Die Sozialkosten explodieren – und niemand handelt

In diesem Forum werden Themen rund um die sozialen Sicherungsysteme diskutiert.
Krankenversicherung, Arbeitslosenversicherung, Arbeitslosengeld 2 (HartzIV), Rentenversicherung, Sozialgesetzbuch.

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jack000
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Re: Die Sozialkosten explodieren – und niemand handelt

Beitrag von jack000 »

Skull hat geschrieben:(09 Aug 2018, 10:20)

Warum m sollten die seit Jahren hier lebenden und arbeitenden Nicht-Deutschen
... denn kein Kindergeld erhalten ?

Sie zahlen die gleichen Steuern und auch in die Sozialssysteme ein.

Es gibt in Deutschland das Wohnsitzprinzip.

mfg
Bei Personen die arbeiten ist das ja auch so gedacht, aber worum es geht ist organisierter Sozialleistungsbetrug:
[youtube][/youtube]
=> Und dem muss umgehend ein Riegel vorgeschoben werden, sonst werden das immer mehr!
Sledge Hammer: Ich mag einem Verbrecher nicht seine Verbrechen vorlesen ... aber ich kann wenigstens lesen!
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think twice
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Re: Die Sozialkosten explodieren – und niemand handelt

Beitrag von think twice »

Ein Fakt scheint sich hier im Thread noch nicht rumgesprochen zu haben: Das Kindergeld wird bei Hartz IV-Empfaengern als Einkommen auf die Sozialleistungen angerechnet und abgezogen.
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jorikke
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Re: Die Sozialkosten explodieren – und niemand handelt

Beitrag von jorikke »

Bolero hat geschrieben:(09 Aug 2018, 12:56)

Ich bin überzeugt davon, das im Ausland lebenden Kinder Kindergeld überwiesen wird,
die es gar nicht gibt, sondern nur auf irgendeinem Stück Papier.
Aber mit einer rosa Brille auf der Nase sieht man das ganz gelassen.
Beschissen wird überall. Eine Frage der Kontrolle.
Sollen wir die Ärzte abschaffen, weil einige Leistungen abrechnen, die sie gar nicht erbracht haben?
Diese Art der Diskussion geht doch am Sachthema vorbei.
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zollagent
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Re: Die Sozialkosten explodieren – und niemand handelt

Beitrag von zollagent »

Ein weiterer Strang, der ins Neid- und Mißgunstgefühl abgleitet. Und wer regt sich auf? Genau die, die auch sonst überall als Brunnenvergifter "arbeiten". Langsam ekelt mich diese Theatervorstellung an.
Wer an Absurditäten glaubt, wird Abscheulichkeiten begehen. (Voltaire)
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frems
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Re: Die Sozialkosten explodieren – und niemand handelt

Beitrag von frems »

Bolero hat geschrieben:(09 Aug 2018, 12:56)

Ich bin überzeugt davon, das im Ausland lebenden Kinder Kindergeld überwiesen wird,
die es gar nicht gibt, sondern nur auf irgendeinem Stück Papier.
Aber mit einer rosa Brille auf der Nase sieht man das ganz gelassen.
Ist aber auch nicht kriegsentscheidend. Insgesamt gehen 340 Mio. Euro Kindergeld ins Ausland (https://www.welt.de/wirtschaft/article1 ... ionen.html), weil jemand hier lebt, arbeitet und Steuern zahlt. Wie viele sollen erfunden sein? Lass es 10% sein. Dann reden wir von 34.000.000 Euro. Der Sozialstaat knackte kürzlich erstmals 1 Bio. Euro im Jahr (https://www.welt.de/wirtschaft/article1 ... llion.html). Dann find mal die erfundenen Kinder mit aufwendigen Kontrollen, die auch wieder Personal kosten. Dann sinken unserer Ausgaben für Soziales von 1 Bio. auf 0,99997 Bio. Euro. Da ist also Luft für eine richtig dicke Party und jedem ist klar, dass man sich auf das Thema einschießen muss. :p
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Re: Die Sozialkosten explodieren – und niemand handelt

Beitrag von garfield336 »

Bolero hat geschrieben:(09 Aug 2018, 12:56)

Ich bin überzeugt davon, das im Ausland lebenden Kinder Kindergeld überwiesen wird,
die es gar nicht gibt, sondern nur auf irgendeinem Stück Papier.
Aber mit einer rosa Brille auf der Nase sieht man das ganz gelassen.
Ich habe mich mal erkundigt:
In Luxemburg mus man eine Wohnsitzbescheinigung beim Antrag mit einreichen. Anträge bei denen die Kinder nicht im gemeinsamen Haushalt leben werden abgelehnt. Es gibt dennoch viele Kinder im Ausland die Kindergeld beziehen z.b. Wenn ein Elternteil hier arbeitet aber im Ausland gemeldet ist.

