HartzIV - Sammelstrang

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Bielefeld09
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Re: HartzIV - Sammelstrang

Beitrag von Bielefeld09 »

Realist2014 hat geschrieben:(15 Sep 2018, 13:01)

richtig

und daher wird es in D ganz sicher NICHT "erhöht"....
Das bedeutet romänische Verhältnisse in allen deutschen Haushalten.
Das ist deine Rede hier zu Europa!
Angleichung aller Verhältnisse!
Na denn.
Sorry Mods, lasst diese Laden am laufen. Das ist eben Demokratie :( :p
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Realist2014
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Re: HartzIV - Sammelstrang

Beitrag von Realist2014 »

Bielefeld09 hat geschrieben:(15 Sep 2018, 21:27)

Das bedeutet romänische Verhältnisse in allen deutschen Haushalten.
.
seit wann ist Rumänien eine "Referenz"?
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
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jorikke
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Re: HartzIV - Sammelstrang

Beitrag von jorikke »

Realist2014 hat geschrieben:(16 Sep 2018, 18:48)

seit wann ist Rumänien eine "Referenz"?
Er meinte die Roma.
... und das gibt dann keine romänischen Verhältnisse, sondern romantische. Mit Fidel und Tanzbären.
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franktoast
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Re: HartzIV

Beitrag von franktoast »

lili hat geschrieben:(14 Sep 2018, 17:38)

Die Frage erübrigt sich......Jeder sollte eine Grundsicherung bekommen (Grundeinkommen).
Also ist es ok. Danke. Wir könnten das ja Probehalber schon mal ausprobieren, auch wenn es kein gesetzliches BGE gäbe, da ich nächstes Jahr eine Weltreise machen will. Ich verdiene aktuell 4000€ netto, aber Weltreisen sind teuer. Könntest du mir dann die 200€ pro Monat überweisen? (also ab Januar 2019)
Ein freier Mensch muß es ertragen können, daß seine Mitmenschen anders handeln und anders leben, als er es für richtig hält, und muß sich abgewöhnen, sobald ihm etwas nicht gefällt, nach der Polizei zu rufen.
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Klopfer
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Re: HartzIV

Beitrag von Klopfer »

franktoast hat geschrieben:(17 Sep 2018, 12:11)

Also ist es ok. Danke. Wir könnten das ja Probehalber schon mal ausprobieren, auch wenn es kein gesetzliches BGE gäbe, da ich nächstes Jahr eine Weltreise machen will. Ich verdiene aktuell 4000€ netto, aber Weltreisen sind teuer. Könntest du mir dann die 200€ pro Monat überweisen? (also ab Januar 2019)
Du verdienst? Du bekommst vielleicht.....
roadrunner

Re: HartzIV

Beitrag von roadrunner »

lili hat geschrieben:(14 Sep 2018, 23:42)

doch das tun sie...Guck dir doch die Umfragen an.

Deswegen brauchen wir eine bessere Sozialpolitik und die Abschaffung von Hartz 4.
Wer ist "wir", doch nicht etwa die deutsche Bevölkerung? Hartz IV ist wahrlich kein Zuckerschlecken, aber ausreichend für den Lebensunterhalt ohne Schnaps und Qualmerei.
Hartz IV Regelsätze ab 2019:
Alleinstehender Empfänger 424 Euro,
Volljähriges Mitglied einer Bedarfsgemeinschaft +382 Euro,
Kinder erhalten zwischen 245 Euro und 322 Euro
Mehrbedarf max. +424 EUR (Medikamente etc.)
Miete und Nebenkosten nach Mietspiegel 50 qm alleinstehend + 15 qm weitere Person

Der Mindestlohn liegt 2018 bei 8,84 EUR pro Stunde * 176 Std. = 1.485,12 EUR pro Monat. Nach allen Abzügen bleiben netto
Alleinstehend 1.107,30 EUR
2 Personen (1 Einkommen) 1.180,30 EUR
sieht so aus, dass Hartz IV mehr bringt, denn es müssen Fahrtkosten zur Arbeit, Miete etc. abgezogen werden
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Teeernte
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Re: HartzIV

Beitrag von Teeernte »

lili hat geschrieben:(14 Sep 2018, 23:41)

Ich sehe eher dass sich einige von den etablierten Parteien distanzieren.
Ach - Du meinst die Afd ist der Kämpfer für die ARMEN ? ....für BGE und Erhöhung //Abschaffung von Hartz4 ?
Höhere Bezüge und eine Rücknahme von Sanktionen würden in stetig steigendem Maße den Fremden zugutekommen.

