Jamaika ist gescheitert - Wie geht es weiter?

[CaptainJack]

(21 Nov 2017, 14:39)

Frauke Petry sollte schnell einen Mitgliedsantrag bei der AfD einreichen, sonst wird ihr Bundestagsmandat von sehr kurzer Dauer sein.

Ich glaube nicht, dass es Neuwahlen gibt. Nach dem Gespräch Steinmeier/Schulz wird Herr Schulz, nach reiflicher Überlegung und heißen Debatten innerhalb der SPD, erklären, dass er und seine Partei sich aufopfern, um Deutschland zu retten!
Nicht ohne den Hinweis, dass in diesem Koalitionsvertrag die SPD-Forderungen präferiert zum Tragen kommen werden.

[Alexyessin]

(21 Nov 2017, 15:24)

Ich weiss Bild ist auch nicht besser
http://www.bild.de/bildlive/2017/09-fdp ... .bild.html
nur hab ich es auch so vernommen aus FDP Munde daher nehme ich stark an, daß dies mal ausnahmsweise richtige Berichte sind.
Du kannst ja gerne wiederlegende Quellen posten, die schau ich mir dann auch an.

Also keine Dauerhafte Duldung, sondern eine Art "Skandinavisches" Modell. Gut, da wären sie ja auch doof komplett rauszugehen.
Wobei ich das nicht für wirklich umsetzbar halte - als Parlamentarier zwar wünschenswert aber ohne Erfahrung im Land............

[relativ]

(21 Nov 2017, 15:13)

Die FDP hat das versucht, was sich die SPD bis dato nicht traut - trotz der zartfühlenden Ermunterung von Onkel Steinmeier.

Die mehrspurige Flüchtlings- bzw. Migrationspolitik war sicher ein ambitioniertes, ineinander übergreifendes Konzept, aber ging ja auch nicht.

Ekelhaft war für mich schon, daß die FDP mit diesen Thema auf Stimmenfang ging und diese nun in den Koalitionsverhandlungen als eine der nicht verhandelbaren Themen, oder sogar die CSU noch rechts überholend, abwickeln wollte.
Die SPD kommt jetzt sowieso automatisch unter Druck, auch dieses Szenatrio hatte ich hier schon mal gepostet.

[JJazzGold]

(21 Nov 2017, 15:18)

Hilfe!
Worüber wollten die sich denn einig werden? Über die Abschaffung des Mindestlohnes vielleicht? Über die Verlängerung von befristeten Arbeitsverträgen? Über eine rigorose Abschiebungspolitik der wirtschaftlich unrentablen Flüchtlinge?

Hierüber

http://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/w ... 75555.html

Und hierüber

http://www.zeit.de/gesellschaft/schule/ ... ender-bund

Und hierüber

http://www.deutschlandfunk.de/landtagsw ... _id=386018

Und hierüber

http://www.spdfraktion.de/fraktion/arbe ... ale-agenda

Und hierüber

http://www.spdfraktion.de/themen/mittel ... -entlasten


Von der SPD haben Sie wenig bis keine Ahnung, nicht wahr?

[think twice]

(21 Nov 2017, 15:26)

Liberalismus, auch wenn du dir damit schwertust, hat mehr als nur Wirtschaft im Sinn.

Mit dieser inhaltsleeren Sprechblase locker du keinen sozial eingestellten Menschen hinterm Ofen vor.

[relativ]

(21 Nov 2017, 15:28)

Also keine Dauerhafte Duldung, sondern eine Art "Skandinavisches" Modell. Gut, da wären sie ja auch doof komplett rauszugehen.
Wobei ich das nicht für wirklich umsetzbar halte - als Parlamentarier zwar wünschenswert aber ohne Erfahrung im Land............

Ja aber eben das Gegenteil von dem was Jazz uns weiss machen wollte.

