willst du die Truppen stationieren? An der "Kontaktlinie", wie DLB das nennt, in Odessa mit Blick zur Krim, oder im Hinterland, in der Etappe in Kiew oder Lemberg
Wenn sich die Ukrainer durch diese 25.000 Mann ermutigt fühlen, die Krim heim zu holen, sollten diese Truppen dann unterstützend tätig werden oder den Ukrainern in den Arm fallen
Den gab's trotz Abkommen für die Ukraine bereits und Russland mal Grenzen zu setzen muss sein. Ansonsten kannst Du ja wegen der Angst vor dem großen knall brav immer kuscheln.Wenn die Russen angesichts von NATO-Truppen in Kiew, Charkow, Mariupol nervös werden und zur "Vorwärtsverteidigung" ihre Truppen in Luhansk und Donezk aufmarschieren lassen, sollte sich die NATO dann um die Befreiung von Donbass und Krim kümmern? Und wie willst Du dann noch den großen Knall verhindern?
Genau der Kreml löscht sich selbst mit aus. Es wird immer so getan als kann Russland alles ohne Konsequenzen.Frei und tot ist ja irgendwie auch keine überzeugende Lösung.
Kölner1302 hat geschrieben:(02 May 2021, 17:56)
Ah so.
Jeder der gegen Krieg und Gewalt ist, ist entweder ein Feigling, ein Putin-Freund (also ein Feind) oder ein Masochist.
Dies dürfte zum einen ein unzulässiges Ad Personam Argument sein, das immer gebracht wird, wenn einem sachlich Nichts mehr einfällt.
Zum anderen ist hier unsere Diskussion zuende.
https://de.wikipedia.org/wiki/Anatolij_ScharijDie Stiftung gegen Korruption des russischen Oppositionspolitikers Alexei Nawalny erklärte Scharij sei entweder ein „anti-ukrainischer oder eine pro-Kreml-Blogger“.
Ach quatsch auch für Dich is es nicht zu spätAudi hat geschrieben:(04 May 2021, 17:19)
Bei einigen ist es anscheinend zu spät.
Wenn man an dem Thema ein Interesse besitzt liest man den Inhalt. Ist ein Interview der Kanzlerin in der Bild auch lächerlich und Propaganda oder geht es dann eher um Frau Merkel statt der Bild? Hast du es jetzt vielleicht verstanden? Oder jemand kann mir ein Tipp geben wie ich es noch erklären könnte?
Natürlich gibt es zwischen Putins Regime und Nawalny ein paar Meinungsverschiedenheiten.Audi hat geschrieben:(04 May 2021, 17:20)
Ja, Navalny wurde von ihm auch ordentlich auseinander genommen Köstlich. Da wurde Navalny so oft der Lüge und Manipulation überführt. Journalisten von Scharij haben Navalny öffentlich angesprochen und Fragen gestellt. Die Reaktionen waren wie bei einem bockigen Kind
Ok, die geht es um die Quelle und nicht um den Inhalt. Alles klarCobra9 hat geschrieben:(04 May 2021, 17:28)
Ach quatsch auch für Dich is es nicht zu spät
Gibt in Deutschland immer noch Alternativen. Abendschule
Ich hab den Inhalt gelesen, mich informiert auch über Website der Quelle ect = Fazit Pro Russland Kommi Seite. Noch ein bisschen Nordkorea huldigen inklusive.
Ja das ist eine seriöse Quelle
Abgesehen von der Qualität ist die Bild nicht vergleichbar mit Pro Russland und Kommunisten Blätter. Hat sogar nen brauchbaren Sporteil früher gehabt..
Wenn die Kanzlerin ein Interview gewährt ist es auch eine andere Ausgangslage wie deine Quelle. Mehrfach verifizieren kann man es in der Regel bspw.
