Ich darf als Dividendenjäger keinen Sportwagen mehr fahren ? Wer sagt das ??Realist2014 hat geschrieben:(22 Sep 2017, 16:20)
wie "geht" es denen denn?
Logischerweise müssen diejenigen, die von dem leben, was ANDERE erwirtschaften -
bescheiden sein
HartzIV - Sammelstrang
Moderator: Moderatoren Forum 1
Re: Ein höherer H4 Satz...was würde das bringen?
- Realist2014
- Beiträge: 70390
- Registriert: Mo 26. Mai 2014, 15:12
- user title: Sozialer Marktwirtschaftler
- Wohnort: München , Stadt des FC Bayern
Re: Ein höherer H4 Satz...was würde das bringen?
wieder Probleme mit den Begriffen?Loki hat geschrieben:(22 Sep 2017, 17:06)
Ich darf als Dividendenjäger keinen Sportwagen mehr fahren ? Wer sagt das ??
Und dem Produktionsfaktor Kapital?
Re: Ein höherer H4 Satz...was würde das bringen?
Warte mal ab, wenn die Grünen 110 Km/h auf der Autobahn einführen, Du aber 120 fährst, immer und aus Prinzip, und wg. Wiederholung und Uneinsichtigkeit wollen die zu 100 % Deinen Führerschein sanktionieren...Realist2014 hat geschrieben:(22 Sep 2017, 17:05)
die sind eine Folge von Fehlverhalten
wie im Straßenverkehr
oder fühlst du dich da auch "gedemütigt", wenn du wegen zu hoher Geschwindigkeit ein Strafe bekommst?
Re: Ein höherer H4 Satz...was würde das bringen?
NeinRealist2014 hat geschrieben:(22 Sep 2017, 17:05)
die sind eine Folge von Fehlverhalten
wie im Straßenverkehr
oder fühlst du dich da auch "gedemütigt", wenn du wegen zu hoher Geschwindigkeit ein Strafe bekommst?
Wird das Fehlverhalten der Mitarbeiter auch sanktioniert? Das ist ziemlich einseitig.
Re: Ein höherer H4 Satz...was würde das bringen?
Du arbeitest aktuell für Deine Dividende, die Du wg. längerfristiger Aktienbeteiligung erhältst ?Realist2014 hat geschrieben:(22 Sep 2017, 17:07)
Und dem Produktionsfaktor Kapital?
Dann machst Du was falsch.
Aber ok, einmal im Mai nachschauen, ob die Dividendenzahlung schon auf´s Konto drauf ist, ist Arbeit, da gebe ich Dir recht.
Re: Ein höherer H4 Satz...was würde das bringen?
Das kann man verhindern wenn man das überhaupt möchte.Realist2014 hat geschrieben:(22 Sep 2017, 17:05)
diese" Schere" gab es schon immer und wird es immer geben
- Skull
- Moderator
- Beiträge: 27146
- Registriert: Do 12. Apr 2012, 22:22
- user title: woaussie
- Wohnort: NRW / ST
Re: Ein höherer H4 Satz...was würde das bringen?
Guten Abend,Loki hat geschrieben:(22 Sep 2017, 17:16)
Du arbeitest aktuell für Deine Dividende, die Du wg. längerfristiger Aktienbeteiligung erhältst ?
Dann machst Du was falsch.
Aber ok, einmal im Mai nachschauen, ob die Dividendenzahlung schon auf´s Konto drauf ist, ist Arbeit, da gebe ich Dir recht.
Mein Spam-Alarm beginnt zu blinken.
Man dient für Lohn und liebt sich für Geschenke
Re: Ein höherer H4 Satz...was würde das bringen?
Sanktion - wiki =lili 1 hat geschrieben:(22 Sep 2017, 17:04)
Ich meine dass die Sanktionen eine Demütigung sind. Dass es Menschen gibt die mehr Geld verdienen ist mir klar. Mir geht es nicht darum bestimmte Gruppe gegeneinander auszuspielen. Neben den H4 Empfänger gibt es auch die Geringverdiener + Leiharbeiter. Ich sehe es das wir eine gewaltige Schere haben.
Der Wortbedeutung nach, wie auch im soziologischen Verständnis, können Sanktionen grundsätzlich positiver oder negativer Art sein: Eine positive Sanktion ist eine – nicht zwangsläufig materielle – „Belohnung“; eine negative Sanktion eine „Bestrafung“.
