Freiheitskampf der Völker in Europa

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DarkLightbringer
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Re: Freiheitskampf der Völker in Europa

Beitrag von DarkLightbringer »

Zunder hat geschrieben:(13 Nov 2017, 21:00)

Um Verwaltungskosten zu sparen, sollte man die Bayerische Staatsregierung und ihren Landtag samt den sieben Bezirksregierungen einfach abschaffen und die zwei Regionen Franken und (Alt-)Baiern als Bundesländer installieren. Die bayerischen Schwaben kämen zu ihren württembergischen Brüdern, im Gegenzug die württembergischen Franken heim ins Reich.

Freyheyt der Fölger!
In der Tat, die Schwaben in babylonisch-bayerischer Gefangenschaft müssten die Wahl haben, wohin sie gehören möchten. Die Badener dann vielleicht aber auch, da sie ja keine Schwaben sind. Oder man entscheidet sich für ein Alemannisches Reich, das im Osten bis zur Leech reicht.
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relativ
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Re: Freiheitskampf der Völker in Europa

Beitrag von relativ »

Alexyessin hat geschrieben:(13 Nov 2017, 15:59)

Nehmen wir mal, eine große Mehrheit der Bayern ( 60 % ) wählen eine demokratisch legitimierte Partei, die sich für die Separation einsetzt. Was glaubst du wird passieren - bzw. frag dich doch mal, warum die CSU bei der Ministerpostenvergabe immer bevorzugt wird ( sofern die Union regiert )
Du meinst die werden von der CDU ruhig gestellt? Ja sicher hat ja beim Franz Josef auch super geklappt. Ne ich glaube die CDU sieht über die, Teils belustigende Teils einfach nur nevende kleine bajuwarischen, Circustruppe der CSU hinweg ;)
Was dann passieren kann ist, daß diese Partei sich für eine Grundgestzänderung stark machen kann. Nur glaubst du wirklich das sowas durchgeht. Also mom. kann ich mir sowas nunmal überhaupt nicht vorstellen.
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Re: Freiheitskampf der Völker in Europa

Beitrag von Alexyessin »

Ein Terraner hat geschrieben:(13 Nov 2017, 17:03)


Also wo bitte hat der Bund hier unzureichende Verwaltung oder kein Pendant? In den Gerichten? Bei der Polizei ? Bei der Buchhaltung?
Fernkurs Betriebswirt SGD Sozialkunde Teil 1, Seite 20 - 30. Da wird dir das erklärt.
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Re: Freiheitskampf der Völker in Europa

Beitrag von Alexyessin »

Zunder hat geschrieben:(13 Nov 2017, 21:00)

Um Verwaltungskosten zu sparen, sollte man die Bayerische Staatsregierung und ihren Landtag samt den sieben Bezirksregierungen einfach abschaffen und die zwei Regionen Franken und (Alt-)Baiern als Bundesländer installieren. Die bayerischen Schwaben kämen zu ihren württembergischen Brüdern, im Gegenzug die württembergischen Franken heim ins Reich.

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Die Bayrischen Schwaben wollen aber bei den Katholiken bleiben ;)
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Re: Freiheitskampf der Völker in Europa

Beitrag von Alexyessin »

relativ hat geschrieben:(13 Nov 2017, 21:17)

Du meinst die werden von der CDU ruhig gestellt? Ja sicher hat ja beim Franz Josef auch super geklappt. Ne ich glaube die CDU sieht über die, Teils belustigende Teils einfach nur nevende kleine bajuwarischen, Circustruppe der CSU hinweg ;)
Was dann passieren kann ist, daß diese Partei sich für eine Grundgestzänderung stark machen kann. Nur glaubst du wirklich das sowas durchgeht. Also mom. kann ich mir sowas nunmal überhaupt nicht vorstellen.
Bei der nötigen Unterstützung in der Bevölkerung ist dies ein gängiger Prozess in einer Demokratie. Warum also nicht. Theoretisch ist das denkbar.
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Re: Freiheitskampf der Völker in Europa

Beitrag von Alexyessin »

Misterfritz hat geschrieben:(13 Nov 2017, 17:11)