Das ist schon ein paar Jahre her, zuletzt war die Wunschkonstellation der CDU schwarz-grün und als sich das als nicht darstellbar herausstellte, noch eine Runde GroKo.

Die FDP sollte erkenntlich nur dazu dienen, die fehlenden Stimmen zu schwarz-grün zu liefern.
Nachdem die FDP in der Verhaltensweise nicht den Grünen ähnelt, hat sie es vorgezogen, sich nicht nach der Seife zu bücken.

Das wird ihr mittel- bis langfristig mehr Punkte eintragen.

Lassen wir mal ruhig schwarz-grün anrollen, mit einer vagen SPD Unterstützung, die zwangsläufig mehr Wert auf Aufpolierung ihres eigenen Profils legen muss, als auf schwarz-grüne Unterstützung. Und dann schauen wir in vier Jahren unter die 5% Hürde, ob wir die Grünen dort noch irgendwo entdecken.

[think twice]

(21 Nov 2017, 15:31)

Hierüber

http://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/w ... 75555.html

Und hierüber

http://www.zeit.de/gesellschaft/schule/ ... ender-bund

Und hierüber

http://www.deutschlandfunk.de/landtagsw ... _id=386018

Und hierüber

http://www.spdfraktion.de/fraktion/arbe ... ale-agenda

Und hierüber

http://www.spdfraktion.de/themen/mittel ... -entlasten


Von der SPD haben Sie wenig bis keine Ahnung, nicht wahr?

Soli, Braunkohle und Bürokratieabbau sind keine zentralen Themen der SPD.
Und dein ueberhebliches Gehabe kannst du dir bei mir schenken. Beeindruckt mich nicht. Solltest du langsam wissen.

[Adam Smith]

(21 Nov 2017, 15:26)

Liberalismus, auch wenn du dir damit schwertust, hat mehr als nur Wirtschaft im Sinn.

Die Menschen möchten gerne in Staaten leben in dem es den Liberalismus gibt. Hier gibt es Schutz vor dem Staat, Achtung von Verträgen und Eigentum usw.

[Alexyessin]

(21 Nov 2017, 15:31)

Mit dieser inhaltsleeren Sprechblase locker du keinen sozial eingestellten Menschen hinterm Ofen vor.

Ich bin sozial eingestellt und trotzdem Liberaler.

[CaptainJack]

(21 Nov 2017, 15:46)

Ich bin sozial eingestellt und trotzdem Liberaler.

Bruder!

[think twice]

(21 Nov 2017, 15:46)

Ich bin sozial eingestellt und trotzdem Liberaler.

Schön. Wie stehst du zum Mindestlohn, zu befristeten Arbeitsverträgen, zur Sortierung von unnützen und nuetzlichen Fluechtlingen? Zur Grenzsicherung?

[Alexyessin]

(21 Nov 2017, 15:32)

Ja aber eben das Gegenteil von dem was Jazz uns weiss machen wollte.

Da steht auch nichts von Schwarz-Grün, was der Kollege FDP da erzählt hat.

[Alexyessin]

(21 Nov 2017, 15:48)

Bruder!

Im Lebbe ned.

[think twice]

Wie steht ein Liberaler zur Altersarmut ( gibt es die überhaupt in seinem Weltbild?), zur Chancengleichheit, die nicht vom Geldbeutel des Papas abhängt?

[Adam Smith]

(21 Nov 2017, 15:51)

Wie steht ein Liberaler zur Altersarmut ( gibt es die überhaupt in seinem Weltbild?), zur Chancengleichheit, die nicht vom Geldbeutel des Papas abhängt?

Chancengleichheit ist ein zentrales Ziel des Liberalismus.

[Alexyessin]

(21 Nov 2017, 15:49)

Schön. Wie stehst du zum Mindestlohn, zu befristeten Arbeitsverträgen, zur Sortierung von unnützen und nuetzlichen Fluechtlingen? Zur Grenzsicherung?

