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Realist2014
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Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?

Beitrag von Realist2014 »

kaka hat geschrieben:(04 Dec 2017, 15:28)

Klingt irgendwie zynnisch.

Das Probliem liegt im Kommunismus und im Kapitalismus in der menschlichen Gier. Sie treibt uns voran und sie tötet uns.

Na, da sind wir aber froh, dass wir unsere soziale Marktwirtschaft haben...

die bringt niemanden um...
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
kaka
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Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?

Beitrag von kaka »

Realist2014 hat geschrieben:(04 Dec 2017, 16:07)

Na, da sind wir aber froh, dass wir unsere soziale Marktwirtschaft haben...

die bringt niemanden um...

Verdammt, blöd nur, dass das Soziale immer kleiner geschrieben wird. Außerdem zeigt das heutige System nach dem (bis heute andauernden) Privatisierungswahn immer mehr die Züge des liberalen Kapitalismus.
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Realist2014
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Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?

Beitrag von Realist2014 »

kaka hat geschrieben:(04 Dec 2017, 16:12)

Verdammt, blöd nur, dass das Soziale immer kleiner geschrieben wird. Außerdem zeigt das heutige System nach dem (bis heute andauernden) Privatisierungswahn immer mehr die Züge des liberalen Kapitalismus.

WO wird "das soziale" immer kleiner geschrieben?

erzähl mal...

bei der Umverteilungsquote...
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
Positiv Denkender
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Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?

Beitrag von Positiv Denkender »

kaka hat geschrieben:(04 Dec 2017, 16:12)

Verdammt, blöd nur, dass das Soziale immer kleiner geschrieben wird. Außerdem zeigt das heutige System nach dem (bis heute andauernden) Privatisierungswahn immer mehr die Züge des liberalen Kapitalismus.
So groß wie heute wurde das " Soziale " noch nie geschrieben. Was du als Wahn bezeichnest hat dazu geführt dass dieses Land zu den
stärksten Wirtschaftsnationen dieser Welt gehört . Gestern las ich die Meldung ,dass es für Flüchtlinge Deutschland das begehrtes Land ist .
Warum nur ? Weil es ihnen hier dreckig gehen wird. ?
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Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?

Beitrag von kaka »

Positiv Denkender hat geschrieben:(04 Dec 2017, 17:33)

So groß wie heute wurde das " Soziale " noch nie geschrieben. Was du als Wahn bezeichnest hat dazu geführt dass dieses Land zu den
stärksten Wirtschaftsnationen dieser Welt gehört .
Deiner Meinung nach müsste China und die USA die sozialsten Länder der Welt sein. Das Problem ist, dass viele Menschen, um zu überleben in den USA mehrere Jobs haben müssen, weil sie mit einem nicht genug verdienen, um die Familie zu ernähren.
Von China will ich schon gar nicht anfangen.

Gestern las ich die Meldung ,dass es für Flüchtlinge Deutschland das begehrtes Land ist .
Warum nur ? Weil es ihnen hier dreckig gehen wird. ?
Anhand der Flüchtlinge zu beurteilen wie gut das Land lebt ist auch interessant. Das ist glaube ich etwas für die AfD.
Die Flüchtlinge kommen nach Deutschland, weil (hier muss ich dir recht geben) Deutschland wirtschaftlich stark aufgestellt ist. Das bestreite ich auch nicht. Das Problem ist die Umverteilung. Wieso muss ein Mensch, welcher einen Vollzeitjob hat (Kassierer, Friseur, etc.), obwohl er 40 Std. arbeitet trotzdem aufstocken. Das stelle ich an den Pranger. Ich stelle an den Pranger, dass es keinen bezahlbaren Wohnraum gibt.

Die eigentliche Frage ist, ob ohne die starken Sozialleistungen (ALG, usw.) die Menschen, welche als nicht arbeitslos gelten genug verdienen.

Ein Gehalt muss aushalten, um mindestens das Grundverlangen zu decken (Essen, Kleidung, Wohnung) und nicht zu zeigen, dass die Arbeit nicht respektiert wird.
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Skull
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Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?

Beitrag von Skull »

kaka hat geschrieben:(04 Dec 2017, 19:10)

weil (hier muss ich dir recht geben) Deutschland wirtschaftlich stark aufgestellt ist. Das bestreite ich auch nicht. Das Problem ist die Umverteilung. Wieso muss ein Mensch, welcher einen Vollzeitjob hat (Kassierer, Friseur, etc.), obwohl er 40 Std. arbeitet trotzdem aufstocken. Das stelle ich an den Pranger. Ich stelle an den Pranger, dass es keinen bezahlbaren Wohnraum gibt.

