Entweder steht man zu den Werten der EU oder nicht. Wenn jeder so wie diese Länder handelt, geht alles unter! Fakt ist EU hat 500 Millionen Einwohner und wenn man in EU 10 Millionen Flüchtlinge verteilen würde hat man keine negativen Entwicklungen. Dies ist aufgewärmter Naziquatsch nachgeplappert. Und ich will auf kein Niveau Ungarns blos um keine Flüchtlinge zu haben. Und ich würde Ungarngelder sperren und an Länder verteilen die Flüchtlinge aufnehmen.Julian hat geschrieben:(25 May 2018, 14:39)
Akzeptiere endlich, dass Länder wie Ungarn und Polen keine Masseneinwanderung von Muslimen und Schwarzafrikanern wünschen, denn sie haben die durch eine solche Einwanderung ausgelösten negativen Entwicklungen in Westeuropa vor Augen. In Ungarn und Polen will man seine eigene Kultur bewahren und sie nicht durch gesellschaftliche Großexperimente gefährden.
Da nützt es auch nichts, sich als deutscher Oberlehrer aufzuspielen und sich moralisch überlegen zu fühlen.
Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)
Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)
Will Dänemark auch Dänen mit Migrationshindergrund entsorgen?Julian hat geschrieben:(25 May 2018, 17:19)
Wenn man genau hinhört, wird man feststellen, dass Dänemark in Fragen von Asyl und Einwanderung ähnlich dem regiert wird, was sich die AfD vorstellt.
Sind die Dänen jetzt auch Nazis, müssen sich da Leute wie du fragen. Und wie konnte jenes fröhliche Land am Meer moralisch so tief fallen? Gibt es etwa Gründe, beispielsweise schlechte Erfahrungen mit den falschen Einwanderern?
Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)
Seit wann will das die AfD? Was soll dieser Strohmann?Tomaner hat geschrieben:(25 May 2018, 18:42)
Will Dänemark auch Dänen mit Migrationshindergrund entsorgen?
Dänemark tut alles, um seine Werte, seine Gesellschaftsordnung und seine politische Ordnung zu bewahren. Einwanderer müssen sich anpassen. Die Maßnahmen, die dort nicht nur diskutiert, sondern tatsächlich umgesetzt werden, gehen, so weit ich das beurteilen kann, über die Vorschläge der AfD hinaus.
https://www.bayernkurier.de/ausland/322 ... e-bewahrt/„Wenn wir die Grenzen kontrollieren, stellen wir sicher, dass die Integrationsprobleme nicht größer werden“, sagt Dänemarks Ministerpräsident Rasmussen und greift noch zu weiteren Maßnahmen: Flüchtlinge und Migranten müssen sich integrieren oder den Weg nach Hause antreten. Sonst stehe die Werteordnung des kleinen, liberalen skandinavischen Landes auf dem Spiel, sagt die Regierung. Aber Kopenhagen ist entschlossen, sie zu bewahren.
[...]
Dänemarks Premier ist froh, „wenn viele junge Menschen mit muslimischem Hintergrund“ auf dänische Universitäten gehen. „Aber es gibt noch immer zu viele, die unsere Werte nicht teilen und nicht teilhaben an unserer Gesellschaft“, sagt er. Das sei eine Gefahr, vor allem wenn diese Menschen sich „in bestimmten Stadtteilen oder Gemeinden konzentrieren“. Einwanderer mit „nichtwestlichem Hintergrund“ sind für ihn eine echte Problemgruppe.
[...]
Der Premier will kein abgeschottetes Dänemark, sondern eines, „das offen ist für jene, die den Willen haben, Teil dieser Gesellschaft zu werden“. Rasmussen erklärt aber auch: „Ich will die Tür schließen für jene, die unsere Gesellschaft in etwas völlig anderes verwandeln wollen.“
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)
Wie definierst du die Werte der EU ? Und warum geht alles unter, wenn man den Zuzug von Millionen "EU-Wertefremder" verhindert?Tomaner hat geschrieben:(25 May 2018, 18:40)
Entweder steht man zu den Werten der EU oder nicht. Wenn jeder so wie diese Länder handelt, geht alles unter!
"Der Ansatz für Multikulti ist gescheitert, absolut gescheitert!" (Zitat Angela Merkel 2010)
"Dann sind die nicht insolvent, aber sie hören auf zu verkaufen." (Zitat Robert Habeck 2022)
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)
Eine AfD hingegen will Ausländer erniedrigen, ausbeuten und los werden. Gilt für alle zugezogenen ab 45.Julian hat geschrieben:(25 May 2018, 18:52)
Seit wann will das die AfD? Was soll dieser Strohmann?