Ist das in Deutschland anders?

Natürlich könnte man die Kinder "mitanmelden" und dann abkassieren. Aber spätestens wenn die Schulpflicht kommt fällt die Lüge auf.
Aber das man nicht existente Kinder mit einbezieht halte ich für nicht möglich.
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Re: Die Sozialkosten explodieren – und niemand handelt

Beitrag von firlefanz11 »

Dampflok94 hat geschrieben:(09 Aug 2018, 10:01)

Und? Stört dich das irgendwie? Mich jedenfalls nicht!
Wenn man DAS HIER liest schon...!
Mehrere Bürgermeister schlagen Alarm, sprechen von gezielter Migration ins deutsche Sozialsystem und krimineller Energie. ...
Link sprach von kriminellen Schleppern, die gezielt Sinti und Roma nach Duisburg bringen würden und ihnen eine häufig heruntergekommene Wohnung verschafften, damit sie einen Wohnsitz zum Bezug des Kindergeldes hätten. ...oft wisse man gar nicht, ob die gemeldeten Kinder überhaupt existierten.
Im Übrigen sind es 600 Mio...
Auf der Basis des Kindergeldsatzes in Höhe von 194 Euro für das erste Kind fallen für die Kinder von ausländischen EU-Bürgern, die sich in Deutschland mit einer Wohnung anmelden, aber deren Nachwuchs oft gar nicht hier lebt, jeden Monat rund 50 Millionen Euro an. Pro Jahr liegen die Kosten dann bei weit über 600 Millionen Euro.
Zuletzt geändert von firlefanz11 am Do 9. Aug 2018, 17:37, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Die Sozialkosten explodieren – und niemand handelt

Beitrag von Skull »

Positiv Denkender hat geschrieben:(09 Aug 2018, 11:39)

Viele zahlen aber keine Steuern sondern leben von Hartz IV .
Die meisten hier lebenden Nicht-Deutschen arbeiten aber.

DIe meisten hier lebenden Ausländer beziehen KEIN HartzIV.

Unterlasse solche billige Hetze. :mad2:
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Re: Die Sozialkosten explodieren – und niemand handelt

Beitrag von Skull »

Positiv Denkender hat geschrieben:(09 Aug 2018, 12:30)

Es geht nicht nur um jahrelang hier Lebende sondern
um diejenigen die bewusst diese Sozialsysteme ausnutzen .
Aha. Und weil einige das System ausnutzen, willst DU allen das Kindergeld streichen.

Genau DAS ist DEINE Unlogik. :D

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Re: Die Sozialkosten explodieren – und niemand handelt

Beitrag von firlefanz11 »

frems hat geschrieben:(09 Aug 2018, 16:48)

Ist aber auch nicht kriegsentscheidend. Insgesamt gehen 340 Mio. Euro Kindergeld ins Ausland (https://www.welt.de/wirtschaft/article1 ... ionen.html), weil jemand hier lebt, arbeitet und Steuern zahlt. Wie viele sollen erfunden sein? Lass es 10% sein. Dann reden wir von 34.000.000 Euro. Der Sozialstaat knackte kürzlich erstmals 1 Bio. Euro im Jahr (https://www.welt.de/wirtschaft/article1 ... llion.html). Dann find mal die erfundenen Kinder mit aufwendigen Kontrollen, die auch wieder Personal kosten. Dann sinken unserer Ausgaben für Soziales von 1 Bio. auf 0,99997 Bio. Euro. Da ist also Luft für eine richtig dicke Party und jedem ist klar, dass man sich auf das Thema einschießen muss. :p
Aha... Weil es zu aufwändig ist sollte man kriminelle organisierte Sozialbetrüger also gewähren lassen anstatt sie dingfest zu machen... Super Idee... :rolleyes:
Da merkt man dass Du aus Hamburg kommst, wo aus lauter Verzweiflung/Überlastung von Polizei u. Staatsanwaltschaft bestimmte kriminelle Delikte nicht mehr bearbeitet werden... :rolleyes:
Aber WEHE es werden keine GEZ Gebühren o. Strafzettel bezahlt...! :rolleyes:

Im Übrigen sind es 600 Mio...
Auf der Basis des Kindergeldsatzes in Höhe von 194 Euro für das erste Kind fallen für die Kinder von ausländischen EU-Bürgern, die sich in Deutschland mit einer Wohnung anmelden, aber deren Nachwuchs oft gar nicht hier lebt, jeden Monat rund 50 Millionen Euro an. Pro Jahr liegen die Kosten dann bei weit über 600 Millionen Euro.
Zuletzt geändert von firlefanz11 am Do 9. Aug 2018, 17:38, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Die Sozialkosten explodieren – und niemand handelt

Beitrag von Skull »

Bolero hat geschrieben:(09 Aug 2018, 12:56)

Ich bin überzeugt davon, das im Ausland lebenden Kinder Kindergeld überwiesen wird,
die es gar nicht gibt, sondern nur auf irgendeinem Stück Papier.
Aber mit einer rosa Brille auf der Nase sieht man das ganz gelassen.
Wieso gelassen ?

