Wieso Merkel keinen Rechtsbruch begangen hat

[zollagent]

(19 May 2018, 14:22)

Das eine hat mit dem anderen nichts zu tun.

Man kann für Weltoffenheit, Handel und Einwanderung sein, ohne an den Grenzen Leute unkontrolliert und in Massen einwandern zu lassen - darunter Kriminelle, Terroristen und Leute, deren Integrationschancen in Deutschland minimal sind und die teilweise ganz offen eingestehen, antiwestlich - und damit gegen unsere Gesellschaft - eingestellt zu sein. Viele dieser Eingelassenen sind alles andere als liberal und weltoffen und verändern unsere Gesellschaft in eine Richtung, die viele Deutsche nicht wollen.

Würden die Außengrenzen der EU kontrolliert und hätte man einen Konsens über die Einwanderungs-, Flüchtlings- und Sicherheitspolitik, könnte man im übrigen auf Kontrollen an den Binnengrenzen ohnehin verzichten.

Selbstverständlich ist es aber von der Argumentation einfacher, dies alles zu vermischen, um Mitforisten alle möglichen Dinge vorwerfen zu können, die sie gar nicht vertreten.

Deine Phobie, die sich darin äußert, in ankommenden Menschen vor allem Terroristen, Kriminelle oder Blutsauger zu sehen, wird immer wieder deutlich. Dabei müßtest selbst du wissen, daß der weit überwiegende Teil der Ankommenden eben ein legales Anliegen hat. Und um das zu prüfen, ist die BAMF da. Ein Land, wie du es beschreibst, wäre alles Andere als weltoffen. Es wäre eine Neidergesellschaft. Danke, die kannst du zu Hause im eigenen Wohnzimmer einrichten.

[Humelix33]

(19 May 2018, 13:58)

Das wird sie aber nicht tun, die Koalition auffliegen lassen. Die Reaktion wäre eine Ausdehnung der CDU nach Bayern hinein. Die CSU würde sich dann bundesweit verbreiten und der AfD das Klientel abgraben.

Die CSU wird sich bundesweit nicht mehr verkaufen lassen, die Abspaltung hätte früher kommen müssen, als sich die CDU von den strengen, konservativen Linien trennte, war so um 2006/2007, durch Merkel und ihre Gefolgschaft.

Vor allem wäre diese Aktion jetzt das typische Kindergartengetue, also selber Inhalt wie die AfD, in Sachen Asyl zumindest, aber hauptsache es ist NICHT die AfD, obwohl selber Inhalt, aber das ist dann wieder ok, weil es dann bundesweit von der CSU getragen werden würde. Die Bürger sind nicht doof, vor allem muss Seehofer bei seiner harten Linie jetzt auch bleiben, in Sachen BamF Skandal zeigt er auch eine zu weiche Seite, was manche Aussagen und Aktionen angehen.

Und die "sicheren Grenzen durch die AfD" sind ein Hirngespinst. Wir sind eine der erfolgreichsten Nationen der Welt, eben WEIL wir uns nicht abschotten.

Wurde schon geschrieben, die Aussage hat einen absoluten Nullwert. Mit einer Grenzschließung, wäre es hier erheblich ruhiger, und wir hätten viele dadurch geschaffene Probleme nicht, Probleme, die man selber freiwillig verursacht hat, und diese immer noch nicht eingestehen will. Ich behaupte und sehe, als Konsequenz dieser Entscheidung dagegen, wenn man sich die Entwicklung seit 2015 anschaut, dass die Schließung besser gewesen wäre, und vor allem keine eigenmächtige Entscheidung in einer unfassbaren Dimension, Menschen, vielleicht aus deiner Sicht, wenn man das nur oberflächlich sieht, aus Barmherzigkeit aufzunehmen, die sich BEWUSST aufgemacht hatten, um nach Deutschland zu kommen, obwohl laut allen Regularien, es kein Buffet auf der Weltkarte gibt, wo man sich das Filetstück einfach so raussuchen kann mit dem Anspruch auf Asyl, welches in Ungarn schon seit einigen Ländern, nichtmehr notwendig ist.

Im übrigen kann man auch mit geschlossenen Grenzen noch offen sein, hat z.B. vor Schengen auch seit Menschengedenken immer funktioniert, Deutschland ist seit den 1950ern als weltoffen anerkannt. Das Hauptargument für Schengen kam damals aus der Wirtschaft, weil man zu bequem war, ein wenig zu warten und "Time is Money", die jeweiligen Länder aber da auf der sicheren Seite waren, was da an Transporten durchgewunken wurde. Der Aspekt der kleinen Leute war eher sekundär, das man zukünftig 40-50 Minuten spart, wenn man eine Grenze passiert. Das waren alles Luxusprobleme, und das, was man dafür geopfert hat, nämlich Sicherheit, zeigt, wie naiv die Menschen sind.

[zollagent]

(19 May 2018, 14:36)

Die CSU wird sich bundesweit nicht mehr verkaufen lassen, die Abspaltung hätte früher kommen müssen, als sich die CDU von den strengen, konservativen Linien trennte, war so um 2006/2007, durch Merkel und ihre Gefolgschaft.

Vor allem wäre diese Aktion jetzt das typische Kindergartengetue, also selber Inhalt wie die AfD, in Sachen Asyl zumindest, aber hauptsache es ist NICHT die AfD, obwohl selber Inhalt, aber das ist dann wieder ok, weil es dann bundesweit von der CSU getragen werden würde. Die Bürger sind nicht doof, vor allem muss Seehofer bei seiner harten Linie jetzt auch bleiben, in Sachen BamF Skandal zeigt er auch eine zu weiche Seite, was manche Aussagen und Aktionen angehen.



