Moderator: Moderatoren Forum 2
Ist doch klar wie ich das meine.Salz hat geschrieben:(22 Sep 2017, 13:03)
Keine Ahnung wie sie das meinen, aber wie auch immer es geht am Thema vorbei.
Ich vermisse dich nicht.relativ hat geschrieben:(22 Sep 2017, 13:16)
Vorallem hat dies auch niemand behauptet.
Ich hab den auf Standart Ignore und schau nur ab und an bei ihm rein, für Realist gilt dasselbe, sind auch die Beiden einzigen.
JJazzGold hat geschrieben:(22 Sep 2017, 12:45)
Der Pflegeberuf scheint so unattraktiv nicht zu sein, ansonsten gäbe es nicht nach wie vor Bewerber, denen bewusst ist, dass man damit keine goldenen Löffel verdienen kann. Zudem ist Zeit in der Pflege wichtiger als Geld. Auch bei 30% mehr Verdienst hat der einzelne Pfleger nicht mehr Zeit zur Verfügung.
Nachdem gerade erst eine Pflegereform erfolgte, würde ich in einem nächsten Schritt dien Betereuungsschlüssel und die Qualifikationsanforderungen überprüfen und modular ergänzende Qualifikationseinheiten schaffen, um den Personalbestand mittels Personal aus östlichen Ländern vereinfacht und damit in kurzer Zeit erhöhen zu können.
Und anders als Schulz würde ich Gehälter nicht diktieren, sondern nach wie vor über die Tarifparfteien regeln lassen.
... da lebt mal wieder jemand in seiner ganz eigenen welt ??? relativ hat geschrieben:(22 Sep 2017, 12:56)
Lol , das erinnert mich gerade an ein Spruch. Geld ist ja nicht das wichtigste im Leben, es ist auch Lob und Anerkennung.Kam von einer Person der mal eben ca. das 10 fache von dem Verdient das Pflegepersonal bekommt. Wenn ich davon ausgehen, daß man bei den Arbeitsbedingungen mittelfristig nicht wesentlich attraktiver werden kann, so helfen uns deine paar weniger die sowas aus paasion machen nicht viel weiter. Natürlich kann man hoffen, daß es unbegrenzten zuzug von Pflegepersonal aus dem eEuro Raum bekommt, oder die deutschen Rentner einfach dort in die Pflegeheime strömen. Ist ja schon ein boomender Markt.
Kann man versuchen, ob es gelingt auf die benötigte Personalzahl zu kommen, mag bezweifelt werden.
Wie diktieren, ich dachte sowas sei gar nicht möglich.
Postfach hat geschrieben:(22 Sep 2017, 13:37)
http://www.augsburger-allgemeine.de/pol ... 19246.html
http://www.tagesspiegel.de/politik/nots ... 55246.html
aber gut, vom aktuellen zustand werden sich viele noch persönlich überzeugen können bzw. müssen ... mal sehen ob dann die persönliche zustimmung für typische FDP sprüche immer noch so groß sind ... ???
Oder wie sagt man so schön : "abgerechnet wird ganz am ENDE"
Sorry , alles schön und gut, aber wenn du jetzt weniger Berufende hast, dann solltest du schon mit etwas anderen ankommen, als mit einer romantische Verklärung eines Berufsstandes.JJazzGold hat geschrieben:(22 Sep 2017, 13:43)
Das dachte ich auch, bis ich Schulz vernahm.
Sie unterschätzen das Pflegepersonal in seiner Intention gewaltig.
Mein Vater konstatierte einst, “Pflege ist weniger Beruf als Berufung“.
Damit hatte er recht.
Glauben Sie tatsächlich, dass Pflegepersonal seinen Beruf ergreift weil es sich davon ein Maximum an beruflichem Aufstieg und hohem Einkommen verspricht? Dann wären Sie ebenso verächtlich beleidigend dem Pflegepersonal gegenüber wie Schulz, der diesem Personal “in vielen Fällen würde es die Würde der zu Pflegenden mit Füssen treten“.
Wenn Sie ausser von Ihnen finanzierte Geldausschüttung keine andere Überlegung, wie z.B. Zeit die auch ihr Geld wert ist, zulassen und unüberprüft abbügeln, dann wundert es mich nicht, dass Schulz bei Ihnen mit seiner formal und finanziell ungesicherten, leichtfertigen Aussage auf begeisterte Zustimmung trifft.
