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SLclem

(09 Nov 2019, 07:09)
Da offenbar nicht jedem klar ist, dass sich der Hinweis, es möge auf den Versuch einer Rechtfertigungs-Diskusorgebrachten Antisemitismus-Vorwurf …sion für antisemitische Inhalte verzichtet werden, nicht allein auf den angesprochenen User bezieht, also hier noch einmal die ...

SLclem

(09 Nov 2019, 09:01)
Der vergleich hinkt. Juden haben deutsche und andere europäer nicht durch ihre kurzen röcke provoziert. Das ist das eine. Das andere ist: eine frau kann sich kleidungsmäßig oder geographisch anpassen, ein jude kann nichts gegen seine Abstammung von juden tun, doch diese geburt ...

SLclem

(05 Nov 2019, 11:44)
Man kann sich aber auch fragen ob die Juden, ohne diese Einstellung, vielleicht weniger hätten leiden müssen. ... dass der Volksgedanke der Juden es den Despoten dieser Welt immer etwas leichter macht, sie zu verfolgen. (08 Nov 2019, 20:01)
Antisemitisches Klischee: Die ...

SLclem

(08 Nov 2019, 19:14)
Ja - sehr schön. Das alles ist Glaube. Hat aber auch garnichts mit Deiner Fehldarstellung (Uns, Unser)oder meiner Erwiderung darauf zu tun, sondern sieht eher nach ertappt und Ablenkung aus. Aber vielleich muss das ein gläubiger Mensch ja so machen. Das ist eines der Probleme ...

SLclem

(08 Nov 2019, 18:41)
Natürlich !!! ER hing am Kreuz. Nicht die andern. Warum sollte er dann "Uns" sagen? Wenn dein Vater dir etwas antut, sprichst Du dann für Deine Geschwister mit die nichts erleiden müssen. Das wäre doch absurd. ER, ganz persönlich, fühlte sich von seinen Vater verlassen. Also ...

SLclem

(08 Nov 2019, 18:11)
Was stellst Du Dir denn unter einer Diskussion vor? Natürlich gibt es da unterschiedliche Thesen und beide Seiten argumentieren (idealerweise sachlich) um die jeweiligen Thesen zu untermauern oder anzugreifen. Was genau empfindest Du dabei als "Glauben nicht zulassen"?

Dir ...

SLclem

(08 Nov 2019, 15:46)
Als Christ habe ich kein Problem damit, ob/dass jemand dies oder das glaubt (oder halt gar nicht glaubt). Ich halte es für sinnlos und falsch, einander wegen Glaubensfragen anzugehen, solange jeder akzeptiert, dass Glauben oder Nicht-Glauben Privatsache sind.
Amen ...

SLclem

(08 Nov 2019, 14:33)
Naja, Du scheinst ein wenig "gehässig" drauf zu sein:
Trotzdem schwafelte ER hier vom "Prinzip-Hass", natürlich aus purer Langeweile muss man annehmen, und war eben unfähig sich zu erinnern, was er eigentlich gemeint hat – wenn er denn je etwas "meinte".

Du führst ja leider ...

SLclem

(08 Nov 2019, 13:53)
Aha Gott ist also ein "Prinzip Liebe", was ist dann das Prinzip Hass ? Und zum Thema Mammon würde ich dir mal Raten in der Vatikanbank vorbeizuschauen. Aber du hast dir da eine nette Esoterik zusammengebaut. Ich hatte irrtümlich angenommen, Du hättest Deine Frage ernst gemeint ...

SLclem

(07 Nov 2019, 14:52)
Bei dir soll ja Gott = Liebe sein, als eine Empfindung oder Gefühl. Sind dann die andere Empfindungen und Gefühle wie z.b. Trauer, Wut, Hass, Schmerz auch Gott ? Oder ist das etwas andres ? Nein, Gottes-Liebe ist keine "Empfindung" .

Statt als Empfindung/Gefühl würde ich ...

SLclem

SLclem

(dito)

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SLclem

(07 Nov 2019, 11:31)
Ich habe - glücklicher Weise - selten einen Gläubigen erlebt, der mit solcher Vehemenz, herablassenden und persönlich diffamierend, versucht hat seinen Glauben zu rechtfertigen. Die entsprechenden Reaktionen bleiben da natürlich nicht aus und die Diskussion schaukelt sich auf ...

