DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

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Polibu

Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von Polibu »

Odin1506 hat geschrieben:(17 May 2018, 00:45)

Mehr als du denkst. Wer putzt dein Büro? Wer bringt dich wenn es schnell gehen muß zum Bahnhof/Flugplatz? Und wer passt Nachts auf dein Bürogebäude auf?
Und du bist der Meinung, das du ohne diese berufsgruppen auskommst, na dann viel Spass.
Die Leute, die solche Jobs machen, sind in der Regel gering qualifiziert. Ergo gibt es auch keine dicke Kohle. Wem das nicht passt, der qualifiziert sich und sucht sich einen Job, bei dem man mehr verdient.
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von Alpha Centauri »

Odin1506 hat geschrieben:(17 May 2018, 00:45)

Mehr als du denkst. Wer putzt dein Büro? Wer bringt dich wenn es schnell gehen muß zum Bahnhof/Flugplatz? Und wer passt Nachts auf dein Bürogebäude auf?
Und du bist der Meinung, das du ohne diese berufsgruppen auskommst, na dann viel Spass.

Klar doch und zur Not ersetzt man die Putzen und Taxifahrer durch selbstfahrende Autos und Putzroboter :cool: .
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von Realist2014 »

jorikke hat geschrieben:(16 May 2018, 22:36)

Na ja, in ganz jungen Jahren hat mir mal unser Chef, der Inhaber der Firma, die Leviten gelesen.
"Wenn ich noch einmal erlebe, das hier über irgendjemand hergezogen wird der die Scheißhäuser putzt, den Hof kehrt oder die Autos wäscht, dann lernt ihr mich kennen.
Der Laden funktioniert nur wenn jeder an seiner Stelle seine Aufgabe erfüllt.
Er hatte schon damals erkannt, Wertschöpfung ist nur dann richtig gut möglich, wenn die Fundamente auch stimmen.
Sprich: Die Scheißhäuser geputzt werden.
...und oben geht nur wenn auch unten ist.

diese "Fundamente" sind aber seit Jahren outgesourced....

daher sind die nicht mehr bei "deinen Chef=Unternehmer" angestellt, sondern bei einem Lieferanten

und daher zählt für die Putzkräfte die Wertschöpfung, welche sie für IHREN Arbeitgeber ( Lieferant) erzielen...
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von Realist2014 »

Odin1506 hat geschrieben:(17 May 2018, 00:45)

Mehr als du denkst. Wer putzt dein Büro? Wer bringt dich wenn es schnell gehen muß zum Bahnhof/Flugplatz? Und wer passt Nachts auf dein Bürogebäude auf?
Und du bist der Meinung, das du ohne diese berufsgruppen auskommst, na dann viel Spass.

wieder völlig am Thema vorbei...

WARUM sind denn bei denn bei diesen Berufsgruppen die Gehälter so niedrig?

Meine letzten Taxifahrten waren übrigens alle mit UNTERNEHMERN (= selbständige Taxifahrer...)

was habe ICH damit zu tun?
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von Odin1506 »

Alpha Centauri hat geschrieben:(17 May 2018, 10:01)

Klar doch und zur Not ersetzt man die Putzen und Taxifahrer durch selbstfahrende Autos und Putzroboter :cool: .
Jup hast schon recht, ich versteh dich schon. Ein runder Putzroboter der in den Ecken putzt, den Papierkorb ausleert und auf dem Schreibtisch Staub wischt.
Und ein autonom fahrendes Auto, das geänderte Strecken fährt. Viel Spass.
Ich bin keine Signatur, ich putze hier nur!!! :p
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von Realist2014 »

Polibu hat geschrieben:(17 May 2018, 07:47)

Die Leute, die solche Jobs machen, sind in der Regel gering qualifiziert. Ergo gibt es auch keine dicke Kohle. .
auch NICHT für den UNTERNEHMER dieser Unternehmen
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von Realist2014 »

lili hat geschrieben:(17 May 2018, 07:16)



Wieso? wenn die Digitalisierung weiter voranschreitet, dann muss dringend etwas getan werden.
ja

Wohnheime bauen für die Geringkompetenzler.