Wir haben aber keine Rechtsgleichheit zwischen Bund und Land, hatten wir nie. Bundesrecht bricht Landesrecht, der Bund ist nun mal übergeordnet. Sonst könnte jedes Bundesland Gesetze beschliessen, die den Gesetzen des Bundes widersprechen.
Diese Geschichte Bundesrecht bricht Landesrecht ist so einfach, zum Glück, nicht.
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Re: Freiheitskampf der Völker in Europa

Beitrag von Ein Terraner »

Alexyessin hat geschrieben:(14 Nov 2017, 10:19)

Fernkurs Betriebswirt SGD Sozialkunde Teil 1, Seite 20 - 30. Da wird dir das erklärt.
Also wenn das so ist, soll ich dir auch ein paar Bücher sagen wo dir was erklärt wird ?

Die Diskussion mit dir ist einfach nur lächerlich.
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Re: Freiheitskampf der Völker in Europa

Beitrag von relativ »

Alexyessin hat geschrieben:(14 Nov 2017, 10:22)

Bei der nötigen Unterstützung in der Bevölkerung ist dies ein gängiger Prozess in einer Demokratie. Warum also nicht. Theoretisch ist das denkbar.
Ja wie ich sagt dafür musste es eine Verfassungsänderung geben und du weisst ja wie schwer diese zu bewerkstelligen ist. Da bedarf es schon einer wirklich breiten demokratischen Zustimmung in ganz Deutschland.
Hierzu stellte das Verfassungsgericht klar:
https://www.morgenpost.de/politik/artic ... assen.html
Länder sind nicht "Herren des Grundgesetzes"

Doch die Karlsruhe Richter nahmen die Verfassungsbeschwerde nicht zur Entscheidung an. Die Bundesrepublik Deutschland sei ein "auf der verfassungsgebenden Gewalt des deutschen Volkes" beruhender Nationalstaat, so dass einzelne Bundesländer keine "Herren des Grundgesetzes" seien.

Die einzelnen Länder könnten daher auch nicht über den Austritt aus der Bundesrepublik Deutschland entscheiden. Solche Austrittsbestrebungen verstießen gegen die verfassungsmäßige Ordnung, heißt es in dem Beschluss. (dpa)
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Re: Freiheitskampf der Völker in Europa

Beitrag von Alexyessin »

relativ hat geschrieben:(14 Nov 2017, 10:34)

Ja wie ich sagt dafür musste es eine Verfassungsänderung geben und du weisst ja wie schwer diese zu bewerkstelligen ist. Da bedarf es schon einer wirklich breiten demokratischen Zustimmung in ganz Deutschland.
Hierzu stellte das Verfassungsgericht klar:
https://www.morgenpost.de/politik/artic ... assen.html
Die Länder nicht alleine, sondern die dortige Bevölkerung.
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Re: Freiheitskampf der Völker in Europa

Beitrag von Alexyessin »

Ein Terraner hat geschrieben:(14 Nov 2017, 10:25)

Also wenn das so ist, soll ich dir auch ein paar Bücher sagen wo dir was erklärt wird ?

Die Diskussion mit dir ist einfach nur lächerlich.
Quellen wurden dir genannt, jetzt bist du dran mit Gegenquellen. Ich kann nichts dafür, das du nicht willens bist, den Aufbau unseres Landes zu begreifen, nur weil du ideologisch ein Zentralstaatler sein willst.
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Re: Freiheitskampf der Völker in Europa

Beitrag von relativ »

Alexyessin hat geschrieben:(14 Nov 2017, 10:56)

Die Länder nicht alleine, sondern die dortige Bevölkerung.
Die Bevölkerung eines einzigen Bundeslandes kann aber nicht das Grundgesetz ändern, welches aber nötig wäre , um überhaupt eine demokratisch Entscheidung über eine Unabhängigkeit zu fällen.
Nochmal, daß Grundgesetz sieht keine Abspaltung einzelner Bundesländer vor.
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Re: Freiheitskampf der Völker in Europa

Beitrag von Alexyessin »

relativ hat geschrieben:(14 Nov 2017, 11:02)