Wurde schon geschrieben, die Aussage hat einen absoluten Nullwert. Mit einer Grenzschließung, wäre es hier erheblich ruhiger, und wir hätten viele dadurch geschaffene Probleme nicht, Probleme, die man selber freiwillig verursacht hat, und diese immer noch nicht eingestehen will. Ich behaupte und sehe, als Konsequenz dieser Entscheidung dagegen, wenn man sich die Entwicklung seit 2015 anschaut, dass die Schließung besser gewesen wäre, und vor allem keine eigenmächtige Entscheidung in einer unfassbaren Dimension, Menschen, vielleicht aus deiner Sicht, wenn man das nur oberflächlich sieht, aus Barmherzigkeit aufzunehmen, die sich BEWUSST aufgemacht hatten, um nach Deutschland zu kommen, obwohl laut allen Regularien, es kein Buffet auf der Weltkarte gibt, wo man sich das Filetstück einfach so raussuchen kann mit dem Anspruch auf Asyl, welches in Ungarn schon seit einigen Ländern, nichtmehr notwendig ist.

Im übrigen kann man auch mit geschlossenen Grenzen noch offen sein, hat z.B. vor Schengen auch seit Menschengedenken immer funktioniert, Deutschland ist seit den 1950ern als weltoffen anerkannt. Das Hauptargument für Schengen kam damals aus der Wirtschaft, weil man zu bequem war, ein wenig zu warten und "Time is Money", die jeweiligen Länder aber da auf der sicheren Seite waren, was da an Transporten durchgewunken wurde. Der Aspekt der kleinen Leute war eher sekundär, das man zukünftig 40-50 Minuten spart, wenn man eine Grenze passiert. Das waren alles Luxusprobleme, und das, was man dafür geopfert hat, nämlich Sicherheit, zeigt, wie naiv die Menschen sind.

Die "Nullwertaussage" wäre ein Kennzeichen einer offenen, freien Gesellschaft. "Geschlossene Grenzen" zeigen Festungsdenken. Das brauchen wir nicht. Und das Getue "ohne den Zuzug hätten wir keine Probleme" ist die übliche Schuldzuweisung an eine bestimmte Gruppe, die a. den eigentlichen Nullwert hat und b. wie jeder Spieltag des DFB zeigt, absolut nicht stimmt. Man nennt so was Sündenbock. Gemessen an der Anzahl der Flüchtlinge ist der Ärger mit einigen von ihnen geringer als der mit besoffenen und/oder randalierenden Fußballfans an jedem Wochenende höher.

[Nightrain]

(19 May 2018, 14:28)
Aus solchen Statements kann man die Mißgunst herauslesen, die der Hauptantriebsgrund für die Ablehnung solcher Leute ist.

Stimmt. Es hebt meine Stimmung nicht, wenn diese Politik Asyloptimierer bestimmen zu lassen, wo sie am liebsten hinflüchten möchten, tausende Leichen im Mittelmeer verursacht.

Da Spende ich lieber mein Geld weiterhin direkt an die Hilfsorganisationen, die Alten, Schwachen und Kindern in den Flüchtlings-Camps helfen. Die jungen männlichen Taugenichtse, die die Leute in ihrer Heimat im Stich gelassen haben, bekommen von mir sicher keine Willkommenskultur.

[Schnitter]

(19 May 2018, 14:50)
Die jungen männlichen Taugenichtse, die die Leute in ihrer Heimat im Stich gelassen haben, bekommen von mir sicher keine Willkommenskultur.

Gut dass du und deinesgleichen die Hintergründe jedes einzelnen Flüchtlings kennst.

Mit solchen Sprüchen sammelst du sicher fleissig Gummipunkte in der Eckkneipe deines Vertrauens.

[zollagent]

(19 May 2018, 14:50)

Stimmt. Es hebt meine Stimmung nicht, wenn diese Politik Asyloptimierer bestimmen zu lassen, wo sie am liebsten hinflüchten möchten, tausende Leichen im Mittelmeer verursacht.

Da Spende ich lieber mein Geld weiterhin direkt an die Hilfsorganisationen, die Alten, Schwachen und Kindern in den Flüchtlings-Camps helfen. Die jungen männlichen Taugenichtse, die die Leute in ihrer Heimat im Stich gelassen haben, bekommen von mir sicher keine Willkommenskultur.

Sorry, es ist die Politik, die Menschen NICHT kommen lassen zu wollen, die die tausenden von Leichen zu verantworten hat. Und das ist auch deine Politik.

[Adam Smith]

(19 May 2018, 14:44)

Die "Nullwertaussage" wäre ein Kennzeichen einer offenen, freien Gesellschaft. "Geschlossene Grenzen" zeigen Festungsdenken. Das brauchen wir nicht. Und das Getue "ohne den Zuzug hätten wir keine Probleme" ist die übliche Schuldzuweisung an eine bestimmte Gruppe, die a. den eigentlichen Nullwert hat und b. wie jeder Spieltag des DFB zeigt, absolut nicht stimmt. Man nennt so was Sündenbock. Gemessen an der Anzahl der Flüchtlinge ist der Ärger mit einigen von ihnen geringer als der mit besoffenen und/oder randalierenden Fußballfans an jedem Wochenende höher.

Die Probleme stellen bei uns also die Fußballfans dar.

[Nightrain]

(19 May 2018, 14:55)
Sorry, es ist die Politik, die Menschen NICHT kommen lassen zu wollen, die die tausenden von Leichen zu verantworten hat. Und das ist auch deine Politik.

Humanität besteht zuallererst aus Lebensschutz. Dazu hätte man die unmenschlichen Fluchtrouten über das Mittelmeer schon vor langer Zeit schließen müssen. Stattdessen stellen sich die Deppen hin, wollen zwar eigentlich keine Flüchtlinge aufnehmen, lassen die Fluchtrouten aber offen und schauen sich wie in den "Hunger Games" vom Sessel aus an, wer denn lebend bis zum eigenen Bahnhof gekrochen kommt, um ihm einen Teddy als Siegesprämie zuzustecken. Widerlicher und inhumaner geht es ja wohl nicht.

[zollagent]

(19 May 2018, 15:05)

Humanität besteht zuallererst aus Lebensschutz. Dazu hätte man die unmenschlichen Fluchtrouten über das Mittelmeer schon vor langer Zeit schließen müssen.

...und sie dann alle zu Hause verrecken lassen, ja doch, du bestätigst meine Vorstellung von deiner Humanität.