Zur Eigenversorgung
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von zollagent »

lili hat geschrieben:(17 May 2018, 07:16)

Nein das bin ich nicht. Nur weil ich nicht deine Meinung vertrete. Ich hatte vieles mitbekommen zu diesem Thema und ich weiß wie schwer es ist.

Wieso? wenn die Digitalisierung weiter voranschreitet, dann muss dringend etwas getan werden.
Ich habe dir doch an einigen Beispielen aufgezeigt, daß dein Wissen eben nicht ausreicht. "Meinung vertreten" ist ja ganz hübsch, aber nur von Bedeutung, wenn man auch die Fakten kennt. Und du kanntest so einige Fakten offensichtlich nicht. Es reicht nun mal nicht, in Foren "eine Meinung zu haben", oder auf Facebook irgendwelche Mitleidssprüche zu teilen. Man muß etwas Konkretes tun. Auch kleine Dinge verändern die Welt! ;)
Wer an Absurditäten glaubt, wird Abscheulichkeiten begehen. (Voltaire)
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von Alpha Centauri »

Odin1506 hat geschrieben:(17 May 2018, 11:57)

Jup hast schon recht, ich versteh dich schon. Ein runder Putzroboter der in den Ecken putzt, den Papierkorb ausleert und auf dem Schreibtisch Staub wischt.
Und ein autonom fahrendes Auto, das geänderte Strecken fährt. Viel Spass.
In Japan sind Putz- und Haushaltsroboter nebst selbst reinigenden WC s längst Wirklichkeit, und dieser Trend schwappt auch gen Westen. Wozu menschliches Arbeitskraft,nerviger Kostenfaktor und Computer brauchen nicht mal Pausenzeiten.
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von Realist2014 »

Alpha Centauri hat geschrieben:(17 May 2018, 12:18)

In Japan sind Putz- und Haushaltsroboter nebst selbst reinigenden WC s längst Wirklichkeit, und dieser Trend schwappt auch gen Westen. Wozu menschliches Arbeitskraft,nerviger Kostenfaktor und Computer brauchen nicht mal Pausenzeiten.
auch diese Roboter müssen gewartet werden, zum EInsatzort transportiert usw.

es wird auch weiterhin "Arbeit" geben- und ganz sicher kein BGE....
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von lili »

zollagent hat geschrieben:(17 May 2018, 12:14)

Ich habe dir doch an einigen Beispielen aufgezeigt, daß dein Wissen eben nicht ausreicht. "Meinung vertreten" ist ja ganz hübsch, aber nur von Bedeutung, wenn man auch die Fakten kennt. Und du kanntest so einige Fakten offensichtlich nicht. Es reicht nun mal nicht, in Foren "eine Meinung zu haben", oder auf Facebook irgendwelche Mitleidssprüche zu teilen. Man muß etwas Konkretes tun. Auch kleine Dinge verändern die Welt! ;)
Woher willst du wissen, dass ich nichts tue? Außerdem bin ich nicht die einzige die das behauptet. Von welche Fakten sprichst du? Wenn du sie kennen würdest, dann wäre man eindeutig für die Abschaffung der Agenda 2010.
Wer einen Beruf ergreift, ist verloren.

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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von Realist2014 »

lili hat geschrieben:(17 May 2018, 19:11)

Woher willst du wissen, dass ich nichts tue? Außerdem bin ich nicht die einzige die das behauptet. Von welche Fakten sprichst du? Wenn du sie kennen würdest, dann wäre man eindeutig für die Abschaffung der Agenda 2010.
ein zurück zu den Fehlanreizen VOR der Agenda2010 wird es sicher nicht geben

was genau willst du denn "abschaffen"?

Eine "Umwandlung" in ein BGE wird es ganz sicher NICHT geben
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von Alpha Centauri »

Realist2014 hat geschrieben:(17 May 2018, 12:21)

auch diese Roboter müssen gewartet werden, zum EInsatzort transportiert usw.

es wird auch weiterhin "Arbeit" geben- und ganz sicher kein BGE....