Missbrauch und Sozialbetrug ist zu bekämpfen, zu unterbinden und zu bestrafen.

Gegen Millionen Menschen dagegen zu hetzen oder Stimmung zu machen...ist eine andersfarbige Brille.

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Re: Die Sozialkosten explodieren – und niemand handelt

Beitrag von frems »

firlefanz11 hat geschrieben:(09 Aug 2018, 17:34)

Aha... Weil es zu aufwändig ist sollte man kriminelle organisierte Sozialbetrüger also gewähren lassen anstatt sie dingfest zu machen... Super Idee... :rolleyes:
Da merkt man dass Du aus Hamburg kommst, wo aus lauter Verzweiflung/Überlastung von Polizei u. Staatsanwaltschaft bestimmte kriminelle Delikte nicht mehr bearbeitet werden... :rolleyes:
Aber WEHE es werden keine GEZ Gebühren o. Strafzettel bezahlt...! :rolleyes:
Gibt halt wichtigere Baustellen für die Behörden als solche Gespensterdebatten. So einfach ist das.
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Re: Die Sozialkosten explodieren – und niemand handelt

Beitrag von Tom Bombadil »

Was ist eigentlich die Rechtsgrundlage dafür, dass Kindergeld für im Ausland lebende Kinder bezahlt wird?
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Julian
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Re: Die Sozialkosten explodieren – und niemand handelt

Beitrag von Julian »

frems hat geschrieben:(09 Aug 2018, 17:38)

Gibt halt wichtigere Baustellen für die Behörden als solche Gespensterdebatten. So einfach ist das.
Genau: Es sind ja nur hunderte Millionen, und es ist ja nur deutsches Steuergeld, und es wird ja für Ausländer (also per definitionem eine gute Sache) ausgegeben.

Statt solche Probleme zu lösen, bemüht man sich doch lieber darum, neue unnütze Gesetze zu schaffen, wie die neue Datenschutzverordnung.

So geht Bürgerferne.
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Re: Die Sozialkosten explodieren – und niemand handelt

Beitrag von jack000 »

Dampflok94 hat geschrieben:(09 Aug 2018, 10:26)
Kinder sind Menschen und keine Handelsware, die je nach Herkunftsland bepreist wird. :mad:
Nun, Kindergeld wird ja in einer bestimmten Höhe gezahlt weil man einen entsprechenden Effekt damit erzielen will. In Bulgarien und Rumänien sind die Lebenshaltungskosten erheblich geringer und es kann ja nicht sein, dass einerseits das Kindergeld eine knappe Angelegenheit und anderswo fast 1/2 des Durchschnittsmonatslohnes ist.
=> Somit ist doch klar, dass das missbraucht wird .. und vor allem keine neue Erkenntnis ...
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frems
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Re: Die Sozialkosten explodieren – und niemand handelt

Beitrag von frems »

jack000 hat geschrieben:(09 Aug 2018, 18:26)

Nun, Kindergeld wird ja in einer bestimmten Höhe gezahlt weil man einen entsprechenden Effekt damit erzielen will. In Bulgarien und Rumänien sind die Lebenshaltungskosten erheblich geringer und es kann ja nicht sein, dass einerseits das Kindergeld eine knappe Angelegenheit und anderswo fast 1/2 des Durchschnittsmonatslohnes ist.
=> Somit ist doch klar, dass das missbraucht wird .. und vor allem keine neue Erkenntnis ...
Dann können die bulgarischen Arbeitnehmer ja auch weniger Steuern in Deutschland zahlen, wenn es nur um die Herkunft geht.
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Re: Die Sozialkosten explodieren – und niemand handelt

Beitrag von jorikke »

jack000 hat geschrieben:(09 Aug 2018, 18:26)