(19 May 2018, 15:05) Stattdessen stellen sich die Deppen hin, wollen zwar eigentlich keine Flüchtlinge aufnehmen, lassen die Fluchtrouten aber offen und schauen sich wie in den "Hunger Games" vom Sessel aus an, wer denn lebend bis zum eigenen Bahnhof gekrochen kommt, um ihm einen Teddy als Siegesprämie zuzustecken. Widerlicher und inhumaner geht es ja wohl nicht.

Letztes gilt allerdings ausschließlich für deine Aussage hier.

[zollagent]

(19 May 2018, 15:00)

Die Probleme stellen bei uns also die Fußballfans dar.

Das Hauptproblem hier im Forum stellt das gewollte Mißverstehen von Leuten dar, die zwar den Sinn eines Vergleichs erkennen könnten, es aber nicht wollen.

[Orbiter1]

(19 May 2018, 13:34)

Die viel interessantere Frage ist doch, ob Seehofer als Innenminister diese, wie kolportiert wird, offenbar nur mündlich gegebene "Anweisung" zurücknimmt. Er könnte das ja ohne weiteres, ohne dass darum großes Aufheben gemacht würde.

Er ist dazu ja bereits von einem Redner der AfD im Rahmen der Aussprache zum Bundeshaushalt aufgefordert worden.

[Adam Smith]

(19 May 2018, 15:18)

Das Hauptproblem hier im Forum stellt das gewollte Mißverstehen von Leuten dar, die zwar den Sinn eines Vergleichs erkennen könnten, es aber nicht wollen.

Landen denn Fussballfans öfters im Gefängnis als andere Gruppen?

Zitat Anfang.

► In den Stadtstaaten Bremen und Hamburg ist der Anteil der Muslime unter den Gefängnisinsassen mit 29 und 28 Prozent besonders hoch, selbst große Bundesländer wie Hessen und Baden-Württemberg melden mit 26 Prozent einen hohen Anteil von Muslimen

Zitat Ende.

Gibt es hier ein Problem?

[Humelix33]

(19 May 2018, 14:44)

Die "Nullwertaussage" wäre ein Kennzeichen einer offenen, freien Gesellschaft. "Geschlossene Grenzen" zeigen Festungsdenken.

Intelligenterweise wären die Grenzen auch nur temporär geschlossen worden, solange bis die Massen sich aus Budapest wieder verabschiedet hätten. Als die nächste Welle das erste Mal vor den Zäunen an Ungarn's Grenzen standen, die nachträglich hochgezogen wurden, wurde da auch ein wenig gepöbelt und war enttäuscht, aber die Leute sind nach einer Zeit von sich aus gegangen. Von Schiessen etc. reden wir da in keinster Weise. Was passierte, die Menschen waren zurecht frustriert, kann ich auch nachvollziehen, aber sie sind dann gegangen. Wäre auch bei uns so gewesen.

Man hat sich aber lieber erpressen lassen, und ist weich geworden, vor allem, wenn man sich nur auf geschnittene Szenen vom Budapester Bahnhof verlassen hat, statt sich die ungeschnittenen Bilder mal anzuschauen. Bei den Szenen, und weiteren, die man an österreichischen Bahnhöfen verfolgen konnte, habe ich gesehen, dass es diesen Leuten nur darum ging in unser Land zu kommen, und du sagst bestimmt, weil wir hier so weltoffen sind, ich sage, weil wir hier das Sozialsystem in der Hinterhand haben. Hätten wir das Sozialsystem nicht, wäre ein anderes Land Favorit. Um Schutz geht es doch schon lange nicht mehr, wenn man hier erstmal ankommt, vor was braucht eine Person denn Schutz, wenn sie vor unserer Grenze steht?

Geschlossene Grenzen bleiben immer als Option frei, auch laut dem Schengengesetz, damit die Sicherheit und der Frieden innerhalb dieser Grenze gewahrt bleiben, das hat man Festungsdenken eher wenig zu tun, denn wenn du einreisen darfst, kommst du auch immer noch in das Land rein, oder auch raus, du wirst nur eben kontrolliert, ob du legitimiert bist. Und selbst mit der EU-Reisefreiheit würde das auch dauerhaft funktionieren, weil du keinen Grund nennen müsstest, warum du wohin auch immer möchtest, die Kontrolle bleibt natürlich.

[Orbiter1]

(19 May 2018, 15:30)

Bei den Szenen, und weiteren, die man an österreichischen Bahnhöfen verfolgen konnte, habe ich gesehen, dass es diesen Leuten nur darum ging in unser Land zu kommen, und du sagst bestimmt, weil wir hier so weltoffen sind, ich sage, weil wir hier das Sozialsystem in der Hinterhand haben. Hätten wir das Sozialsystem nicht, wäre ein anderes Land Favorit.

Warum haben sich denn aus deiner Sicht hier in Deutschland 4 Mio EU-Ausländer niedergelassen? Wegen dem Sozialsystem, wegen dem tollen Wetter oder weil es hier gute Arbeitsmöglichkeiten und damit Chancen zum Geld verdienen gibt?

[zollagent]

(19 May 2018, 15:28)

Landen denn Fussballfans öfters im Gefängnis als andere Gruppen?

Zitat Anfang.

► In den Stadtstaaten Bremen und Hamburg ist der Anteil der Muslime unter den Gefängnisinsassen mit 29 und 28 Prozent besonders hoch, selbst große Bundesländer wie Hessen und Baden-Württemberg melden mit 26 Prozent einen hohen Anteil von Muslimen

Zitat Ende.

Gibt es hier ein Problem?

Ja, gibt es. Wenn du es erleben willst, geh mal zu einem Spiel. Du wirst auf dem Weg ins Stadion oder vom Stadion weg mehr erleben, als du dir wünschst.

[Nightrain]

(19 May 2018, 15:17)
...und sie dann alle zu Hause verrecken lassen, ja doch, du bestätigst meine Vorstellung von deiner Humanität.