Außer der Tod ist überhaupt nichts sicher ok, und außerdem schweift ihr doch vom eigentlichen Thema des " DIE LINKE" doch sehr ab, oder ist euch die Themanüberschrift optisch entgangen?
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von zollagent »

lili hat geschrieben:(17 May 2018, 19:11)

Woher willst du wissen, dass ich nichts tue? Außerdem bin ich nicht die einzige die das behauptet. Von welche Fakten sprichst du? Wenn du sie kennen würdest, dann wäre man eindeutig für die Abschaffung der Agenda 2010.
Lies noch mal deine Behauptungen und meine darauf als Antwort gesetzten Links, dann hast du die Fakten, von denen ich rede. Und was tust du so?
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von Realist2014 »

Alpha Centauri hat geschrieben:(17 May 2018, 22:41)

Außer der Tod ist überhaupt nichts sicher ok, ?
doch

dass die SED-Nachfolger in die Regierung kommen
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von Odin1506 »

Realist2014 hat geschrieben:(18 May 2018, 12:34)

doch

dass die SED-Nachfolger in die Regierung kommen
Es reicht ja auch wenn der NSDAP-Nachfolger in der Regierung ist.
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von Realist2014 »

Odin1506 hat geschrieben:(18 May 2018, 15:10)

Es reicht ja auch wenn der NSDAP-Nachfolger in der Regierung ist.

es gibt keine NSDAP Nachfolger

hättest in der Schule mal besser aufpassen sollen
ach ne- EUCH haben sie ja hinter der Mauer nur Unsinn erzählt....
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von zollagent »

Odin1506 hat geschrieben:(18 May 2018, 15:10)

Es reicht ja auch wenn der NSDAP-Nachfolger in der Regierung ist.
Ist er nicht. Er kam gerade erst in den Bundestag und fällt durch viel sinnloses Gehampel und noch mehr sinnfreie Behauptungen auf.
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von Odin1506 »

Realist2014 hat geschrieben:(18 May 2018, 17:24)

es gibt keine NSDAP Nachfolger

hättest in der Schule mal besser aufpassen sollen
ach ne- EUCH haben sie ja hinter der Mauer nur Unsinn erzählt....
CSU und CDU haben doch nach dem 2.WK NSDAP-Mitglieder in ihren Reihen gehabt, sogar bis hin zur Regierungsspitze. Oder willst du das leugnen?
Also ist die CDU/CSU für mich die NSDAP-Nachfolgepartei.
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von zollagent »

Odin1506 hat geschrieben:(18 May 2018, 18:06)

CSU und CDU haben doch nach dem 2.WK NSDAP-Mitglieder in ihren Reihen gehabt, sogar bis hin zur Regierungsspitze. Oder willst du das leugnen?
Also ist die CDU/CSU für mich die NSDAP-Nachfolgepartei.
Wer keine Ahnung hat, der muß halt Ulbrichts Stories nachbeten. Aber für sehr kurze Gedankengänge bist du ja eh bekannt. Guggsdu und wirst du schlauer, was sich bei Euch so getan hat.
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von Odin1506 »

zollagent hat geschrieben:(18 May 2018, 18:15)

Wer keine Ahnung hat, der muß halt Ulbrichts Stories nachbeten. Aber für sehr kurze Gedankengänge bist du ja eh bekannt. Guggsdu und wirst du schlauer, was sich bei Euch so getan hat.
Habe ich irgendwo behauptet das es in der DDR keine Nazis gab?
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von zollagent »

Odin1506 hat geschrieben:(18 May 2018, 18:17)

Habe ich irgendwo behauptet das es in der DDR keine Nazis gab?
Du wolltest das als Alleinstellungsmerkmal der CDU/CSU darstellen. Und das ist die in der DDR üblich gewesene Verfälschungsmethode. Hast du Kurse in der Normannenstraße gemacht?
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von Realist2014 »

Odin1506 hat geschrieben:(18 May 2018, 18:17)

Habe ich irgendwo behauptet das es in der DDR keine Nazis gab?

du hast behauptet, es gäbe "Rechtsnachfolger der NSDAP"

und das in NONENS- die gibt es nicht

die offiziellen Rechtsnachfolger der SED sitzen aber im Bundestag

das- solltest selbst DU mittlerweile wissen
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von lili »

zollagent hat geschrieben:(18 May 2018, 09:01)

Lies noch mal deine Behauptungen und meine darauf als Antwort gesetzten Links, dann hast du die Fakten, von denen ich rede. Und was tust du so?
Ich weiß es aber, weil ich es von anderen mitbekommen haben.
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von lili »

Realist2014 hat geschrieben:(17 May 2018, 19:53)

ein zurück zu den Fehlanreizen VOR der Agenda2010 wird es sicher nicht geben

was genau willst du denn "abschaffen"?