ähmmmmm ......§ 31 SGB II Pflichtverletzungen
(1) Erwerbsfähige Leistungsberechtigte verletzen ihre Pflichten, wenn sie trotz schriftlicher Belehrung über die Rechtsfolgen oder deren Kenntnis
1.
sich weigern, in der Eingliederungsvereinbarung oder in dem diese ersetzenden Verwaltungsakt nach § 15 Absatz 3 Satz 3 festgelegte Pflichten zu erfüllen, insbesondere in ausreichendem Umfang Eigenbemühungen nachzuweisen,
2.
sich weigern, eine zumutbare Arbeit, Ausbildung, Arbeitsgelegenheit nach § 16d oder ein nach § 16e gefördertes Arbeitsverhältnis aufzunehmen, fortzuführen oder deren Anbahnung durch ihr Verhalten verhindern,
3.
eine zumutbare Maßnahme zur Eingliederung in Arbeit nicht antreten, abbrechen oder Anlass für den Abbruch gegeben haben.
Wenn eine "Strafe" demütigend ist - sich Personen NICHT an die REGELN halten - scheint der DRUCK bei einigen nicht ausreichend zu sein....die hätten sonst Arbeit.
Obs zu kalt, zu warm, zu trocken oder zu nass ist:.... Es immer der >>menschgemachte<< Klimawandel.
- Realist2014
- Beiträge: 70390
- Registriert: Mo 26. Mai 2014, 15:12
- user title: Sozialer Marktwirtschaftler
- Wohnort: München , Stadt des FC Bayern
Re: Ein höherer H4 Satz...was würde das bringen?
lili 1 hat geschrieben:(22 Sep 2017, 17:12)
Nein
Wird das Fehlverhalten der Mitarbeiter auch sanktioniert? .
ja...
nennt sich Abmahnung...
und Kündigung...
- Realist2014
- Beiträge: 70390
- Registriert: Mo 26. Mai 2014, 15:12
- user title: Sozialer Marktwirtschaftler
- Wohnort: München , Stadt des FC Bayern
Re: Ein höherer H4 Satz...was würde das bringen?
nicht in der der Demokratie
wer mehr leistet hat höhere Einkommen
Re: Ein höherer H4 Satz...was würde das bringen?
Das soll er doch auch. Da habe ich nichts dagegen.Realist2014 hat geschrieben:(22 Sep 2017, 18:01)
nicht in der der Demokratie
wer mehr leistet hat höhere Einkommen
Re: Ein höherer H4 Satz...was würde das bringen?
Mir geht es um Hartz 4 Sanktionen. In einem reichen Land willst du die Leute verhungern lassen?Teeernte hat geschrieben:(22 Sep 2017, 17:42)
Sanktion - wiki =
ähmmmmm ......
Wenn eine "Strafe" demütigend ist - sich Personen NICHT an die REGELN halten - scheint der DRUCK bei einigen nicht ausreichend zu sein....die hätten sonst Arbeit.
Re: Ein höherer H4 Satz...was würde das bringen?
Dann müssten ja fast alle gekündigt werden.
Re: Ein höherer H4 Satz...was würde das bringen?
Ein paar Aldi Bezugsmarken und ein Platz für ne halbe Stunde fürs Essen in der Mission - ist gesorgt.... Wenn der REST gestrichen wird.lili 1 hat geschrieben:(22 Sep 2017, 18:32)
Mir geht es um Hartz 4 Sanktionen. In einem reichen Land willst du die Leute verhungern lassen?
Willst Du ein paar WENIGE (Arbeitsscheue) - den HARTEN Weg der vielen wirklich Armen - in VERRUF kommen lassen ?
...und die Väter die die Alimente ihrer Kinder nicht zahlen WOLLEN - einfach durch Staatsleistungen/Transfers austauschen ?
Obs zu kalt, zu warm, zu trocken oder zu nass ist:.... Es immer der >>menschgemachte<< Klimawandel.
Re: Ein höherer H4 Satz...was würde das bringen?
Ist das dein Ernst? Ich dachte Deutschland ist so Reich.Teeernte hat geschrieben:(22 Sep 2017, 18:48)
Ein paar Aldi Bezugsmarken und ein Platz für ne halbe Stunde fürs Essen in der Mission - ist gesorgt.... Wenn der REST gestrichen wird.