Und wie kommst du auf das schmale Brett? Wenn es für dich nichts gibt zwischen "in Deutschland aufnehmen" und "zu Hause verrecken lassen", dann frage ich mich ernsthaft, welche menschenverachtenden Leute dir sowas eingeimpft haben.
Kannst du dich bei solchen Aussagen eigentlich noch im Spiegel ansehen anbetracht von Kinderleichen an türkischen Badestränden? Verreckt sind die alleine, weil die Aussicht auf Wohlstand in Deutschland so verlockend war, dass man seine Familie ohne Schwimmwesten in geflickte Schlauchboote gesetzt hat.

[zollagent]

(19 May 2018, 15:30)

Intelligenterweise wären die Grenzen auch nur temporär geschlossen worden, solange bis die Massen sich aus Budapest wieder verabschiedet hätten. Als die nächste Welle das erste Mal vor den Zäunen an Ungarn's Grenzen standen, die nachträglich hochgezogen wurden, wurde da auch ein wenig gepöbelt und war enttäuscht, aber die Leute sind nach einer Zeit von sich aus gegangen. Von Schiessen etc. reden wir da in keinster Weise. Was passierte, die Menschen waren zurecht frustriert, kann ich auch nachvollziehen, aber sie sind dann gegangen. Wäre auch bei uns so gewesen.

Man hat sich aber lieber erpressen lassen, und ist weich geworden, vor allem, wenn man sich nur auf geschnittene Szenen vom Budapester Bahnhof verlassen hat, statt sich die ungeschnittenen Bilder mal anzuschauen. Bei den Szenen, und weiteren, die man an österreichischen Bahnhöfen verfolgen konnte, habe ich gesehen, dass es diesen Leuten nur darum ging in unser Land zu kommen, und du sagst bestimmt, weil wir hier so weltoffen sind, ich sage, weil wir hier das Sozialsystem in der Hinterhand haben. Hätten wir das Sozialsystem nicht, wäre ein anderes Land Favorit. Um Schutz geht es doch schon lange nicht mehr, wenn man hier erstmal ankommt, vor was braucht eine Person denn Schutz, wenn sie vor unserer Grenze steht?

Geschlossene Grenzen bleiben immer als Option frei, auch laut dem Schengengesetz, damit die Sicherheit und der Frieden innerhalb dieser Grenze gewahrt bleiben, das hat man Festungsdenken eher wenig zu tun, denn wenn du einreisen darfst, kommst du auch immer noch in das Land rein, oder auch raus, du wirst nur eben kontrolliert, ob du legitimiert bist. Und selbst mit der EU-Reisefreiheit würde das auch dauerhaft funktionieren, weil du keinen Grund nennen müsstest, warum du wohin auch immer möchtest, die Kontrolle bleibt natürlich.

Klar doch, es gab niemals Krieg, die kamen nur, um die dicken Hartz Gelder einzustreichen. Entschuldigung, aber solches Dummzeuch erzähl bitte deinen Gesinnungsgenossen. Mir ist das Gebabbel zu dumm.

[zollagent]

(19 May 2018, 15:40)

Und wie kommst du auf das schmale Brett? Wenn es für dich nichts gibt zwischen "in Deutschland aufnehmen" und "zu Hause verrecken lassen", dann frage ich mich ernsthaft, welche menschenverachtenden Leute dir sowas eingeimpft haben.
Kannst du dich bei solchen Aussagen eigentlich noch im Spiegel ansehen anbetracht von Kinderleichen an türkischen Badestränden? Verreckt sind die alleine, weil die Aussicht auf Wohlstand in Deutschland so verlockend war, dass man seine Familie ohne Schwimmwesten in geflickte Schlauchboote gesetzt hat.

ICH kann mich im Spiegel betrachten. Du sicherlich nur nach dem Genuß vieler geistiger Getränke.

[Nightrain]

(19 May 2018, 15:42)
ICH kann mich im Spiegel betrachten. Du sicherlich nur nach dem Genuß vieler geistiger Getränke.

Braucht keinen weiteren Text.

[Schnitter]

(19 May 2018, 15:40)
Verreckt sind die alleine, weil die Aussicht auf Wohlstand in Deutschland so verlockend war, dass man seine Familie ohne Schwimmwesten in geflickte Schlauchboote gesetzt hat.

Stimmt.

Wir hätten in Deutschland schnell HartzIV und andere Sozialleistungen streichen sollen dann wäre sicherlich keiner übers Mittelmeer gekommen.

Und vor 10 Jahren ist ja bekanntlich auch niemand im Mittelmeer verreckt, ist ja ein brandneues Phänomen.

Erfinde nicht irgendeinen Stuss weil du diese Menschen nicht hier haben willst.

[Humelix33]

(19 May 2018, 15:37)

Warum haben sich denn aus deiner Sicht hier in Deutschland 4 Mio EU-Ausländer niedergelassen? Wegen dem Sozialsystem, wegen dem tollen Wetter oder weil es hier gute Arbeitsmöglichkeiten und damit Chancen zum Geld verdienen gibt?

Einwanderer, die über eine Arbeitsstelle, hierhergekommen sind, sind nicht das Thema

[Adam Smith]

(19 May 2018, 15:40)

Ja, gibt es. Wenn du es erleben willst, geh mal zu einem Spiel. Du wirst auf dem Weg ins Stadion oder vom Stadion weg mehr erleben, als du dir wünschst.

Wir haben hier in Köln ein Stadion. Und die Fans fahren mit der KVB. Dann sind immer einige Bahnen richtig voll. Ich hoffe mal, das Köln zählt. In Leverkusen sperren die immer einige Strassen. Das ist dann für Autofahrer schlecht.

[zollagent]

(19 May 2018, 15:50)

Einwanderer, die über eine Arbeitsstelle, hierhergekommen sind, sind nicht das Thema

Doch, für Euch gibt es ja nur Einwanderer.

[Nightrain]

(19 May 2018, 15:46)
Stimmt.

Wir hätten in Deutschland schnell HartzIV und andere Sozialleistungen streichen sollen dann wäre sicherlich keiner übers Mittelmeer gekommen.