Mindestlohn ist in Ordnung, da ja überall in Europa praktiziert. Nur die Art ist zu Bürokratisch.
Befristete Arbeitsverträge bis 6 Monate mit Verlängerung höchstens ein Jahr -- ist aber eine Sache der Tariparteien.
Flüchtlingsfrage - Wer hilfe braucht, soll Hilfe bekommen.
Grenzsicherung ist keine spezifisch liberale Frage.

[Alexyessin]

(21 Nov 2017, 15:51)

Wie steht ein Liberaler zur Altersarmut ( gibt es die überhaupt in seinem Weltbild?), zur Chancengleichheit, die nicht vom Geldbeutel des Papas abhängt?

Die Chancengleichheit ist hier gegeben. Ich weiß, dann kommt das mit den Eliteschulen bla bla bla - aber die Chancengleichheit ist gegeben. Wollen ist das wichtige!

[DarkLightbringer]

(21 Nov 2017, 15:28)

Ekelhaft war für mich schon, daß die FDP mit diesen Thema auf Stimmenfang ging und diese nun in den Koalitionsverhandlungen als eine der nicht verhandelbaren Themen, oder sogar die CSU noch rechts überholend, abwickeln wollte.
Die SPD kommt jetzt sowieso automatisch unter Druck, auch dieses Szenatrio hatte ich hier schon mal gepostet.

1. Nicht alle Parteiprogramme können gleich sein. 2. Es ist ja in Ordnung, wenn ein Mitbewerber im Wahlkampf nicht über ein modernes Einwanderungsrecht sprechen möchte, die FDP wählte aber einen anderen Weg. Man könnte sich auch dazu entscheiden, nicht über Atomkraft sprechen zu wollen. 3. Der AfD ist kein Monopol darauf anzuerkennen, über was gesprochen werden kann und was zu tabuisieren wäre. Würde ja darin zustimmen, dass die CSU ein wenig Schmuddelzeug kopiert hat, die FDP hat aber doch sehr eigene Ansichten und auch einen sehr eigenen Politik-Ansatz.

Die SPD kommt unter Druck, weil das Land ruft, Merkel kommt unter Druck, die FDP ist auch unter Druck. So ist das halt. Eventuell kommt auch mal Bewegung auf.

[think twice]

(21 Nov 2017, 15:55)

Die Chancengleichheit ist hier gegeben. Ich weiß, dann kommt das mit den Eliteschulen bla bla bla - aber die Chancengleichheit ist gegeben. Wollen ist das wichtige!

Chancengleichheit in Deutschland ist gegeben, so, so. Sämtliche internationale Studien zu diesem Thema sagen was anderes. Macht aber nix. Immerhin willst du im Gegensatz zur FDP den Mindestlohn erhalten.

[think twice]

Ich habe heute den ganzen Tag über die FDP-Fans geschmunzelt.
Gestern war Lindner ein Held, weil er unbedingt Jamaika wollte und heute ist er ein Held, weil er aus Jamaika ausgestiegen ist.

[Alpha Centauri]

(21 Nov 2017, 15:53)

Chancengleichheit ist ein zentrales Ziel des Liberalismus.

Ein gewisses Maß an Ungleichheit ist gar nicht so schlecht ( die linke Gleichmacherei ist sowieso fern der Wirklichkeit) sogar gut doch wie so vieles im Leben gilt auch hier: DIE DOSIS MACHT DAS GIFT.

[Adam Smith]

(21 Nov 2017, 16:01)

Ich habe heute den ganzen Tag über die FDP-Fans geschmunzelt.
Gestern war Lindner ein Held, weil er unbedingt Jamaika wollte und heute ist er ein Held, weil er aus Jamaika ausgestiegen ist.

Bei der CDU wurde auch gefeiert.