Willst Du ein paar WENIGE (Arbeitsscheue) - den HARTEN Weg der vielen wirklich Armen - in VERRUF kommen lassen ?
...und die Väter die die Alimente ihrer Kinder nicht zahlen WOLLEN - einfach durch Staatsleistungen/Transfers austauschen ?
- Skull
- Moderator
- Beiträge: 27146
- Registriert: Do 12. Apr 2012, 22:22
- user title: woaussie
- Wohnort: NRW / ST
Re: Ein höherer H4 Satz...was würde das bringen?
Könntest Du mal die Vielzahl der Fälle quantifizieren,lili 1 hat geschrieben:(22 Sep 2017, 18:32)
Mir geht es um Hartz 4 Sanktionen. In einem reichen Land willst du die Leute verhungern lassen?
in denen jemand wegen Sanktionen im Rahmen von HartzIV verhungert ist.
Wenn noch weitere solche unsinnigen Vergleiche und Behauptungen von Dir kommen sollten,
werde ich als Moderator einschreiten.
mfg
Man dient für Lohn und liebt sich für Geschenke
Re: Ein höherer H4 Satz...was würde das bringen?
Warum? ich habe selbst von Fällen gehört.Skull hat geschrieben:(22 Sep 2017, 18:56)
Könntest Du mal die Vielzahl der Fälle quantifizieren,
in denen jemand wegen Sanktionen im Rahmen von HartzIV verhungert ist.
Wenn noch weitere solche unsinnigen Vergleiche und Behauptungen von Dir kommen sollten,
werde ich als Moderator einschreiten.
mfg
Ok gut ich lasse es.
https://www.freitag.de/autoren/fhp-frei ... -rasant-an
Re: Ein höherer H4 Satz...was würde das bringen?
Deutschland hat eine hohe Steuerquote ..... Du willst wirklich Babywindeln weiter hoch besteuern - damit ein paar(WENIGE) Arbeitsscheue das Leben in der Hängematte alimentiert wird ?lili 1 hat geschrieben:(22 Sep 2017, 18:52)
Ist das dein Ernst? Ich dachte Deutschland ist so Reich.
Obs zu kalt, zu warm, zu trocken oder zu nass ist:.... Es immer der >>menschgemachte<< Klimawandel.
- Skull
- Moderator
- Beiträge: 27146
- Registriert: Do 12. Apr 2012, 22:22
- user title: woaussie
- Wohnort: NRW / ST
Re: Ein höherer H4 Satz...was würde das bringen?
Auszüge aus den Nutzungsbedingungen:
Nr. 5)
2. In diesem Forum sind unerwünscht jede Form von
Hetze, Beleidigung, Mobbing, Verleumdung, Üble Nachrede, Verunglimpfung, Billigung von Straftaten
Nr. 8)
g. Beiträge, die massenweise von einem Mitglied eingestellt werden und in ihrer Grundaussage gleich sind
Nr. 5)
2. In diesem Forum sind unerwünscht jede Form von
Hetze, Beleidigung, Mobbing, Verleumdung, Üble Nachrede, Verunglimpfung, Billigung von Straftaten
Nr. 8)
g. Beiträge, die massenweise von einem Mitglied eingestellt werden und in ihrer Grundaussage gleich sind
Man dient für Lohn und liebt sich für Geschenke
Re: Ein höherer H4 Satz...was würde das bringen?
Wieso sind das immer Arbeitsscheue? Das sind doch Vorurteile.Teeernte hat geschrieben:(22 Sep 2017, 19:03)
Deutschland hat eine hohe Steuerquote ..... Du willst wirklich Babywindeln weiter hoch besteuern - damit ein paar(WENIGE) Arbeitsscheue das Leben in der Hängematte alimentiert wird ?
Re: Ein höherer H4 Satz...was würde das bringen?
Ja....lili 1 hat geschrieben:(22 Sep 2017, 18:58)
Warum? ich habe selbst von Fällen gehört.