Und vor 10 Jahren ist ja bekanntlich auch niemand im Mittelmeer verreckt, ist ja ein brandneues Phänomen.

Erfinde nicht irgendeinen Stuss weil du diese Menschen nicht hier haben willst.

Ach komm, lesen bildet.
Zuallerst schrieb ich, dass die Flüchtlingsrouten über das MIttelmeer schon vor langer Zeit hätten geschlossen werden müssen. Da kannst du "vor 10 Jahren" schon mit rein rechnen.

Und zweitens teilst du die seltsame schwarz-weiß Denke eines anderen Kollegen. Auf den Bock hier an die Sozialleistungen gehen zu wollen, um Schleuserbanden das Wasser abzugraben, muss man erst mal kommen. Anders herum: wer über die Schleusermafia für tausende Euro Tickets nach Europa kauft, muss direkt in ein Flüchtlings-Camp außerhalb der EU gebracht und mit mehreren Jahren Einreisesperre belegt werden.
So dumm das Abkommen mit der Türkei inhaltlich auch war, es hat hunderten Menschen das Leben gerettet. Gewürdigt hat das wenig überraschend noch kein Linker. Schließlich gehen Prinzipien vor, da darf man sich von so ein paar Menschenleben nicht ablenken lassen.

(19 May 2018, 15:54)
Doch, für Euch gibt es ja nur Einwanderer.

Seinen Satz nochmal lesen. International ausgeschriebene Stelle -> Bewerbung -> Einstellung -> Einreise/Aufenthaltsrecht
So wie das Einwanderungsländer üblicherweise handhaben...

[Adam Smith]

(19 May 2018, 15:54)

Doch, für Euch gibt es ja nur Einwanderer.

Kanada oder Australien bestehen fast nur aus Einwanderern. Es gibt aber einen Ort in Australien mit wenig Einwanderern. Touristen werden vor dem Ort gewarnt.

[Humelix33]

(19 May 2018, 15:41)

Klar doch, es gab niemals Krieg, die kamen nur, um die dicken Hartz Gelder einzustreichen. Entschuldigung, aber solches Dummzeuch erzähl bitte deinen Gesinnungsgenossen. Mir ist das Gebabbel zu dumm.

Man muss nicht antworten, wenn man keine Punkte mehr hat, bevor sowas geschrieben wird

[zollagent]

(19 May 2018, 15:53)

Wir haben hier in Köln ein Stadion. Und die Fans fahren mit der KVB. Dann sind immer einige Bahnen richtig voll. Ich hoffe mal, das Köln zählt. In Leverkusen sperren die immer einige Strassen. Das ist dann für Autofahrer schlecht.

Das ist nicht das, was ich meinte. Eher so was hier. Oder so was.

[zollagent]

(19 May 2018, 16:01)

Man muss nicht antworten, wenn man keine Punkte mehr hat, bevor sowas geschrieben wird

Du meinst im Ernst, der Schwachsinn, den du hier den Menschen unterstellst, sei irgendwelche Punkte wert?

[Orbiter1]

(19 May 2018, 15:50)

Einwanderer, die über eine Arbeitsstelle, hierhergekommen sind, sind nicht das Thema

Wo würdest du denn hingehen wenn du ein Flüchtling wärst und das Ziel hast eine Arbeitsstelle zu bekommen um Geld verdienen zu können? Doch wohl auch in das Land in das genau aus diesem Grund 4 Mio EU-Ausländer kommen.

[zollagent]

(19 May 2018, 15:55)

Ach komm, lesen bildet.
Zuallerst schrieb ich, dass die Flüchtlingsrouten über das MIttelmeer schon vor langer Zeit hätten geschlossen werden müssen. Da kannst du "vor 10 Jahren" schon mit rein rechnen.

Und zweitens teilst du die seltsame schwarz-weiß Denke eines anderen Kollegen. Auf den Bock hier an die Sozialleistungen gehen zu wollen, um Schleuserbanden das Wasser abzugraben, muss man erst mal kommen. Anders herum: wer über die Schleusermafia für tausende Euro Tickets nach Europa kauft, muss direkt in ein Flüchtlings-Camp außerhalb der EU gebracht und mit mehreren Jahren Einreisesperre belegt werden.
So dumm das Abkommen mit der Türkei inhaltlich auch war, es hat hunderten Menschen das Leben gerettet. Gewürdigt hat das wenig überraschend noch kein Linker. Schließlich gehen Prinzipien vor, da darf man sich von so ein paar Menschenleben nicht ablenken lassen.



Seinen Satz nochmal lesen. International ausgeschriebene Stelle -> Bewerbung -> Einstellung -> Einreise/Aufenthaltsrecht
So wie das Einwanderungsländer üblicherweise handhaben...

Jungchen, Ihr befindet Euch aber in einem grundlegenden Irrtum. Es geht halt nicht um Einwanderer, auch, wenn Ihr Euch das einbildet. Es geht um humanitäres Aufenthaltsrecht. Ein gaaaanz böses Wort für Euch: ASYL!

[Nightrain]

(19 May 2018, 16:06)

Jungchen, Ihr befindet Euch aber in einem grundlegenden Irrtum. Es geht halt nicht um Einwanderer, auch, wenn Ihr Euch das einbildet. Es geht um humanitäres Aufenthaltsrecht. Ein gaaaanz böses Wort für Euch: ASYL!

Wie jetzt? Aufenthalt aus humanitären Gründen oder Asyl, musst dich schon entscheiden. Kannst dich ja beim Eisverkäufer auch nicht hinstellen und sagen: "Hätte gerne Erdbeere, ja genau Vanille meine ich."

Aber schon nah dran. Wie wäre es mit diesem "Aufenthalt aus humanitären Gründen" für die wirklich Bedürftigen, ausgesucht nach transparenten Kriterien und sicher in die EU gebracht? So ohne Wasserleichen überall? Nein? Achso, Prinzipien halt. Gehört wohl auch zu den Menschenrechten sich im Mittelmeer von Schleusern ermorden zu lassen.