Dänemark tut alles, um seine Werte, seine Gesellschaftsordnung und seine politische Ordnung zu bewahren. Einwanderer müssen sich anpassen. Die Maßnahmen, die dort nicht nur diskutiert, sondern tatsächlich umgesetzt werden, gehen, so weit ich das beurteilen kann, über die Vorschläge der AfD hinaus.
https://www.bayernkurier.de/ausland/322 ... e-bewahrt/
Auf andere Schulen schicken, höher besteuern, als Menschen zweiter Klasse behandeln, weniger Rechte, keine Chancen auf dem Arbeitsmarkt geben etc.
Alles bewiesen und von AfD Vertretern geschwurbelt. Eine etwas andere Sicht als die Dänen.
Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)
Vor allem nicht bei unseren Rechtsdraußen, die noch dazu mit den Verbrechern, die die Leute in die Flucht treiben, kuscheln.Julian hat geschrieben:(25 May 2018, 17:08)
Das Problem ist, dass deine Flüchtlinge fast nirgendwo in Europa noch willkommen sind, außer natürlich im grenzenlosen Willkommensdeutschland.
Muss dann Deutschland alle anderen Länder strafen? Wie kommt es, dass in fast allen anderen Ländern anders gedacht wird als in Deutschland? Muss am deutschen Wesen die Welt genesen, müssen wir den anderen Moral beibringen?
Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)
Wo wäre das Problem? Wer nicht will, der hat schon. Man muß nicht jeden um jeden Preis in der Gemeinschaft halten.Julian hat geschrieben:(25 May 2018, 17:56)
Also stimmst du mit mir überein, dass die dänische Regierung Maßnahmen umsetzt, die denen der AfD ähneln, bzw. sie eigentlich noch übertreffen?
Die dänischen Sozialdemokraten wollen ja die Gewährung von Asyl in Dänemark ganz abschaffen und nach Nordafrika verlagern, ein sehr vernünftiger Gedanke, den aber noch nicht einmal die AfD geäußert hat.
Und wenn du hier den Druck erhöhen willst, könnte das ganz schnell mit einem Däxit enden. Die Dänen fühlen sich den Briten schließlich eng verbunden und halten viel auf ihre Freiheiten. Von irgendwelchen hyperventilierenden Lautsprechern aus Deutschland lässt man sich sicher nichts sagen.
Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)
Ich weiß nicht, ob "alle", ich kann nur für mich sprechen. Absolutheitsausdrücke jedenfalls sind das Steckenpferd der Extremisten. Denn die haben Differenzieren nie gelernt.sunny.crockett hat geschrieben:(25 May 2018, 18:05)
Also außer der AfD-Anhänger sind immer alle genau informiert?
Und auch du musst immer genau hinhören, denn es gibt keine gültige Lastenverteilung auf EU-Ebene. Es gibt seit Jahren hier nur Absichtserklärungen. Das was du meinst, sind ein paar kleinere "Sonderaktionen" mit Verteilungsquoten, wie die schon besprochenen 120.000 Flüchtlinge, die von Griechenland aus verteilt werden sollten. Für die Restlichen 3 Mio (?), die in den letzten 3 Jahren nach Europa kamen, gibt es keinen gesetzlichen Verteilschlüssel. Hier dürfte der überwiegende Teil der EU-Staaten auch kein Interesse daran haben, weil dann fast alle Staaten (außer Deutschland, Schweden und Österreich) wohl erheblich mehr Flüchtlinge bekommen würden, man müsste also aus Deutschland mehrere Hunderttausende Flüchtlinge in andere EU-Staaten umsiedeln.
Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)
Ich zweifle nicht daran, daß du keine europäischen Grundwerte kennst. Da haben wir ja schon eine Menge blau-brauner EU-Wertefremder im eigenen Haus. Vor allem die Erkenntnisverweigerung, daß Flüchtlinge ja nicht aus freiem Entschluß kommen, zeichnet deine Beiträge hier aus.sunny.crockett hat geschrieben:(25 May 2018, 18:54)
Wie definierst du die Werte der EU ? Und warum geht alles unter, wenn man den Zuzug von Millionen "EU-Wertefremder" verhindert?
Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)
Kannst du das bitte mit Quellen belegen?DagDag hat geschrieben:(25 May 2018, 18:56)
Eine AfD hingegen will Ausländer erniedrigen, ausbeuten und los werden. Gilt für alle zugezogenen ab 45.