Die Bevölkerung eines einzigen Bundeslandes kann aber nicht das Grundgesetz ändern, welches aber nötig wäre , um überhaupt eine demokratisch Entscheidung über eine Unabhängigkeit zu fällen.
Nochmal, daß Grundgesetz sieht keine Abspaltung einzelner Bundesländer vor.
Du meinst wirklich, das eine Bevölkerung in MEhrheit nicht über ihre politische Zukunft entscheiden dürfte? Das ist aber schon ein wenig arg undemokratisch.
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Re: Freiheitskampf der Völker in Europa

Beitrag von relativ »

Alexyessin hat geschrieben:(14 Nov 2017, 11:03)

Du meinst wirklich, das eine Bevölkerung in MEhrheit nicht über ihre politische Zukunft entscheiden dürfte? Das ist aber schon ein wenig arg undemokratisch.
Nun welche Bevölkreung ist doch entscheidend. Die Deutschen haben sich dazu entschlossen eine Bevölkerung zu sein in einer Gemeinschaft, auch die Bayern. Also muss die Entscheidung nicht mehr eine Gemeinschaft zu sein auch von den Deutschen gefällt werden und nicht nur von ein Teil der Deutschen.
Ich fnde dies sehr Demokratisch und vorallem nicht so willkürlich.
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Re: Freiheitskampf der Völker in Europa

Beitrag von Alexyessin »

relativ hat geschrieben:(14 Nov 2017, 11:15)

Nun welche Bevölkreung ist doch entscheidend. Die Deutschen haben sich dazu entschlossen eine Bevölkerung zu sein in einer Gemeinschaft, auch die Bayern.
Und genau DAS ist nicht korrekt.
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Re: Freiheitskampf der Völker in Europa

Beitrag von relativ »

Alexyessin hat geschrieben:(14 Nov 2017, 11:21)

Und genau DAS ist nicht korrekt.
Du meinst weil es nie ein Referendum gab?
Das Banale braucht man nicht zu schälen.
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Re: Freiheitskampf der Völker in Europa

Beitrag von Alexyessin »

relativ hat geschrieben:(14 Nov 2017, 12:03)

Du meinst weil es nie ein Referendum gab?
Natürlich.
Und nein, das hat jetzt nix mit Reichsbürgerscheiße zu tun oder ähnlichen Klamauk. Und auch dieser Ansatz, den die Bayernpartei erhebt, von wegen bla bla 1948 wurde Bayern gezwungen bla bla, das ist mir egal. Aber es fehlt halt die demokratische Legitimation um dann im Gegenzug eine demokratische Legitimation damit zu negieren. Weißt du was ich meine?
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Re: Freiheitskampf der Völker in Europa

Beitrag von relativ »

Alexyessin hat geschrieben:(14 Nov 2017, 12:06)

Natürlich.
Und nein, das hat jetzt nix mit Reichsbürgerscheiße zu tun oder ähnlichen Klamauk. Und auch dieser Ansatz, den die Bayernpartei erhebt, von wegen bla bla 1948 wurde Bayern gezwungen bla bla, das ist mir egal. Aber es fehlt halt die demokratische Legitimation um dann im Gegenzug eine demokratische Legitimation damit zu negieren. Weißt du was ich meine?
Das die überwiegende Mehrheit der Deutschen sich als Deutsche fühlen und der gemeinsame Staat gewollt war, steht für mich ausser Zweifel auch ohne Referendum.
Wäre dieser Wille Bundesweit wirklich so stark, hätte sich schon eine Partei die diesen Willen in ein Parteiprogramm setzt gefunden und wäre erfolgreich. Das Beispiel Bayernpartei hat ja gezeigt wie wenig Unterstützung sie mit dieser Forderung hatte
Dieses Thema ist für die allermeisten Bürger eben total uninteressant. Es keimt evtl. mal ein wenig mehr auf, wenn es sowas wie eine Grundunzufriedenheit bei anderen ihnen wichtigeren Dingen/Themen aufkommt.
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Re: Freiheitskampf der Völker in Europa

Beitrag von Alexyessin »

relativ hat geschrieben:(14 Nov 2017, 12:20)