Nun, Kindergeld wird ja in einer bestimmten Höhe gezahlt weil man einen entsprechenden Effekt damit erzielen will. In Bulgarien und Rumänien sind die Lebenshaltungskosten erheblich geringer und es kann ja nicht sein, dass einerseits das Kindergeld eine knappe Angelegenheit und anderswo fast 1/2 des Durchschnittsmonatslohnes ist.
=> Somit ist doch klar, dass das missbraucht wird .. und vor allem keine neue Erkenntnis ...
Wenn nach der Gesetzeslage im Ausland lebenden Kindern von hier lebenden Eltern Kindergeld zusteht, kann von Missbrauch keine Rede sein.
Derartige Vorwürfe sind tumbe Stimmungsmache, um das Wort Hetze mal zu vermeiden.
Ob die Gesetzeslage angemessen ist, ist eine ganz andere Frage. Das zu zahlende Kindergeld kaufkraftmäßig dem jeweiligen Land anzupassen scheint mir keine unangemessene Forderung zu sein.
Von menschlichen Erwägungen mal abgesehen, ist es in jedem Fall finanziell viel günstiger Kindergeld zu überweisen, als hier die ganzen benötigten Einrichtungen zu schaffen, die den Kindern bis zur "Berufsreife" zustehen.
Persönlich allerdings bin ich ohne wenn und aber der Ansicht, Kinder gehören zu ihren Eltern. Lassen wir die Erwachsenen ins Land, müssen wir auch für die Kosten
aufkommen ( Kita, Schulen, Lehrer usw.) die die Kinder verursachen.
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Re: Die Sozialkosten explodieren – und niemand handelt

Beitrag von jack000 »

frems hat geschrieben:(09 Aug 2018, 20:35)
Dann können die bulgarischen Arbeitnehmer ja auch weniger Steuern in Deutschland zahlen,
Warum denn das? Und abgesehen davon geht es um Stützeempfänger und nicht um Arbeitnehmer:
[youtube][/youtube]
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Re: Die Sozialkosten explodieren – und niemand handelt

Beitrag von jack000 »

jorikke hat geschrieben:(09 Aug 2018, 20:43)

Wenn nach der Gesetzeslage im Ausland lebenden Kindern von hier lebenden Eltern Kindergeld zusteht, kann von Missbrauch keine Rede sein.
Derartige Vorwürfe sind tumbe Stimmungsmache, um das Wort Hetze mal zu vermeiden.
Ob die Gesetzeslage angemessen ist, ist eine ganz andere Frage. Das zu zahlende Kindergeld kaufkraftmäßig dem jeweiligen Land anzupassen scheint mir keine unangemessene Forderung zu sein.
Von menschlichen Erwägungen mal abgesehen, ist es in jedem Fall finanziell viel günstiger Kindergeld zu überweisen, als hier die ganzen benötigten Einrichtungen zu schaffen, die den Kindern bis zur "Berufsreife" zustehen.
Persönlich allerdings bin ich ohne wenn und aber der Ansicht, Kinder gehören zu ihren Eltern. Lassen wir die Erwachsenen ins Land, müssen wir auch für die Kosten
aufkommen ( Kita, Schulen, Lehrer usw.) die die Kinder verursachen.
Hier wird alles erklärt:
http://www.politik-forum.eu/viewtopic.p ... 2#p4271092
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Re: Die Sozialkosten explodieren – und niemand handelt

Beitrag von Positiv Denkender »

frems hat geschrieben:(09 Aug 2018, 17:38)

Gibt halt wichtigere Baustellen für die Behörden als solche Gespensterdebatten. So einfach ist das.
Entscheidend ist nicht was du für wichtig hältst . Die Heimatländer sind für die eigene Bevölkerung zuständig
nicht andere Länder . Kein EU Bürger der in Ost oder Südosteuropäischen Staaten arbeitet bekommt von diesen Staaten
Kindergeld. Einseitige EU Regelungen ? Fahr nach Rumänien und beantrage dort Sozialhilfe und Kindergeld .
Die lachen dich aus.
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Re: Die Sozialkosten explodieren – und niemand handelt

Beitrag von jorikke »

jack000 hat geschrieben:(09 Aug 2018, 20:44)

Hier wird alles erklärt:
http://www.politik-forum.eu/viewtopic.p ... 2#p4271092
Da wird ein großer Missstand aufgezeigt. So etwas zu verhindern ist dringend geboten.
Erklärt, warum die Kindergeldzahlungen falsch sind, wird da gar nichts. Wasser auf die Mühlen von Idioten.
Die anschließenden "Meinungsäußerungen" sind unter jedem Level.
...irgendwie sollte für Moderatoren doch ein Mindestniveau zumutbar sein.
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Re: Die Sozialkosten explodieren – und niemand handelt

Beitrag von jack000 »

jorikke hat geschrieben:(09 Aug 2018, 21:04)

Da wird ein großer Missstand aufgezeigt. So etwas zu verhindern ist dringend geboten.
Mein Reden!
Erklärt, warum die Kindergeldzahlungen falsch sind, wird da gar nichts.
Wer hat denn behauptet das Kindergeldzahlungen generell falsch sind?
...irgendwie sollte für Moderatoren doch ein Mindestniveau zumutbar sein.
So bewerbe dich doch einfach als Moderator hier oder im Verein wenn du weißt wie man hier alles besser machen kann ...
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Re: Die Sozialkosten explodieren – und niemand handelt