SLclem

SLclem

SLclem

(06 Nov 2019, 16:54)
Ja sag ich doch, du versuchst dich nur mit ad hominem aus der Affäre zu ziehen, mehr hast du hier nicht zu bieten. Aber reagier dich ruhig ab, lass alles raus. (Ah ja. Mit diesem hervorragenden "Argument" willst Du ernsthaft an einer Diskussion konstruktiv teilnehmen ...

SLclem

(06 Nov 2019, 16:31)
Hä? Du hast einfach hunderte Gekreuzigte als Verbrecher abgeurteilt, das finde ich dann schon ein wenig gewöhnungsbedürftig, was du mit deinem Jesus hast ist dein Bier, um den gehts mir nicht, so es ihn gegeben hat.
Ebenfalls: Hä?

Eben wolltest Du noch selbst nichts auf ...

SLclem

(06 Nov 2019, 16:20)
Du machst dich lächerlich, du Antwortest [<< Substantiv?] auf Fragen wenn überhaupt nur mit Diffamierungen und ratterst den selben Nonsens runter wie vor dir auch aber [<< Nebensatz?] tausend anderen religiöse [<< Substantiv!!!] auch. Du kannst mir nichts, da kannst du noch so ...

SLclem

(06 Nov 2019, 15:37)
Nochmal für kleine Julias, du meintest den Satzteil: "Jesus der am Kreuz für uns starb" ironisch? In diesem Falle entschuldige ich mich.
Liebe Julia – nein, ich meine Deine Verharmlosung von "Hunderten" am Beispiel von Barabas; in meiner Aufzählung dann stellvertreten durch ...

SLclem

(06 Nov 2019, 15:50)
Unreif ist dein Cherrypicking, und ja hier lesen welche mit. Und die glauben deinen Unsinn vielleicht auch noch.
Na, dann brauche ich mir ja keine Sorgen zumachen – denn Deine hochanspruchsvollen, detaillierten und ach-so-zwingenden "Argumente" lesen sie dann ja auch ...

SLclem

Keoma hat geschrieben:(06 Nov 2019, 15:46)
Oder ersäuft worden.
Da gingen alle am Sonntag ins Schwimmbad.

Lohnt sich zwar kaum, aber um Deiner kulturellen Unbedarftheit ein wenig nachzuhelfen:

Es gibt Religionen, in denen in heiligen Flüssen gebadet wird...

SLclem

(06 Nov 2019, 15:14)
Dann kommt's auf den einen Neil Armstrong der als erster auf dem Mond stand, den einen Hitler der Millionen umbringen ließ, den einen Einstein der die Relativitätstheorie erdachte, den einen Gandhi der Indien zur Freiheit verholfen hat, den einen Jesus der am Kreuz für uns ...

SLclem

Adam Smith hat geschrieben:(06 Nov 2019, 14:57)
Irgendeiner hat sich das mal mit dem Baum ausgedacht. Auch dafür gibt es keinen Beleg.

So wenig wie Du das Unterscheidende vom Glauben zur Wissenschaft verstehst, so wenig sagt Dir anscheinend das Konzept "Metapher" etwas.
Dabei stand's extra dran.

SLclem

(06 Nov 2019, 14:43)
Es ging um Hunderte, da kommts auf den einen Barabas nicht so an...
Ah ja.
Dann kommt's auf den einen Neil Armstrong der als erster auf dem Mond stand, den einen Hitler der Millionen umbringen ließ, den einen Einstein der die Relativitätstheorie erdachte, den einen Gandhi der ...

SLclem

(06 Nov 2019, 14:25)
Warum muss er da gewesen sein , ist ja schließlich göttlich? Und warum hat seine Göttlichkeit nur für 1/3 des Planeten gereicht, göttliche Potenzschwäche ?
Mir ist zwar klar, dass Du dieses Thema eigentlich als Witz empfindest und nur Deinen harmlos-verspielten Spaß haben ...