Das die überwiegende Mehrheit der Deutschen sich als Deutsche fühlen und der gemeinsame Staat gewollt war, steht für mich ausser Zweifel auch ohne Referendum.
Wäre dieser Wille Bundesweit wirklich so stark, hätte sich schon eine Partei die diesen Willen in ein Parteiprogramm setzt gefunden und wäre erfolgreich. Das Beispiel Bayernpartei hat ja gezeigt wie wenig Unterstützung sie mit dieser Forderung hatte
Dieses Thema ist für die allermeisten Bürger eben total uninteressant. Es keimt evtl. mal ein wenig mehr auf, wenn es sowas wie eine Grundunzufriedenheit bei anderen ihnen wichtigeren Dingen/Themen aufkommt.
30 % sind jetzt nicht wenig.
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Re: Freiheitskampf der Völker in Europa

Beitrag von relativ »

Alexyessin hat geschrieben:(14 Nov 2017, 12:24)

30 % sind jetzt nicht wenig.
Ähm die Bayernpartei hat 30% Zustimmung bei der letzten Wahl gehabt? Sorry nur sowas ist entscheidend, keine Umfragen.
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Re: Freiheitskampf der Völker in Europa

Beitrag von imp »

relativ hat geschrieben:(14 Nov 2017, 12:28)

Ähm die Bayernpartei hat 30% Zustimmung bei der letzten Wahl gehabt? Sorry nur sowas ist entscheidend, keine Umfragen.
30 Prozent können sich unter Umständen vielleicht vorstellen, dass ein unabhängiges Bayern irgendwie ok sein könnte, wenn es sie nichts kostet und sie Deutsche und Bayern bleiben können.
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Re: Freiheitskampf der Völker in Europa

Beitrag von relativ »

Sole.survivor@web.de hat geschrieben:(14 Nov 2017, 13:07)

30 Prozent können sich unter Umständen vielleicht vorstellen, dass ein unabhängiges Bayern irgendwie ok sein könnte, wenn es sie nichts kostet und sie Deutsche und Bayern bleiben können.
Naja spätestens seit Katalonien/Brexit kann sich jeder nach Unabhängigkeit strebender Egoist in der EU ( weil er wohl meint er gäbe zuviel ab) sich eines besseren belehrt sehen.
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Re: Freiheitskampf der Völker in Europa

Beitrag von imp »

relativ hat geschrieben:(14 Nov 2017, 13:46)

Naja spätestens seit Katalonien/Brexit kann sich jeder nach Unabhängigkeit strebender Egoist in der EU ( weil er wohl meint er gäbe zuviel ab) sich eines besseren belehrt sehen.
Ich würde immer genau hinsehen wollen, warum jemand Unabhängigkeit will, wie das gestaltet sein soll, welche Gründe angeführt werden. Ein unabhängiges Bayern kommt eher nicht in Frage.
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Re: Freiheitskampf der Völker in Europa

Beitrag von relativ »

Sole.survivor@web.de hat geschrieben:(14 Nov 2017, 13:53)

Ich würde immer genau hinsehen wollen, warum jemand Unabhängigkeit will, wie das gestaltet sein soll, welche Gründe angeführt werden. Ein unabhängiges Bayern kommt eher nicht in Frage.
Ich sehe, bei den EU Mitgliedern, keine wirklichen begründeten Eigenständigkeitsmerkmale mehr und nur von denen habe ich geschrieben.
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Re: Freiheitskampf der Völker in Europa

Beitrag von imp »

relativ hat geschrieben:(14 Nov 2017, 14:03)

Ich sehe, bei den EU Mitgliedern, keine wirklichen begründeten Eigenständigkeitsmerkmale mehr und nur von denen habe ich geschrieben.
Da sage ich mal Schottland. Sie haben sich dagegen entschieden, aber es ist legitim. Oder Nordirland (zu Irland). Färöer raus aus Dänemark, wenn sie denn wollen? Gibraltar (zu Spanien) wollen sie nicht, aber wäre doch ok.
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Re: Freiheitskampf der Völker in Europa

Beitrag von relativ »

Sole.survivor@web.de hat geschrieben:(14 Nov 2017, 14:11)