Statistik.
http://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/a ... 42540.html

Hartz 4 nicht ohne Gegenleistung
Langzeitarbeitslose sollen kein Hartz 4 mehr beziehen, sondern einen monatlichen Betrag von 1000 Euro im Gegenzug zu 30 Wochenstunden gemeinnütziger Arbeit erhalten. Umgerechnet wäre dies ein Lohn von 8,33 pro Stunde und würde somit unter dem gesetzlichen Mindestlohn liegen. Wer neben seinen Sozialleistungen einen Nebenjob hat, soll mit zunehmendem Einkommen auch Steuern bezahlen. Genauere Zahlen wurden allerdings nicht genannt.


Arbeitslosenversicherung privatisieren


Das Arbeitslosengeld soll privatisiert werden. Im Sinne der AFD ist es, dass sich jeder Arbeitnehmer privat gegen eine mögliche Arbeitslosigkeit versichert – und zwar aus eigener Tasche. Aus diesem Grund soll die Bundesagentur für Arbeit (verwaltet aktuelle Arbeitslosenversicherung) abgeschafft werden. Deren andere Aufgaben sollen an die – ohnehin schon überlasteten – kommunalen Jobcenter übertragen werden.
https://hartz4widerspruch.de/blog/sozia ... m-der-afd/

Also ...ne Hartzer Partei ist DAS nicht.
Obs zu kalt, zu warm, zu trocken oder zu nass ist:.... Es immer der >>menschgemachte<< Klimawandel. :D
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Re: HartzIV

Beitrag von Ebiker »

roadrunner hat geschrieben:(29 Sep 2018, 14:51)


Miete und Nebenkosten nach Mietspiegel 50 qm alleinstehend + 15 qm weitere Person
Sind nur 45 qm und nach den bestehenden Höchstsätzen der Ämter ist dafürkaum eine Wohnung zu bekommen.
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Re: HartzIV

Beitrag von Realist2014 »

Ebiker hat geschrieben:(29 Sep 2018, 17:12)

Sind nur 45 qm und nach den bestehenden Höchstsätzen der Ämter ist dafürkaum eine Wohnung zu bekommen.
wieso "bekommen"?

WO wohnen die ALG II Bezieher aktuell?
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Re: HartzIV

Beitrag von Misterfritz »

Realist2014 hat geschrieben:(29 Sep 2018, 21:19)

wieso "bekommen"?

WO wohnen die ALG II Bezieher aktuell?
Naja, die können oft von Glück sagen, wenn sie in einer Wohnung wohnen, die diese Bedingungen erfüllt oder, wenn das Amt nicht zu streng ist. Eine neue Wohnung zu diesen Bedingungen zu finden, ist oftmals überhaupt nicht möglich.
Das Salz in der Suppe des Lebens ist nicht Selbstdisziplin, sondern kontrollierte Unvernunft ;)
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Re: HartzIV

Beitrag von roadrunner »

Misterfritz hat geschrieben:(29 Sep 2018, 21:48)

Naja, die können oft von Glück sagen, wenn sie in einer Wohnung wohnen, die diese Bedingungen erfüllt oder, wenn das Amt nicht zu streng ist. Eine neue Wohnung zu diesen Bedingungen zu finden, ist oftmals überhaupt nicht möglich.
Komisch, in unserer Kleinstadt sind mehrere ca. 65 qm große Wohnungen zu vermieten, aber wer wohnt schon gerne (frei nach Reinhardt May) "bei Ilse und Willi auf´m Land" :D
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Re: HartzIV

Beitrag von roadrunner »

Ebiker hat geschrieben:(29 Sep 2018, 17:12)

Sind nur 45 qm und nach den bestehenden Höchstsätzen der Ämter ist dafürkaum eine Wohnung zu bekommen.
Laut Hartz 4 hilft Hartz 4 gilt:
"Hartz IV: Wohnungsgröße für Alleinstehende
Bei der Angabe der angemessenen Aufwendungen bei Hartz IV ist die Wohnungsgröße bei einer Person (oder auch mehreren) nicht entscheidend. Es kommt vielmehr auf die Bruttokaltmiete an. Zu diesem Zweck gelten Richtwerte, die sich vom jeweiligen Mietspiegel der Region ableiten lassen.

Denn die Mietpreise können regional sehr stark variieren, sodass eine deutschlandweite, einheitliche Tabelle hier wenig Sinn ergeben würde. In unserem Ratgeber werden wir auf die Richtwerte in der Hauptstadt Berlin eingehen, welche exemplarisch die Thematik beleuchten sollen.

Hier gilt, dass einem alleinstehenden Leistungsempfänger eine monatliche Bruttokaltmiete von 364,50 Euro zusteht. Dieser Wert entspricht laut Mietspiegel einer Wohnung mit 50 m².

Wird eine größere Wohnmöglichkeit gefunden, für welche die monatlichen Ausgaben die Summe von 364,50 Euro zur Miete nicht überschreiten, ist es denkbar, dass diese Wohnung mit Zustimmung vom Jobcenter auch angemietet werden „darf“.