Die eigentliche Frage ist, ob ohne die starken Sozialleistungen (ALG, usw.) die Menschen, welche als nicht arbeitslos gelten genug verdienen.

Ein Gehalt muss aushalten, um mindestens das Grundverlangen zu decken (Essen, Kleidung, Wohnung) und nicht zu zeigen, dass die Arbeit nicht respektiert wird.
Und was hat DAS mit dem Threadthema und der Intention des Threaderstellers zu tun ? :?:

mfg
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Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?

Beitrag von Rote_Galaxie »

Misterfritz hat geschrieben:(04 Dec 2017, 12:06)

Sagen wir mal so:
Auf einen Tisch könnte ich notfalls verzichten, auf eine Herz-OP nicht. Evtl. kannst Du den Wertunterschied jetzt erkennen.
Wer bestimmt den Wert einer Arbeit? Wer definiert was Leistung ist?
Wenn ein Chirurg eine Herz-Op mühelos durchführt weil ihm das liegt was unterscheidet ihn dann von einem Tischler der eben mühelos Tische herstellt?

Wer gibt einem Menschen das Recht Fähigkeiten unterschiedlich zu bewerten?
Und wer kontrolliert die Kontrolle?
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Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?

Beitrag von kaka »

Rote_Galaxie hat geschrieben:(05 Dec 2017, 22:55)

Wer bestimmt den Wert einer Arbeit? Wer definiert was Leistung ist?
Wenn ein Chirurg eine Herz-Op mühelos durchführt weil ihm das liegt was unterscheidet ihn dann von einem Tischler der eben mühelos Tische herstellt?

Wer gibt einem Menschen das Recht Fähigkeiten unterschiedlich zu bewerten?

Das klingt zwar kommisch, aber die Abrechnung, sprich das Gehalt. Wenn ein Chirurg sich mit einem Tischler trifft und der eine mit einem Porsche und der andere mit einem Golf kommt, so zeigt das einen bestimmten Unterschied im Lebensstandard.
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Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?

Beitrag von Europa2050 »

Rote_Galaxie hat geschrieben:(05 Dec 2017, 22:55)

Wer bestimmt den Wert einer Arbeit? Wer definiert was Leistung ist?
Wenn ein Chirurg eine Herz-Op mühelos durchführt weil ihm das liegt was unterscheidet ihn dann von einem Tischler der eben mühelos Tische herstellt?

Wer gibt einem Menschen das Recht Fähigkeiten unterschiedlich zu bewerten?
Es ist ja eben nicht ein Mensch oder eine definierte Gruppe, die das bewertet (im Gegensatz zu mir bekannten Sozialismusmodellen), sondern die Gesamtheit der Menschen in einem Wirtschsftsraum bzw. aufgrund der Globalisierung in der ganzen Welt.

Oder ein anderer Ansatz: Wie viele % der Menschen haben die fachliche, methodische und soziale Kompetenz für einen Chirurgen und wie viele für einen Tischler (noch deutlicher: Raumpfleger). Soll nicht heißen, dass diese Menschen weniger wichtig sind, aber die Knappheit der Leistung stellt sich eben anders dar. Und die macht den Preis.

Natürlich passt dieser Ansatz da nicht, wo solche besser honorierten Tätigkeiten nicht anhand Qualifikation sondern „Vitamin B“ vergeben werden. Daran kranken aber alle bisher ausprobierten Lösungsansätze, geschlossene (sozialistische, theokratische, faschistische, oligarchische) tendenziell sogar deutlich stärker als offene, liberale Gesellschaften. Auch wenn die natürlich auch nicht gefeit sind.
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Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?

Beitrag von Skull »

Guten Morgen,

wäre es nicht zielführender, HartzIV und ALG II Diskussionen DORT und in dem Strang zu führen,
wo es Sinn macht ?


http://www.politik-forum.eu/viewtopic.php?f=46&t=33503
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Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?

Beitrag von Realist2014 »

Skull hat geschrieben:(06 Dec 2017, 08:15)

Guten Morgen,

wäre es nicht zielführender, HartzIV und ALG II Diskussionen DORT und in dem Strang zu führen,
wo es Sinn macht ?


http://www.politik-forum.eu/viewtopic.php?f=46&t=33503
Guten Morgen,

würde die Moderation den betroffenen Teil dann bitte dorthin verschieben?

danke
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Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?