Da sage ich mal Schottland. Sie haben sich dagegen entschieden, aber es ist legitim. Oder Nordirland (zu Irland). Färöer raus aus Dänemark, wenn sie denn wollen? Gibraltar (zu Spanien) wollen sie nicht, aber wäre doch ok.
Das Vereinigte Königreich UK ist natürlich noch einmal eine ganz andere Geschichte.
Z.B. England ist ein eigenständiges, wenn auch nicht souveränes, Land. Darin gleicht es Schottland, Wales und Nordirland. All diese Länder haben eigene Gesetze. Politisch bedeutet das also, dass wir auf der einen Seite die eigenständigen Länder England, Schottland, Wales und Nordirland haben. Auf der anderen Seite haben wir das Vereinigte Königreich, das sich aus eben diesen vier Ländern zusammensetzt.

GB unterscheidet sich diesbezüglich von allen anderen EU-Ländern.
Wenn es die Gesetze dieser Länder zulassen ist das auch völlig Ok, nur ich sehe da bei den Meisten überhaupt kein Sinn. Es sei denn diejenigen die Eigenständig wollen, sind sich der Folgen bewusst und entscheiden sich trotzdem für diese, weil sie sich z.B. vom Rest Europas abspalten wollen und wieder ihre ursprügliche Lebensweise als Naturvölker aufnehmen wollen. ;)
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Re: Freiheitskampf der Völker in Europa

Beitrag von Alexyessin »

relativ hat geschrieben:(14 Nov 2017, 12:28)

Ähm die Bayernpartei hat 30% Zustimmung bei der letzten Wahl gehabt? Sorry nur sowas ist entscheidend, keine Umfragen.
Entscheidend ist per se gar nichts. Fakt ist aber, das die Bevölkerung in Bayern nicht so geringes interesse daran hätte wie gerne postuliert.
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Re: Freiheitskampf der Völker in Europa

Beitrag von Alexyessin »

relativ hat geschrieben:(14 Nov 2017, 13:46)

Naja spätestens seit Katalonien/Brexit kann sich jeder nach Unabhängigkeit strebender Egoist in der EU ( weil er wohl meint er gäbe zuviel ab) sich eines besseren belehrt sehen.
Da aber, zumindest in Katalonien und Bayern, die Unabhängigkeitsbestrebungen älter sind als der wirtschaftliche Erfolg ist diese Argument dahingehend auch nur eine Schutzbehauptung.
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Re: Freiheitskampf der Völker in Europa

Beitrag von relativ »

Alexyessin hat geschrieben:(14 Nov 2017, 14:23)

Da aber, zumindest in Katalonien und Bayern, die Unabhängigkeitsbestrebungen älter sind als der wirtschaftliche Erfolg ist diese Argument dahingehend auch nur eine Schutzbehauptung.
Sorry ich kannte sogar Westfalen die Unabhängig sein wollten und Ernst August als König, ob jetzt ernsthaft oder aus welchen Gründen auch immer ist m.M. irrelevant.
Solche Bestrebungen gibt es doch immer in jeder Region, die mal ein eigenständiges Königreich ect. war und genauso gibt es eben dann auch immer diejenigen, die den König wieder haben wollen, oder glauben Unabhängig gehe es ihnen besser.
Natürlich ist das wirtschaftliche Argument bei den heutigen nach Unabhägigkeit strebenden das entscheidene Argument, war es sowohl bei den Katalonen so, als auch bei den Argumenten die ich von den Bayern hören musste.
Ich hoffe wenigstens dieses Argument hat sich für diejenigen jetzt in Rauch aufgelöst.
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Re: Freiheitskampf der Völker in Europa

Beitrag von relativ »

Alexyessin hat geschrieben:(14 Nov 2017, 14:22)

Entscheidend ist per se gar nichts. Fakt ist aber, das die Bevölkerung in Bayern nicht so geringes interesse daran hätte wie gerne postuliert.
Naja bei ner losen Umfrage ohne besondere sachbezogenen Inhalte kann sowas natürlich auch in anderen Regionen Deutschland rauskommen, z.B. bei den Sachsen ect.
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Re: Freiheitskampf der Völker in Europa