SLclem

(06 Nov 2019, 14:19)
Es dürfte vollkommen unklar sein, was Jesus jetzt genau gesagt hat. Auch wäre dieses kein Beweis dafür, dass er jetzt Gottes Sohn ist.
Dein Grundverständnis-Problem, wie das vieler Atheisten, ist, dass "Glauben" kein "Wissen" braucht –aber dieses keineswegs ausschließt–, dass ...

SLclem

Ein Terraner hat geschrieben:(06 Nov 2019, 14:17)Warum hat der Sohn Gottes im asiatischen Raum so versagt ?

Wusste gar nicht, dass er dort war … erkläre Dich mal bitte.

Ansonsten hat er seinen Jüngern aufgetragen, in die Welt zu gehen und sein Wort zu verkünden.
(RyanAir gab's damals vielleicht noch nicht?

)

SLclem

(06 Nov 2019, 13:50)
Du schliesst aus dem Erfolg des Christentums in z.B Ostdeutschland, dass Jesus jetzt Gottes Sohn ist. Das ist wegen z.B. Marx kein Beweis.
Wieso Du jetzt die neuen Bundesländer mit rein ziehen must, wird wohl Dein Geheimnis bleiben :?:
Im von Dir kolportierten Beitrag stand ...

SLclem

(06 Nov 2019, 11:02)
Marx hatte auch Auswirkungen. Göttliches Wirken sucht man bei allen Auswirkungen leider auch hier vergeblich.
Nur hatten alle die sich auf Marx berufen nichts mit Marx zu tun. Das hat hier auch alles mit nichts zu tun.
Da beißt sich Deine Katze gerade in den eigenen Schwanz ...

SLclem

Keoma hat geschrieben:(06 Nov 2019, 13:33)Du stellst die Beweise für einen historischen Jesus mit den Beweisen für eine Mondlandung auf die selbe Stufe?

Nein, ich weise Terraner auf spinnerte Verschwörungstheorien hin.
Is eigentlich leicht zu erkennen, denke ich.

SLclem

(06 Nov 2019, 11:14)
Damals gabs keine Justizirrtümer? Ach, die gute alte Zeit!
Könntest Du uns geneigtem Publikum vielleicht kurz erklären, wie Du von "keine Auswirkungen" durch Christi Kreuzigung zu irgendwelchen Justizirrtümern ge-flasht bist?

… daran wäre ich aus ethologischen Gründen mal ...

SLclem

Ein Terraner hat geschrieben:(06 Nov 2019, 13:08)Immer wieder beeindruckend wenn jemand von Jesus spricht als wären das alles belegte Tatsachen.

Wie recht Du hast!!! … und diese angebliche Mondlandung muss erst mal einer beweisen, gell?

SLclem

(06 Nov 2019, 09:28) Jetzt gibt es mit Jesus ein göttliches Wesen, dass sogar noch einen allmächtigen Vater hat. Auswirkungen hatte dieses nicht. Er ist, wie Hunderte andere auch, am Kreuz gestorben. "Andere" waren Diebe, Mörder und Schlimmeres.

Jesus sagte, glaube ich, etwas in Richtung Der ...

SLclem

(06 Nov 2019, 00:31)
Bist Du Dir sicher, dass Jesus das auch so sah? Er lehrte seinen Anhänger: "....Vater unser....", nicht "Vater meiner".
[…]
Ich denke er war nur ein Mensch, aber seiner Zeit weit voraus.
So weit ich mich erinnere sagte Jesus am Kreuz NICHT :

Vater UNSER , lass diesen Kelch ...

SLclem

(05 Nov 2019, 20:13)
Vice versa. :cool:
Beklage Dich nicht, beantworte eine ganz einfache Frage, antstatt davon abzulenken: Erkläre doch mal bitte, weshalb Du glaubst, denjenigen Eigen-Erfahrung in Glaubensfragen absprechen zu dürfen, die Deinem persönlichen Glaubensbild nicht sofort begeistert ...

SLclem

(05 Nov 2019, 20:54)

Da stand in dem von dir gegebenen Zitat, dass manche auf einen Schöpfer schließen. Warum kann nicht geschlossen werden, dass ganz viele Schöpfer ingenieursmäßig an den Grundkonstanten auch durch "Try and Error" bei anderen Versuchen herumgedoktert haben? Hier ist eine ...

SLclem

Ein Terraner hat geschrieben:(05 Nov 2019, 19:49)

Wie oft muss man das Boeing Argument eigentlich noch zerlegen?