Das kennzeichnet euch Linke, der konstant drängende Wunsch Geld wie Manna vom Himmel fallen zu lassen, dass andere zu erwirtschaften haben.
Das ist es schön für dich, daß du in der Lage warst dafür etwas zurückzulegen.JJazzGold hat geschrieben:(22 Sep 2017, 13:45)
Gerade weil mir der Spruch vertraut ist, haben meine Familie und ich, unabhängig von staatlicher Fürsorge, reichlich private Vorsorge für dieses Ende getroffen.
Sie auch?
Problem gelöst.... 
Wie nennt sich deine Droge "Orakelmeth".
Das kann man so pauschal nicht sagen. Gewerkschaften sind Solidargemeinschaften mit einer gesamtgesellschaftlichen Verantwortung. Selbstverständlich müssen die Gewerkschaften sich in die Politik einmischen. Lohnfortzahlung, Urlaub, Rente, Behindertenquote, Mindestlohn usw, alles von den Gewerkschaften initiierte Themen die ohne die Politik nicht umsetzbar gewesen wären.Senexx hat geschrieben:(22 Sep 2017, 13:19)
Die Politisierung der Gewerkschaften und die Konzentration auf allgemeine politische Fragen statt auf Verbesserung der Arbeits- und Beschäftigungsbedingungen ist ihr Tod.
Da stimme ich Ihnen zu. Aber gerade weil diese Leute mit so viel Emotionen und so wenig Sachverstand und noch viel weniger Verständnis für die jeweils andere Partei argumentieren, ist es so wichtig, dass die Mitte ruhig und emotioinslos bleibt. Auch wenn es schwer fällt.relativ hat geschrieben:(22 Sep 2017, 13:21)
Naja von Emotionslos kann man bvei den meisten AfD Wählern und Politikern wohl kaum reden. In dne seltestens Fällen lässt sich mit diesen Leuten auch gut diskutieren, gilt zum großen Teil auch für die Linksextremen.
Habe für beiden Seiten schon Diskussionsaktions Erfahrung. Da ist es sehr schwer emotionslos zu bleiben, wenn man mit leuten spricht, die gar nicht an Demokratie und deren werte glauben , noch sie verteidigen wollen.
Man fragt sich einfach nur noch, warum tun diese Leute es sich an, in so einem Land, was sie zeichnen, zu leben.
Praia61 hat geschrieben:(22 Sep 2017, 13:26)
Ist doch klar wie ich das meine.
Wer alleine leben will soll es tun, aber von anderen nicht verlangen diese teurere Lebensart von anderen finanzieren zu lassen.
Gewerkschaften sind Interessenvertretungen von abhängig Beschäftigten.Salz hat geschrieben:(22 Sep 2017, 13:52)
Das kann man so pauschal nicht sagen. Gewerkschaften sind Solidargemeinschaften mit einer gesamtgesellschaftlichen Verantwortung.
.
relativ hat geschrieben:(22 Sep 2017, 13:50)
Das ist es schön für dich, daß du in der Lage warst dafür etwas zurückzulegen.
pikant hat geschrieben:(22 Sep 2017, 13:21)
das ist fuer mich kein Unsinn sich gegen rechtsextreme Tendenzen in unserer Gesellschaft zu wehren.
die Gewerkschaft sollte eher mal darueber nachdenken, wie man mit diesen AfD-Typen umgeht, damit die keinen Schaden anrichten.
da ist Zivilcourage gefragt und keine Zusammenarbeit - das ist meine Meinung dazu.
Keine sorge, auch ich bin abgesichert und aktuell noch im besten alter um weiterhin hoffnung zu haben, dass bis dahin viele viele menschen wieder zu vernunft kommen.JJazzGold hat geschrieben:(22 Sep 2017, 13:45)
Gerade weil mir der Spruch vertraut ist, haben meine Familie und ich, unabhängig von staatlicher Fürsorge, reichlich private Vorsorge für dieses Ende getroffen.
Sie auch?
Darum ging und geht es nichtSalz hat geschrieben:(22 Sep 2017, 14:04)
Sie lesen, doch Sie verstehen schlecht.
Natürlich muss die Gesellschaft sich gegen rechtsextreme und linksextreme Tendenzen wehren. Aber mit Verstand bitte.