[Schnitter]

(19 May 2018, 15:55)
Auf den Bock hier an die Sozialleistungen gehen zu wollen, um Schleuserbanden das Wasser abzugraben, muss man erst mal kommen.

DU hast behauptet hier in Deutschland wäre es für die Flüchtlinge viel zu attraktiv, deswegen würden sie kommen und teilweise ersaufen.

Na was denn nun ?

[Humelix33]

(19 May 2018, 15:54)

Doch, für Euch gibt es ja nur Einwanderer.

Nein.

Für "mich" gibt es aber eine logische Abfolge der Hilfe für Flüchtlinge, die sich juristisch, und auch vom gesunden Menschenverstand, deckt, und diese ist nicht erst seit 2015 völlig außer Kraft gesetzt, vor allem halte ich es für absurd, wenn Asiaten oder Afrikaner mitten in Europa an deutschen Grenzen "Asyl" rufen. Und da warte ich eigentlich seit Jahren, und weit vor 2015, das linke/soziale Gruppen - nicht nur in Deutschland übrigens, Demos, Widerstände abhalten, Druck auf "ihre" Parteien ausüben, aber lieber hat man seit 2015 sich dem Chaos angeschlossen, und es nochmals verschlimmert, statt sich den Ursachen der Probleme zu widmen, die natürlich nicht die Menschen selber sind.

Man hat sich vom System einlullen lassen, und geht nur noch den Weg des geringsten Widerstandes, der aber, erstens die Probleme und Ursachen der Flucht aus den Heimatländern nicht löst, und zweitens; ein "Weiter So" für die Verursacher und Treiber im Hintergrund sind.

Und zurück zum Thema, Merkel durfte De Maiziere weder disziplinieren, noch weisen, weil das nicht ihre Angelegenheit war. Aus deren Sicht "leider", ist bekannt, dass de Maiziere, rechtmäßig, die Grenzen schließen wollte, und bereits Bundeswehr und Polizei informiert hatte. Die dann gegenteilige Weisung von Merkel hätte in dem Fall wirklich erst, durch Zustimmung des Bundestages erfolgen dürfen, weil die so im Asylrecht und im Grundgesetz, im Artikel 16a, nicht vorgesehen ist.

[Nightrain]

(19 May 2018, 16:24)
DU hast behauptet hier in Deutschland wäre es für die Flüchtlinge viel zu attraktiv, deswegen würden sie kommen und teilweise ersaufen.
Na was denn nun ?

Und daraus schließt du jetzt, dass ich fordere hier die Sozialleistungen zu kürzen? Ich schrieb, dass menschenverachtende durch eine schwerkriminelle Schleusermafia betriebene Fluchtrouten geschlossen gehören.

[Adam Smith]

In Frankreich sieht die Sache noch übler aus.

Zitat Anfang.


Die französischen Gefängnisse sind ähnlich wie die Vorstädte verlorene Territorien“, sagt Frédéric Ploquin, Justizspezialist des Magazins „Marianne“. Es ist, als habe Frankreich seine gesellschaftlichen Probleme jahrelang verdrängt und hinter hohen Mauern verstecken wollen. Dort fühlen sich die Gefängniswärter mit den Problemen alleingelassen. Sie sind mit ihrer Aufgabe angesichts einer explosiven Gemengelage aus wachsendem Radikalismus und menschenunwürdigen Verhältnissen heillos überfordert.

Zitat Ende.

Gefängnisse sind hier Kloaken.

[Orbiter1]

(19 May 2018, 16:27)

Man hat sich vom System einlullen lassen, und geht nur noch den Weg des geringsten Widerstandes, der aber, erstens die Probleme und Ursachen der Flucht aus den Heimatländern nicht löst, und zweitens; ein "Weiter So" für die Verursacher und Treiber im Hintergrund sind.

Der Bund hat letztes Jahr 14 Mrd € für die Bekämpfung der Fluchtursachen ausgegeben. Die Visegradstaaten haben praktisch gar nichts dafür ausgegeben (z. B. zur Finanzierung der Flüchtlingscamps des UNHCR) und nehmen auch keine Flüchtlinge auf. Was schlägst du also konkret bei den Visegradstaaten vor wenn hier nicht, so wie du es bezeichnest, der Weg des geringsten Widerstandes gegangen werden soll?

[Orbiter1]

(19 May 2018, 16:27)

Und zurück zum Thema, Merkel durfte De Maiziere weder disziplinieren, noch weisen, weil das nicht ihre Angelegenheit war. Aus deren Sicht "leider", ist bekannt, dass de Maiziere, rechtmäßig, die Grenzen schließen wollte, und bereits Bundeswehr und Polizei informiert hatte. Die dann gegenteilige Weisung von Merkel hätte in dem Fall wirklich erst, durch Zustimmung des Bundestages erfolgen dürfen, weil die so im Asylrecht und im Grundgesetz, im Artikel 16a, nicht vorgesehen ist.

Das wird sich ja wohl durch die Organklage der AfD klären. Da kann man nur hoffen dass sie es ein einziges mal geschafft haben nicht irgendwelchen gequirlten Populisten-Schwachsinn reinzuschreiben, wie sie das ja üblicherweise bei ihren Anträgen im Bundestag tun, sondern die Organklage seriös verfasst und von Experten zigfach geprüft wurde bevor man sie eingereicht hat.

[Nightrain]

(19 May 2018, 16:27)
Und zurück zum Thema, Merkel durfte De Maiziere weder disziplinieren, noch weisen, weil das nicht ihre Angelegenheit war. Aus deren Sicht "leider", ist bekannt, dass de Maiziere, rechtmäßig, die Grenzen schließen wollte, und bereits Bundeswehr und Polizei informiert hatte. Die dann gegenteilige Weisung von Merkel hätte in dem Fall wirklich erst, durch Zustimmung des Bundestages erfolgen dürfen, weil die so im Asylrecht und im Grundgesetz, im Artikel 16a, nicht vorgesehen ist.

