Amri anschlag: Berliner Senat stellt Strafanzeige gegen LKA

[Yossarian]

Amri Anschlag: Innensenator hat Anzeige gegen Mitarbeiter des LKA Berlin gestellt wg. Strafvereitelung im Amt, Dokumente würde wohl manipuliert.


http://www.bz-berlin.de/berlin/berliner ... amri-akten


Die spannende Frage ist nun wer den Vertuschungsversuch angeordnet hat.


Und hiervnochmal die komplette Zeitleiste des staatlichen Komplettversagens im Fall Amri:
https://www.piratenfraktion-nrw.de/wp-c ... 0x7068.png

[Eiskalt]

Hätte es was gebracht? Wegen Drogen? Der wäre doch wieder freigelassen worden.
Das bisschen Drogen, Kriegstraumata etc pp

[Wasteland]

In solchen Fällen sollte man halt konsequent abschieben, vor allem wenn seine Heimat Tunesien ist. Da wurde geschlafen.

[Malthis]

Es wurde anscheinend auch schon in Italien geschlafen, da die Beamten dort angeblich die Vorstrafen von Amri nicht in ein europaweit zugängliches System eingepflegt hatten.

[DarkLightbringer]

(17 May 2017, 18:44)

In solchen Fällen sollte man halt konsequent abschieben, vor allem wenn seine Heimat Tunesien ist. Da wurde geschlafen.

Das ist zweischneidig. Tunesien merkte an, Amri habe sich erst in Deutschland radikalisiert und man möchte selbst auch keine potentiellen Terroristen importieren.

[Joker]

Krampfhafter Versuch den Fall Amri zu einen Einzelfall zu machen

Auf den Prüfstand gehört die Deutsche Flüchtlingspolitik in ihrer Gesamtheit

[Wasteland]

(17 May 2017, 18:50)

Das ist zweischneidig. Tunesien merkte an, Amri habe sich erst in Deutschland radikalisiert und man möchte selbst auch keine potentiellen Terroristen importieren.

Das ist ja aber kein Grund. Tunesien ist ein sicheres Herkunftsland. Tunesien muss mit seinen Bürgern selber fertig werden, gerne auch mit Hilfe aber trotzdem.

[Joker]

MOD

---> Hetze entfernt

[Wasteland]

MOD

Spam

MOD

[schelm]

(17 May 2017, 18:44)

In solchen Fällen sollte man halt konsequent abschieben, vor allem wenn seine Heimat Tunesien ist. Da wurde geschlafen.

Sollte, müsste, könnte..... las ich neulich bei dir irgendwo auch. Höre ich vom Mainstream seit 26 Jahren, mit Beginn meines Hinterfragens, wieso die kriminelle Szene an der Konsti und Hauptwache ungestört agieren kann. Seither ist nichts besser geworden in D, nur schlimmer. Und ich werde diese Opium fürs Volk - Sprüche auch noch am Lebensende hören, und auch bis dato wird es weiter mit der inneren Sicherheit bergab gehen.

[ebi80]

(17 May 2017, 19:01)

Sollte, müsste, könnte..... las ich neulich bei dir irgendwo auch. Höre ich vom Mainstream seit 26 Jahren, mit Beginn meines Hinterfragens, wieso die kriminelle Szene an der Konsti und Hauptwache ungestört agieren kann. Seither ist nichts besser geworden in D, nur schlimmer. Und ich werde diese Opium fürs Volk - Sprüche auch noch am Lebensende hören, und auch bis dato wird es weiter mit der inneren Sicherheit bergab gehen.

Grenze wieder zu. Thema erledigt.

[DarkLightbringer]

(17 May 2017, 18:55)

Das ist ja aber kein Grund. Tunesien ist ein sicheres Herkunftsland. Tunesien muss mit seinen Bürgern selber fertig werden, gerne auch mit Hilfe aber trotzdem.

Tunesien erwartet rund 5.000 Rückkehrer mit dschihadistischem Hintergrund, wobei die öffentliche Meinung im Land die Regierung unter Druck setzt.
Was hieße denn "Hilfe" ? Gefährder (Notierte, denen man Terrorismus zutraut, aber nicht nachweisen kann) werden ja gerade deshalb hin und her geschoben, weil man nicht weiß, was man machen soll.

Nebenbei - "unser" Horst Mahler sitzt derzeit in Abschiebehaft und wir bekommen ihn bald zurück.