[Adam Smith]

(21 Nov 2017, 16:02)

Ein gewisses Maß an Ungleichheit ist gar nicht so schlecht ( die linke Gleichmacherei ist sowieso fern der Wirklichkeit) sogar gut doch wie so vieles im Leben gilt auch hier: DIE DOSIS MACHT DAS GIFT.

Der Liberalismus geht nicht davon aus, dass alle Menschen gleich sind.

[DarkLightbringer]

(21 Nov 2017, 15:51)

Wie steht ein Liberaler zur Altersarmut ( gibt es die überhaupt in seinem Weltbild?), zur Chancengleichheit, die nicht vom Geldbeutel des Papas abhängt?

Wer alles richtig macht und trotzdem keine Chance hat, dem sollte der Staat ein Partner für Lösungen sein.
Wer viele Chancen hat, aber wenig richtig macht, braucht Mut.

[Dieter Winter]

(21 Nov 2017, 15:55)

Die Chancengleichheit ist hier gegeben.

Manche bekommen halt beim 100 Meter Lauf 90 Meter Vorsprung. Selber schuld, wer sich die falschen Eltern aussucht.

[Dieter Winter]

(21 Nov 2017, 16:05)

Der Liberalismus geht nicht davon aus, dass alle Menschen gleich sind.

Es ist nur ein kleiner Unterschied ob Du bei der Geburt schon mal ein Bankkonto mit ein paar Millionen hast, oder eben nicht.

[DarkLightbringer]

(21 Nov 2017, 16:01)

Ich habe heute den ganzen Tag über die FDP-Fans geschmunzelt.
Gestern war Lindner ein Held, weil er unbedingt Jamaika wollte und heute ist er ein Held, weil er aus Jamaika ausgestiegen ist.

Gestern wollte Schulz ein Land regieren, heute nicht mal darüber reden.

[Bleibtreu]

(21 Nov 2017, 16:05)

Der Liberalismus geht nicht davon aus, dass alle Menschen gleich sind.

Oder gleich gemacht werden muessen.

[Cat with a whip]

(21 Nov 2017, 16:01)

Ich habe heute den ganzen Tag über die FDP-Fans geschmunzelt.
Gestern war Lindner ein Held, weil er unbedingt Jamaika wollte und heute ist er ein Held, weil er aus Jamaika ausgestiegen ist.

Schön dass sie das nochmal festhalten, das ist aber auch normal bei denen.

[Adam Smith]

(21 Nov 2017, 16:07)

Es ist nur ein kleiner Unterschied ob Du bei der Geburt schon mal ein Bankkonto mit ein paar Millionen hast, oder eben nicht.

Bei manchen Lottogewinnern sind die Millionen kurze Zeit später futsch und es gibt stattdessen Schulden.

[Alpha Centauri]

(21 Nov 2017, 16:01)

Ich habe heute den ganzen Tag über die FDP-Fans geschmunzelt.
Gestern war Lindner ein Held, weil er unbedingt Jamaika wollte und heute ist er ein Held, weil er aus Jamaika ausgestiegen ist.

Da steckt (obwohl Lindner immer gesagt hat Jamaika Chancen 50:50 und trotz inhaltlicher Differenzen) schon eine gewisse Taktik dahinter Lindner und Co. hoffen wohl nach dieser unnachgiebigen und entschiedenen Handlung bei einer eventuellen Neuwahl Zuwächse der Stimmen durch Abwanderung von Unions aber vor allem AFD Wählern. Eine risikante Taktik.

[garfield336]

(21 Nov 2017, 15:28)

Ich glaube nicht, dass es Neuwahlen gibt. Nach dem Gespräch Steinmeier/Schulz wird Herr Schulz, nach reiflicher Überlegung und heißen Debatten innerhalb der SPD, erklären, dass er und seine Partei sich aufopfern, um Deutschland zu retten!
Nicht ohne den Hinweis, dass in diesem Koalitionsvertrag die SPD-Forderungen präferiert zum Tragen kommen werden.