Da muss ich aber Zweifel anmelden, denn Asylgesetz §18 besagt:

"Von der Einreiseverweigerung oder Zurückschiebung ist im Falle der Einreise aus einem sicheren Drittstaat (§ 26a) abzusehen, soweit
[...]
2. das Bundesministerium des Innern es aus völkerrechtlichen oder humanitären Gründen oder zur Wahrung politischer Interessen der Bundesrepublik Deutschland angeordnet hat."

(19 May 2018, 16:44)
Der Bund hat letztes Jahr 14 Mrd € für die Bekämpfung der Fluchtursachen ausgegeben. Die Visegradstaaten haben praktisch gar nichts dafür ausgegeben (z. B. zur Finanzierung der Flüchtlingscamps des UNHCR) und nehmen auch keine Flüchtlinge auf. Was schlägst du also konkret bei den Visegradstaaten vor wenn hier nicht, so wie du es bezeichnest, der Weg des geringsten Widerstandes gegangen werden soll?

Der Herr Lindner hat vorgeschlagen, dass sich die osteuropäischen Staaten stärker beim Schutz der EU-Außengrenze engagieren. Die scheinen beim Grenzschutz auch recht kompetent zu sein...

[unity in diversity]

(19 May 2018, 16:36)

In Frankreich sieht die Sache noch übler aus.

Zitat Anfang.


Die französischen Gefängnisse sind ähnlich wie die Vorstädte verlorene Territorien“, sagt Frédéric Ploquin, Justizspezialist des Magazins „Marianne“. Es ist, als habe Frankreich seine gesellschaftlichen Probleme jahrelang verdrängt und hinter hohen Mauern verstecken wollen. Dort fühlen sich die Gefängniswärter mit den Problemen alleingelassen. Sie sind mit ihrer Aufgabe angesichts einer explosiven Gemengelage aus wachsendem Radikalismus und menschenunwürdigen Verhältnissen heillos überfordert.

Zitat Ende.

Gefängnisse sind hier Kloaken.

In Libyen sieht es noch finsterer aus:
http://www.deutschlandfunk.de/fluechtli ... _id=385519
So etwas kommt nur als Fußnote durch die Medienlandschaft.
Wenn man davon eigentlich nichts weiß, kann man ja schwer verlangen, daß sich was ändert. Das fängt schon damit an, daß man in Libyen mit drei "Regierungen" verhandeln müßte.

[Schnitter]

(19 May 2018, 16:35)

Und daraus schließt du jetzt, dass ich fordere hier die Sozialleistungen zu kürzen?

"Verreckt sind die weil die Aussicht hier auf Wohlstand so groß war...."

Deine Worte.

Wie hättest du die Aussicht denn verkleinert ?

[Nightrain]

(19 May 2018, 17:10)
"Verreckt sind die weil die Aussicht hier auf Wohlstand so groß war...."
Deine Worte.
Wie hättest du die Aussicht denn verkleinert ?

Steht im Posting ja drin.

[Schnitter]

(19 May 2018, 17:16)

Steht im Posting ja drin.

Aha.

Und wie kommst du auf das schmale Brett? Wenn es für dich nichts gibt zwischen "in Deutschland aufnehmen" und "zu Hause verrecken lassen", dann frage ich mich ernsthaft, welche menschenverachtenden Leute dir sowas eingeimpft haben.
Kannst du dich bei solchen Aussagen eigentlich noch im Spiegel ansehen anbetracht von Kinderleichen an türkischen Badestränden? Verreckt sind die alleine, weil die Aussicht auf Wohlstand in Deutschland so verlockend war, dass man seine Familie ohne Schwimmwesten in geflickte Schlauchboote gesetzt hat.

Wo exakt ?

[Nightrain]

(19 May 2018, 17:19)
Wo exakt ?

Das steht schon hier: http://www.politik-forum.eu/viewtopic.p ... 6#p4207206

(19 May 2018, 15:05)

Humanität besteht zuallererst aus Lebensschutz. Dazu hätte man die unmenschlichen Fluchtrouten über das Mittelmeer schon vor langer Zeit schließen müssen. Stattdessen stellen sich die Deppen hin, wollen zwar eigentlich keine Flüchtlinge aufnehmen, lassen die Fluchtrouten aber offen und schauen sich wie in den "Hunger Games" vom Sessel aus an, wer denn lebend bis zum eigenen Bahnhof gekrochen kommt, um ihm einen Teddy als Siegesprämie zuzustecken. Widerlicher und inhumaner geht es ja wohl nicht.

Und da warst du schon da.

[Orbiter1]

(19 May 2018, 16:51)

Der Herr Lindner hat vorgeschlagen, dass sich die osteuropäischen Staaten stärker beim Schutz der EU-Außengrenze engagieren. Die scheinen beim Grenzschutz auch recht kompetent zu sein...

Sorry, aber was sind ein paar Polizisten gegen 14 Mrd €. Gar nichts.

[zollagent]

(19 May 2018, 16:23)

Wie jetzt? Aufenthalt aus humanitären Gründen oder Asyl, musst dich schon entscheiden. Kannst dich ja beim Eisverkäufer auch nicht hinstellen und sagen: "Hätte gerne Erdbeere, ja genau Vanille meine ich."

Aber schon nah dran. Wie wäre es mit diesem "Aufenthalt aus humanitären Gründen" für die wirklich Bedürftigen, ausgesucht nach transparenten Kriterien und sicher in die EU gebracht? So ohne Wasserleichen überall? Nein? Achso, Prinzipien halt. Gehört wohl auch zu den Menschenrechten sich im Mittelmeer von Schleusern ermorden zu lassen.

Klar doch, in diktatorisch oder von Banden regierten Staaten kann man mal so einfach Einreisezentren aufbauen. Und in solchen Lagern kannst du den Menschen in die Köpfe schauen und sofort erkennen, wer "bedürftig" ist und wer nur so spielt. So naiv wie du möchte ich auch mal sein, dann wäre die Welt einfach.

[Tom Bombadil]

(19 May 2018, 16:44)

Der Bund hat letztes Jahr 14 Mrd € für die Bekämpfung der Fluchtursachen ausgegeben.