Die Größe der Wohnung ist bei Hartz-4-Bezug gar nicht der ausschlaggebende Faktor. Es kommt vielmehr darauf an, ob die monatliche Bruttokaltmiete als „angemessen“ einzustufen ist. Um dies berechnen zu können, existieren Richtwerte, die je nach Region variieren können und sich am örtlichen Mietspiegel orientieren.

Hartz IV: Wohnungsgröße bei einer Bedarfsgemeinschaft
Bei der angemessenen Hartz-4-Wohnungsgröße kommt es auch darauf an, wie viele Personen in dem Haushalt leben.
(....)
So steht auch nicht jedem in der Gemeinschaft lebenden Hartz-IV-Empfänger eine Wohnungsgröße von 50 m² zu. Die Richtwerte verändern sich hier entsprechend. Es gilt:

Bei Hartz-IV-Bezug: Eine Wohnungsgröße für zwei Personen sollte nicht mehr als 60 m² betragen.
Bei Hartz-IV-Bezug: Eine Wohnungsgröße für drei Personen sollte nicht mehr als 75 m² betragen.
Bei Hartz-IV-Bezug: Eine Wohnungsgröße für vier Personen sollte nicht mehr als 85 m² betragen.
Bei Hartz-IV-Bezug: Eine Wohnungsgröße für fünf Personen sollte nicht mehr als 97 m² betragen.
Bei Hartz-IV-Bezug: Die Wohnungsgröße für jede weitere Person sollte nicht mehr als 12 m² zusätzlich betragen.
Daraus lassen sich folgende Bruttokaltmieten ableiten, die laut Mietspiegel in Berlin für diese Anzahl an Quadratmetern als angemessen gelten:

Zwei Personen: 437,40 Euro
Drei Personen: 518,25 Euro
Vier Personen: 587,35 Euro
Fünf Personen: 679,97 Euro
Jede weitere Person: 84,12 Euro"

Beispiele aus dem Internet:
Ringenwalder Straße 33, Marzahn (Marzahn), Berlin
351,02 € Kaltmiete, 52,92 m² Wohnfläche, 2 Zimmer

Franz-Stenzer-Straße 21, Marzahn (Marzahn), Berlin
401,66 € Kaltmiete, 66,27 m² Wohnfläche, 2 Zimmer
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Re: HartzIV

Beitrag von Ebiker »

roadrunner hat geschrieben:(30 Sep 2018, 11:35)

Komisch, in unserer Kleinstadt sind mehrere ca. 65 qm große Wohnungen zu vermieten, aber wer wohnt schon gerne (frei nach Reinhardt May) "bei Ilse und Willi auf´m Land" :D
Und wie schauts in der Kleinstadt mit Jobs aus ? Welcher Miethöchstsatz gilt da ? IdR haben H4 Bezieher eine kleinere Wohnung um den Höchstsätzen gerecht zu werden.
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Re: HartzIV

Beitrag von Misterfritz »

roadrunner hat geschrieben:(30 Sep 2018, 11:35)

Komisch, in unserer Kleinstadt sind mehrere ca. 65 qm große Wohnungen zu vermieten, aber wer wohnt schon gerne (frei nach Reinhardt May) "bei Ilse und Willi auf´m Land" :D
Also hier auf dem Dorf bekommst Du keine Wohnung, die den Hartz V-Kriterien entsprechen, die sind alle zu teuer.
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Re: HartzIV

Beitrag von roadrunner »

Misterfritz hat geschrieben:(30 Sep 2018, 12:23)

Also hier auf dem Dorf bekommst Du keine Wohnung, die den Hartz V-Kriterien entsprechen, die sind alle zu teuer.
Wie wär´s denn mit Berlin? :cool:
Beispiele aus dem Internet:
Ringenwalder Straße 33, Marzahn (Marzahn), Berlin
351,02 € Kaltmiete, 52,92 m² Wohnfläche, 2 Zimmer

Franz-Stenzer-Straße 21, Marzahn (Marzahn), Berlin
401,66 € Kaltmiete, 66,27 m² Wohnfläche, 2 Zimmer
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Re: HartzIV

Beitrag von roadrunner »

Ebiker hat geschrieben:(30 Sep 2018, 12:21)

Und wie schauts in der Kleinstadt mit Jobs aus ? Welcher Miethöchstsatz gilt da ? IdR haben H4 Bezieher eine kleinere Wohnung um den Höchstsätzen gerecht zu werden.
Der aktuelle Mietspiegel liegt bei 5,94 €/m².
Einige Betriebe suchen verzweifelt Personal: Fachangestellte in allen Gesundheitsberufen (Krankenhaus, Ärzte, Pflegedienst), Elektriker, Heizung und Sanitär, Bäcker sowie Supermärkte etc., die nächste Großstadt ist übrigens mit dem Zug (verkehrt alle 30 Minuten von 5.00 Uhr bis 22 Uhr) in 40 Minuten zu erreichen.
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Re: HartzIV