Beitrag von Misterfritz »

Positiv Denkender hat geschrieben:(09 Aug 2018, 21:02)

Entscheidend ist nicht was du für wichtig hältst . Die Heimatländer sind für die eigene Bevölkerung zuständig
nicht andere Länder . Kein EU Bürger der in Ost oder Südosteuropäischen Staaten arbeitet bekommt von diesen Staaten
Kindergeld. Einseitige EU Regelungen ? Fahr nach Rumänien und beantrage dort Sozialhilfe und Kindergeld .
Die lachen dich aus.
Es ist doch so:
Gibt es in einem Land eine Sozialleistung, dann steht sie allen zu. Kindergeld resp. Kinderfreibetrag bekommen auch Menschen, die dieses überhaupt nicht benötigen.
Man kann sich die Frage stellen, ob man generell das Kindegeld abschafft und durch z.B. eine Erziehungsbeihilfe ersetzt, die sich dann nach Bedarf orientiert. Aber solange Kindergeld eine Leistung für Jedermann ist, ist sie auch für jedermann zu zahlen.
Das Salz in der Suppe des Lebens ist nicht Selbstdisziplin, sondern kontrollierte Unvernunft ;)
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Re: Die Sozialkosten explodieren – und niemand handelt

Beitrag von Polibu »

Misterfritz hat geschrieben:(09 Aug 2018, 21:57)

Es ist doch so:
Gibt es in einem Land eine Sozialleistung, dann steht sie allen zu. Kindergeld resp. Kinderfreibetrag bekommen auch Menschen, die dieses überhaupt nicht benötigen.
Man kann sich die Frage stellen, ob man generell das Kindegeld abschafft und durch z.B. eine Erziehungsbeihilfe ersetzt, die sich dann nach Bedarf orientiert. Aber solange Kindergeld eine Leistung für Jedermann ist, ist sie auch für jedermann zu zahlen.
Die Sinti und Roma und auch viele andere lachen sich doch kaputt über die Blödheit der Deutschen. So dermaßen dämlich können nur Deutsche sein.
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Re: Die Sozialkosten explodieren – und niemand handelt

Beitrag von jack000 »

Misterfritz hat geschrieben:(09 Aug 2018, 21:57)

Es ist doch so:
Gibt es in einem Land eine Sozialleistung, dann steht sie allen zu. Kindergeld resp. Kinderfreibetrag bekommen auch Menschen, die dieses überhaupt nicht benötigen.
Man kann sich die Frage stellen, ob man generell das Kindegeld abschafft und durch z.B. eine Erziehungsbeihilfe ersetzt, die sich dann nach Bedarf orientiert. Aber solange Kindergeld eine Leistung für Jedermann ist, ist sie auch für jedermann zu zahlen.
Das ist die aktuelle Gesetzeslage ... nicht mehr und nicht weniger ...
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Re: Die Sozialkosten explodieren – und niemand handelt

Beitrag von Misterfritz »

Polibu hat geschrieben:(09 Aug 2018, 22:10)

Die Sinti und Roma und auch viele andere lachen sich doch kaputt über die Blödheit der Deutschen. So dermaßen dämlich können nur Deutsche sein.
Du hast es nicht kapiert, oder?
Gibt es eine Sozialleistung, dann steht sie eben auch allen EU-Bürgern zu, das ist nun mal so. Kindergeld wurde aber lange vor EU eingeführt.
Wie ich schon sagte, eine Leistung für Jedermann ist eine Leistung für Jedermann. Wenn man das nicht will, muss man das an Bedarf koppeln.
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Re: Die Sozialkosten explodieren – und niemand handelt

Beitrag von Polibu »

Misterfritz hat geschrieben:(09 Aug 2018, 22:14)

Du hast es nicht kapiert, oder?
Gibt es eine Sozialleistung, dann steht sie eben auch allen EU-Bürgern zu, das ist nun mal so. Kindergeld wurde aber lange vor EU eingeführt.
Wie ich schon sagte, eine Leistung für Jedermann ist eine Leistung für Jedermann. Wenn man das nicht will, muss man das an Bedarf koppeln.
Was gibt es da nicht zu kapieren? Genau deshalb habe ich meinen Beitrag doch geschrieben.
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Re: Die Sozialkosten explodieren – und niemand handelt

Beitrag von Misterfritz »

jack000 hat geschrieben:(09 Aug 2018, 22:13)