Ist irgendwo aufgeschlüsselt, wie diese Mittel verwendet wurden, an welche Staaten oder Organisationen sie gingen?

[zollagent]

(19 May 2018, 16:27)

Nein.

Für "mich" gibt es aber eine logische Abfolge der Hilfe für Flüchtlinge, die sich juristisch, und auch vom gesunden Menschenverstand, deckt, und diese ist nicht erst seit 2015 völlig außer Kraft gesetzt, vor allem halte ich es für absurd, wenn Asiaten oder Afrikaner mitten in Europa an deutschen Grenzen "Asyl" rufen. Und da warte ich eigentlich seit Jahren, und weit vor 2015, das linke/soziale Gruppen - nicht nur in Deutschland übrigens, Demos, Widerstände abhalten, Druck auf "ihre" Parteien ausüben, aber lieber hat man seit 2015 sich dem Chaos angeschlossen, und es nochmals verschlimmert, statt sich den Ursachen der Probleme zu widmen, die natürlich nicht die Menschen selber sind.

Man hat sich vom System einlullen lassen, und geht nur noch den Weg des geringsten Widerstandes, der aber, erstens die Probleme und Ursachen der Flucht aus den Heimatländern nicht löst, und zweitens; ein "Weiter So" für die Verursacher und Treiber im Hintergrund sind.

Und zurück zum Thema, Merkel durfte De Maiziere weder disziplinieren, noch weisen, weil das nicht ihre Angelegenheit war. Aus deren Sicht "leider", ist bekannt, dass de Maiziere, rechtmäßig, die Grenzen schließen wollte, und bereits Bundeswehr und Polizei informiert hatte. Die dann gegenteilige Weisung von Merkel hätte in dem Fall wirklich erst, durch Zustimmung des Bundestages erfolgen dürfen, weil die so im Asylrecht und im Grundgesetz, im Artikel 16a, nicht vorgesehen ist.

Juristisch und auch vom gesunden Menschenverstand her ist die Sache längst geklärt und dein trotziges Nachtreten ist einfach nur infantil. Kämpf deinen Kampf "gegen das System" weiter und entlarv dich als Feind unserer Demokratie. Deutschand ist kein menschenfeindliches Land mehr, seit 1945 nicht mehr. Und es wird das auch nie mehr werden. Da könnt Ihr noch so kreischen.

[zollagent]

(19 May 2018, 16:36)

In Frankreich sieht die Sache noch übler aus.

Zitat Anfang.


Die französischen Gefängnisse sind ähnlich wie die Vorstädte verlorene Territorien“, sagt Frédéric Ploquin, Justizspezialist des Magazins „Marianne“. Es ist, als habe Frankreich seine gesellschaftlichen Probleme jahrelang verdrängt und hinter hohen Mauern verstecken wollen. Dort fühlen sich die Gefängniswärter mit den Problemen alleingelassen. Sie sind mit ihrer Aufgabe angesichts einer explosiven Gemengelage aus wachsendem Radikalismus und menschenunwürdigen Verhältnissen heillos überfordert.

Zitat Ende.

Gefängnisse sind hier Kloaken.

Was mit der menschenwürdigen Aufnahme von Flüchtlingen in Deutschland genau was zu tun hat?

[Nightrain]

(19 May 2018, 18:21)
Klar doch, in diktatorisch oder von Banden regierten Staaten kann man mal so einfach Einreisezentren aufbauen.

Was genau verstehst du unter "Einreisezentren"? Es geht darum in den Flüchtlings-Camps unter humanitären Gesichtspunkten Überführungen in die EU vorzunehmen. Familien mit kleinen Kindern und schwer Kranke.

Die UNHCR betreibt im übrigen bei den "Diktatoren" in Nordafrika viele viele Flüchtlings-Camps . Man mag kaum glauben wie das so funktioniert. Möglicherweise über Geld? Indem die Kosten für den Unterhalt nicht von den "Diktatoren" bezahlt werden müssen? Was man mit Geld so alles machen kann, fantastisch.

(19 May 2018, 18:21)
Und in solchen Lagern kannst du den Menschen in die Köpfe schauen und sofort erkennen, wer "bedürftig" ist und wer nur so spielt. So naiv wie du möchte ich auch mal sein, dann wäre die Welt einfach.

Das wäre bestimmt lustig anzusehen, wenn der 30-jährige Achmed das bedürftige Kleinkind spielt.
Stell dir vor, gesteuerte Aufnahme geht. Gerade eben werden 10.000 aus Lybien nach Deutschland gebracht. Doppelt wirksam wäre das, wenn man die 1000 zeitgleich in Schlauchbooten aufgegriffenen dort wieder absetzen würde.

[zollagent]

(19 May 2018, 18:37)

Was genau verstehst du unter "Einreisezentren"? Es geht darum in den Flüchtlings-Camps unter humanitären Gesichtspunkten Überführungen in die EU vorzunehmen. Familien mit kleinen Kindern und schwer Kranke.

Die UNHCR betreibt im übrigen bei den "Diktatoren" in Nordafrika viele viele Flüchtlings-Camps . Man mag kaum glauben wie das so funktioniert. Möglicherweise über Geld? Indem die Kosten für den Unterhalt nicht von den "Diktatoren" bezahlt werden müssen? Was man mit Geld so alles machen kann, fantastisch.

Es geht vor allem darum, daß unsere Rechtsdraußen Dinge, die ihnen nicht gefallen, woanders hin verlagern. Wie die Camps in Nordafrika so "funktionieren", ist wirklich "phantastisch". Ich kann mir Max Liebermanns Reaktion nicht verkneifen.

(19 May 2018, 18:37)Das wäre bestimmt lustig anzusehen, wenn der 30-jährige Achmed das bedürftige Kleinkind spielt.
Stell dir vor, gesteuerte Aufnahme geht. Gerade eben werden 10.000 aus Lybien nach Deutschland gebracht. Doppelt wirksam wäre das, wenn man die 1000 zeitgleich in Schlauchbooten aufgegriffenen dort wieder absetzen würde.

So, wie du und deinesgleichen sich das vorstellen, geht es eben nicht.