Auf andere Schulen schicken, höher besteuern, als Menschen zweiter Klasse behandeln, weniger Rechte, keine Chancen auf dem Arbeitsmarkt geben etc.
Alles bewiesen und von AfD Vertretern geschwurbelt. Eine etwas andere Sicht als die Dänen.
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)
Du bist doch ein Insider, da kennst du dich bestens aus.
Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)
Die Neonazis von der Identitären Bewegung verwenden diese Begriffe schon lange.Provokateur hat geschrieben:(25 May 2018, 18:38)
Neues von Twitter:
https://pbs.twimg.com/media/DeDmUKeWsAATalC.jpg
"Festung Europa" war ein Begriff der NSDAP und der Wehrmacht für den vom Deutschen Reich besetzten Teil Europas.
Noch Fragen bezüglich der Ausrichtung?
Jetzt wo die AfD sich auch in diesem Spektrum bewegt ist die Wortwahl zwangsläufig.
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)
Nach deiner Definition sind Leute, die alle über einen Kamm scheren, Extremisten? Dann hat hier folgendes auch ein Extremist gesagt:zollagent hat geschrieben:(25 May 2018, 19:03)
Ich weiß nicht, ob "alle", ich kann nur für mich sprechen. Absolutheitsausdrücke jedenfalls sind das Steckenpferd der Extremisten. Denn die haben Differenzieren nie gelernt.
Vor allem nicht bei unseren Rechtsdraußen, die noch dazu mit den Verbrechern, die die Leute in die Flucht treiben, kuscheln.
Man muß IMMER genau hinhören, sonst ist man so halbinformiert wie die AfD-Fanboys. Wissen ist eine Holschuld.
Also, du Extremist! Du forderst Differenzierung, machst das aber selbst nicht.Was dann bedeuten soll, daß die AfD mit ihrer Fremdenphobie und ihrem Rassismus Recht habe? Und die Gründe? So viele Erfahrungen können sie nicht gemacht haben.
"Der Ansatz für Multikulti ist gescheitert, absolut gescheitert!" (Zitat Angela Merkel 2010)
"Dann sind die nicht insolvent, aber sie hören auf zu verkaufen." (Zitat Robert Habeck 2022)
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)
Unsinn. Das ist SPAM.DagDag hat geschrieben:(25 May 2018, 18:56)
Eine AfD hingegen will Ausländer erniedrigen, ausbeuten und los werden. Gilt für alle zugezogenen ab 45.
Auf andere Schulen schicken, höher besteuern, als Menschen zweiter Klasse behandeln, weniger Rechte, keine Chancen auf dem Arbeitsmarkt geben etc.
Alles bewiesen und von AfD Vertretern geschwurbelt. Eine etwas andere Sicht als die Dänen.
Die Dänen verteidigen den Europäischen - und damit auch unseren - Wertekanon.
SAPERE AUDE - Habe Mut, dich deines eigenen Verstandes zu bedienen.
Immanuel Kant (1724-1804)
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)
Wie man vom braunen Gauland und Reichsbürger Alice weiß gilt das auch für deutsche türkischer Herkunft.DagDag hat geschrieben:(25 May 2018, 18:56)
Eine AfD hingegen will Ausländer erniedrigen, ausbeuten und los werden. Gilt für alle zugezogenen ab 45.
Auf andere Schulen schicken, höher besteuern, als Menschen zweiter Klasse behandeln, weniger Rechte, keine Chancen auf dem Arbeitsmarkt geben etc.
Alles bewiesen und von AfD Vertretern geschwurbelt. Eine etwas andere Sicht als die Dänen.
Die sollen, bei abweichender Meinung, auch "entsorgt" werden.
Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)
Er hat von der AfD gesprochen. Nicht von Dänen.Antonius hat geschrieben:(25 May 2018, 19:18)
Unsinn. Das ist SPAM.
Die Dänen verteidigen den Europäischen - und damit auch unseren - Wertekanon.
Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)
Du bist Spam. Die Dänen vertreten nicht den NSDAP Chargon der AfD!!Antonius hat geschrieben:(25 May 2018, 19:18)
Unsinn. Das ist SPAM.
Die Dänen verteidigen den Europäischen - und damit auch unseren - Wertekanon.
Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)
Richtig, sogar Deutsche mit nur einem Elternteil die nicht der Herrenrasse angehören und nach 45 hier geboren wurden.Schnitter hat geschrieben:(25 May 2018, 19:19)
Wie man vom braunen Gauland und Reichsbürger Alice weiß gilt das auch für deutsche türkischer Herkunft.