Beitrag von Misterfritz »

roadrunner hat geschrieben:(30 Sep 2018, 12:26)

Wie wär´s denn mit Berlin? :cool:
Beispiele aus dem Internet:
Ringenwalder Straße 33, Marzahn (Marzahn), Berlin
351,02 € Kaltmiete, 52,92 m² Wohnfläche, 2 Zimmer

Franz-Stenzer-Straße 21, Marzahn (Marzahn), Berlin
401,66 € Kaltmiete, 66,27 m² Wohnfläche, 2 Zimmer
Warum sollte ich nach Berlin ziehen?
Das Salz in der Suppe des Lebens ist nicht Selbstdisziplin, sondern kontrollierte Unvernunft ;)
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Re: HartzIV

Beitrag von roadrunner »

Misterfritz hat geschrieben:(30 Sep 2018, 15:54)

Warum sollte ich nach Berlin ziehen?
... um als Hartz IV Empfänger passenden Wohnraum im Rahmen der Kostenübernahme zu erhalten.
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Re: HartzIV

Beitrag von Misterfritz »

roadrunner hat geschrieben:(30 Sep 2018, 17:33)

... um als Hartz IV Empfänger passenden Wohnraum im Rahmen der Kostenübernahme zu erhalten.
:D
Ich bin kein Hartz V-Empfänger :cool:

Ausserdem dürfen Hartz V-Empfänger gar nicht so einfach umziehen.
Das Salz in der Suppe des Lebens ist nicht Selbstdisziplin, sondern kontrollierte Unvernunft ;)
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Re: HartzIV

Beitrag von roadrunner »

Misterfritz hat geschrieben:(30 Sep 2018, 17:39)

:D
Ich bin kein Hartz V-Empfänger :cool:

Ausserdem dürfen Hartz V-Empfänger gar nicht so einfach umziehen.
Laut "gegen-hartz.de": Was muss man beachten, wenn man umziehen will

Generell kann jeder ALG II Empfänger umziehen – egal ob mit oder ohne Zustimmung der ARGE, genau dieses Recht wird auch durch die Formulierung des § 22 Abs. 2 Satz 1 SGB II zum Ausdruck gebracht, denn dort steht "soll" und nicht muss.
Dabei ist es auch unerheblich, ob er/sie innerhalb des Ortes oder in einen anderen Ort innerhalb der BRD umzieht. Das folgt ebenfalls aus der Formulierung des § 22 Abs. 2 Satz 1 SGB II, denn dort ist von "bisher örtlich zuständigen kommunalen Trägers" sowie von "der für den Ort der neuen Unterkunft örtlich zuständige kommunale Träger" die Rede. Anderer Ort = anderer Träger.

Wenn man mit Zustimmung der ARGE umziehen will, bedeutet dies, dass man lt. SGB II § 22 Abs. 2 die Zustimmung zur neuen Wohnung vor Unterschrift des Mietvertrages einholen muss. Mit Zustimmung können auch Umzugskosten und Mietkaution nach SGB II § 22 Abs. 3 beantragt werden.

Wenn man ohne Zustimmung der ARGE umziehen will, gibt es dabei einiges zu beachten:
1. Die neue Wohnung darf nicht teurer sein als die alte, da nach SGB II § 22 Abs. 1 Satz 2 nach einem nicht genehmigten Umzug die ARGE für die neue Wohnung nur die Kosten zahlt, die es zuvor für die alte Wohnung gezahlt hat. Kostet die neue mehr, muss man die Mehrkosten für die Zeit dieses ALG2-Bezuges selbst tragen.
2. Man muss mindestens 25 Jahre alt sein, denn:
– lt. SGB II § 22 Abs. 2a übernimmt sonst die ARGE die Kosten der Unterkunft nicht, bis man 25 Jahre alt ist.
– lt. SGB II § 20 Abs. 2a erhält man statt 100% nur 80% der Regelleistung, bis man 25 Jahre alt ist.
3. man bekommt mit Sicherheit keine Umzugskosten oder Mietkaution nach SGB II § 22 Abs. 3.

Hinweis 1
Lt. SGB II § 22 Abs. 2 Satz 2 ist der kommunale Träger nur zur Zusicherung verpflichtet, wenn der Umzug erforderlich ist und die Aufwendungen für die neue Unterkunft angemessen sind. Das trifft für alle Fälle eines erforderlichen Umzuges zu! Die ARGE darf damit einen Mietvertrag über eine angemessenen Wohnung nicht ablehnen, wenn sie der Erforderlichkeit eines Umzuges bereits zugestimmt hat.