Ok gut ich lasse es.
https://www.freitag.de/autoren/fhp-frei ... -rasant-an
https://www.welt.de/wirtschaft/article2 ... -Mann.htmlDer Milliardär Adolf Merckle hat einen todsicheren Weg gewählt, um aus dem Leben zu scheiden: Er warf sich vor einen Zug. Für Selbstmord-Experten ist das typisch für Männer, die ein letztes Zeichen setzen wollen. Merckle ist nicht der einzige Manager, der sich in Folge der Finanzkrise das Leben nahm.
Leuten mit Depression muss geholfen werden.....
Obs zu kalt, zu warm, zu trocken oder zu nass ist:.... Es immer der >>menschgemachte<< Klimawandel.
Re: Ein höherer H4 Satz...was würde das bringen?
In VERRUF kommen die Hartz4er/ALG2 Bezieher NUR durch ein paar>> WENIGE << Arbeitsscheue - das ist KEIN Vorurteil.lili 1 hat geschrieben:(22 Sep 2017, 19:05)
Wieso sind das immer Arbeitsscheue? Das sind doch Vorurteile.
Obs zu kalt, zu warm, zu trocken oder zu nass ist:.... Es immer der >>menschgemachte<< Klimawandel.
Re: Ein höherer H4 Satz...was würde das bringen?
Ich habe nicht behauptet das Manager nicht depressiv sein können.Teeernte hat geschrieben:(22 Sep 2017, 19:06)
Ja....
https://www.welt.de/wirtschaft/article2 ... -Mann.html
Leuten mit Depression muss geholfen werden.....
Re: Ein höherer H4 Satz...was würde das bringen?
Verruf sanktioniert jedoch keine Menschen zu 100 %, bis sogar die Miete nicht mehr gezahlt wird bzw. gezahlt werden kann; von laufenden Kosten (Telefon, Strom,...) und der dann damit verbundenen, unvermeidlichen Verschuldung will ich erst gar nicht anfangen.
Wer da nicht beinahe Depressiv wird, pinkelt bestimmt Eiswürfel.
Selbst 30 - 60 % Sanktionierung sind bei insbesondere steigenden Hartz4-Sätzen schon eine erhebliche Gesundheitsbelastung insbesondere der Stimmbänder, wenn man auf sein gutes Menschenrecht und seine -würde lautstark berechtigt pocht.
Re: Ein höherer H4 Satz...was würde das bringen?
Nicht (+ Nicht ausreichend) behandelte Kranke rutschen schnell in Hartz4 - das liegt am Gesundheitssystem und Arbeitsbedingungen in wenigen Firmen.lili 1 hat geschrieben:(22 Sep 2017, 19:09)
Ich habe nicht behauptet das Manager nicht depressiv sein können.
... (Umverteilung der Kosten) Gewinne privatisieren.... Kranke >> ABSCHIEBEN in Hartz4.
Obs zu kalt, zu warm, zu trocken oder zu nass ist:.... Es immer der >>menschgemachte<< Klimawandel.
Re: Ein höherer H4 Satz...was würde das bringen?
Fakten....Loki hat geschrieben:(22 Sep 2017, 19:14)
Verruf sanktioniert jedoch keine Menschen zu 100 %, bis sogar die Miete nicht mehr gezahlt wird bzw. gezahlt werden kann; von laufenden Kosten (Telefon, Strom,...) und der dann damit verbundenen, unvermeidlichen Verschuldung will ich erst gar nicht anfangen.
Wer da nicht beinahe Depressiv wird, pinkelt bestimmt Eiswürfel.
Selbst 30 - 60 % Sanktionierung sind bei insbesondere steigenden Hartz4-Sätzen schon eine erhebliche Gesundheitsbelastung insbesondere der Stimmbänder, wenn man auf sein gutes Menschenrecht und seine -würde lautstark berechtigt pocht.
http://www.huffingtonpost.de/2017/08/15 ... 55984.htmlAm häufigsten von Sanktionen betroffen waren junge Arbeitslosengeld-II-Empfänger unter 25 Jahren. Im April liefen Sanktionen gegen 3,7 Prozent aller unter 25-jährigen Hartz-Empfänger. Bei den 25- bis 55-Jährigen betrug die Sanktionsquote 3,5 Prozent bei den über 55-Jährigen sogar nur 0,8 Prozent.
Jung....dynamisch - Party Party Party... die sollen Arbeiten gehen.