Es fängt schon mal damit an zwischen rechtem und rechtsextremen Gedankengut zu unterscheiden.
Rechts und Links gehören genauso zum demokratischen Spektrum wie die Mitte. Aber die Extreme sind zu bekämpfen.
Wenn Linksextreme die Rechtsextremen bekämpfen oder anders herum, ist das als würde Feuer das Feuer bekämpfen. Es wird dann alles vernichtet was sich sonst noch in der Gegend befindet. Bis nichts mehr übrig ist.....
Und? Sind sie deswegen keine Solidargemeinschaften mit einer gesamtgesellschaftlichen Verantwortung?Senexx hat geschrieben:(22 Sep 2017, 14:00)
Gewerkschaften sind Interessenvertretungen von abhängig Beschäftigten.
Ich habe aber dein Konzept befragt.
Wie kommst du darauf, daß wenn 2030 z.B. die CDU erst ein neues Modell dikutieren will, welches wohl die Rente mit 70 beinhaltet, daß diese erst im Jahre 2068 in Kraft tritt, bzw diese Rentnergeneration dann erst davon betroffen sind?das wird ja erst ein Thema ab 2031
als Fortführung der Rente mit 67
das würde dann bedeuten, dass der tatsächliche Rentenbeginn mit 70 erst im Jahre 2068 statt finden würde.
Und sie verstehen immer noch nicht. Genau das sehe ich anders und bestreite Ihre Sichtweise. Das hat natürlich viel mit meinem Verständnis von Demokratie zu tun und mit der Erkenntnis nicht der Mittelpunkt der Welt zu sein.pikant hat geschrieben:(22 Sep 2017, 14:07)
Darum ging und geht es nicht
Es ging um Gewerkschaftler, die sich gegen andere Gewerkschaftler wehren, die sich als AfD-Fans outen und dagegen vorgehen wollen - das haben Sie als Uneinigkeit unter den Gewerkschaftsmitgliedern kritisiert und ich sehe das vollkommen anders, denn ich wuerde es auch ablehnen als Gewerkschaftler mit so einem rechtsextremen von der AfD zusammen zu arbeiten -nein das geht auch unter Gewerkschaftlern nicht und da ist klare Kante gefragt.
die Gewerkschaften sollten sich vor allem dagegen wehren, dass ihre Organisation nicht von Rechtsextremen unterwandert werden , wie es zeitweise auch mal die Linksextremen in den 80er Jahren von der DKP versucht hatten.Salz hat geschrieben:(22 Sep 2017, 14:07)
Und? Sind sie deswegen keine Solidargemeinschaften mit einer gesamtgesellschaftlichen Verantwortung?
was macht deine so tolle Gewerkschaft für Freiberufler & Selbständige?Salz hat geschrieben:(22 Sep 2017, 14:07)
Und? Sind sie deswegen keine Solidargemeinschaften mit einer gesamtgesellschaftlichen Verantwortung?
Ich mache Ihnen einen Vorschlag. Treten Sie doch ein, dann könne Sie versuchen die Gewerkschaft aktiv nach Ihren Vorstellungen zu verändern, statt nur von aussen Unsinn zu brüllen.
So eine Engagement, also der Versuch sich über den reinen Beitrag hinaus zu engagieren, wäre natürlich Ehrenamtlich. Ich bin nicht sicher, dass Ihnen das zusagt.
Das ist richtig, ist aber nicht ihre Hauptaufgabe.pikant hat geschrieben:(22 Sep 2017, 14:10)
die Gewerkschaften sollten sich vor allem dagegen wehren, dass ihre Organisation nicht von Rechtsextremen unterwandert werden , wie es zeitweise auch mal die Linksextremen in den 80er Jahren von der DKP versucht hatten.
Meinungsfreiheit bedeutet fuer mich nicht, dass ich mit Rechtsextrmen oder Fans der AfD unter den Gewerkschaftsmitgliedern, zusammen arbeiten muss.Salz hat geschrieben:(22 Sep 2017, 14:09)
Und sie verstehen immer noch nicht. Genau das sehe ich anders und bestreite Ihre Sichtweise. Das hat natürlich viel mit meinem Verständnis von Demokratie zu tun und mit der Erkenntnis nicht der Mittelpunkt der Welt zu sein.