Hinweis 2
Was die angemesenen Kosten der Unterkunft sind, darf jede ARGE selbst festlegen. Dies darf jedoch nicht willkürlich geschehen. Es muss ausreichend Wohnraum zu den geforderten Kriterien zur Verfügung stehen.
Dies gilt auch für Aufforderung zur Senkung der Kosten der Unterkunft. Erst und nur wenn ausreichend Wohnraum nach diesen Kriterien zur Verfügung steht, darf die ARGE eine Aufforderungen zur Kostensenkung verschicken.
– Bundesverwaltungsgericht vom 28.04.2005, AZ: 5 C 15.04
– Bundessozialgericht vom 7.11.2006, AZ: B 7b AS 18/06 R
– Landessozialgericht Baden-Württemberg vom 27.03.2006, AZ: L 8 AS 626/06 ER-B
– Landessozialgericht Hessen vom 05.01.2007, AZ: L 9 SO 82/06 ER
...."
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Re: HartzIV

Beitrag von Alter Stubentiger »

roadrunner hat geschrieben:(30 Sep 2018, 12:35)

Der aktuelle Mietspiegel liegt bei 5,94 €/m².
Einige Betriebe suchen verzweifelt Personal: Fachangestellte in allen Gesundheitsberufen (Krankenhaus, Ärzte, Pflegedienst), Elektriker, Heizung und Sanitär, Bäcker sowie Supermärkte etc., die nächste Großstadt ist übrigens mit dem Zug (verkehrt alle 30 Minuten von 5.00 Uhr bis 22 Uhr) in 40 Minuten zu erreichen.
Sehr nützlich wenn ich um 4 Uhr von Bottrop nach Marxloh fahren muß. Und der Kollege kann an Sonn und Feiertagen erst um 7 Uhr kommen. Der ÖPNV ist nur bei Personen mit Standard-Arbeitszeiten interessant. Und sowas haben immer weniger Arbeitnehmer. Gerade in den angeführten Gesundheitsberufen ist Schichtbetrieb und Wochenendarbeit der Normalfall.
Niemand hat vor eine Mauer zu errichten (Walter Ulbricht)
...und die Mauer wird noch in 50 oder 100 Jahren stehen (Erich Honecker)
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Re: HartzIV

Beitrag von roadrunner »

Alter Stubentiger hat geschrieben:(30 Sep 2018, 18:00)

Sehr nützlich wenn ich um 4 Uhr von Bottrop nach Marxloh fahren muß. Und der Kollege kann an Sonn und Feiertagen erst um 7 Uhr kommen. Der ÖPNV ist nur bei Personen mit Standard-Arbeitszeiten interessant. Und sowas haben immer weniger Arbeitnehmer. Gerade in den angeführten Gesundheitsberufen ist Schichtbetrieb und Wochenendarbeit der Normalfall.
Die Fahrtzeit mit ÖPNV beträgt in der Woche von Bottrop nach Marxloh 1h09min, Samstags nur 56min. (Abfahrt 5:37 und dann im Stundentakt bis in den Sonntag, Sonntags ab 00:31 weiter im engen Takt). X-tausende von Pendlern, auch im VKWS tätig, sind täglich teilweise deutlich länger unterwegs. Was willst Du also mit Deinen nicht ganz exakten Ausführungen mir sagen? :?:
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Re: HartzIV

Beitrag von Alter Stubentiger »

[quote="roadrunner"](30 Sep 2018, 18:34)

Ich fange zwischen 4 und 5 Uhr an. Also lange vor die Busse überhaupt fahren.
Niemand hat vor eine Mauer zu errichten (Walter Ulbricht)
...und die Mauer wird noch in 50 oder 100 Jahren stehen (Erich Honecker)
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Re: HartzIV

Beitrag von roadrunner »

Alter Stubentiger hat geschrieben:(01 Oct 2018, 16:32)
Laut Fahrplanauskunft existieren Verbindungen im Stundentakt rund um die Uhr, 7 Tage die Woche
Beispiel:
Bottrop Hbf 02:04 S, BUS
Marxloh Duisburg 03:12
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Re: HartzIV

Beitrag von Alter Stubentiger »

roadrunner hat geschrieben:(01 Oct 2018, 16:43)

Laut Fahrplanauskunft existieren Verbindungen im Stundentakt rund um die Uhr, 7 Tage die Woche
Beispiel:
Bottrop Hbf 02:04 S, BUS
Marxloh Duisburg 03:12
Best case. Muß ich nur noch meine Wohnung verkaufen und ins Zentrum umziehen.
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Re: HartzIV

Beitrag von roadrunner »

Alter Stubentiger hat geschrieben:(01 Oct 2018, 16:48)

Best case. Muß ich nur noch meine Wohnung verkaufen und ins Zentrum umziehen.
... oder Du sprichst mit Deinem Arbeitgeber, dass er Deinen Arbeitsplatz zu Dir nach Hause (fußläufige Wohnungsnähe) umsetzt. Das könnte aber Probleme im Kollegenkreis geben, da deren Weg zur Arbeit sich negativ verändern könnte. :thumbup:
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Re: HartzIV

Beitrag von Alter Stubentiger »

roadrunner hat geschrieben:(01 Oct 2018, 17:05)