Die sollen, bei abweichender Meinung, auch "entsorgt" werden.
Übersetzt heißt es alle die auch nur im geringsten deren Geistesnorm abweichen.
- sunny.crockett
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)
Du hast die Frage nicht beantwortet. Du sprichst von den EU-Werten, nennst (kennst) aber keine. Du drückst dich um die Antwort.zollagent hat geschrieben:(25 May 2018, 19:09)
Ich zweifle nicht daran, daß du keine europäischen Grundwerte kennst. Da haben wir ja schon eine Menge blau-brauner EU-Wertefremder im eigenen Haus.
"daß Flüchtlinge".....wieder nicht differnziert, wie du es selbst angemahnt hast. Ich habe schon öfters gesagt, es gibt einen humanitären Auftrag zum Schütz vor Flüchtlingen. Aber diejenigen, die keine Flüchtlinge sind und nur durch Straftaten (Betrug, Dokumentenfälschung, Falschaussagen etc.) dann Sozialleistungen beziehen, möchte ich nicht weiter durchfüttern.Vor allem die Erkenntnisverweigerung, daß Flüchtlinge ja nicht aus freiem Entschluß kommen, zeichnet deine Beiträge hier aus.
Weil du ja "die Flüchtlinge" als undifferenziete Masse darstellst, mal konkrete Fragen an dich:
1. Wie soll mit anerkannten Asylbewerbern verfahren werden?
2. Wie soll mit abgelehnten und ausreisepflichtigen Asylbewerbern verfahren werden?
Jetzt kanns du dich mal konkret auslassen
Als Hilfestellung mal meine Antworten zu den beiden Fragen:
zu 1: darf im Lande bleiben, darf sich um Arbeitsplätze bewerben und kann sich vielleicht hier ein finanzielles Polster schaffen, um z.B. nach Beendigung des Asylgrundes (z.B. Krieg) wieder in seine Heimat zurückkehren zu können. Falls jemand straffällig wird oder Integration total verweigert, sollte der Asylstatus aber überprüft werden
zu 2: wenn festgestellt wird, der Asylbewerber hat keinen Grund für Asyl und das auch rechtkräftig festgestellt wurde, sollte er auch das Land wieder verlassen.
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)
Ist dann die ehemalige österreichische Innenministerin von der ÖVP auch eine Nationalsozialistin?Provokateur hat geschrieben:(25 May 2018, 18:38)
Neues von Twitter:
https://pbs.twimg.com/media/DeDmUKeWsAATalC.jpg
"Festung Europa" war ein Begriff der NSDAP und der Wehrmacht für den vom Deutschen Reich besetzten Teil Europas.
Noch Fragen bezüglich der Ausrichtung?
"Festung Europa" ist ein Begriff, der v.a. von migrationsfreundlichen Journalisten verwendet wurde, um die Sicherung der Grenzen Europas zu kritisieren. Ich finde es gut, wenn dieser Begriff nun von den Befürwortern einer solchen Grenzsicherung verwendet wird.
Binnengrenzen können in Europa nur ihre Bedeutung verlieren, wenn man die Außengrenzen sichert.
Mit dem im Zweiten Weltkrieg verwendeten Begriff der Festung Europa hat dies überhaupt nichts zu tun.
Ich wünschte, Leute wie du würden sich einmal mit der Politik in anderen europäischen Ländern beschäftigen. Dann würdest du sehen, dass wir von Leuten umgeben sind, die du in deiner Sicht als Nazis bezeichnen müsstest. Das könnte einen Denkprozess auslösen, weil es zeigt, dass die Forderungen der AfD in anderen Ländern gar nichts besonderes wären.
Die Nazikeule nutzt sich eben immer mehr ab.
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)
Medien, die im "ABC der unseriösen Quellen" aufgeführt sind, melden quasi, Dänemark würde das tun, was die AfD will. Von daher, das ist ein neuer Gag.
Dazu These 1: Dänemark ist nicht AfD.
These 2: Selbstredend kann es im demokratischen Spektrum zu verschiedenen Ansichten kommen, auch in Fragen des Schutzsuchenden- und Asyl-Managements. Sogar innerhalb der Merkel-Regierung gab es da mal eine Alternativansicht.
Allen Demokraten ist jedoch gemeinsam, sich vom Extremismus abzugrenzen. Das eine hat mit dem anderen gar nichts zu tun.
Dazu These 1: Dänemark ist nicht AfD.
These 2: Selbstredend kann es im demokratischen Spektrum zu verschiedenen Ansichten kommen, auch in Fragen des Schutzsuchenden- und Asyl-Managements. Sogar innerhalb der Merkel-Regierung gab es da mal eine Alternativansicht.