Demokratie = Meinungsvielfalt
Ist die Frage ernst gemeint?Realist2014 hat geschrieben:(22 Sep 2017, 14:10)
was macht deine so tolle Gewerkschaft für Freiberufler & Selbständige?
wieder nix kapiert?relativ hat geschrieben:(22 Sep 2017, 14:09)
Ich habe aber dein Konzept befragt.
Wie kommst du darauf, daß wenn 2030 z.B. die CDU erst ein neues Modell dikutieren will, welches wohl die Rente mit 70 beinhaltet, daß diese erst im Jahre 2068 in Kraft tritt, s?
Ich kann aus deinen Worthülsen eben nix dergleichen entnehmen, ist wohl so von dir gewollt.Realist2014 hat geschrieben:(22 Sep 2017, 14:13)
wieder nix kapiert?
was verstehst du unter dem Wort "fortführen" nicht?
der tatsächliche Renteneintritt mit "70" findet 2031 statt. Heute sind wir bei 65 plus ein paar Monate.
2032 wäre dann 70 plus 1 Monat...
usw.
pikant hat geschrieben:(22 Sep 2017, 14:10)
die Gewerkschaften sollten sich vor allem dagegen wehren, dass ihre Organisation nicht von Rechtsextremen unterwandert werden , wie es zeitweise auch mal die Linksextremen in den 80er Jahren von der DKP versucht hatten.
Ne du hast noch nie aufgehört.
Ja, diese Meinung dürfen Sie haben und Sie dürfen sich dann auch entsprechend Ihrer Meinung verhalten.pikant hat geschrieben:(22 Sep 2017, 14:11)
Meinungsfreiheit bedeutet fuer mich nicht, dass ich mit Rechtsextrmen oder Fans der AfD unter den Gewerkschaftsmitgliedern, zusammen arbeiten muss.
... oder leider beides mal nicht, weil es das gehalt eines pflegers nie genügend hergegeben hat ???Realist2014 hat geschrieben:(22 Sep 2017, 14:01)
tja
entweder heute konsumieren und dann im Alter bescheiden sein
oder eben anders rum...
ein Demokrat ist verpflichtet mit Rechtsradikalen zusammen zu arbeiten?, nein ein Demokrat arbeitet mit Demokraten zusammen und das vor allem in der Gewerkschaftsbewegung wo Extremisten nichts zu suchen haben.Salz hat geschrieben:(22 Sep 2017, 14:21)
Ja, diese Meinung dürfen Sie haben und Sie dürfen sich dann auch entsprechend Ihrer Meinung verhalten.
Nur als Demokrat dürfen Sie sich dann nicht mehr bezeichnen.
relativ hat geschrieben:(22 Sep 2017, 14:19)
Ich kann aus deinen Worthülsen eben nix dergleichen entnehmen, ist wohl so von dir gewollt.
Also soll ich dir helfen`?
Du meinst also für die die 2031 in die Arbeitswelt eintauchen gilt das dann erst. Ja du Träumer.
unser Rentensystem basiert auf Beiträgen und den daraus resultierenden PunktenPostfach hat geschrieben:(22 Sep 2017, 14:24)
... oder leider beides mal nicht, weil es das gehalt eines pflegers nie genügend hergegeben hat ???
Dieser Kommentar entspricht Ihrer Sichtweise, einfach undifferenziert, nicht gegenfinaziertes Geld ausschütten, Problem gelöst.relativ hat geschrieben:(22 Sep 2017, 13:50)
Das ist es schön für dich, daß du in der Lage warst dafür etwas zurückzulegen.
Danke, aber auf Glück allein habe ich mich noch verlassen.Postfach hat geschrieben:(22 Sep 2017, 14:06)
Keine sorge, auch ich bin abgesichert und aktuell noch im besten alter um weiterhin hoffnung zu haben, dass bis dahin viele viele menschen wieder zu vernunft kommen.
(aber trotzdem empfinde ich die aktuellen umstände als unhaltbar)
Aber Ihnen kann (muss) ich auf den weg geben, leider wird geld alleine nicht ausreichen, wenn kein oder kaum fachpersonal mehr zur verfügung steht ... trotzdem viel glück
... ändert doch nichts an der tatsache ?Realist2014 hat geschrieben:(22 Sep 2017, 14:29)
unser Rentensystem basiert auf Beiträgen und den daraus resultierenden Punkten
EGAL in welchem Beruf die erworben wurden
Stimmt, Rumänien soll im trend liegen ... wunderbare vorstellung, dass macht mut und da freut man sich auf einen unbeschwerten letzten lebensabschnitt ...JJazzGold hat geschrieben:(22 Sep 2017, 14:32)
Danke, aber auf Glück allein habe ich mich noch verlassen.