Eventuell eine Duldung von Kanzler Merkels Minderheitsregierung, die dann irgendwann dann doch zu Neuwahlen führt.

Ich halte eine sofortige Neuwahl für Schwachsinnig. Aber im Laufe des nächsten Jahres aber für möglich.

Aus Staatsräson wird die SPD das dulden.

[DarkLightbringer]

(21 Nov 2017, 16:07)

Es ist nur ein kleiner Unterschied ob Du bei der Geburt schon mal ein Bankkonto mit ein paar Millionen hast, oder eben nicht.

Du brauchst aber Jahre, um zu begreifen, was für ein Lottogewinn das ist.

[Dieter Winter]

(21 Nov 2017, 16:09)

Bei manchen Lottogewinnern sind die Millionen kurze Zeit später futsch und es gibt stattdessen Schulden.

Trotzdem sind die Chancen größer, wenn Du gleich mal ein paar Kröten auf der hohen Kante hast.

[think twice]

(21 Nov 2017, 16:08)

Gestern wollte Schulz ein Land regieren, heute nicht mal darüber reden.

Bescheuerter Vergleich. Schulz hat eine verlorene Wahl am Regieren gehindert.

[Dieter Winter]

(21 Nov 2017, 16:10)

Du brauchst aber Jahre, um zu begreifen, was für ein Lottogewinn das ist.

Das werden die Erzeuger vermutlich schon klar machen.

[Alpha Centauri]

(21 Nov 2017, 16:05)

Der Liberalismus geht nicht davon aus, dass alle Menschen gleich sind.

Ja ich weiß ( deswegen hat ich auch gesagt linke Gleichmacherei.

[CaptainJack]

(21 Nov 2017, 15:49)

Im Lebbe ned.

Doch, du kennst mich nicht. Nur in der Flüchtlingspolitik liegen wir deutlich auseinander. Meine Liberalität geht nicht so weit, dass sie die Masochismus-Ebene berührt.

Ich habe heute den ganzen Tag über die FDP-Fans geschmunzelt.
Gestern war Lindner ein Held, weil er unbedingt Jamaika wollte und heute ist er ein Held, weil er aus Jamaika ausgestiegen ist.

Das nennt sich charakterstark und selbstlos!
Er ist mit großem Optimismus und großer Euphorie reingegangen und hat dann erkannt, dass diese Verbindung nichts mit seinen Werten und mit Vorteilen für sein Land zu tun hat. Dafür hat er sich, trotz wahnsinniger Verlockungen (Minister, großer Dienstwagen, ein für allemal ausgesorgt, großartige Altersversorgung, usw. usw.) nicht verbiegen lassen (im Gegensatz zu anderen Herrschaften) und hat die Konsequenzen gezogen. Tatsächlich: EIN HELD! Wo trifft man das heute noch an?

[Cat with a whip]

(21 Nov 2017, 16:08)

Gestern wollte Schulz ein Land regieren, heute nicht mal darüber reden.

Die Verantwortung schiebt der Kubicki jetzt nachdem die FPD mit unglaubwürdigen Geschwafel die Regierungsverantwortung verweigert natürlich der SPD zu.

Bekommen die Wähler natürlich jetzt alles haarklein mit und werden die wertlose FDP abstrafen.

[think twice]

(21 Nov 2017, 16:12)

Doch, du kennst mich nicht. Nur in der Flüchtlingspolitik liegen wir deutlich auseinander. Meine Liberalität geht nicht so weit, dass sie die Masochismus-Ebene berührt.
Das nennt sich charakterstark und selbstlos!
Er ist mit großem Optimismus und großer Euphorie reingegangen und hat dann erkannt, dass diese Verbindung nichts mit seinen Werten und mit Vorteilen für sein Land zu tun hat. Dafür hat er sich, trotz wahnsinniger Verlockungen (Minister, großer Dienstwagen, ein für allemal ausgesorgt, großartige Altersversorgung, usw. usw.) nicht verbiegen lassen (im Gegensatz zu anderen Herrschaften) und hat die Konsequenzen gezogen. Tatsächlich: EIN HELD! Wo trifft man das heute noch an?