... oder Du sprichst mit Deinem Arbeitgeber, dass er Deinen Arbeitsplatz zu Dir nach Hause (fußläufige Wohnungsnähe) umsetzt. Das könnte aber Probleme im Kollegenkreis geben, da deren Weg zur Arbeit sich negativ verändern könnte. :thumbup:
Es ist nun mal Fakt dass der ÖPNV für Viele keine Alternative darstellt. Das klappt nur bei normalen Arbeitszeiten und in den gut angebundenen zentralen Stadtteilen. Da aber sollen nicht so zahlungskräftige Menschen wegziehen. Denen wird ja vorgeworfen zentral wohnen zu wollen. Ohne diese Leute gäbe es ja genug Wohnungen in den Zentren.
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Re: HartzIV

Beitrag von roadrunner »

Alter Stubentiger hat geschrieben:(01 Oct 2018, 18:33)

Es ist nun mal Fakt dass der ÖPNV für Viele keine Alternative darstellt. Das klappt nur bei normalen Arbeitszeiten und in den gut angebundenen zentralen Stadtteilen. Da aber sollen nicht so zahlungskräftige Menschen wegziehen. Denen wird ja vorgeworfen zentral wohnen zu wollen. Ohne diese Leute gäbe es ja genug Wohnungen in den Zentren.
Dann gilt wohl
Gott, gib mir die Gelassenheit, Dinge hinzunehmen, die ich nicht ändern kann,
den Mut, Dinge zu ändern, die ich ändern kann,
und die Weisheit, das eine vom anderen zu unterscheiden.
Einen Tag nach dem anderen zu leben,
einen Moment nach dem anderen zu genießen.
Entbehrung als einen Weg zum Frieden zu akzeptieren,
sie anzunehmen, wie Jesus es tat:
diese sündige Welt, wie sie ist,
und nicht, wie ich sie gern hätte,
zu vertrauen, dass Du alles richtig machen wirst,
wenn ich mich Deinem Willen bedingungslos ausliefere,
sodass ich in diesem Leben ziemlich glücklich sein möge
und im nächsten Leben für immer überglücklich.
Amen.Vermutlich von Reinhold Niebuhr :thumbup:
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Re: HartzIV

Beitrag von Alter Stubentiger »

roadrunner hat geschrieben:(01 Oct 2018, 19:37)

Dann gilt wohl
Gott, gib mir die Gelassenheit, Dinge hinzunehmen, die ich nicht ändern kann,
den Mut, Dinge zu ändern, die ich ändern kann,
und die Weisheit, das eine vom anderen zu unterscheiden.
Einen Tag nach dem anderen zu leben,
einen Moment nach dem anderen zu genießen.
Entbehrung als einen Weg zum Frieden zu akzeptieren,
sie anzunehmen, wie Jesus es tat:
diese sündige Welt, wie sie ist,
und nicht, wie ich sie gern hätte,
zu vertrauen, dass Du alles richtig machen wirst,
wenn ich mich Deinem Willen bedingungslos ausliefere,
sodass ich in diesem Leben ziemlich glücklich sein möge
und im nächsten Leben für immer überglücklich.
Amen.Vermutlich von Reinhold Niebuhr :thumbup:
Eine recht exotische Form von Fatalismus.
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Re: HartzIV

Beitrag von roadrunner »

Alter Stubentiger hat geschrieben:(02 Oct 2018, 08:33)

Eine recht exotische Form von Fatalismus.
kann man so sehen, aber mein bisheriges Leben habe ich versucht, so zu leben. Meeep meeeep :)
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Ein Terraner
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Re: Aktuelle Analysen zur Lage der Nation

Beitrag von Ein Terraner »

Wusstet ihr eigentlich das bei Kindern vom H4 Beziehern auch deren Einkommen über 100€ eingezogen wird weil sie zur Bedarfsgemeinschaft gehören und ihnen so ein vernünftiger Start in die Zukunft verbaut wird ?

[youtube][/youtube]

[youtube][/youtube]
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Re: Aktuelle Analysen zur Lage der Nation

Beitrag von Realist2014 »

Ein Terraner hat geschrieben:(08 Oct 2018, 10:37)

Wusstet ihr eigentlich das bei Kindern vom H4 Beziehern auch deren Einkommen über 100€ eingezogen wird weil sie zur Bedarfsgemeinschaft gehören und ihnen so ein vernünftiger Start in die Zukunft verbaut wird ?
Diese Aussage ist SO falsch.
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Re: Aktuelle Analysen zur Lage der Nation

Beitrag von Odin1506 »

Realist2014 hat geschrieben:(08 Oct 2018, 11:23)

Diese Aussage ist SO falsch.
Diese Aussage ist leider richtig. Es wird alles in einer "Bedarfsgemeinschaft" angerechnet, sei es Kindergeld, Zuverdienst usw.
Quelle: https://www.hartziv.org/freibetraege-einkommen.html
Ich bin keine Signatur, ich putze hier nur!!! :p
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Re: Aktuelle Analysen zur Lage der Nation