Es geht um die Quelle inklusive Inhalt. Was ist denn damit passiert eigentlich ? Okay wahrscheinlich ne blöde Frage.Audi hat geschrieben:(04 May 2021, 17:31)
Ok, die geht es um die Quelle und nicht um den Inhalt. Alles klar
"Ooops... Error 404"Cobra9 hat geschrieben:(05 May 2021, 22:29)
Update zum Kind das von Drohnen der Ukraine angeblich getötet wurde.
https://www.stopfake.org/en/fake-a-chil ... ne-attack/
Amnesty ist wohl auch russische PropagandaCobra9 hat geschrieben:(07 May 2021, 09:04)
Ein bisschen geht das Spiel von Russland weiter
https://www.tagesschau.de/ausland/europ ... a-101.html
Die USA zeigen Flagge
https://m.dw.com/de/usa-stehen-fest-an- ... a-57455113
Speziell für die Pro Russland Fraktion mit ihren Behauptungen über die Ukraine
Russische Propaganda: "Die Ukraine, ein Nazi-Staat
https://www.arte.tv/de/videos/103294-00 ... azi-staat/
Bestimmt is Arte nur böse West Propaganda
Bitte die Quelle und dann können wir darüber gerne diskutieren.Audi hat geschrieben:(09 May 2021, 12:00)
Amnesty ist wohl auch russische Propaganda
Die Zahl der Hassverbrechen, die von rechtsextremen Gruppen verübt werden, ist in den vergangenen Jahren kontinuierlich gestiegen.
DarkLightbringer hat geschrieben:(14 May 2021, 17:08)
Landes- und Hochverrat ist ein schwerwiegender Vorwurf für Putins Helfer.
Hast du einen Link dazu?Audi hat geschrieben:(09 May 2021, 12:00)
Amnesty ist wohl auch russische Propaganda
Die Zahl der Hassverbrechen, die von rechtsextremen Gruppen verübt werden, ist in den vergangenen Jahren kontinuierlich gestiegen.
Giftmischer Putin beklagt doch tatsächlich, in der Ukraine sei eine politische "Säuberung" im Gange... Das ist dermaßen dreist und heuchlerisch. Alle Achtung, der Mann hat beim KGB sein Handwerk gelernt!Cobra9 hat geschrieben:(14 May 2021, 18:49)
Ja aber jemand meinte doch die Ukraine würde zu Unrecht vorgehen und Anklagen fehlen. Bitteschön ist doch erfolgt
Wäre er nicht als Experte für solche Themen geeignet ?Rautenberger hat geschrieben:(15 May 2021, 16:11)
Giftmischer Putin beklagt doch tatsächlich, in der Ukraine sei eine politische "Säuberung" im Gange... Das ist dermaßen dreist und heuchlerisch. Alle Achtung, der Mann hat beim KGB sein Handwerk gelernt!
...
Sollten wir zukünftig Richterposten mit Kriminellen besetzen, weil die "vom Fach" sind?franzmannzini hat geschrieben:(15 May 2021, 22:15)
Wäre er nicht als Experte für solche Themen geeignet ?
Das ist einfach.franzmannzini hat geschrieben:(15 May 2021, 22:15)
Wäre er nicht als Experte für solche Themen geeignet ?
Warum sollte eine Expertise oder eine Beratung einen Posten nach sich ziehen ?Rautenberger hat geschrieben:(16 May 2021, 07:33)
Sollten wir zukünftig Richterposten mit Kriminellen besetzen, weil die "vom Fach" sind?
Sollten wir zukünftig juristische Gutachten von Kriminellen (ohne Posten) anfertigen lassen, weil die "vom Fach" sind? So besser?franzmannzini hat geschrieben:(16 May 2021, 22:11)
Warum sollte eine Expertise oder eine Beratung einen Posten nach sich ziehen ?
Beim Thema "Politische Säuberungen" fällt mir da der Blogger Anatolij Scharij ein.Rautenberger hat geschrieben:(17 May 2021, 20:41)
Sollten wir zukünftig juristische Gutachten von Kriminellen (ohne Posten) anfertigen lassen, weil die "vom Fach" sind? So besser?
Anders ausgedrückt: Putin als "Experte" in Betracht zu ziehen, der uns was über politische Repression in der Ukraine erzählen kann, ist ungefähr genauso intelligent wie Egon Krenz' neues Buch "Komm mir nicht mit Rechtsstaat" zu lesen, um sich ein Bild vom Zustand der Demokratie in der Bundesrepublik zu machen.