Allen Demokraten ist jedoch gemeinsam, sich vom Extremismus abzugrenzen. Das eine hat mit dem anderen gar nichts zu tun.
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)
Wer sich hier nicht integrieren möchte und/ oder Deutschland und seine Werte und Kultur verachtet, kann gerne woanders hingehen. Das ist doch wohl eine Selbstverständlichkeit.Schnitter hat geschrieben:(25 May 2018, 19:19)
Wie man vom braunen Gauland und Reichsbürger Alice weiß gilt das auch für deutsche türkischer Herkunft.
Die sollen, bei abweichender Meinung, auch "entsorgt" werden.
Nirgendwo fordert die AfD, alle Bürger mit Migrationshintergrund zu entsorgen.
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)
Die Werte der EU stehen wortwörtlich in Art 2 des EU-Vertrags und jedes EU-Mitglied hat sich bei der Aufnahme zu deren Einhaltung verpflichtet:sunny.crockett hat geschrieben:(25 May 2018, 18:54)
Wie definierst du die Werte der EU ? Und warum geht alles unter, wenn man den Zuzug von Millionen "EU-Wertefremder" verhindert?
„Die Werte, auf die sich die Union gründet, sind die Achtung der Menschenwürde, Freiheit, Demokratie, Gleichheit, Rechtsstaatlichkeit und die Wahrung der Menschenrechte einschließlich der Rechte der Personen, die Minderheiten angehören. Diese Werte sind allen Mitgliedstaaten in einer Gesellschaft gemeinsam, die sich durch Pluralismus, Nichtdiskriminierung, Toleranz, Gerechtigkeit, Solidarität und die Gleichheit von Frauen und Männern auszeichnet.“
Polen und Ungarn sind davon inzwischen meilenweit entfernt.
Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)
Natürlich tut sie das unter Deckmäntelchen in heimlicher Propaganda.Julian hat geschrieben:(25 May 2018, 19:36)
Wer sich hier nicht integrieren möchte und/ oder Deutschland und seine Werte und Kultur verachtet, kann gerne woanders hingehen. Das ist doch wohl eine Selbstverständlichkeit.
Nirgendwo fordert die AfD, alle Bürger mit Migrationshintergrund zu entsorgen.
Das mit dem Umziehen gilt übrigens für alle die sich nicht anpassen wollen. Für 12,6% Deutschlandhasser auch, wir sind ein freies Land, die Tür steht jedem offen.
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)
Das könnte der Grund gewesen sein, weshalb die Metaller Herrn Höcke mit freundlichen "Auf Widersehen!"-Rufen abgedrängt haben.Julian hat geschrieben:(25 May 2018, 19:36)
Wer sich hier nicht integrieren möchte und/ oder Deutschland und seine Werte und Kultur verachtet, kann gerne woanders hingehen. Das ist doch wohl eine Selbstverständlichkeit.
Wahrscheinlich werden nicht mal Lager gefordert.Nirgendwo fordert die AfD, alle Bürger mit Migrationshintergrund zu entsorgen.
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)
Stimmt. "Das tritt nach meiner Kenntnis... ist das sofort, unverzüglich." .DagDag hat geschrieben:(25 May 2018, 19:41)
Für 12,6% Deutschlandhasser auch, wir sind ein freies Land, die Tür steht jedem offen.
Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)
Es gibt die globalen Pakte für Migration und für Flüchtinge, die Deutschland beide unterstützt. Dann gibt es das Resettlement und Relocation Programm. Wer da nicht auf die Idee kommt, dass es dabei um Zuwanderung auch nach Deutschland geht, dem kann ich auch nicht mehr helfen. Und solche Leute bezeichnen mich als VTler . Da kann ich nur noch drüber lachen,Alexyessin hat geschrieben:(25 May 2018, 11:10)
Nach welcher logischen Methode gehst du bitte hier vor?