Obs zu kalt, zu warm, zu trocken oder zu nass ist:.... Es immer der >>menschgemachte<< Klimawandel.
Re: Ein höherer H4 Satz...was würde das bringen?
Aber da könnte man doch eine andere Lösung finden. Wie ist das eigentlich mit dem Sozialamt?Teeernte hat geschrieben:(22 Sep 2017, 19:14)
Nicht (+ Nicht ausreichend) behandelte Kranke rutschen schnell in Hartz4 - das liegt am Gesundheitssystem und Arbeitsbedingungen in wenigen Firmen.
... (Umverteilung der Kosten) Gewinne privatisieren.... Kranke >> ABSCHIEBEN in Hartz4.
Re: Ein höherer H4 Satz...was würde das bringen?
Ich bin mir nicht sicher, ob "die", wenn die schon jemanden bewusst zu 100 % sanktionieren, auch noch die Hartz4-Erkennungsmarken freiwillig und unaufgefordert zustecken, die im Übrigen nur eine Kann-Bestimmung im ach so sozialen Gesetzestext sind.
Anderseits könnte man auch ihm oder ihr gleich eine Hundemarke mit der Aufschrift "Ich lebe unter Existenzminimum, bitte streichele mich!" umhängen, als Hartz4-Erkennungszeichen und Brechung seiner Datenschutzrechte. Nichts anderes sind nämlich diese Essen- und Einkaufsgutscheine.
Re: Ein höherer H4 Satz...was würde das bringen?
Richtig - wer aus dem Arbeitsleben - oder grundsätzlich gesundheitlich nicht Arbeitsfähig IST - sollte man nicht mit ALMOSEN abspeisen.lili 1 hat geschrieben:(22 Sep 2017, 19:21)
Aber da könnte man doch eine andere Lösung finden. Wie ist das eigentlich mit dem Sozialamt?
Krank (Krank gearbeitet ...) gehören nicht in die Gruppe der Hartz4er - meiner Meinung..
Obs zu kalt, zu warm, zu trocken oder zu nass ist:.... Es immer der >>menschgemachte<< Klimawandel.
Re: Ein höherer H4 Satz...was würde das bringen?
Zitat aus der Quelle: "Laut "Bild" registrierte die BA von Januar bis Ende April bereits 315.155 neue Sanktionen. Das waren 11.091 mehr als im gleichen Zeitraum 2016."Teeernte hat geschrieben:(22 Sep 2017, 19:20)
http://www.huffingtonpost.de/2017/08/15 ... 55984.html
Jetzt mal nachrechnen, wie betraglich viel eingesparte Zahlungen angenommen es sind, wenn alle diese Personen "nur" zu 30 % sanktioniert wurden und ein erhöhter Hartz4-Satz angewendet werden kann. Erhöht wäre mehr als die 419 Euro im nächsten Jahr...
Re: Ein höherer H4 Satz...was würde das bringen?
X Stunden Arbeitsfähigkeit genügen wohl, um bei ALG2 zu bleiben.lili 1 hat geschrieben:(22 Sep 2017, 19:21)
Wie ist das eigentlich mit dem Sozialamt?
Re: Ein höherer H4 Satz...was würde das bringen?
Um diesen Grad an Sanktion zu erreichen - ....muss man dem Amt schon "tot" vorkommen.... es scheint - dass der "Kunde" das Geld nicht braucht ..Loki hat geschrieben:(22 Sep 2017, 19:21)
Ich bin mir nicht sicher, ob "die", wenn die schon jemanden bewusst zu 100 % sanktionieren, auch noch die Hartz4-Erkennungsmarken freiwillig und unaufgefordert zustecken, die im Übrigen nur eine Kann-Bestimmung im ach so sozialen Gesetzestext sind.
Anderseits könnte man auch ihm oder ihr gleich eine Hundemarke mit der Aufschrift "Ich lebe unter Existenzminimum, bitte streichele mich!" umhängen, als Hartz4-Erkennungszeichen und Brechung seiner Datenschutzrechte. Nichts anderes sind nämlich diese Essen- und Einkaufsgutscheine.
....oder konnte beim BMW 650i x Drive wieder mal die Strafzettel fürs illegale Rennen nicht zahlen....
Obs zu kalt, zu warm, zu trocken oder zu nass ist:.... Es immer der >>menschgemachte<< Klimawandel.