Beitrag von Skull »

Realist2014 hat geschrieben:(06 Dec 2017, 08:37)

Guten Morgen,

würde die Moderation den betroffenen Teil dann bitte dorthin verschieben?

danke

Habe ich nun gemacht. In den entsprechenden von mir oben verlinkten Thread.
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Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?

Beitrag von Misterfritz »

Rote_Galaxie hat geschrieben:(05 Dec 2017, 22:55)

Wer bestimmt den Wert einer Arbeit? Wer definiert was Leistung ist?
Wenn ein Chirurg eine Herz-Op mühelos durchführt weil ihm das liegt was unterscheidet ihn dann von einem Tischler der eben mühelos Tische herstellt?

Wer gibt einem Menschen das Recht Fähigkeiten unterschiedlich zu bewerten?
Naja,
einen Tisch könnte ich notfalls, wenn ich nicht darauf verzichten will, selbst herstellen. Eine Herz-OP bekäme ich nicht hin, schon gar nicht bei mir :D
Das Salz in der Suppe des Lebens ist nicht Selbstdisziplin, sondern kontrollierte Unvernunft ;)
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Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?

Beitrag von Billie Holiday »

Misterfritz hat geschrieben:(06 Dec 2017, 08:55)

Naja,
einen Tisch könnte ich notfalls, wenn ich nicht darauf verzichten will, selbst herstellen. Eine Herz-OP bekäme ich nicht hin, schon gar nicht bei mir :D
Typische Geringschätzung von Fleiß und Leistungsbereitschaft. :dead:
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Rote_Galaxie
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Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?

Beitrag von Rote_Galaxie »

Europa2050 hat geschrieben:(06 Dec 2017, 08:07)

Es ist ja eben nicht ein Mensch oder eine definierte Gruppe, die das bewertet (im Gegensatz zu mir bekannten Sozialismusmodellen), sondern die Gesamtheit der Menschen in einem Wirtschsftsraum bzw. aufgrund der Globalisierung in der ganzen Welt.

Oder ein anderer Ansatz: Wie viele % der Menschen haben die fachliche, methodische und soziale Kompetenz für einen Chirurgen und wie viele für einen Tischler (noch deutlicher: Raumpfleger). Soll nicht heißen, dass diese Menschen weniger wichtig sind, aber die Knappheit der Leistung stellt sich eben anders dar. Und die macht den Preis.

Natürlich passt dieser Ansatz da nicht, wo solche besser honorierten Tätigkeiten nicht anhand Qualifikation sondern „Vitamin B“ vergeben werden. Daran kranken aber alle bisher ausprobierten Lösungsansätze, geschlossene (sozialistische, theokratische, faschistische, oligarchische) tendenziell sogar deutlich stärker als offene, liberale Gesellschaften. Auch wenn die natürlich auch nicht gefeit sind.
Es ist und bleibt ungerecht. Mal angenommen ich wäre Chirurg weil mir das leicht fällt und weil es mir Spaß macht warum sollte ich mehr bekommen wie jemand anderes der kein Chirurg ist aber
auf seinem Gebiet begabt ist.

Das ist genau wie die Bewertung von Kunst. Nur das Prinzip:" Jeder nach seinen Fähigkeiten und jeder nach seinen Bedürfnissen" kann dieses Problem lösen.

Ist einfach so.
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franktoast
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Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?

Beitrag von franktoast »

Rote_Galaxie hat geschrieben:(06 Dec 2017, 17:16)

Es ist und bleibt ungerecht. Mal angenommen ich wäre Chirurg weil mir das leicht fällt und weil es mir Spaß macht warum sollte ich mehr bekommen wie jemand anderes der kein Chirurg ist aber
auf seinem Gebiet begabt ist.

Das ist genau wie die Bewertung von Kunst. Nur das Prinzip:" Jeder nach seinen Fähigkeiten und jeder nach seinen Bedürfnissen" kann dieses Problem lösen.

Ist einfach so.
Bei Kunst ist die Bewertung wie überall. Jemand ist bereit, seinen eigenen Aufwand (Geld) gegen das Kunswerk zu tauschen oder nicht.

Zum Thema Chirurg: Es geht ja vor allem darum, dass es einen Anreiz gibt, Chirurg zu werden. Oder Programmierer. Je höher der Verdienst, desto mehr Leute wollen das lernen. Und die je stärker eine Tätigkeit relativ zum Angebot nachgefragt wird, desto höher der Lohn. Ein selbst, dezentral regulierendes System.