Ein Agent aus Russland ist er sicher nicht, aber kann sein, dass er ein Agent Russlands ist...franzmannzini hat geschrieben:(18 May 2021, 16:23)
Beim Thema "Politische Säuberungen" fällt mir da der Blogger Anatolij Scharij ein.
https://de.wikipedia.org/wiki/Anatolij_Scharij
Warum möchte man Ihn ihn Kiew vor Gericht stellen ?
Ist er ein Agent aus Russland ?
franzmannzini hat geschrieben:(18 May 2021, 16:23)
Beim Thema "Politische Säuberungen" fällt mir da der Blogger Anatolij Scharij ein.
https://de.wikipedia.org/wiki/Anatolij_Scharij
Warum möchte man Ihn ihn Kiew vor Gericht stellen ?
Ist er ein Agent aus Russland ?
Märchen aus tausend und einer Nacht in KiewCobra9 hat geschrieben:(19 May 2021, 10:21)
Ganz schlechtes Beispiel und eigentlich hat Rautenberger alles notwendige getippt. Dem Herr wird Rassismus, Verrat und Desinformation vorgeworfen.
Verfahren laufen
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Anatoly_Shariy
Verstehe, hier gibt es wieder eine andere Meßlatte.Rautenberger hat geschrieben:(19 May 2021, 07:53)
Ein Agent aus Russland ist er sicher nicht, aber kann sein, dass er ein Agent Russlands ist...
Ich versteh aber nicht ganz, was die Frage soll. Wenn dir dieser Idiot beim Stichwort "politische Säuberungen" einfällt, ...
Was hat den Herr Rautenberger alles Notwendige getippt,Cobra9 hat geschrieben:(19 May 2021, 10:21)
Ganz schlechtes Beispiel und eigentlich hat Rautenberger alles notwendige getippt. Dem Herr wird Rassismus, Verrat und Desinformation vorgeworfen.
Verfahren laufen
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Anatoly_Shariy
Und hast Du Deinen Link auch bis zum Ende durchgelesen ?Rautenberger hat geschrieben:Wenn dir dieser Idiot...
Lag Anatoly Shariy hier falsch ?Politisch motivierte Gerichtsverfahren gegen Politikerinnen und Politiker sind in der Ukraine nicht ungewöhnlich.
Die ukrainische Justiz wird vorgeworfen, in Teilen korrupt und politisch abhängig zu sein. Was wird dem ehemaligen Präsidenten Petro Poroschenko vorgeworfen? Wie laufen die Ermittlungen?
Verdacht. So so.The Security Service of Ukraine (SBU) announced suspicion of committing a crime to blogger, leader of the Shariy Party Anatoliy Shariy, who, according to investigators, carried out illegal activities to the detriment of the country's national security in the information sphere.
Hab ich was verpasst? Wollte Selenskyj Klitschko vergiften? Hat er Auftragsmorde in europäischen Städten durchführen lassen? Hat er Munitionsdepots in Europa in die Luft jagen lassen? Hat er Krasnodar besetzt?Audi hat geschrieben:(19 May 2021, 12:35)
Vielleicht auch Sanktionen?
Nope eben Ermittlungen und in der Ukraine ist mittlerweile wohl jeder Opfer vom bösen Staat. Ist einer ähnlicher Behandlung ausgesetzt wie in Russland?Audi hat geschrieben:(19 May 2021, 12:35)
Märchen aus tausend und einer Nacht in Kiew
Wer ist der nächste?
Razzia in Wohnhaus von Ex-Boxweltmeister Vitali Klitschko
Nach einer Razzia im Wohnkomplex des Kiewer Bürgermeisters und ehemaligen Schwergewichtsboxers Vitali Klitschko hat dieser der ukrainischen Präsidentschaft "Einschüchterung" vorgeworfen. "Ich kann das, was heute passiert ist, nur als psychologischen Druck bezeichnen", sagte Klitschko am Dienstag.
http://www.t-online.de/nachrichten/ausl ... ister.html
Vielleicht auch Sanktionen?