[Wasteland]

(17 May 2017, 19:01)

Sollte, müsste, könnte..... las ich neulich bei dir irgendwo auch. Höre ich vom Mainstream seit 26 Jahren, mit Beginn meines Hinterfragens, wieso die kriminelle Szene an der Konsti und Hauptwache ungestört agieren kann. Seither ist nichts besser geworden in D, nur schlimmer. Und ich werde diese Opium fürs Volk - Sprüche auch noch am Lebensende hören, und auch bis dato wird es weiter mit der inneren Sicherheit bergab gehen.

Du hast also mit dem Ende der DDR damit angefangen über die Kriminalität in Westdeutschland nachzudenken? Könnte es da einen Zusammenhang geben zwischen dem Leben in der Blase eines faschistoiden, autoritären Staates und dem Leben in einem demokratischen und freien Staat, in dem Stasi und Vopos eben nicht grenzenlose Befugnisse haben für Friedhofsruhe zu sorgen, sondern der Rechtstaat eingehalten werden muss? Ist schon scheisse. Ja, das muss ein Schock sein. In einer freien Gesellschaft gibt es keine absolute Sicherheit. In keiner. In der DDR oder Nordkorea sicherlich. Dafür hast du da keine Freiheit.

Hinzu kommt, in den 90er Jahren hatten wir mehr Kriminalität als heute.

Von 2014:

Seit 1993, dem Höhepunkt der Fallzahlen und Tatverdächtigenzahlen im polizeilichen Hellfeld, weisen die Statistiken rückläufige Tendenz auf. Dass der Rückgang um 12 % in der Polizeistatistik einer tatsächlichen Tendenz zu weniger Straftaten entspricht, zeigen Dunkelfelddaten der letzten 20 Jahre, insbesondere langjährig gleichartig durchgeführte Opfer- und Täterbefragungen, die Antholz zitiert (S. 122 ff.): Auch im Dunkelfeld markiert das Jahr 1993 einen Höhepunkt der Gesamt-Kriminalitätsbelastung. Seither sind die Dunkelfeldzahlen noch weitaus stärker rückläufig als die polizeiliche Hellfeldstatistik ausweist: In den vergangenen 20 Jahren sollen danach die Straftatenbegehungen um über 40 % zurückgegangen sein.

https://community.beck.de/2014/10/10/la ... eutschland

Wenn ich mich entscheiden muss deiner subjektiven Wahrnehmung oder den polizeilichen Statistiken zu glauben, fällt mir die Entscheidung nicht schwer. Die Aussage das es seit den 1990ern stetig schlimmer wird ist also schlicht und einfach falsch.
Im übrigen geschieht das durchaus. Ich hatte in den 90er Jahren einen Bekannten, der es auf satte 75 Strafanzeigen gebracht hat. Zufälligerweise auch Tunesier. Der ist vor gut 20 Jahren wieder in die Heimat abgeschoben worden.

[Joker]

(17 May 2017, 19:14)

Du hast also mit dem Ende der DDR damit angefangen über die Kriminalität in Westdeutschland nachzudenken? Könnte es da einen Zusammenhang geben zwischen dem Leben in der Blase eines faschistoiden, autoritären Staates und dem Leben in einem demokratischen und freien Staat, in dem Stasi und Vopos eben nicht grenzenlose Befugnisse haben für Friedhofsruhe zu sorgen, sondern der Rechtstaat eingehalten werden muss? Ist schon scheisse. Ja, das muss ein Schock sein. In einer freien Gesellschaft gibt es keine absolute Sicherheit. In keiner. In der DDR oder Nordkorea sicherlich. Dafür hast du da keine Freiheit.

Hinzu kommt, in den 90er Jahren hatten wir mehr Kriminalität als heute.

Von 2014:



https://community.beck.de/2014/10/10/la ... eutschland

Wenn ich mich entscheiden muss deiner subjektiven Wahrnehmung oder den polizeilichen Statistiken zu glauben, fällt mir die Entscheidung nicht schwer. Die Aussage das es seit den 1990ern stetig schlimmer wird ist also schlicht und einfach falsch.

Die neuesten Statistiken sehen einen besorgniserregenden Anstieg und daran verantwortlich sind flüchtlinge

[Wasteland]

(17 May 2017, 19:17)

Die neuesten Statistiken sehen einen besorgniserregenden Anstieg und daran verantwortlich sind flüchtlinge

In den letzten 3 Jahren gab es einen Anstieg, aber wir sind immernoch unter den Zahlen von 1993.