Doch wer bestimmt, welche Tätigkeit wichtiger ist? Na du und ich. zB. ist der Aufwand, Software herzustellen, relativ zu dem, was es an Nutzen stiftet, relativ gering. Eben weil man Software praktisch kostenlos vervielfältigen kann. Das geht beim Schuputzer nicht, es sei denn, er erfindet zB. ein Mittel. Aber selbst da ist es mit Aufwand verbunden, Millionen oder Milliarden Personen einen Nutzen zu stiften.
Ein freier Mensch muß es ertragen können, daß seine Mitmenschen anders handeln und anders leben, als er es für richtig hält, und muß sich abgewöhnen, sobald ihm etwas nicht gefällt, nach der Polizei zu rufen.
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Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?

Beitrag von Europa2050 »

Rote_Galaxie hat geschrieben:(06 Dec 2017, 17:16)

Es ist und bleibt ungerecht. Mal angenommen ich wäre Chirurg weil mir das leicht fällt und weil es mir Spaß macht warum sollte ich mehr bekommen wie jemand anderes der kein Chirurg ist aber
auf seinem Gebiet begabt ist.

Das ist genau wie die Bewertung von Kunst. Nur das Prinzip:" Jeder nach seinen Fähigkeiten und jeder nach seinen Bedürfnissen" kann dieses Problem lösen.

Ist einfach so.
Gerechtigkeit ist einer der schwierigsten Begriffe, die es gibt - es gibt schlichtweg keine Definition dafür - oder genauer gesagt ca. 80 Millionen (in Deutschland). Deshalb ist Gerechtigkeit auch gesellschaftlich nicht regelbar.
Das einzige was regelbar ist, ist Recht. Das kann ich festschreiben und dann gilt es auch ausnahmslos für alle.

Und unser Rechtssystem kennt (sehr vereinfacht) die Vertragsfreiheit sowie eine staatlich organisierte Umverteilung zur Deckung der staatlichen Aufgaben und der Grundbedürfnisse seiner Bürger.
Und weil es Sinn macht und gesellschaftlich gewollt ist z.B. im Arbeits- und Mietrecht Eingriffe in die Vertragsfreiheit zugunsten des Arbeiters/Mieters.

Aber die Freiheit, für eine OP einen höheren Stundenlohn zu nehmen als für einen Tisch gehört zu den Grundlagen effektiven Wirtschaftens. Und ist - solange die auf freiwilligen Entscheidungen der Vertragspartner beruht - auch gerecht (Sage ich, als ein anderer der 80“)
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Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?

Beitrag von Rote_Galaxie »

franktoast hat geschrieben:(06 Dec 2017, 17:23)

Bei Kunst ist die Bewertung wie überall. Jemand ist bereit, seinen eigenen Aufwand (Geld) gegen das Kunswerk zu tauschen oder nicht.

Zum Thema Chirurg: Es geht ja vor allem darum, dass es einen Anreiz gibt, Chirurg zu werden. Oder Programmierer. Je höher der Verdienst, desto mehr Leute wollen das lernen. Und die je stärker eine Tätigkeit relativ zum Angebot nachgefragt wird, desto höher der Lohn. Ein selbst, dezentral regulierendes System.

Doch wer bestimmt, welche Tätigkeit wichtiger ist? Na du und ich. zB. ist der Aufwand, Software herzustellen, relativ zu dem, was es an Nutzen stiftet, relativ gering. Eben weil man Software praktisch kostenlos vervielfältigen kann. Das geht beim Schuputzer nicht, es sei denn, er erfindet zB. ein Mittel. Aber selbst da ist es mit Aufwand verbunden, Millionen oder Milliarden Personen einen Nutzen zu stiften.
Es geht doch nicht darum wieviele Leute einen Job machen. Es geht darum wie ein gerechter Lohn aussieht.
Und das Ideal ist eben dass jeder soviel bekommt wie er sich wünscht und soviel arbeitet wie er kann.
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Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?

Beitrag von Misterfritz »

Rote_Galaxie hat geschrieben:(06 Dec 2017, 17:43)

Es geht doch nicht darum wieviele Leute einen Job machen. Es geht darum wie ein gerechter Lohn aussieht.
Und das Ideal ist eben dass jeder soviel bekommt wie er sich wünscht und soviel arbeitet wie er kann.
Klasse Idee:
Dann hätte ich gerne 10.000€ im Monat bei ca. 40 Stunden Arbeit - im Monat selbstverständlich :D
Das Salz in der Suppe des Lebens ist nicht Selbstdisziplin, sondern kontrollierte Unvernunft ;)
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Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?