Re: Ein höherer H4 Satz...was würde das bringen?
Ok DankeLoki hat geschrieben:(22 Sep 2017, 19:33)
X Stunden Arbeitsfähigkeit genügen wohl, um bei ALG2 zu bleiben.
Re: Ein höherer H4 Satz...was würde das bringen?
30% ....können 33 Sanktionen bei einer Person sein... und das jeden Monat NEU 33*12 ...??Loki hat geschrieben:(22 Sep 2017, 19:29)
Zitat aus der Quelle: "Laut "Bild" registrierte die BA von Januar bis Ende April bereits 315.155 neue Sanktionen. Das waren 11.091 mehr als im gleichen Zeitraum 2016."
Jetzt mal nachrechnen, wie betraglich viel eingesparte Zahlungen angenommen es sind, wenn alle diese Personen "nur" zu 30 % sanktioniert wurden und ein erhöhter Hartz4-Satz angewendet werden kann. Erhöht wäre mehr als die 419 Euro im nächsten Jahr...
Nicht abgerechnete "Untermieter" ?? das kann - auch Rückwärts treffen... oder bereits ausgereiste "Europäer"... und die Erkenntnisse der Staatsanwaltschaften bei Kleinkriminalität schliessen bei kriminellen EINKOMMEN die Sanktionierung bei Hartz und SGB nicht aus.
Obs zu kalt, zu warm, zu trocken oder zu nass ist:.... Es immer der >>menschgemachte<< Klimawandel.
Re: Ein höherer H4 Satz...was würde das bringen?
Arbeitsunfähig wenn nicht mindestens drei Stunden gearbeitet werden kann
So heißt es in dem Beschluss, dass Erwerbsfähige Leistungsberechtigte nach dem SGB II „dann arbeitsunfähig, wenn sie krankheitsbedingt nicht in der Lage sind, mindestens drei Stunden täglich zu arbeiten oder an einer Eingliederungsmaßnahme teilzunehmen.“
Hartz IV Betroffene sind laut gesetzlicher Regelungen dazu verpflichtet, „alle Möglichkeiten zur Beendigung oder Verringerung ihrer Hilfebedürftigkeit auszuschöpfen.
Obs zu kalt, zu warm, zu trocken oder zu nass ist:.... Es immer der >>menschgemachte<< Klimawandel.
Re: Ein höherer H4 Satz...was würde das bringen?
3 Sanktionen bei einer Person, wenn die 10 % Stufung genutzt wird.Teeernte hat geschrieben:(22 Sep 2017, 19:42)
30% ....können 33 Sanktionen bei einer Person sein... und das jeden Monat NEU 33*12 ...??
Gibt da scheinbar unterschiedliche Abstufungen, die genutzt wurden.
Ich "kenne" einen Vermieter, der hatte mit einem Mieter bzw. seinen nichterfolgten Mietzahlungen Probleme, weil dieser Mieter (U25er) wohl zu 100 % sanktioniert wurde.
Teils ist natürlich Hörensagen mit dabei.
Re: Ein höherer H4 Satz...was würde das bringen?
Loki hat geschrieben:(22 Sep 2017, 19:52)
3 Sanktionen bei einer Person, wenn die 10 % Stufung genutzt wird.
Gibt da scheinbar unterschiedliche Abstufungen, die genutzt wurden.
Ich "kenne" einen Vermieter, der hatte mit einem Mieter bzw. seinen nichterfolgten Mietzahlungen Probleme, weil dieser Mieter (U25er) wohl zu 100 % sanktioniert wurde.
Teils ist natürlich Hörensagen mit dabei.
Beim Anspruch auf Hartz IV für unter 25-Jährige ist einiges zu beachten. Eine zentrale Rolle spielt dabei, ob der Antragssteller noch bei den Eltern wohnt oder bereits ausgezogen ist. Denn: Wer arbeitslos unter 25 ist, kann nicht immer auf Leistungen vom Jobcenter hoffen.
Obs zu kalt, zu warm, zu trocken oder zu nass ist:.... Es immer der >>menschgemachte<< Klimawandel.
Re: Ein höherer H4 Satz...was würde das bringen?
Teeernte hat geschrieben:(22 Sep 2017, 19:08)
In VERRUF kommen die Hartz4er/ALG2 Bezieher NUR durch ein paar>> WENIGE << Arbeitsscheue - das ist KEIN Vorurteil.