Eine "Umwandlung" in ein BGE wird es ganz sicher NICHT geben
Ich möchte ein BGE. Das bedeutet Freiheit und Selbstverwirklichung. Keine Existenzangst mehr...
Wer einen Beruf ergreift, ist verloren.

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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von Realist2014 »

lili hat geschrieben:(18 May 2018, 22:31)

Ich möchte ein BGE.


Wunschkonzert halt. Wirst du aber nicht bekommen
Das bedeutet Freiheit und Selbstverwirklichung.

auf Kosten der ANDEREN, die alles erwirtschaften...

wird es NICHT geben

Keine Existenzangst mehr...

muss heute in D ja niemand haben aufgrund unserer guten , bedarfsorientierten Sozialsysteme.
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von Realist2014 »

lili hat geschrieben:(18 May 2018, 22:29)

Ich weiß es aber, weil ich es von anderen mitbekommen haben.
du meinst die MÄRCHEN, welche du unter deinem gesperrten Nick schon erzählt hast?????
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von zollagent »

lili hat geschrieben:(18 May 2018, 22:29)

Ich weiß es aber, weil ich es von anderen mitbekommen haben.
Ich habe dir nachvollziehbare Fakten gebracht, du kommst mit angeblichem Hörensagen. Übrigens, meine Frage an dich steht immer noch im Raum. Was tust du?
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von Realist2014 »

zollagent hat geschrieben:(19 May 2018, 10:10)

I . Übrigens, meine Frage an dich steht immer noch im Raum. Was tust du?
er hofft auf ein BGE, so dass er seinen verhassten Job zum Mindestlohn nicht mehr machen muss.... :D
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von zollagent »

lili hat geschrieben:(18 May 2018, 22:31)

Ich möchte ein BGE. Das bedeutet Freiheit und Selbstverwirklichung. Keine Existenzangst mehr...
Ich denke, die Existenzängste werden dann nur verlagert. Das Basisgeld, das ein BGE nur sein könnte, würde vorne und hinten nicht reichen. Und durch die dafür notwendigen Umsatzsteuersteigerungen wieder aufgefressen werden. Die Gewinner wären die Schmuggler von Waren an den Grenzen, so ein kleines bißchen sieht man das ja jetzt schon im Deutsch-Luxemburgischen Grenzgebiet, wo man in Luxemburg tankt und Kaffee kauft.

Die notwendige Folge eines solchen BGE's wäre eine wirtschaftliche Abschottung Deutschlands, was unseren Wohlstand so sehr abbauen würde, daß das BGE sich selber die Luft abschnürt. Ebenso die Einrichtung eines Schnüffeldienstes, war irgendwelche Ware hätte, für die keine Umsatzsteuer bezahlt worden wäre. Das erinnert ein bißchen sehr an Stasi-Zeiten. Nein, Lili, das lassen wir lieber.
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von lili »

zollagent hat geschrieben:(19 May 2018, 10:13)

Ich denke, die Existenzängste werden dann nur verlagert. Das Basisgeld, das ein BGE nur sein könnte, würde vorne und hinten nicht reichen. Und durch die dafür notwendigen Umsatzsteuersteigerungen wieder aufgefressen werden. Die Gewinner wären die Schmuggler von Waren an den Grenzen, so ein kleines bißchen sieht man das ja jetzt schon im Deutsch-Luxemburgischen Grenzgebiet, wo man in Luxemburg tankt und Kaffee kauft.

Die notwendige Folge eines solchen BGE's wäre eine wirtschaftliche Abschottung Deutschlands, was unseren Wohlstand so sehr abbauen würde, daß das BGE sich selber die Luft abschnürt. Ebenso die Einrichtung eines Schnüffeldienstes, war irgendwelche Ware hätte, für die keine Umsatzsteuer bezahlt worden wäre. Das erinnert ein bißchen sehr an Stasi-Zeiten. Nein, Lili, das lassen wir lieber.