Beitrag von Alexyessin »

relativ hat geschrieben:(14 Nov 2017, 14:39)

Naja bei ner losen Umfrage ohne besondere sachbezogenen Inhalte kann sowas natürlich auch in anderen Regionen Deutschland rauskommen, z.B. bei den Sachsen ect.
Fakt ist, das es diese Umfrage gibt und Fakt ist auch, das es sich 30 % vorstellen können. Mal sehen, was daraus bei der LTW wird.
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Re: Freiheitskampf der Völker in Europa

Beitrag von Alexyessin »

relativ hat geschrieben:(14 Nov 2017, 14:38)
Solche Bestrebungen gibt es doch immer in jeder Region, die mal ein eigenständiges Königreich ect. war und genauso gibt es eben dann auch immer diejenigen, die den König wieder haben wollen, oder glauben Unabhängig gehe es ihnen besser.
Und genau diese Denke bringt Menschen dazu überhaupt in solchen Kategorien zu denken. Was ist denn so schwer daran zu verstehen, das es in Bayern Baiern gibt, die keine Deutsche sein wollen, weil sie keine sein wollen? Genauso wie Katalanen halt auch nicht wirklich Sponakl sein wollen und von den Südtirolern gar nicht erst zu sprechen.
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Re: Freiheitskampf der Völker in Europa

Beitrag von relativ »

Alexyessin hat geschrieben:(14 Nov 2017, 14:51)

Und genau diese Denke bringt Menschen dazu überhaupt in solchen Kategorien zu denken. Was ist denn so schwer daran zu verstehen, das es in Bayern Baiern gibt, die keine Deutsche sein wollen, weil sie keine sein wollen? Genauso wie Katalanen halt auch nicht wirklich Sponakl sein wollen und von den Südtirolern gar nicht erst zu sprechen.
Hinter diesen ich will das nicht sein, steckt m.M.meist immer ein niederer Grund, bzw. ein Historischer gar nicht mehr aktueller Grund, gerade heutzutage. Dem sollte eine Gesamtgesellschaft nicht nachgeben.
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Re: Freiheitskampf der Völker in Europa

Beitrag von Misterfritz »

Alexyessin hat geschrieben:(14 Nov 2017, 14:23)

Da aber, zumindest in Katalonien und Bayern, die Unabhängigkeitsbestrebungen älter sind als der wirtschaftliche Erfolg ist diese Argument dahingehend auch nur eine Schutzbehauptung.
Es ist für die EU-Mitgliedschaft völlig Wumpe, seit wann die Bayern schon eigenständig sein wollte. Bei einer Abspaltung wären sie raus aus der EU.
Das Salz in der Suppe des Lebens ist nicht Selbstdisziplin, sondern kontrollierte Unvernunft ;)
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Re: Freiheitskampf der Völker in Europa

Beitrag von Alexyessin »

Misterfritz hat geschrieben:(14 Nov 2017, 15:06)

Es ist für die EU-Mitgliedschaft völlig Wumpe, seit wann die Bayern schon eigenständig sein wollte. Bei einer Abspaltung wären sie raus aus der EU.
Ja, dann müsste die EU aber damit klar kommen, das der Transit nicht mehr stattfindet ;)
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Re: Freiheitskampf der Völker in Europa

Beitrag von Alexyessin »

relativ hat geschrieben:(14 Nov 2017, 14:59)

Hinter diesen ich will das nicht sein, steckt m.M.meist immer ein niederer Grund, bzw. ein Historischer gar nicht mehr aktueller Grund, gerade heutzutage. Dem sollte eine Gesamtgesellschaft nicht nachgeben.
Demokratischer Wille wäre demokratischer Wille. Und nur, weil du es nicht verstehen magst, heißt das noch lange nicht, das es so was nicht gibt. Es herrscht sogar vor, zumindest in den drei von mir genannten Fällen.
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Re: Freiheitskampf der Völker in Europa

Beitrag von Misterfritz »

Alexyessin hat geschrieben:(14 Nov 2017, 15:12)