Solche Fälle werden ja auch von den Medien genüsslich breitgetreten.
- Raskolnikof
- Beiträge: 4494
- Registriert: Mi 14. Sep 2016, 14:07
- user title: Bargeldabstinenzler
- Wohnort: Lummerland
Re: Ein höherer H4 Satz...was würde das bringen?
Ist ja auch so. Deshalb ist Deutschland ja auch innerhalb der EU das Land mit den besten Sozialleistungen.lili 1 hat geschrieben:(22 Sep 2017, 18:52)
Ist das dein Ernst? Ich dachte Deutschland ist so Reich.
Bedingungslose Verbeamtung für alle...jetzt!
- Misterfritz
- Vorstand
- Beiträge: 35208
- Registriert: So 4. Sep 2016, 15:14
- user title: Cheffe vons Rudel
- Wohnort: badisch Sibirien
Re: Ein höherer H4 Satz...was würde das bringen?
Es muss niemand verhungern, man muss sich nur an ein paar Regeln halten. Was ist daran menschenunwürdig?lili 1 hat geschrieben:(22 Sep 2017, 18:32)
Mir geht es um Hartz 4 Sanktionen. In einem reichen Land willst du die Leute verhungern lassen?
Das Salz in der Suppe des Lebens ist nicht Selbstdisziplin, sondern kontrollierte Unvernunft
- 3x schwarzer Kater
- Beiträge: 25727
- Registriert: Mo 26. Mai 2014, 16:25
- user title: Do legst di nieda
- Wohnort: Schwaben
Re: Ein höherer H4 Satz...was würde das bringen?
Genau wie steuerhinterziehende Reiche und Unternehmen.KarlRanseier hat geschrieben:(22 Sep 2017, 20:35)
Solche Fälle werden ja auch von den Medien genüsslich breitgetreten.
„Es wurde schon alles gesagt, nur noch nicht von jedem.“ (Karl Valentin)
Re: Ein höherer H4 Satz...was würde das bringen?
3x schwarzer Kater hat geschrieben:(23 Sep 2017, 10:37)
Genau wie steuerhinterziehende Reiche und Unternehmen.
Aber da geht es um ganz andere Dimensionen. Außerdem ist das Verhalten des Staates bemerkenswert, der ja bekanntlich an Steuerprüfern spart, obwohl diese unterm Strich Geld bringen, sofern sie ausnahmsweise auch mal "größere Fische" fangen dürfen. Auch die Strafen für Gesetzesbrecher hängen in Deutschland maßgeblich vom Stand des Straftäters ab.
Ein Obdachloser kann schon im Knast landen, wenn er 3x beim Schwarzfahren erwischt wird.
Das Strafmaß steigt dann umgekehrt proportional zum Einkommen bzw. Stand. Ein Mittelständler, der den Staat um einige hunderttausend Euro betrügt, kann sich berechtigte Hoffnung auf eine Bewährungsstrafe machen. Warum ist das eigentlich so, "wegen der Arbeitsplätze"?
- 3x schwarzer Kater
- Beiträge: 25727
- Registriert: Mo 26. Mai 2014, 16:25
- user title: Do legst di nieda
- Wohnort: Schwaben
Re: Ein höherer H4 Satz...was würde das bringen?
Nö, es geht um Vorurteile.
„Es wurde schon alles gesagt, nur noch nicht von jedem.“ (Karl Valentin)
Re: Ein höherer H4 Satz...was würde das bringen?
Es werden auch Leute sanktioniert die sich an Regeln halten. Deswegen gibt es diese Gerichtsurteile.Misterfritz hat geschrieben:(23 Sep 2017, 10:22)
Es muss niemand verhungern, man muss sich nur an ein paar Regeln halten. Was ist daran menschenunwürdig?
Re: Ein höherer H4 Satz...was würde das bringen?
Wir haben ein sehr hohen Niedriglohnsektor. Was nützen die Sozialleistungen, wenn sie sanktioniert werden? Wahrscheinlich um Kosten zu sparen.Raskolnikof hat geschrieben:(23 Sep 2017, 01:06)
Ist ja auch so. Deshalb ist Deutschland ja auch innerhalb der EU das Land mit den besten Sozialleistungen.