Das BGE und Stasi Zeiten??? Du weißt schon, dass es zu dieser Zeit eine Arbeitspflicht gab oder? Im Realsozialismus haben sie den Wert auf die Erwerbsarbeit gelegt???
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von lili »

zollagent hat geschrieben:(19 May 2018, 10:10)

Ich habe dir nachvollziehbare Fakten gebracht, du kommst mit angeblichem Hörensagen. Übrigens, meine Frage an dich steht immer noch im Raum. Was tust du?

Die vom hören sagen??? Sie hatten doch Erfahrungen damit. Ich habe schon Bedürftigen Geld gegeben.
Wer einen Beruf ergreift, ist verloren.

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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von zollagent »

lili hat geschrieben:(19 May 2018, 19:00)

Das BGE und Stasi Zeiten??? Du weißt schon, dass es zu dieser Zeit eine Arbeitspflicht gab oder? Im Realsozialismus haben sie den Wert auf die Erwerbsarbeit gelegt???
Sagen wir mal, auf Anwesenheit im Betrieb. Ob es Arbeit gab, war ja nicht immer gesagt. Es ist niemandem geholfen, wenn man die Arbeitslosigkeit in die Betriebe verlagert. Das war einer der Gründe, warum die DDR-Betriebe in der Marktwirtschaft nicht bestehen konnten.
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von zollagent »

lili hat geschrieben:(19 May 2018, 19:02)

Die vom hören sagen??? Sie hatten doch Erfahrungen damit. Ich habe schon Bedürftigen Geld gegeben.
Wirklich? Welch noble Geste. Darin sehe ich aber keine Verhältnismäßigkeit zu deinen Verbesserungsgedanken. Es ist eine Sache, sich irgendwas auf der bequemen Couch zusammenzuspinnen, es ist aber eine andere Sache, sich aktiv für solche Leute einzusetzen.
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von lili »

zollagent hat geschrieben:(19 May 2018, 19:02)

Sagen wir mal, auf Anwesenheit im Betrieb. Ob es Arbeit gab, war ja nicht immer gesagt. Es ist niemandem geholfen, wenn man die Arbeitslosigkeit in die Betriebe verlagert. Das war einer der Gründe, warum die DDR-Betriebe in der Marktwirtschaft nicht bestehen konnten.

Es gibt beim BGE keine Kontrolle und es ist die Abschaffung von der Arbeitspflicht. Genau das Gegenteil von der DDR. Hartz 4 ist näher dran...
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von lili »

zollagent hat geschrieben:(19 May 2018, 19:04)

Wirklich? Welch noble Geste. Darin sehe ich aber keine Verhältnismäßigkeit zu deinen Verbesserungsgedanken. Es ist eine Sache, sich irgendwas auf der bequemen Couch zusammenzuspinnen, es ist aber eine andere Sache, sich aktiv für solche Leute einzusetzen.

Wieso? da hat mehr Geld in der Tasche, als wenn ich ihm nichts gebe oder? Außerdem wähle ich auch bestimmte Parteien die diesen Leuten helfen....Natürlich kann man mehr machen...Aber schämen muss ich mich dafür nicht.... Ich habe ja nichts gemacht was den schaden könnte.
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von zollagent »

lili hat geschrieben:(19 May 2018, 19:10)

Wieso? da hat mehr Geld in der Tasche, als wenn ich ihm nichts gebe oder? Außerdem wähle ich auch bestimmte Parteien die diesen Leuten helfen....Natürlich kann man mehr machen...Aber schämen muss ich mich dafür nicht.... Ich habe ja nichts gemacht was den schaden könnte.
Du hast aber auch nichts gemacht, was ihnen nützen könnte. 'Couch- und Salonsozialisten habe ich schon während meines Studiums kennengelernt. Mir steht der Sinn nicht nach denen, die ausschließlich mit ihrem Mundwerk die Welt retten wollen.
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von zollagent »

lili hat geschrieben:(19 May 2018, 19:08)