Das ist die aktuelle Gesetzeslage ... nicht mehr und nicht weniger ...
Ja, und wie ändert man eine Gesetzeslage? In dem man in Foren rumkostzt? Oder in dem man sich mit dem Thema auseinandersetzt, evtl. Alternativen überlegt, Vor- und Nachteile herausarbeitet, sich engagiert?
Aber Engagement ist ja scheisse, geht ned vom Sofa aus (oder man muss wech vom PC).....
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Re: Die Sozialkosten explodieren – und niemand handelt

Beitrag von jack000 »

Misterfritz hat geschrieben:(09 Aug 2018, 22:17)

Ja, und wie ändert man eine Gesetzeslage? In dem man in Foren rumkostzt? Oder in dem man sich mit dem Thema auseinandersetzt, evtl. Alternativen überlegt, Vor- und Nachteile herausarbeitet, sich engagiert?
Alternativen habe ich doch vorgelegt :-)
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Re: Die Sozialkosten explodieren – und niemand handelt

Beitrag von Misterfritz »

Polibu hat geschrieben:(09 Aug 2018, 22:16)

Was gibt es da nicht zu kapieren? Genau deshalb habe ich meinen Beitrag doch geschrieben.
Ach, und ich dachte, um endlich mal wieder gegen Fremde zu hetzen, sich auszukotzen.
Das Salz in der Suppe des Lebens ist nicht Selbstdisziplin, sondern kontrollierte Unvernunft ;)
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Re: Die Sozialkosten explodieren – und niemand handelt

Beitrag von Polibu »

Misterfritz hat geschrieben:(09 Aug 2018, 22:18)

Ach, und ich dachte, um endlich mal wieder gegen Fremde zu hetzen, sich auszukotzen.
Gegen Fremde? Deutsche sind keine Fremde für mich.
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Re: Die Sozialkosten explodieren – und niemand handelt

Beitrag von Misterfritz »

jack000 hat geschrieben:(09 Aug 2018, 22:18)

Alternativen habe ich doch vorgelegt :-)
Nur wahrscheinlich ned EU-konform. Aber gut, die passt Dir sicherlich auch nicht.
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Re: Die Sozialkosten explodieren – und niemand handelt

Beitrag von jack000 »

Misterfritz hat geschrieben:(09 Aug 2018, 22:18)

Ach, und ich dachte, um endlich mal wieder gegen Fremde zu hetzen, sich auszukotzen.
Wer tut das? :?:
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Re: Die Sozialkosten explodieren – und niemand handelt

Beitrag von jack000 »

Misterfritz hat geschrieben:(09 Aug 2018, 22:19)

Nur wahrscheinlich ned EU-konform. Aber gut, die passt Dir sicherlich auch nicht.
Ich denke schon, sonst würden andere EU-Länder das so ja nicht ausführen ...
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Re: Die Sozialkosten explodieren – und niemand handelt

Beitrag von Misterfritz »

Das Salz in der Suppe des Lebens ist nicht Selbstdisziplin, sondern kontrollierte Unvernunft ;)
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Re: Die Sozialkosten explodieren – und niemand handelt

Beitrag von Misterfritz »

jack000 hat geschrieben:(09 Aug 2018, 22:21)

Ich denke schon, sonst würden andere EU-Länder das so ja nicht ausführen ...
Haben oder hatten denn Länder wie z.B. Rumänien überhaupt so etwas wie Kindergeld?
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Re: Die Sozialkosten explodieren – und niemand handelt

Beitrag von jack000 »

Misterfritz hat geschrieben:(09 Aug 2018, 22:23)

Haben oder hatten denn Länder wie z.B. Rumänien überhaupt so etwas wie Kindergeld?
ja, haben die ... allerdings in deutlich geringerer Form .. aber was hat das mit meinem Beitrag zu tun :?:
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Re: Die Sozialkosten explodieren – und niemand handelt

Beitrag von jack000 »

Sledge Hammer: Ich mag einem Verbrecher nicht seine Verbrechen vorlesen ... aber ich kann wenigstens lesen!
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jack000
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Re: Die Sozialkosten explodieren – und niemand handelt

Beitrag von jack000 »

Misterfritz hat geschrieben:(09 Aug 2018, 22:23)

Haben oder hatten denn Länder wie z.B. Rumänien überhaupt so etwas wie Kindergeld?
Unabhängig davon ob die das haben oder nicht, was hat das mit der Diskussion hier zu tun?
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Tom Bombadil
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Re: Die Sozialkosten explodieren – und niemand handelt

Beitrag von Tom Bombadil »

Tom Bombadil hat geschrieben:(09 Aug 2018, 18:19)

Was ist eigentlich die Rechtsgrundlage dafür, dass Kindergeld für im Ausland lebende Kinder bezahlt wird?
Weiß niemand, in welchem Gesetz oder in welcher Verordnung das zu finden ist?
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Re: Die Sozialkosten explodieren – und niemand handelt