- Misterfritz
- Vorstand
- Beiträge: 35208
- Registriert: So 4. Sep 2016, 15:14
- user title: Cheffe vons Rudel
- Wohnort: badisch Sibirien
Re: Ein höherer H4 Satz...was würde das bringen?
Du meinst also, weil es ca. 1% falsche Sanktionen gibt, sollte man das ganze System abschaffen?lili 1 hat geschrieben:(23 Sep 2017, 11:24)
Es werden auch Leute sanktioniert die sich an Regeln halten. Deswegen gibt es diese Gerichtsurteile.
Das Salz in der Suppe des Lebens ist nicht Selbstdisziplin, sondern kontrollierte Unvernunft
Re: Ein höherer H4 Satz...was würde das bringen?
"Knapp 40 Prozent der Klagen von Betroffenen sind erfolgreich."Misterfritz hat geschrieben:(23 Sep 2017, 11:40)
Du meinst also, weil es ca. 1% falsche Sanktionen gibt, sollte man das ganze System abschaffen?
und
"Mehr als jeder dritte Hartz-IV-Empfänger, der gegen vom Jobcenter verhängte Sanktionen Widerspruch einlegt oder dagegen klagt, erhält Recht."
http://www.rp-online.de/politik/hartz-i ... -1.5888040
Wenn jetzt der H4-Satz erhöht wird, wären 30 % Sanktion davon natürlich ein wesentlich höherer Streitwert, so daß es keine bis kaum mehr Einstellungen des Verfahrens wg. Geringfügigkeit geben wird...
- Skull
- Moderator
- Beiträge: 27146
- Registriert: Do 12. Apr 2012, 22:22
- user title: woaussie
- Wohnort: NRW / ST
Re: Ein höherer H4 Satz...was würde das bringen?
Und was soll diese Zahl nun sagen ?Loki hat geschrieben:(23 Sep 2017, 11:59)
"Knapp 40 Prozent der Klagen von Betroffenen sind erfolgreich."
und
"Mehr als jeder dritte Hartz-IV-Empfänger, der gegen vom Jobcenter verhängte Sanktionen Widerspruch einlegt oder dagegen klagt, erhält Recht."
http://www.rp-online.de/politik/hartz-i ... -1.5888040
Das diejenigen die Widerspruch oder Klage erheben einen Grund haben. Sonst würden die das ja nicht machen.
In wieviel Prozent aller Fälle wird denn ÜBERHAUPT Widerspruch eingelegt ?
Das wäre doch die interessantere Frage.
ämfg
Man dient für Lohn und liebt sich für Geschenke
Re: Ein höherer H4 Satz...was würde das bringen?
Man kann von 5% Prozent ausgehen in BW mit falschen Sanktionen. Aber in 50% dieser Fälle reagieren die Betroffenen falsch. Statt rechtzeitig zu reagieren und richtig hat man hier oft die Probleme mit. Der Rest ist auch Schuld der Behörden. Das System kennt zu oft keine passende AntwortMisterfritz hat geschrieben:(23 Sep 2017, 11:40)
Du meinst also, weil es ca. 1% falsche Sanktionen gibt, sollte man das ganze System abschaffen?
Andrij Melnyk nennt Rolf Mützenich den „widerlichsten deutschen Politiker“..wo Er Recht hat...
Genieße den Augenblick, denn der Augenblick ist dein Leben
Genieße den Augenblick, denn der Augenblick ist dein Leben
Re: Ein höherer H4 Satz...was würde das bringen?
Ich freue mich, dass die Aussage von Misterfritz von dir nochmals bestätigt wurde.Loki hat geschrieben:(23 Sep 2017, 11:59)
"Knapp 40 Prozent der Klagen von Betroffenen sind erfolgreich."
und
"Mehr als jeder dritte Hartz-IV-Empfänger, der gegen vom Jobcenter verhängte Sanktionen Widerspruch einlegt oder dagegen klagt, erhält Recht."
http://www.rp-online.de/politik/hartz-i ... -1.5888040
Wenn jetzt der H4-Satz erhöht wird, wären 30 % Sanktion davon natürlich ein wesentlich höherer Streitwert, so daß es keine bis kaum mehr Einstellungen des Verfahrens wg. Geringfügigkeit geben wird...