Wie oft muss man eigentlich noch erwähnen, dass Glauben nicht wissenschaftlich zu beweisen ist?

Habt Ihr da jetzt eher ein semantisches oder doch didaktisches Problem ?!?

SLclem

SLclem

(05 Nov 2019, 19:25)
Ich muss aber nicht glauben , ob es diesen "Ingenieur" überhaupt gab oder er eine halbwegs anständige Arbeit geleistet hat, sondern ich kann das durch eigenes (wissenschaftsorientiertes) Studium überprüfen.
Äh – Deiner Formulierung muss ich leider entnehmen, dass Du die ...

SLclem

(05 Nov 2019, 19:12)
Also für was braucht es nun einen Einsteller für etwas das keine Einstellung Bedarf da es nur mit den exakt gegebenen Fixwerten funktioniert? Um's mal extrem-simplizistisch auszudrücken:

Wenn Du an "das Auto" glaubst, ist es Dir vielleicht egal, warum es fährt – mindestens ...

SLclem

(05 Nov 2019, 18:40)
In der Regel müssen sich Schiiten gegen Sunniten verteidigen. Was mit Jesiden passieren darf sollte klar sein. Erdogan mag auch folgende Gläubigen nicht.
Irgendeine Spinnerei glaubt jeder. Sei es jetzt Tischrücken, Geister usw. Wieso setzt Du denn bitte Glauben mit Religion ...

SLclem

(05 Nov 2019, 17:07)
Betrug ist etwas bewußtes, nein das passt nicht ganz. (05 Nov 2019, 18:22)
Ich denke das Bewustsein ist schon da, es wird nur verzweifelt unterdrückt.
Wie kommt es eigentlich, dass hier nur ausgewiesene Anti-Theisten im Thema "Welcher Religion gehoert ihr an? II" posten ...

SLclem

(05 Nov 2019, 17:24)

Nein, so einfach redest Du dich an dem Punkt nicht heraus.

Erkläre doch mal bitte, weshalb Du glaubst, denjenigen Eigen-Erfahrung in Glaubensfragen absprechen zu dürfen, die Deinem persönlichen Glaubensbild nicht sofort begeistert zustimmen. Ist das Dein Ernst?
Nach allem ...

SLclem

(05 Nov 2019, 16:49)
Laß ihn, Glauben hat nichts mit Logik zu tun , auch wenn er das eben versucht hat mit reinzubringen. Wenn man glaubt, glaubt man und wenn nicht dann nicht, man hat da, glaube ich, selbst wenig Einfluß drauf und letztendlich ist es auch egal. Und immer wieder blitzt unversehens ...

SLclem

(05 Nov 2019, 16:53)
Da erstens niemand dies über Dich behauptete, fragt sich, wie Du zu dieser Selbsteinschätzung kommst. Jau, jetzt geht das wieder los – die ach-so geistreiche Verdrehung von "Ihr haltet mich für gestört" zu "ich halte mich für gestört".
Ich glaube, das fällt noch nicht mal ...

SLclem

(05 Nov 2019, 16:38)
Und was soll das nun mit deinem Gott zu tun haben ? Wie bringst du damit den Rest des Universums in Einklang der auch kein Leben ermöglicht ?
Findest du die Feineinstellung nicht etwas beschissen wenn man man bedenkt wie viel lebensfähige Planeten es so gibt?
Da bist Du als ...

SLclem

(05 Nov 2019, 16:31)
Es gibt halt keinen göttlichen Eingriff. Die Behauptung, dass Gott jetzt eine Naturkonstante bewirkt hat, ist kein Beweis.
Ja, vielen Dank, dass Du wiederholst, was ich auch sage. Ich glaube (hihi), das Problem vieler Nicht-Glaubenden ist ihre ureigene Vorstellung, WAS ...

SLclem

(05 Nov 2019, 16:24)
Die Naturkonstanten sind genau so wie sie sind weil sie anders nicht möglich wären, eine Änderung der Naturkonstanten würde ein komplett anderes Universum darstellen. (Musst Du MIR nicht erklären, habe ich oben selbst ergänzt. Wäre dann allerdings ein Universum ohne Sterne ...

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