Es gibt beim BGE keine Kontrolle und es ist die Abschaffung von der Arbeitspflicht. Genau das Gegenteil von der DDR. Hartz 4 ist näher dran...
Das hilft alles nicht, wenn das BGE selber sich als nicht lebensfähig erweist. Warum, habe ich dir ein paar Beiträge vorher geschildert. Da kam dann nichts von dir. Wünschdirwas kennt die Welt nun mal nicht.
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von lili »

zollagent hat geschrieben:(19 May 2018, 19:13)

Du hast aber auch nichts gemacht, was ihnen nützen könnte. 'Couch- und Salonsozialisten habe ich schon während meines Studiums kennengelernt. Mir steht der Sinn nicht nach denen, die ausschließlich mit ihrem Mundwerk die Welt retten wollen.
Wenn er mehr Geld hat, dann kann er sich das auch leisten...Also habe ich schon etwas getan. Ich habe ihm etwas gegeben, was ein anderer nicht getan hätte. Wenn du mich als Soziallistin bezeichnest, dann frage ich dich welche politische Richtung du vertrittst?
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von lili »

zollagent hat geschrieben:(19 May 2018, 19:15)

Das hilft alles nicht, wenn das BGE selber sich als nicht lebensfähig erweist. Warum, habe ich dir ein paar Beiträge vorher geschildert. Da kam dann nichts von dir. Wünschdirwas kennt die Welt nun mal nicht.

Ja und was hat das mit der DDR zu tun? Es gibt professionele Leute die in der Wirtschaft arbeiten und die meinen dass man es finanzieren kann. So utopisch ist es nicht wie einige Skeptiker behaupten. Was schlägst du denn vor? Ein Weiter so scheint ja auch nicht so besonders gut zu sein. Vergiss auch bitte nicht die Digitalisierung.
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von zollagent »

lili hat geschrieben:(19 May 2018, 19:19)

Ja und was hat das mit der DDR zu tun? Es gibt professionele Leute die in der Wirtschaft arbeiten und die meinen dass man es finanzieren kann. So utopisch ist es nicht wie einige Skeptiker behaupten. Was schlägst du denn vor? Ein Weiter so scheint ja auch nicht so besonders gut zu sein. Vergiss auch bitte nicht die Digitalisierung.
Ich bin selbst Diplom-Betriebswirt und kann sehr gut beurteilen, unter welchen Umständen es finanziert werden KÖNNTE, nämlich unter der gleichen Prämisse, wie vielleicht der Kommunismus funktionieren KÖNNTE, nämlich wenn jeder, ohne seine persönliche Situation zu maximieren, auch mitmacht. Und das ist bei Menschen eben nicht gegeben. Menschen sind Individualisten und werden sich solcherlei Beschränkungen, wenn es ihnen persönlich nützt, schlicht entziehen. Das Ganze ist ein Waswärewenn-Konstrukt, der in der Wirklichkeit genau so krachend scheitern würde wie die diversen Sozialismus-Modelle.
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von zollagent »

lili hat geschrieben:(19 May 2018, 19:16)

Wenn er mehr Geld hat, dann kann er sich das auch leisten...Also habe ich schon etwas getan. Ich habe ihm etwas gegeben, was ein anderer nicht getan hätte. Wenn du mich als Soziallistin bezeichnest, dann frage ich dich welche politische Richtung du vertrittst?
Weißt du, auf einen Vergleich mit dem, was du oder ich tun, gibt es ein chinesisches Sprichwort: Gibst du einem Menschen einen Fisch, dann hat er einen Tag zu essen. Lehrst du ihn aber das Fischen, dann hat er sein Leben lang zu essen. Nun schau mal, welch Rolle dabei deine und welche die meine wäre.
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von Senexx »

lili hat geschrieben:(19 May 2018, 19:08)

Es gibt beim BGE keine Kontrolle und es ist die Abschaffung von der Arbeitspflicht.
Ja, es begünstigt diejenigen, die nicht arbeiten, sondern sich aushalten lassen wollen.

Bevor es verteilt wird, muss es erarbeitet werden. Von den Dummen, die arbeiten und Steuern zahlen.