Beitrag von Rote_Galaxie »

Misterfritz hat geschrieben:(06 Dec 2017, 17:48)

Klasse Idee:
Dann hätte ich gerne 10.000€ im Monat bei ca. 40 Stunden Arbeit - im Monat selbstverständlich :D
Jetzt habe ich es endlich geblickt.

Du verstehst diese Idee einfach nicht, aus welchen Gründen auch immer.
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Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?

Beitrag von franktoast »

Rote_Galaxie hat geschrieben:(06 Dec 2017, 17:43)

Es geht doch nicht darum wieviele Leute einen Job machen. Es geht darum wie ein gerechter Lohn aussieht.
Und das Ideal ist eben dass jeder soviel bekommt wie er sich wünscht und soviel arbeitet wie er kann.
Naja, dass jeder so viel bekommt wie er will, geht ja logischerweise nicht. Wenn der Kuche 8 Stücke hat, kann man nicht 100 verteilen. Physik.
Es geht also darum, wie man aus den bestehenden Ressourcen (Arbeit, Land, Kapital) das Bestmögliche herausholt. Und dazu müssen Anreize richtig gesetzt werden und jeder macht möglichst das, worin er gut ist. Chirurgen operieren Patienten, Filmsuperstars drehen Filme, Putzfrauen putzen und Unternehmer steuern Unternehmen (indem sie diese besitzen). Es ist wohl klar, dass wir alle schlechter dran wären, wenn Putzfrauen operieren und Chirurgen (bzw. alle gleichwertig) Unternehmen steuern.
Ein freier Mensch muß es ertragen können, daß seine Mitmenschen anders handeln und anders leben, als er es für richtig hält, und muß sich abgewöhnen, sobald ihm etwas nicht gefällt, nach der Polizei zu rufen.
Occham

Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?

Beitrag von Occham »

franktoast hat geschrieben:(07 Dec 2017, 08:16)

Naja, dass jeder so viel bekommt wie er will, geht ja logischerweise nicht. Wenn der Kuche 8 Stücke hat, kann man nicht 100 verteilen. Physik.
Es geht also darum, wie man aus den bestehenden Ressourcen (Arbeit, Land, Kapital) das Bestmögliche herausholt. Und dazu müssen Anreize richtig gesetzt werden und jeder macht möglichst das, worin er gut ist. Chirurgen operieren Patienten, Filmsuperstars drehen Filme, Putzfrauen putzen und Unternehmer steuern Unternehmen (indem sie diese besitzen). Es ist wohl klar, dass wir alle schlechter dran wären, wenn Putzfrauen operieren und Chirurgen (bzw. alle gleichwertig) Unternehmen steuern.
Eine Putzfrau kann auch Chirurg lernen, sowie ein Chirurg auch Unternehmer sein kann. Es ist nichts in Stein gemeisselt, wie du das hier darstellen willst.
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Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?

Beitrag von Rote_Galaxie »

Occham hat geschrieben:(07 Dec 2017, 12:44)

Eine Putzfrau kann auch Chirurg lernen, sowie ein Chirurg auch Unternehmer sein kann. Es ist nichts in Stein gemeisselt, wie du das hier darstellen willst.
Es gibt anscheinend noch Menschen die nachdenken. :thumbup:
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Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?

Beitrag von Realist2014 »

Occham hat geschrieben:(07 Dec 2017, 12:44)

Eine Putzfrau kann auch Chirurg lernen, .



Ein Medizinstudium ist schon für 90% der Abiturienten eine unüberwindliche Hürde ....

und Putzfrauen mit Abitur gibt es nicht ( außer in extremen Ausnahmefällen als "Ferienjob")
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Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?

Beitrag von franktoast »

Occham hat geschrieben:(07 Dec 2017, 12:44)

Eine Putzfrau kann auch Chirurg lernen, sowie ein Chirurg auch Unternehmer sein kann. Es ist nichts in Stein gemeisselt, wie du das hier darstellen willst.
Natürlich. Ob jede Putzfrau Chirurg lernen kann, weiß ich nicht. Ich denke, da muss man schon viel im Kopf haben. Genauso wie nicht jeder Mathematiker werden kann. Man benötigt eben auch ein gewisses Talent.