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)
Bei Polen und Ungarn sehe ich in der Flüchtlingspolitik keine Probleme mit den EU-Werten. Hier hält man sich als eine der wenigen an die EU-Gesetzgebung (Dublin-Abkommen). Bei anderen Themen wie Pressefreiheit, Demokratie gibt es natürlich bedenkliche Tendenzen.Orbiter1 hat geschrieben:(25 May 2018, 19:37)
Die Werte der EU stehen wortwörtlich in Art 2 des EU-Vertrags und jedes EU-Mitglied hat sich bei der Aufnahme zu deren Einhaltung verpflichtet:
„Die Werte, auf die sich die Union gründet, sind die Achtung der Menschenwürde, Freiheit, Demokratie, Gleichheit, Rechtsstaatlichkeit und die Wahrung der Menschenrechte einschließlich der Rechte der Personen, die Minderheiten angehören. Diese Werte sind allen Mitgliedstaaten in einer Gesellschaft gemeinsam, die sich durch Pluralismus, Nichtdiskriminierung, Toleranz, Gerechtigkeit, Solidarität und die Gleichheit von Frauen und Männern auszeichnet.“
Polen und Ungarn sind davon inzwischen meilenweit entfernt.
Die Werte der EU werden aber durch Zuzug von "Wertefremden" Migranten stark unterwandert. Vielen Migranten sind ein Großteil der genannten EU-Werte total fremd. Teils werden sie angenommen, aber teils wird massiv gegen diese Werte gearbeitet. So gibt es in muslimisch geprägten Ländern keine Demokratie, keine Rechte für Minderheiten, keine Gleichheit von Mann und Frau. Also alles komplett gegen die EU-Werte. Und wenn dann einige User hier behaupten, dass die EU deshalb untergehen könnte, weil man Migranten die gegen die EU-Werte kämpfen, abschieben soll....dann ist das eine irrsinnige Haltung. Wer sich z.B. gegen Abschiebung von Salafisten, islamistischen Gefährdern oder auch von "Extem-Integrationsverweigerern" stemmt, die gleichzeitig keine EU-Bürger sind, ist ein Feind der EU.
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)
Ups, das wird Claudia Roth aber nicht gerne hören. Du weist schon, "Deutschland verrecke..."DagDag hat geschrieben:(25 May 2018, 19:41)
Das mit dem Umziehen gilt übrigens für alle die sich nicht anpassen wollen. Für 12,6% Deutschlandhasser auch, wir sind ein freies Land, die Tür steht jedem offen.
Obwohl, sie sagt ja, wie sehr sie die Türkei liebt, da ist alles dann halb so wild.
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)
Es sind ja auch schon welche ausgewandert - Bachmann, Schill, Apfel. Voigt auch ?
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)
Das war keine Nebelkerze.Skeptiker hat geschrieben:(25 May 2018, 16:59)
Ich bin nicht eingeschnappt, aber ich kann eine Nebelkerze von einer themenorientierten Diskussion unterscheiden.
Gewisse Vorgänge in der Vergangenheit dieser Partei - > innerparteiliche Demokratie sowie gewisse Äußerungen namhafter Politiker dieser Partei, sei es Höcke, Poggenburg, Gauland, Meuthen lassen den Schluß nahe, das es diesen Personen nicht um die Erhaltung des parlamentarischen Systems geht.Skeptiker hat geschrieben:(25 May 2018, 16:59)
Mein Punkt war die Aussage die AfD wäre "nicht demokratisch und würde das parlamentarische System abschaffen wollen" zu hinterfragen. Das passt zum Thema.
Und das wurde hier im Thread mehrfach besprochen.
Nein, nicht philosophisch, sondern eine Faktische Unterscheidung. Und das dieser Kampfbegriff "DIE" Antifa grundsätzlich unscharf von den "Rechten" genützt wird ist nix neues. Und auch unscharfe Formulierungen folgen Nachfragen. Gewöhne dich daran.Skeptiker hat geschrieben:(25 May 2018, 16:59)
Dein Punkt war der philosphische Unterschied ob es DIE Antifa gibt, wenn es eigentlich ein Sammelbegriff für unterschiedlichste Gruppierungen ist. Das passt allenfalls am Rande noch zum Thema und nebenbei sehe ich mich da im Recht.
Ich bin kein Chef vom Dienst.....Skeptiker hat geschrieben:(25 May 2018, 16:59)
Als Chef vom Dienst bist Du ja sicher mit mir einer Meinung, dass wir das hier nicht weiter in Länge ziehen sollten.
Der neue Faschismus wird nicht sagen: Ich bin der Faschismus. Er wird sagen: Ich bin kein Nazi, aber...
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)
Doch natürlich...denn wenn Flüchtlinge als "feindliche Invasoren" gesehen werden, dann muss Europa eben wieder befestigt werden, wie die Nazis es gegen die Engländer und Amerikaner betrieben haben. Die Geistesverwandtschaft ist unübersehbar.Julian hat geschrieben:(25 May 2018, 19:33)
"Festung Europa" ist ein Begriff, der v.a. von migrationsfreundlichen Journalisten verwendet wurde, um die Sicherung der Grenzen Europas zu kritisieren. Ich finde es gut, wenn dieser Begriff nun von den Befürwortern einer solchen Grenzsicherung verwendet wird.