Andere Länder haben auch gutes Pflegepersonal.
Lieber Polen, das ist nicht so weit weg. Da kommen dann vielleicht doch ab und zu Kinder und Enkel vorbei. Vielleicht so einmal im Jahr, zum Geburtstag.Postfach hat geschrieben:(22 Sep 2017, 15:03)
Stimmt, Rumänien soll im trend liegen ... wunderbare vorstellung, dass macht mut und da freut man sich auf einen unbeschwerten letzten lebensabschnitt ...
Es gibt welche die das so sehen, stimmt. Nur ist halt nicht jeder der mit der AfD sympathisiert auch gleich ein Extremist. Man sollte da schon die Kirche im Dorf lassen.pikant hat geschrieben:(22 Sep 2017, 14:26)
ein Demokrat ist verpflichtet mit Rechtsradikalen zusammen zu arbeiten?, nein ein Demokrat arbeitet mit Demokraten zusammen und das vor allem in der Gewerkschaftsbewegung wo Extremisten nichts zu suchen haben.
Das sehen ja offenbar auch bei Ihnen im Betrieb die Gewerschaftsmitglieder so, die eben mit denen nicht zusammen arbeiten wollen, wie Sie es hier gepostet haben.
Wer AfD waehlt muss wirklich einen hinter der Schuessel haben oder ja einer sein mit rechtsextremen Gedankengut oder dem ist es egal wer da im Bundestag sitzt Hauptsache ggen die da oben.Salz hat geschrieben:(22 Sep 2017, 15:28)
Es gibt welche die das so sehen, stimmt. Nur ist halt nicht jeder der mit der AfD sympathisiert auch gleich ein Extremist. Man sollte da schon die Kirche im Dorf lassen.
Ausgrenzung ist eben nicht meine Philosophie. Es ist jedoch festzustellen, das gerade die, die sich am lautesten gegen Ausgrenzung positionieren, das selbe am vehementesten fordern.
pikant hat geschrieben:(22 Sep 2017, 15:31)
Wer AfD waehlt muss wirklich einen hinter der Schuessel haben oder ja einer sein mit rechtsextremen Gedankengut oder dem ist es egal wer da im Bundestag sitzt Hauptsache ggen die da oben.
Es ist nunmal nicht jeder Mensch ein Einstein. Aber das ist weder strafbar noch verwerflich.Salz hat geschrieben:(22 Sep 2017, 15:42)
Zum Beispiel, ja. Eben. Ich bin nicht so arrogant die Lebenssituation von anderen Menschen meiner eigenen gegenüber abwerten zu wollen.
Es gibt so Menschen die das tun. Bei der AfD und offensichtlich auch hier, aber meine Freunde werden so Menschen sicher nicht.
Jo, genau verwehrt Rechtsextremen in die Gewerkschaften zu gehen, Lokale zu mieten, Hotelzimmer zu buchen, Bankkonto einzurichten,....pikant hat geschrieben:(22 Sep 2017, 14:10)
die Gewerkschaften sollten sich vor allem dagegen wehren, dass ihre Organisation nicht von Rechtsextremen unterwandert werden , wie es zeitweise auch mal die Linksextremen in den 80er Jahren von der DKP versucht hatten.
Musst du auch nicht, such dir einen passenden Arbeitgeber.pikant hat geschrieben:(22 Sep 2017, 14:11)
Meinungsfreiheit bedeutet fuer mich nicht, dass ich mit Rechtsextrmen oder Fans der AfD unter den Gewerkschaftsmitgliedern, zusammen arbeiten muss.
Am Schwarzen Meer in BULGARIEN gibt es bestens ausgestattete Altersheime zu erschwinglichen Preisen.Postfach hat geschrieben:(22 Sep 2017, 15:03)
Stimmt, Rumänien soll im trend liegen ... wunderbare vorstellung, dass macht mut und da freut man sich auf einen unbeschwerten letzten lebensabschnitt ...