Wenn die Ukraine Russland überfallen und Krasnodar besetzt halten würde, würde ich von Putin auch nicht verlangen, dass er Nachsicht mit ukrainischen Propagandisten in seinem Land übt. Also: keine andere, sondern die absolut identische Messlatte!franzmannzini hat geschrieben:(19 May 2021, 16:09)
Verstehe, hier gibt es wieder eine andere Meßlatte.
Ja mit Märchen kennst Du Dich ja bestens aus gell. Märchenstunden hast Du ja oft genug und auf Nachfrage dann keine Reaktion. Münchhausen lässt grüßen. Ich erinnere an jüngste Episode. Ich, Rautenberger fragen mal wieder nach und was kommt. Null. Typically Audi. Nichtnnur einmal und das ist schon irgendwie seltsam.Audi hat geschrieben:(19 May 2021, 12:35)
Märchen aus tausend und einer Nacht in Kiew
Wer ist der nächste?
Razzia in Wohnhaus von Ex-Boxweltmeister Vitali Klitschko
Nach einer Razzia im Wohnkomplex des Kiewer Bürgermeisters und ehemaligen Schwergewichtsboxers Vitali Klitschko hat dieser der ukrainischen Präsidentschaft "Einschüchterung" vorgeworfen. "Ich kann das, was heute passiert ist, nur als psychologischen Druck bezeichnen", sagte Klitschko am Dienstag.
http://www.t-online.de/nachrichten/ausl ... ister.html
Vielleicht auch Sanktionen?
Auf was soll ich antworten? Auf stinkende Misthaufen? Unbelegte Mun Sprengungen? Ich bin etwas überfragtCobra9 hat geschrieben:(20 May 2021, 08:42)
Ja mit Märchen kennst Du Dich ja bestens aus gell. Märchenstunden hast Du ja oft genug und auf Nachfrage dann keine Reaktion. Münchhausen lässt grüßen. Ich erinnere an jüngste Episode. Ich, Rautenberger fragen mal wieder nach und was kommt. Null. Typically Audi. Nichtnnur einmal und das ist schon irgendwie seltsam.
Weil ein Pro Russland Aktiver eben Ermittlungen erdulden muss ist im Rechtsstaat normal. Dito kann es sein das mehrere Besserverdiener in einer guten Wohnblock Ecke zusammen wohnen in Objekten.
Wenn dann einer in der Nachbarschaft eben Ermittlungen am Hals hat ist das ärgerlich für Alle.
Aber bestimmtist das Wohnhausvvon Klitschko tabu
Verwechselt da jemand Russland mit der Ukraine
Wo man besser Kreml nahe Freunde im Ruhe lässt.
Ach Du wenn Du Dich meinst - wir haben GeduldAudi hat geschrieben:(21 May 2021, 14:27)
Auf was soll ich antworten? Auf stinkende Misthaufen? Unbelegte Mun Sprengungen? Ich bin etwas überfragt
Klitschko wurde nicht vergiftet und das weiß auch rautenberger. Also auf was soll ich antworten? Gegen Klitschko wird seit tagen Druck ausgeübt oder willst du sagen Klitschko lügt?
Bezüglich Scharij hat das nichts mit einem Rechtsstaat zu tun. Oder ist " Propaganda der Mehrsprachlichkeit" irgendwo in Europa eine Straftat? Dieser Rechtsstaat kann nicht mal die Anklagschrift ordentlich zustellen und nimmt eine Adresse her welche es gar nicht gibt. Lass gut sein, wer seine Infos aus Ukrinform her hat der kann den Sachverhalt nicht beurteilen. Laut Sharij haben sich die Spanischen Juristen das Lachen nicht verkneifen können
BTW schwer hier ordentlich zu diskutieren wenn user nicht einmal eine website mit einem Mausklick übersetzen können ergo fällt viel an information aus den hier diskutierten Ländern weg.
Wie war deine Signatur? Russia sucks? Mit so etwas sollte man hier gar nicht diskutieren
von Moses
So 25. Apr 2021, 22:47
Forum: Feedback
Thema: Verwarnungen
Re: Verwarnungen
User Audi, wegen einer öffentlichen wahrheitswidrigen Unterstellung, die angetan ist, einen anderen User in sehr schlechtes Licht zu rücken.
https://www.politik-forum.eu/viewtopic. ... 7#p4977127