Ja, dann müsste die EU aber damit klar kommen, das der Transit nicht mehr stattfindet ;)
Ich denke, das könnte die EU sicherlich händeln, wohingegen sich Bayern mit ganz anderen Problemen rumschlagen müsste. Aber darüber braucht man ja eh' nicht nachzudenken, da es keinen Austritt geben wird.
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Re: Freiheitskampf der Völker in Europa

Beitrag von Alexyessin »

Misterfritz hat geschrieben:(14 Nov 2017, 15:14)

Ich denke, das könnte die EU sicherlich händeln,
Wie denn? 2 der wichtigsten West-Ost Verbindungen gehen durch Bayern und die zwei einzigsten Nord-Süd Verbindungen. :)
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Re: Freiheitskampf der Völker in Europa

Beitrag von schokoschendrezki »

Alexyessin hat geschrieben:(14 Nov 2017, 14:51)

Und genau diese Denke bringt Menschen dazu überhaupt in solchen Kategorien zu denken. Was ist denn so schwer daran zu verstehen, das es in Bayern Baiern gibt, die keine Deutsche sein wollen, weil sie keine sein wollen? Genauso wie Katalanen halt auch nicht wirklich Sponakl sein wollen und von den Südtirolern gar nicht erst zu sprechen.
Hört man genauer hin, so scheint dieses "nicht Deutsche sein wollen" auch nur eine Zwischenstation zu sein. Im aktuellen Interview mit der FAZ bringt der Vorsitzende der Bayern-Partei Florian Weber es auf den Punkt:
Bayern wird von auswärtigen Mächten regiert.Und nicht nur aus Berlin, sondern auch aus Brüssel, von Unternehmen, von Interessenverbänden und irgendwie auch ein wenig von der Globalisierung. Für Weber stellt es sich so dar: Die Fleischerei zum Beispiel, das waren früher alles Familienbetriebe, man kannte den Metzger und der kannte das Schwein, das er geschlachtet hat. Aber dann kamen neue Auflagen aus Berlin und aus Brüssel. Irgendetwas mit Hygiene und wie man ein Schwein genau zu schlachten habe – alles sehr kompliziert – und das habe viele Kleinbetriebe in die Knie gezwungen.
(http://www.faz.net/aktuell/politik/inla ... ageIndex_1)
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Re: Freiheitskampf der Völker in Europa

Beitrag von relativ »

Alexyessin hat geschrieben:(14 Nov 2017, 15:13)

Demokratischer Wille wäre demokratischer Wille. Und nur, weil du es nicht verstehen magst, heißt das noch lange nicht, das es so was nicht gibt. Es herrscht sogar vor, zumindest in den drei von mir genannten Fällen.
Nunja es ist ihr Wille, der mag auch demokratisch gewollt sein, ist aber eher unrealistisch demokratisch durchzusetzen. Gründe wurden dir hier ja genügend aufgezählt und sorry diese romantischen Gründe die du gesehen haben willst, die zweifle ich nunmal stark an. Verstehen tue ich dich ja, also rein Inhaltlich.
Das Banale braucht man nicht zu schälen.
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Re: Freiheitskampf der Völker in Europa

Beitrag von Misterfritz »

Alexyessin hat geschrieben:(14 Nov 2017, 15:18)einzigsten
*grusel* hat Dir "Hinterwäldler" noch nie Jemand gesagt, dass es einziger als einzig nicht gibt?
Alexyessin hat geschrieben:(14 Nov 2017, 15:18)

Wie denn? 2 der wichtigsten West-Ost Verbindungen gehen durch Bayern und die zwei einzigsten Nord-Süd Verbindungen. :)
Naja, die Franken werden mit Sicherheit nicht mit Euch gehen :D
Und das bisschen Nord-Süd bekommen wir auch so hin :cool:
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Re: Freiheitskampf der Völker in Europa

Beitrag von relativ »

Alexyessin hat geschrieben:(14 Nov 2017, 15:18)

Wie denn? 2 der wichtigsten West-Ost Verbindungen gehen durch Bayern und die zwei einzigsten Nord-Süd Verbindungen. :)
Wie du glaubst diese könnte man nicht über BW ,oder andere ostlichen Eu Ländern leiten?
Das Banale braucht man nicht zu schälen.
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Re: Freiheitskampf der Völker in Europa

Beitrag von relativ »