Beitrag von MassEffect »

Tom Bombadil hat geschrieben:(09 Aug 2018, 23:22)

Weiß niemand, in welchem Gesetz oder in welcher Verordnung das zu finden ist?
Als blutiger Laie mit gefährlichem Halbwissen behaupte ich das hat was mit dem 1,Wohnsitz und dem Ort wo das Einkommen erwirtschaftet wird zu tun.

btw: Ich würde das Kindergeld nur für Kinder auszahlen, die die deutsche Staatsbürgerschaft haben und keine andere nebenbei.
:p
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Re: Die Sozialkosten explodieren – und niemand handelt

Beitrag von Tom Bombadil »

MMn. sollte es Kindergeld nur für Kinder geben, die auch in Deutschland leben und dann selbstverständlich auch für Kinder mit anderer Staatsangehörigkeit. Aber der Gesetzgeber scheint es ja anders zu wollen, daher wäre es imho wichtig zu wissen, wo das geregelt wird.
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Re: Die Sozialkosten explodieren – und niemand handelt

Beitrag von MassEffect »

Misterfritz hat geschrieben:(09 Aug 2018, 22:14)

Du hast es nicht kapiert, oder?
Gibt es eine Sozialleistung, dann steht sie eben auch allen EU-Bürgern zu, das ist nun mal so. Kindergeld wurde aber lange vor EU eingeführt.
Wie ich schon sagte, eine Leistung für Jedermann ist eine Leistung für Jedermann. Wenn man das nicht will, muss man das an Bedarf koppeln.
Da kocht jeder Staat sein eigenes Süppchen. Italien beispielsweise zahlt eigenen Arbeitslosen nur für die Dauer von 6 Monaten Geld. EU-Bürgern nur für 3 Monate.
Asylanten zahlen sie einmalig 500 Euro unter der Bedingung, dass sie sich nach Deutschland verpissen.
So dumm wie die Deutschen, ist wirklich niemand.
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Re: Die Sozialkosten explodieren – und niemand handelt

Beitrag von MassEffect »

Polibu hat geschrieben:(09 Aug 2018, 22:10)

Die Sinti und Roma und auch viele andere lachen sich doch kaputt über die Blödheit der Deutschen. So dermaßen dämlich können nur Deutsche sein.
Ich kenne hier ne Siedlung von Sinti und Roma. Von denen hat keiner einen Job, aber Autos fahren sie nur dicke Limousinen der Premiumoberklasse.
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Re: Die Sozialkosten explodieren – und niemand handelt

Beitrag von Skull »

Guten Morgen,

eine paar Beiträge in die Ablage verschoben.

Desweiteren rate ich dringend davon ab, diesen Thread im WiFo zu einem allgemeinen Hetzstrang zu entwickeln.

Eine Diskussion zu existierenden Problemen steht nichts im Wege,
das einseitige Fokussieren mit dem Füllen von hetzerischen Beiträgen werde ich hier nicht dulden.
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Re: Die Sozialkosten explodieren – und niemand handelt

Beitrag von becksham »

firlefanz11 hat geschrieben:(09 Aug 2018, 17:27)
...
Im Übrigen sind es 600 Mio...
Es wird ja nicht in jedem Fall der volle Satz gezahlt.
Rein rechnerisch erhöhte sich die Auszahlung je Kind damit von 49 Euro im Monat auf mehr als 130 Euro im Monat. Nach Angaben der Bundesagentur für Arbeit erhalten Kinder im Ausland oft nur Teilbeträge, etwa wenn sie dort Ansprüche auf sozialrechtlich vorrangige andere Leistungen haben.
http://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/w ... 30100.html

Darin enthalten sind allerdings auch Gelder von deutschen Kindern, die im Ausland studieren.
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Re: Die Sozialkosten explodieren – und niemand handelt

Beitrag von Dampflok94 »

Diesem Kommentar aus der SZ ist wenig hinzuzufügen:
Doch die darin steckende Unterstellung, dass ein Großteil dieser EU-Ausländer sich durch Missbrauch massenhaft deutsches Kindergeld ergaunert, ist eine Unverschämtheit. Sie diskreditiert Menschen, die hier in der Pflege, auf dem Bau oder saisonal als Erntehelfer arbeiten. Sie tun das meist für wenig Lohn und müssen außerdem noch ohne ihre Kinder leben. Wie traurig. Dass sie dafür immerhin Kindergeld in der in Deutschland üblichen Höhe in ihr Herkunftsland schicken können, ist ihr gutes Recht.