Und wer schafft dir jetzt die Flüchtlinge vom Hals? Dein Held war doch deine grosse Hoffnung.

[garfield336]

(21 Nov 2017, 16:16)

Die Verantwortung schiebt der Kubicki jetzt nachdem die FPD mit unglaubwürdigen Geschwafel die Regierungsverantwortung verweigert natürlich der SPD zu.

Bekommen die Wähler natürlich jetzt alles haarklein mit und werden die wertlose FDP abstrafen.

Jeder hat seine Verantwortung. Es ist ja nicht nur die FDP.

[think twice]

Ich danke Christian Lindner aber auch von ganzem Herzen, dass Deutschland höchstwahrscheinlich eine Regierung mit neoliberalen Egos erspart bleibt. Danke Chrissie und Bussi aus Niedersachsen.

[Alexyessin]

(21 Nov 2017, 15:59)

Chancengleichheit in Deutschland ist gegeben, so, so. Sämtliche internationale Studien zu diesem Thema sagen was anderes. Macht aber nix. Immerhin willst du im Gegensatz zur FDP den Mindestlohn erhalten.

Tja, weil es in den Köpfen leichter geht zu sagen - es gibt es nicht. Aber selbst probiert hat es keiner.

[CaptainJack]

(21 Nov 2017, 16:17)

Und wer schafft dir jetzt die Flüchtlinge vom Hals? Dein Held war doch deine grosse Hoffnung.

Das ist nicht das Thema! Für diese grotesken und fatalen Fehler müssen gemeinsame Anstrengungen unternommen werden.
Ach übrigens, der FDP hat das nicht geschadet, im Gegenteil, sie steigt (CDU fällt).

INSA 21.11.2017
 
CDU 30 %
SPD 21 %
Grüne 10 %
FDP 11 %
Linke 11 %
AFD 14 %
Sonstige 3 %
 

[Adam Smith]

(21 Nov 2017, 16:12)

Ja ich weiß ( deswegen hat ich auch gesagt linke Gleichmacherei.

Stimmt. Hätte ich anders formulieren müssen.

[Alexyessin]

(21 Nov 2017, 16:06)

Manche bekommen halt beim 100 Meter Lauf 90 Meter Vorsprung. Selber schuld, wer sich die falschen Eltern aussucht.

Das hat nix mit den Eltern zu tun.

[Dieter Winter]

(21 Nov 2017, 16:25)

Das ist nicht das Thema! Für diese grotesken und fatalen Fehler müssen gemeinsame Anstrengungen unternommen werden.
Ach übrigens, der FDP hat das nicht geschadet, im Gegenteil, sie steigt (CDU fällt).

INSA 21.11.2017
 
CDU 30 %
SPD 21 %
Grüne 10 %
FDP 11 %
Linke 11 %
AFD 14 %
Sonstige 3 %
 

Ist da der Montag schon berücksichtigt?

[Dieter Winter]

(21 Nov 2017, 16:25)

Das hat nix mit den Eltern zu tun.

Meinst Du Sven Quandt hatte auch keine bessere Ausgangsposition als Achmed Saighi?

[CaptainJack]

(21 Nov 2017, 16:26)

Ist da der Montag schon berücksichtigt?

Ja, gerade deshalb. Umfragezeitraum "nur" Montag, 20.11.2017.

[think twice]

(21 Nov 2017, 16:25)

Das ist nicht das Thema! Für diese grotesken und fatalen Fehler müssen gemeinsame Anstrengungen unternommen werden.

 

Das ist nicht das Thema??? Das war doch bis Sonntagnachmittag dein Thema schlechthin und nur Lindi hätte das Problem lösen können.