Beitrag von Ein Terraner »

Realist2014 hat geschrieben:(08 Oct 2018, 11:23)

Diese Aussage ist SO falsch.
Dann stelle sie doch mal richtig. So wie es aussieht haben H4 Kinder bei einem Einkommen über 100€ eine Abgabe von 80%, das ist doch mal ein ordentlicher Steuersatz, findest du nicht?
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Re: Aktuelle Analysen zur Lage der Nation

Beitrag von Skull »

Ein Terraner hat geschrieben:(08 Oct 2018, 11:54)

Dann stelle sie doch mal richtig. So wie es aussieht haben H4 Kinder bei einem Einkommen
über 100€ eine Abgabe von 80%, das ist doch mal ein ordentlicher Steuersatz, findest du nicht?
Ich denke...damit ist gemeint, zwischen EINziehen und zur Bedarfsberechnung heranziehen/anrechnen
...ist ein Unterschied.

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Ein Terraner
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Re: Aktuelle Analysen zur Lage der Nation

Beitrag von Ein Terraner »

Skull hat geschrieben:(08 Oct 2018, 12:26)

Ich denke...damit ist gemeint, zwischen EINziehen und zur Bedarfsberechnung heranziehen/anrechnen
...ist ein Unterschied.
https://www.stern.de/wirtschaft/job/har ... 10802.html

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Re: Aktuelle Analysen zur Lage der Nation

Beitrag von Realist2014 »

Odin1506 hat geschrieben:(08 Oct 2018, 11:40)

Diese Aussage ist leider richtig. Es wird alles in einer "Bedarfsgemeinschaft" angerechnet,
DIESE Aussage ist nun eine ANDERE als deine ERSTE Aussage...
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Re: Aktuelle Analysen zur Lage der Nation

Beitrag von Realist2014 »

Skull hat geschrieben:(08 Oct 2018, 12:26)

Ich denke...damit ist gemeint, zwischen EINziehen und zur Bedarfsberechnung heranziehen/anrechnen
...ist ein Unterschied.

mfg
ganz genau

alle Existenzsicherungssysteme sind "Aufstockungs-Systeme"

das eigene Einkommen wird NIE "angetastet" - sondern angerechnet mit entsprechenden Freibeträgen
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Re: Aktuelle Analysen zur Lage der Nation

Beitrag von Realist2014 »


auch dort steht NICHT, dass der Betrag über 100 Euro "eingezogen" wird....
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franktoast
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Re: HartzIV

Beitrag von franktoast »

Klopfer hat geschrieben:(29 Sep 2018, 14:13)

Du verdienst? Du bekommst vielleicht.....
vonmiraus. Es ging ja nur ein Beispiel. Also gibst du mir das Geld nun monatlich, oder macht dir das doch was aus?
Ein freier Mensch muß es ertragen können, daß seine Mitmenschen anders handeln und anders leben, als er es für richtig hält, und muß sich abgewöhnen, sobald ihm etwas nicht gefällt, nach der Polizei zu rufen.
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Re: Aktuelle Analysen zur Lage der Nation

Beitrag von Ein Terraner »

Realist2014 hat geschrieben:(08 Oct 2018, 13:45)

auch dort steht NICHT, dass der Betrag über 100 Euro "eingezogen" wird....
Doch, über die Mutter was am Ende egal ist. Ob das Geld gleich auf dem Lohnzettel einbehalten wird oder die Rückzahlung auf die Mutter kommt die vom Kind ausgeglichen werden soll bleibt am Ende für das Kind vollkommen egal!
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Re: Aktuelle Analysen zur Lage der Nation

Beitrag von Realist2014 »

Ein Terraner hat geschrieben:(08 Oct 2018, 14:18)

Doch, über die Mutter was am Ende egal ist. Ob das Geld gleich auf dem Lohnzettel einbehalten wird oder die Rückzahlung auf die Mutter kommt die vom Kind ausgeglichen werden soll bleibt am Ende für das Kind vollkommen egal!
wie schon geschrieben, Existenzsicherung setzt Bedürftigkeit voraus und bei dieser werden eigenes Einkommen & Vermögen berücksichtigt, wobei Freibeträge Anwendung finden.

Also an sich völlig logisch.
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Re: Aktuelle Analysen zur Lage der Nation

Beitrag von Ein Terraner »

Realist2014 hat geschrieben:(08 Oct 2018, 14:20)

Also an sich völlig logisch.
Komplett Asozial Kinder dafür bluten zu lassen, aber so sichert man sich wenigstens die nächste Generation H4.
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Re: Aktuelle Analysen zur Lage der Nation

Beitrag von Skull »

Ein Terraner hat geschrieben:(08 Oct 2018, 14:22)

Komplett Asozial Kinder dafür bluten zu lassen, aber so sichert man sich wenigstens die nächste Generation H4.
Nix asozial. Und lasse mal die Emotionalität weg.