Und anders als im Kommunismus ist es in der Realität so, dass eben manche Leute dies gut können und andere etwas anderes. Und jeder sollte möglichst das tun, worin er gut ist. Anreize passen, denn da verdient man auch merh Geld. Das ist nicht der einzige Anreiz, aber ein guter Anreiz.
Genauso führt dieses Konzept des Gebens und Nehmens (Geld gegen Ware gegen Arbeit) eben auch dazu, dass man andere schlecht ausnutzen kann und ermöglichst den Austausch zwischen völlig fremden Personen. Im näheren Umfeld, da wo man sich kennt, benötigt man das nicht. Wenn jemand zB. die Familie einseitig ausnutzt, bekommt er entsprechende Sanktionen. Bei Fremden, die sich nur einmal im Leben begegnen klappt das natürlich nicht.

Und ja, warum sind Unternehmen so reich? Naja, genausogenommen sind sie gut beim Thema Steuern der Produktionsmittel und das tun sie (vermögen ist ja oft ein Unternehmen). Und da die Erfolgsaussicht für ein Unternehmen sehr gering ist, ist die Belohnung, wenn es klappt, eben groß.
Und beim Unternehmen ist oft so, dass man durch wenige Handlungen eben auch sehr viele Menschen glücklich machen kann. zB. kostet es vlt. 10000 Stunden, eine tolle Suchmaschine zu machen. Und das spart dann Milliarden Menschen jeden Tag Stunden an Aufwand, etwas anderweitig zu suchen -> wenig Aufwand, riesiger Nutzen -> Super.
Ein freier Mensch muß es ertragen können, daß seine Mitmenschen anders handeln und anders leben, als er es für richtig hält, und muß sich abgewöhnen, sobald ihm etwas nicht gefällt, nach der Polizei zu rufen.
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Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?

Beitrag von Odin1506 »

Realist2014 hat geschrieben:(07 Dec 2017, 16:36)



Ein Medizinstudium ist schon für 90% der Abiturienten eine unüberwindliche Hürde ....

und Putzfrauen mit Abitur gibt es nicht ( außer in extremen Ausnahmefällen als "Ferienjob")
Wieso nö? Klar kann eine Putzfrau Medizin studieren. Aber nicht jeder Mediziner kann putzen.
Ich bin keine Signatur, ich putze hier nur!!! :p
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Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?

Beitrag von Realist2014 »

Odin1506 hat geschrieben:(07 Dec 2017, 18:21)

Wieso nö? Klar kann eine Putzfrau Medizin studieren. Aber nicht jeder Mediziner kann putzen.

Wer ein Abitur mit 1,0 hinlegt, arbeitet nicht als Putzfrau.

Was sollen immer diese hanebüchenden Behauptungen?

Und putzen kann jeder mit einem IQ von einer Flasche Meister Proper

genau deswegen ist dieser "job" auch so schlecht bezahlt

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Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?

Beitrag von ThorsHamar »

Rote_Galaxie hat geschrieben:(07 Dec 2017, 16:33)

Es gibt anscheinend noch Menschen die nachdenken. :thumbup:
...ja, das ist angesichts solcher Knaller wie "Eine Putzfrau kann auch Chirurg lernen,..." eigentlich auch bitter nötig .... :D
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Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?

Beitrag von Odin1506 »

Realist2014 hat geschrieben:(07 Dec 2017, 18:27)

Wer ein Abitur mit 1,0 hinlegt, arbeitet nicht als Putzfrau.

Was sollen immer diese hanebüchenden Behauptungen?

Und putzen kann jeder mit einem IQ von einer Flasche Meister Proper

genau deswegen ist dieser "job" auch so schlecht bezahlt

im Gegensatz zum Chirurgen
Woher willst du denn das alles wissen? Man kann auch ohne Abi Medizin studieren.
Ich bin keine Signatur, ich putze hier nur!!! :p
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Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?

Beitrag von leonforte »

Odin1506 hat geschrieben:(07 Dec 2017, 18:41)

Woher willst du denn das alles wissen? Man kann auch ohne Abi Medizin studieren.
nun ich zweifle, dass Du an irgendeiner renommierten Universität ein Medizinstudium abschliessen kannst, ohne ein Abi zu haben. In der Schweiz, wo ich herkomme ist das jedenfalls unmöglich!
So gesehen kann die Putzfrau also ohne Abi kein Medizinstudium abschliessen und damit ist Deine Aussage eigentlich widerlegt.
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Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?