Sollte es tatsächlich Missbrauch geben, beispielsweise Zahlungen für nicht existierende Kinder, müssen Behörden dem selbstverständlich nachgehen. Doch Sozialneid ist nicht angebracht. Und Alarmismus im Übrigen auch nicht. Mehr als 98 Prozent aller Kinder, für die Kindergeld gezahlt wird, leben nämlich in Deutschland.
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Re: Die Sozialkosten explodieren – und niemand handelt

Beitrag von Positiv Denkender »

Dampflok94 hat geschrieben:(10 Aug 2018, 09:43)

Diesem Kommentar aus der SZ ist wenig hinzuzufügen:
Deine Meinung darfst du doch äußern . Der Vorwurf über Missbrauch von Kindergeld kommt von Bürgermeistern
nicht von irgendwelchen Usern . Es bleibt dir doch überlassen Kindergeldzahlungen in Höhe von Einkommen Südosteuropäischer
AN als gerecht zu erachten . Es ist ja bekannt das du versuchst EU Recht einseitig auszulegen .
Die von dir aufgeführten Berufsgruppen bekommen hier für ihre Arbeit Gehalt. Durch Kindergeld wird ihr Gehalt
unverhältnismäßig gegenüber anderen Kollegen aufgestockt weil eben hier lebende Kinder den AN mehr Geld kosten
als den Kindern die in der Heimat geblieben sind .Durch Kindergeld in deutscher Höhe bekommen diese Leute
quasi ein zweites Gehalt. Ob das Kindergeld auch für die Kinder ausgegeben wird ist zumindest fraglich .
Die andere Frage warum ausl. AN in diesen Ländern kein Kindergeld bekommen lasse ich ,denn die beantwortest du aus deiner
einseitigen Sichtweise eh nicht . Mag sein das dieser Beitrag wieder gelöscht wird ,damit kann ich leben .
Deine einseitige Kritik solltest du an die Staaten richten, aus denen diese Leute kommen .
Frage den Bürgermeister von Duisburg . Statt 6000 Rumänen und Bulgaren im Jahr 2012 klagt er jetzt über 19000
aus diesen Ländern . Pauschalierung bringt wenig ,wegschauen ebenso wenig .
Wegschauen scheint dir eher zu liegen .
Vermüllung in den Wohnquartieren dieser Leute ist enorm . In einer Nachbarstadt meines Wohnortes war dieses Problem
im letzten Jahr Tagesgespräch in den Medien . Energiekosten wurden einfach nicht bezahlt .
Eigentümer dieser Wohnungen waren Landsleute der dort lebenden Bewohner . Bettlergruppen ,vermeintliche
Musiker in den Innenstädten ,werden von eigenen Landsleuten abkassiert .
Bezahlt vom deutschen Staat durch Kindergeld und Hartz IV Bezüge . Es bleibt dir natürlich freigestellt die Augen
zu verschließen . Die Zahl derer, die Kindergeld im Süd und Osteuropäischen Ausland beziehen, ist von 2010
bis 2018 um ca 180000 gestiegen . 268300 mal entziehen sich die Heimatländer dieser Menschen ihrer Verantwortung für ihre
Mitbürger. Das Staaten wie Polen ,Bulgarien ,Rumänien gegen eine Änderung des EU Rechts sind ist nach dieser
Sachlage logisch . Verantwortung auf andere Staaten abwälzen gehört zur politischen Taktik dieser Staaten.
Wirtschaftlich und Sozialpolitisch haben diese Staaten nichts aber auch nichts auf die Beine gestellt. Schuld
für deren Unfähigkeit ist natürlich Deutschland .
Zuletzt geändert von Positiv Denkender am Fr 10. Aug 2018, 10:51, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Die Sozialkosten explodieren – und niemand handelt

Beitrag von Dampflok94 »

Positiv Denkender hat geschrieben:(10 Aug 2018, 10:10)
Die andere Frage warum ausl. AN in diesen Ländern kein Kindergeld bekommen lasse ich ,denn die beantwortest du aus deiner
einseitigen Sichtweise eh nicht . Mag sein das dieser Beitrag wieder gelöscht wird ,damit kann ich leben .
Wie kommst Du darauf? Auch z. B. in Rumänien gibt es Kindergeld. Würdest Du dort leben und arbeiten und deine Kinder lebten in D, so bekämst Du das Kindergeld ebenfalls. Halt in der Höhe Rumäniens. (In der SZ stand heute, dies wären 18 bis 43 Euro.) Nun leben und arbeiten halt relativ wenig Deutsche in Rumänien.

Es handelt sich schlicht um eine EU-weite Regelung. Kindergeld bekommen Eltern da, wo sie leben. Und nicht da, wo die Kinder leben. Da kann man sich gern versuchen für eine Änderung einzusetzen. Ich wünsche viel Glück. :cool:
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