Natürlich könnte man Kinder (überspitz formuliert) in einer Haushaltsgeneinschaft komplett rauslassen...

Damit dann alles über und auf die Kinder geschieht.
Alles auf die Kinder übertragen und umschreiben.
Dann wird halt gar nichts mehr angerechnet.

Auch eine Möglichkeit sich zu entziehen. :?:

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Re: Aktuelle Analysen zur Lage der Nation

Beitrag von Realist2014 »

Ein Terraner hat geschrieben:(08 Oct 2018, 14:22)

Komplett Asozial Kinder dafür bluten zu lassen, aber so sichert man sich wenigstens die nächste Generation H4.
Mal langsam. Das ist die Sichtweise unserer höchsten Gerichte.

Allerdings gibt es gerade zu DEM Thema "Anrechnung" einen "Disput" zwischen der Landesregierung in Bayern und dem Bundesministerium für Arbeit & Soziales...

"Wir teilen die Auffassung von Bundesminister Heil (SPD), das Familiengeld auf existenzsichernde Leistungen anzurechnen, nicht und halten daher an der Auszahlung des Familiengeldes an alle Eltern fest."

https://www.csu.de/familiengeld/
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Re: Aktuelle Analysen zur Lage der Nation

Beitrag von Ein Terraner »

Skull hat geschrieben:(08 Oct 2018, 14:32)

Natürlich könnte man Kinder (überspitz formuliert) in einer Haushaltsgeneinschaft komplett rauslassen...
Warum nicht, aktuell werden diese Kinder wenn sie sich was verdienen wollen dafür bestraft das ihre Eltern keine Arbeit haben. Findest du diese erzieherische Maßnahme richtig?
Am Ende bleibt bei den Kindern nur hängen das Arbeit schadet und sie dafür nur ungerecht behandelt werden. Und sie haben auch keine Chance sich dessen zu entziehen, eine eigene Wohnung
geht erst mit 18, aber bis dahin haben sie eh keinen vernünftigen Finanziellen Rahmen dafür.
Damit dann alles über und auf die Kinder geschieht.
Alles auf die Kinder übertragen und umschreiben.
Dann wird halt gar nichts mehr angerechnet.
Das geht nicht, Kinderarbeit hat Grenzen.
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Re: Aktuelle Analysen zur Lage der Nation

Beitrag von Realist2014 »

Ein Terraner hat geschrieben:(08 Oct 2018, 14:40)

Warum nicht, aktuell werden diese Kinder wenn sie sich was verdienen wollen dafür bestraft das ihre Eltern keine Arbeit haben. .
Sachlage ist, dass der für sie vorgesehene Regelsatz um das eigene Einkommen, welches 100 Euro übersteigt, gekürzt wird.

Diese betrifft übrigens ja auch das Kindergeld , welches ja auch angerechnet wird...
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Re: Aktuelle Analysen zur Lage der Nation

Beitrag von Ein Terraner »

Realist2014 hat geschrieben:(08 Oct 2018, 14:45)

Sachlage ist, dass der für sie vorgesehene Regelsatz um das eigene Einkommen, welches 100 Euro übersteigt, gekürzt wird.

Diese betrifft übrigens ja auch das Kindergeld , welches ja auch angerechnet wird...
Das ändert natürlich alles.
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Re: Aktuelle Analysen zur Lage der Nation

Beitrag von BlueMonday »

Unverantwortlich ist es eher, dass offenbar mit dem jungen Mitglied der Bedarfsgemeinschaft vorab nicht geredet wurde, und zwar dahingehend, dass das Einkommen, das der junge Mensch löblicherweise erzielt, vernünftigerweise nach Prioritäten geordnet (Nahrung, Kleidung...) wieder ausgeben wird. Denn es handelt sich da um Einkommen der Bedarfsgemeinschaft, deren Bedarf dann weniger durch die "Solidargemeinschaft" gedeckt werden muss, wenn das eigene Einkommen steigt. Das Ziel ist doch wohl, diesen Bedarf auf 0 zu bringen. Wieso fehlt es an dieser Einstellung? "Ja wohl, wir mussten unseren Bedarf weniger durch fremde Menschen decken, sondern wir konnten uns aus eigener Kraft zu einem größeren Teil wieder selbst versorgen. Darauf sind wir stolz!" *Das* wäre eine soziale Attitüde mit Zukunft und heraus aus dem Tief.
Zuletzt geändert von BlueMonday am Mo 8. Okt 2018, 14:54, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Aktuelle Analysen zur Lage der Nation

Beitrag von Realist2014 »

Ein Terraner hat geschrieben:(08 Oct 2018, 14:48)

Das ändert natürlich alles.

Das ist einfach gültige Rechtslage.
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