Beitrag von Realist2014 »

Odin1506 hat geschrieben:(07 Dec 2017, 18:41)

Woher willst du denn das alles wissen? Man kann auch ohne Abi Medizin studieren.

in welchem Land?

ob das dort Abitur oder anders heißt spielt keine Rolle

du scheinst keine Vorstellungen davon zu haben, wie schwer ein Medizinstudium ist...
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Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?

Beitrag von Odin1506 »

leonforte hat geschrieben:(07 Dec 2017, 18:47)

nun ich zweifle, dass Du an irgendeiner renommierten Universität ein Medizinstudium abschliessen kannst, ohne ein Abi zu haben. In der Schweiz, wo ich herkomme ist das jedenfalls unmöglich!
So gesehen kann die Putzfrau also ohne Abi kein Medizinstudium abschliessen und damit ist Deine Aussage eigentlich widerlegt.
Schau hier:https://www.praktischarzt.de/blog/mediz ... bewerbung/
Da steht es drin. Aber Deutschland ist nicht Schweiz, andere Länder andere Sitten.
Ich bin keine Signatur, ich putze hier nur!!! :p
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Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?

Beitrag von Misterfritz »

Odin1506 hat geschrieben:(07 Dec 2017, 18:50)

Schau hier: https://www.praktischarzt.de/blog/mediz ... bewerbung/
Da steht es drin. Aber Deutschland ist nicht Schweiz, andere Länder andere Sitten.
Nur betrifft das wohl kaum die Putzfrau.
Das Salz in der Suppe des Lebens ist nicht Selbstdisziplin, sondern kontrollierte Unvernunft ;)
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Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?

Beitrag von Odin1506 »

Misterfritz hat geschrieben:(07 Dec 2017, 19:13)

Nur betrifft das wohl kaum die Putzfrau.
Warum nicht? Oder glaubst du ein OP wird vom Arzt gereinigt?
Ich bin keine Signatur, ich putze hier nur!!! :p
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Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?

Beitrag von Misterfritz »

Odin1506 hat geschrieben:(07 Dec 2017, 19:25)

Warum nicht? Oder glaubst du ein OP wird vom Arzt gereinigt?
Weil Reinigungskraft kein medizinischer Beruf ist.
Das Salz in der Suppe des Lebens ist nicht Selbstdisziplin, sondern kontrollierte Unvernunft ;)
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Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?

Beitrag von Realist2014 »

Odin1506 hat geschrieben:(07 Dec 2017, 19:25)

Warum nicht? Oder glaubst du ein OP wird vom Arzt gereinigt?

liest du eigentlich deine eigenen links?

offensichtlich nicht
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
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Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?

Beitrag von hallelujah »

Odin1506 hat geschrieben:(07 Dec 2017, 19:25)

Warum nicht? Oder glaubst du ein OP wird vom Arzt gereinigt?

:D :D
Das versuch der Uni mal klarzumachen, daß DAS Berufserfahrung im medizinischen Umfeld ist...
:D :D

Woanders bezahlt man für solche Comedy wie hier Eintritt :D :D
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Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?

Beitrag von Rote_Galaxie »

Offensichtlich ist hier das Bild dass die Intellligenz eine Konstante unwiderlegbare, Variable ist die sich im Beruf niederschlägt.

Was wäre wenn jeder alles sein könnte?
Zuletzt geändert von Rote_Galaxie am Do 7. Dez 2017, 20:52, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?

Beitrag von Billie Holiday »

Rote_Galaxie hat geschrieben:(07 Dec 2017, 20:49)

Offensichtlich ist hier das Bild dass die Intellligenz eine Konstante unwiderlegbare Variable ist die sich im Beruf niederschlägt.

Was wäre wenn jeder alles sein könnte?
Ja, darf ich an deiner Wirbelsäule bei Bedarf operieren? :) Ich komme zwar aus dem Baugewerbe, in mir schlummert aber eine begnadete Chirurgin. :cool:
„Wer mich beleidigt, bestimme ich.“ (Klaus Kinski)

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Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?

Beitrag von hallelujah »

Rote_Galaxie hat geschrieben:(07 Dec 2017, 20:49)


Was wäre wenn jeder alles sein könnte?

... dann läuft ein Fantasie-Film im TV...
Gäbe es einen Gott, hätte er keine Religionen erschaffen.
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Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?