Binnengrenzen können in Europa nur ihre Bedeutung verlieren, wenn man die Außengrenzen sichert.
Mit dem im Zweiten Weltkrieg verwendeten Begriff der Festung Europa hat dies überhaupt nichts zu tun.
Die Forderungen der AfD fallen in Deutschland auf immer weniger fruchtbaren Boden. "Großdemo" mit kaum 1000 Teilnehmern, minus neun Prozent im Stammland Sachsen...das zeigt ganz deutlich, wo die Reise hingeht.Julian hat geschrieben:(25 May 2018, 19:33)
Ich wünschte, Leute wie du würden sich einmal mit der Politik in anderen europäischen Ländern beschäftigen. Dann würdest du sehen, dass wir von Leuten umgeben sind, die du in deiner Sicht als Nazis bezeichnen müsstest. Das könnte einen Denkprozess auslösen, weil es zeigt, dass die Forderungen der AfD in anderen Ländern gar nichts besonderes wären.
Die anderen europäischen Ländern müssen ihre Erfahrungen mit rechtsextremer Politik erst machen. Deutschland weiß schon lange Bescheid.
Harry riss sich die Augen aus dem Kopf und warf sie tief in den Wald. Voldemort schaute überrascht zu Harry, der nun nichts mehr sehen konnte.
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)
Unübersehbar ist höchstens, dass du einen völligen Quatsch zusammenreimst. Willst du jeden, dessen Meinung dir nicht passt, mit der Nazikeule erschlagen oder was?Provokateur hat geschrieben:(25 May 2018, 20:27)
Doch natürlich...denn wenn Flüchtlinge als "feindliche Invasoren" gesehen werden, dann muss Europa eben wieder befestigt werden, wie die Nazis es gegen die Engländer und Amerikaner betrieben haben. Die Geistesverwandtschaft ist unübersehbar.
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)
Das wird bei Linksextremen, deren Meinung mir nicht passt, wohl kaum gelingen. Und nein, man muss nicht zur Antifa gehören, um die AfD abzulehnen. Eine ganz normale Einstellung reicht völlig aus.Polibu hat geschrieben:(25 May 2018, 20:30)
Unübersehbar ist höchstens, dass du einen völligen Quatsch zusammenreimst. Willst du jeden, dessen Meinung dir nicht passt, mit der Nazikeule erschlagen oder was?
Harry riss sich die Augen aus dem Kopf und warf sie tief in den Wald. Voldemort schaute überrascht zu Harry, der nun nichts mehr sehen konnte.
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)
Wer wollte sich als Verfolgter schon in Ländern "in Sicherheit" bringen, in denen ihm/ihr schon seitens der Staatsführung klar gemacht wird, dass er/sie nicht einmal zur Prüfung ihres (Flüchtlings-)Status willkommen ist?Julian hat geschrieben:(25 May 2018, 17:04)
Außerdem wollen die meisten "Flüchtlinge" auch nicht in jene Staaten, denn dort gibt es viel weniger Geld abzugreifen.
Der am höchsten entwickelte Sinn ist der Unsinn. (Peter E. Schumacher)
Wo der Sinn aufhört, beginnt der Wahnsinn. (Erhard Horst Bellermann)
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)
Es gereicht uns ja zum Ruhme, wenn die Populismus-Falle hier weniger greift als etwa in Ungarn.
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)
Nach welcher logischen Methode gehst du vor?Polibu hat geschrieben:(25 May 2018, 20:08)
Es gibt die globalen Pakte für Migration und für Flüchtinge, die Deutschland beide unterstützt. Dann gibt es das Resettlement und Relocation Programm. Wer da nicht auf die Idee kommt, dass es dabei um Zuwanderung auch nach Deutschland geht, dem kann ich auch nicht mehr helfen. Und solche Leute bezeichnen mich als VTler . Da kann ich nur noch drüber lachen,
Der neue Faschismus wird nicht sagen: Ich bin der Faschismus. Er wird sagen: Ich bin kein Nazi, aber...
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)
Oh, die bösen ausländische Mächte mal wieder. Wer soll das sein?Julian hat geschrieben:(25 May 2018, 17:04)
Ungarn, Polen, Tschechen und noch einige andere europäische Völker - die wollen alle selbst über ihr Schicksal entscheiden; sie verstehen sich als souveräne, unabhängige Nationen und werden wichtige Entscheidungen nicht ausländischen Mächten oder supranationalen Organisationen überlassen.