Fakt ist doch, Bayern selber wird kein Vorteil aus einer Selbständigkeit ziehen können. Wer dies nach den Ereignissen nach Katalonien und dem Brexit bis jetzt nicht kapiert hat, dem ist eh nicht mehr zu helfen.
Das Banale braucht man nicht zu schälen.
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Re: Freiheitskampf der Völker in Europa

Beitrag von Misterfritz »

relativ hat geschrieben:(14 Nov 2017, 15:30)

Fakt ist doch, Bayern selber wird kein Vorteil aus einer Selbständigkeit ziehen können. Wer dies nach den Ereignissen nach Katalonien und dem Brexit bis jetzt nicht kapiert hat, dem ist eh nicht mehr zu helfen.
So ist es! :thumbup:
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Re: Freiheitskampf der Völker in Europa

Beitrag von schokoschendrezki »

Über die Strecke Bratislava/Wien-Prag-Dresden-Berlin wälzt sich Tag für Tag eine ununterbrochene Kolonne von LKWs an Bayern vorbei.
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Re: Freiheitskampf der Völker in Europa

Beitrag von JJazzGold »

Misterfritz hat geschrieben:(14 Nov 2017, 15:06)

Es ist für die EU-Mitgliedschaft völlig Wumpe, seit wann die Bayern schon eigenständig sein wollte. Bei einer Abspaltung wären sie raus aus der EU.
Nur für kurze Zeit, analog zu den Zusicherungen, die man seitens der EU bereits Schottland gab. Voraussetzung wäre, dass Bayern analog zu Schottland mit Einverständnis des Bundestags und nach einem erfolgreichen pro Ausstieg Referendum in die Unabhängigkeit ginge.
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Re: Freiheitskampf der Völker in Europa

Beitrag von Alexyessin »

schokoschendrezki hat geschrieben:(14 Nov 2017, 15:23)

Hört man genauer hin, so scheint dieses "nicht Deutsche sein wollen" auch nur eine Zwischenstation zu sein. Im aktuellen Interview mit der FAZ bringt der Vorsitzende der Bayern-Partei Florian Weber es auf den Punkt:

(http://www.faz.net/aktuell/politik/inla ... ageIndex_1)
Bayernsein als Vehikel für einen konservativen Antiglobalisierungsreflex?
Naja, der Bayer ansich ist schon konservativ.
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Re: Freiheitskampf der Völker in Europa

Beitrag von Alexyessin »

relativ hat geschrieben:(14 Nov 2017, 15:28)

Wie du glaubst diese könnte man nicht über BW ,oder andere ostlichen Eu Ländern leiten?
Soll ich dir mal schnell die Mehrkilometer ausrechnen?
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Re: Freiheitskampf der Völker in Europa

Beitrag von Alexyessin »

Misterfritz hat geschrieben:(14 Nov 2017, 15:27)

*grusel* hat Dir "Hinterwäldler" noch nie Jemand gesagt, dass es einziger als einzig nicht gibt?
Naja, die Franken werden mit Sicherheit nicht mit Euch gehen :D
Und das bisschen Nord-Süd bekommen wir auch so hin :cool:
Klar, das bisschen Nord-Süd hat schon Probleme, wenn die Tiroler mal wieder den Brenner zu machen.
Den Einzigsten darfst behalten. :)
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Re: Freiheitskampf der Völker in Europa

Beitrag von imp »

JJazzGold hat geschrieben:(14 Nov 2017, 15:39)

Nur für kurze Zeit, analog zu den Zusicherungen, die man seitens der EU bereits Schottland gab. Voraussetzung wäre, dass Bayern analog zu Schottland mit Einverständnis des Bundestags und nach einem erfolgreichen pro Ausstieg Referendum in die Unabhängigkeit ginge.
Das ganze dient nur dazu, den Senat wieder einzuführen.
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Re: Freiheitskampf der Völker in Europa

Beitrag von Alexyessin »

relativ hat geschrieben:(14 Nov 2017, 15:30)

Fakt ist doch, Bayern selber wird kein Vorteil aus einer Selbständigkeit ziehen können.
Da bin ich schon anderer Meinung.
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