Beitrag von Rote_Galaxie »

Billie Holiday hat geschrieben:(07 Dec 2017, 20:52)

Ja, darf ich an deiner Wirbelsäule bei Bedarf operieren? :) Ich komme zwar aus dem Baugewerbe, in mir schlummert aber eine begnadete Chirurgin. :cool:
Ich meine es ernst, hast du es dir schonmal überlegt warum die Noten unterschiedlich sind?
Warum manche ein 1,er Abi abschließen und manche nur mit Mühe die Hauptschule schaffen?
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Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?

Beitrag von hallelujah »

Rote_Galaxie hat geschrieben:(07 Dec 2017, 20:53)

Ich meine es ernst, hast du es dir schonmal überlegt warum die Noten unterschiedlich sind?
Warum manche ein 1,er Abi abschließen und manche nur mit Mühe die Hauptschule schaffen?


Könnte was mit Begabung zu tun haben?! ...

Vielleicht ist der Hauptschüler begnadeter Künstler, Handwerker, Entertainer und der 1er-Abi-Kanditat kann keinen Nagel in die Wand hauen und hat Angst vor Leuten zu sprechen?
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Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?

Beitrag von Billie Holiday »

Rote_Galaxie hat geschrieben:(07 Dec 2017, 20:53)

Ich meine es ernst, hast du es dir schonmal überlegt warum die Noten unterschiedlich sind?
Warum manche ein 1,er Abi abschließen und manche nur mit Mühe die Hauptschule schaffen?
Weil wir alle unterschiedlich sind. Wir kommen als Individuen auf die Welt, auch Intellekt, Fleiß, Ehrgeiz etc sind unterschiedlich verteilt.

Heißt das, ich darf nicht an dir rumoperieren? :(
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Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?

Beitrag von Misterfritz »

Rote_Galaxie hat geschrieben:(07 Dec 2017, 20:49)
Was wäre wenn jeder alles sein könnte?
Science Fiction.
Kannst Du gut Gitarre spielen? Und wenn nein, warum nicht? Kannst Du gut zeichnen oder gute Geschichten schreiben?
Mensch kann einfach nicht alles können.
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Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?

Beitrag von hallelujah »

Billie Holiday hat geschrieben:(07 Dec 2017, 20:57)

Heißt das, ich darf nicht an dir rumoperieren? :(

Darfst Du. Aber nur unter der Bedingung, dies zum Gehalt eines Schlosser zu tun.
Darauf legt er großen Wert...
:D
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Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?

Beitrag von Misterfritz »

Billie Holiday hat geschrieben:(07 Dec 2017, 20:57)

Heißt das, ich darf nicht an dir rumoperieren? :(
Wolltest Du das wirklich? Ich meine, das ist eine blutige Angelegenheit ;)
Das Salz in der Suppe des Lebens ist nicht Selbstdisziplin, sondern kontrollierte Unvernunft ;)
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Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?

Beitrag von ThorsHamar »

Rote_Galaxie hat geschrieben:(07 Dec 2017, 20:53)

Ich meine es ernst, hast du es dir schonmal überlegt warum die Noten unterschiedlich sind?
Warum manche ein 1,er Abi abschließen und manche nur mit Mühe die Hauptschule schaffen?
Die Antwort interessiert mich brennend ... :cool:
Wer die Vergangenheit kontrolliert, kontrolliert die Zukunft; wer die Gegenwart kontrolliert, kontrolliert die Vergangenheit.
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Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?

Beitrag von Realist2014 »

Rote_Galaxie hat geschrieben:(07 Dec 2017, 20:53)

und manche nur mit Mühe die Hauptschule schaffen?

Dummheit & Faulheit ist ein unglückliche Kombination...
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
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Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?

Beitrag von Rote_Galaxie »

Misterfritz hat geschrieben:(07 Dec 2017, 20:59)

Science Fiction.
Kannst Du gut Gitarre spielen? Und wenn nein, warum nicht? Kannst Du gut zeichnen oder gute Geschichten schreiben?
Mensch kann einfach nicht alles können.
Komisch dass du das sagst.
Meine Hobbys sind Zeichnen, Klavier und Gitarre. Geschichten schreiben habe ich noch nicht probiert.
Und wer kontrolliert die Kontrolle?
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Re: Die Idee des Kommunismus - Planwirtschaft - keine Funktion?

Beitrag von Rote_Galaxie »

ThorsHamar hat geschrieben:(07 Dec 2017, 21:12)

Die Antwort interessiert mich brennend ... :cool:
Ich glaube dass die ökonomischen und gesundheitlichen Aspekte die Intelligenz eines Individuums steuern.
Und wer kontrolliert die Kontrolle?
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