Und warum werden Verfassungen geändert von diesen Politikern - nicht die Völkern, sondern den rechten Politikern? Warum Julian? Weil sie an der Macht bleiben wollen mit ihren Mittelalterlichen Denken. Aber das musst du nicht verstehen wollen. Das passt nicht in die Vorgabe deines Führungsoffiziers, gell.
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)
Richtig, weder waren - noch werden je - die blaunen Banausen hier ihre Vorstellungen umzusetzen in der Lage sein.DarkLightbringer hat geschrieben:(25 May 2018, 20:34)
Es gereicht uns ja zum Ruhme, wenn die Populismus-Falle hier weniger greift als etwa in Ungarn.
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)
Dafür braucht man keine Methode. Dafür muss man nur logisch denken können. Ist nicht Jedermann Sache. Weiss ich.
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)
Dann hat offenbar Deine "Logik" recht wenig mit der Definition vernunftbegabter Zeitgenossen für diesen Begriff zu tun.Polibu hat geschrieben:(25 May 2018, 20:43)
Dafür braucht man keine Methode. Dafür muss man nur logisch denken können.
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)
Sagst du. Ist also uninteressant.Kritikaster hat geschrieben:(25 May 2018, 20:47)
Dann hat offenbar Deine "Logik" recht wenig mit der Definition vernunftbegabter Zeitgenossen für diesen Begriff zu tun.
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)
Wie nach Deinem Maßstab dann so ziemlich jeder Deiner Beiträge für die AfD-kritischen und demokratisch-rechtsstaatlich gesinnten Geister dieses Forums.
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)
Doch, Logik beruht auf Methoden. Also, welche benützt du?
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)
Wenn du nicht logisch denken kannst, dann quatsch hier nicht die Leute zu, die es können.Alexyessin hat geschrieben:(25 May 2018, 20:58)
Doch, Logik beruht auf Methoden. Also, welche benützt du?
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)
Ich bin durchaus in der Lage logisch zu denken. Interessanterweise kannst du aber nicht sagen nach welcher logischen Methode du benützt um deinen Schluß wissenschaftlich zu untermauern. Denn genau DAS bedeutet nämlich logisch arbeiten.Polibu hat geschrieben:(25 May 2018, 21:00)
Wenn du nicht logisch denken kannst, dann quatsch hier nicht die Leute zu, die es können.
Vielleicht solltest du dich erstmal mit der Begrifflichkeit auseinandersetzen bevor du andere mit Hilfe des Begriffs Logik von deiner Behauptung überzeugen möchtest.
Und nein, ad personam ist kein Mittel dieser Begrifflichkeit.
Aber ich empfehle mal ein paar Schriften der Stoa oder zumindest mal den Kant.
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)
Alexyessin hat geschrieben:(25 May 2018, 21:15)
Ich bin durchaus in der Lage logisch zu denken. Interessanterweise kannst du aber nicht sagen nach welcher logischen Methode du benützt um deinen Schluß wissenschaftlich zu untermauern. Denn genau DAS bedeutet nämlich logisch arbeiten.
Vielleicht solltest du dich erstmal mit der Begrifflichkeit auseinandersetzen bevor du andere mit Hilfe des Begriffs Logik von deiner Behauptung überzeugen möchtest.
Und nein, ad personam ist kein Mittel dieser Begrifflichkeit.
Aber ich empfehle mal ein paar Schriften der Stoa oder zumindest mal den Kant.
Ich habe meine Meining logisch begründet. Deine Diskreditierungsversuche interessieren mich nicht.
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)
Mit welcher logischen Methode hast du deine Meinung begründet?
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)
Ich habe meine Meinung logisch begründet. Ende der Diskussion. Auf deinen Unfug gehe ich hier nicht mehr ein.Alexyessin hat geschrieben:(25 May 2018, 21:26)
Mit welcher logischen Methode hast du deine Meinung begründet?
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)
Du hast dich bis jetzt geweigert, deine Methode zu deiner Logik darzulegen, benützt aber diese angeblich ( da nicht genannt welche ) Logik dazu, andere zu diskreditieren, die deine Behauptung hinterfragen. Und dann kommst du mir mit Unfug? Eine bessere Darstellung deiner eigenen Argumentationslosigkeit hättest du gar nicht bringen können.Polibu hat geschrieben:(25 May 2018, 21:28)
Ich habe meine Meinung logisch begründet. Ende der Diskussion. Auf deinen Unfug gehe ich hier nicht mehr ein.
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