Das BGE ist ein Schnapsidee.
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von lili »

zollagent hat geschrieben:(19 May 2018, 19:24)

Ich bin selbst Diplom-Betriebswirt und kann sehr gut beurteilen, unter welchen Umständen es finanziert werden KÖNNTE, nämlich unter der gleichen Prämisse, wie vielleicht der Kommunismus funktionieren KÖNNTE, nämlich wenn jeder, ohne seine persönliche Situation zu maximieren, auch mitmacht. Und das ist bei Menschen eben nicht gegeben. Menschen sind Individualisten und werden sich solcherlei Beschränkungen, wenn es ihnen persönlich nützt, schlicht entziehen. Das Ganze ist ein Waswärewenn-Konstrukt, der in der Wirklichkeit genau so krachend scheitern würde wie die diversen Sozialismus-Modelle.
Und was ist mit der Agenda 2010? Das ist für mich weder Freiheit noch Individualismus. Bezüglich BGE sind viele Leute aus dem liberalen Sektor die dafür sind. Außerdem gibt es Linke die dagegen sind. Außerdem würde ein BGE viele Künstler und Musiker fördern. D
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von lili »

Senexx hat geschrieben:(19 May 2018, 19:31)

Ja, es begünstigt diejenigen, die nicht arbeiten, sondern sich aushalten lassen wollen.

Bevor es verteilt wird, muss es erarbeitet werden. Von den Dummen, die arbeiten und Steuern zahlen.

Das BGE ist ein Schnapsidee.
Wieso? Es gibt im Mittelstand auch Existenzängste...Durch die Digitalisierung können sie die Arbeitsplätze verlieren. Ihnen kommt doch auch ein BGE zu gute.
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von zollagent »

Senexx hat geschrieben:(19 May 2018, 19:31)

Ja, es begünstigt diejenigen, die nicht arbeiten, sondern sich aushalten lassen wollen.

Bevor es verteilt wird, muss es erarbeitet werden. Von den Dummen, die arbeiten und Steuern zahlen.

Das BGE ist ein Schnapsidee.
Nun, es arbeiten längst nicht alle Menschen produktiv. Und auch die werden derzeit von denen unterhalten, die arbeiten und Steuern zahlen. Denk mal an das Modell Familie. Du machst es dir schlichtweg zu einfach. Ich kann mir sehr gut Wirtschaftsordnungen vorstellen, in denen auch ein BGE funktioniert. Aber wie jedes Modell hat das Nachteile, die derzeit nicht ausgeglichen werden können. Lassen wir uns mal überraschen, welche Möglichkeiten der technische Fortschritt da noch eröffnet.
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von Senexx »

lili hat geschrieben:(19 May 2018, 19:34)

Außerdem würde ein BGE viele Künstler und Musiker fördern. D
Noch mehr? Wir haben bereits einen hochsubventionierten Kulturbetrieb.
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von lili »

zollagent hat geschrieben:(19 May 2018, 19:27)

Weißt du, auf einen Vergleich mit dem, was du oder ich tun, gibt es ein chinesisches Sprichwort: Gibst du einem Menschen einen Fisch, dann hat er einen Tag zu essen. Lehrst du ihn aber das Fischen, dann hat er sein Leben lang zu essen. Nun schau mal, welch Rolle dabei deine und welche die meine wäre.
Ich übersetzte es mal ohne zu kritisieren: Von Geben allein wirst du ihm nicht helfen. Man sollte ihm Hilfe zur Selbsthilfe geben?
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von zollagent »

lili hat geschrieben:(19 May 2018, 19:36)

Wieso? Es gibt im Mittelstand auch Existenzängste...Durch die Digitalisierung können sie die Arbeitsplätze verlieren. Ihnen kommt doch auch ein BGE zu gute.
Wenn durch technischen Fortschritt Arbeitsplätze wegfallen, dann werden sie auf jeden Fall wegfallen, weil niemand auf effizientere Produktion verzichten wird. Und da wird derzeit ein BGE nichts ausgleichen können.
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Re: DIE LINKE: Soziale Gerechtigkeit DAS Original

Beitrag von Senexx »

lili hat geschrieben:(19 May 2018, 19:36)

Wieso? Es gibt im Mittelstand auch Existenzängste...Durch die Digitalisierung können sie die Arbeitsplätze verlieren. Ihnen kommt doch auch ein BGE zu gute.
Dann müssen sie was anderes tun.
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