[schelm]

(17 May 2017, 19:14)

Du hast also mit dem Ende der DDR damit angefangen über die Kriminalität in Westdeutschland nachzudenken? Könnte es da einen Zusammenhang geben zwischen dem Leben in der Blase eines faschistoiden, autoritären Staates und dem Leben in einem demokratischen und freien Staat, in dem Stasi und Vopos eben nicht grenzenlose Befugnisse haben für Friedhofsruhe zu sorgen, sondern der Rechtstaat eingehalten werden muss? Ist schon scheisse. Ja, das muss ein Schock sein. In einer freien Gesellschaft gibt es keine absolute Sicherheit. In keiner. In der DDR oder Nordkorea sicherlich. Dafür hast du da keine Freiheit.

Hinzu kommt, in den 90er Jahren hatten wir mehr Kriminalität als heute.

Von 2014:



https://community.beck.de/2014/10/10/la ... eutschland

Wenn ich mich entscheiden muss deiner subjektiven Wahrnehmung oder den polizeilichen Statistiken zu glauben, fällt mir die Entscheidung nicht schwer. Die Aussage das es seit den 1990ern stetig schlimmer wird ist also schlicht und einfach falsch.

Ja, ja langweile halt wieder mit deinen falschen Dichotomien. Entweder die bekannten Zustände, oder Mauer und Stacheldraht. Wie wärs mal mit Freiheit ohne einer Vielzahl von Opfern durch polizeibekannte Täter oder mobile Banden ? Schon mal drüber nachgedacht ?

[Joker]

(17 May 2017, 19:19)

In den letzten 3 Jahren gab es einen Anstieg, aber wir sind immernoch unter den Zahlen von 1993.

Verantwortlich für diesen Anstieg sind Flüchtlinge

Und er wird als besorgniserregend bezeichnet

[schelm]

(17 May 2017, 19:19)

In den letzten 3 Jahren gab es einen Anstieg, aber wir sind immernoch unter den Zahlen von 1993.

Kontext zu den Balkanflüchtlingen ?

[ebi80]

(17 May 2017, 19:21)

Verantwortlich für diesen Anstieg sind Flüchtlinge

Und er wird als besorgniserregend bezeichnet

Und von rechtsradikalen und links radikalen. Genauso ist in den Szenen der Hooligans auch ein Wachstum zu verzeichnen. Also ausgeglichen.

[Wasteland]

(17 May 2017, 19:17)

Die neuesten Statistiken sehen einen besorgniserregenden Anstieg und daran verantwortlich sind flüchtlinge

Ohne jetzt mal auf deinen Nebelkerze einzugehen: Früher war es schlimmer als heute.

Die Aussage das früher alles besser war und es immer schlimmer wird, ist falsch. Das kann man gar nicht oft genug betonen.

[Wasteland]

(17 May 2017, 19:24)

Kontext zu den Balkanflüchtlingen ?

Kontext zu Ossis die Ausländer abgefackelt haben? Die haben die Mordrate ja schließlich ordentlich nach oben getrieben.
Es gab sicherlich viele Gründe. Aber wie gesagt, deine Aussage das alles immer schlimmer wird ist einfach falsch, akzeptier das einfach, dass ist ein objektiver Fakt.

[Wasteland]

(17 May 2017, 19:20)

Ja, ja langweile halt wieder mit deinen falschen Dichotomien. Entweder die bekannten Zustände, oder Mauer und Stacheldraht. Wie wärs mal mit Freiheit ohne einer Vielzahl von Opfern durch polizeibekannte Täter oder mobile Banden ? Schon mal drüber nachgedacht ?

Diese Dichotomie besteht ja witzigerweise in deinem Kopf, ansonsten hätte ja nicht erst der Gegensatz DDR-Westdeutschland deinen Denkprozess in Gang gesetzt. Das ist die Welt in der du lebst.
Das es keinen freien Staat geben kann, in dem 100%ige Sicherheit herrscht willst du nicht begreifen, weil du halt von der DDR geprägt bist.
In einem freien Land läuft das so:
Früher gab es am Breitscheidplatz in Berlin relativ viele Drogendealer. In den 90er Jahren verstärkte die Polizei ihre Präsenz dort und die Drogendealer verschwanden - zwei U-Bahnstationen weiter nach Norden. Dort ging es genauso weiter wie vorher. Nun kontrolliert die Polizei dort verstärkt und die Szene verschiebt sich eben weiter. Und selbst wenn du Festnahmen machst, kannst du die Betroffenen selten langfristig aus dem Verkehr ziehen, weil sie ihre Ware nicht bei sich tragen, sondern in Verstecken deponieren die man niemandem zuordnen kann. Und selbst wenn kannst du Menschen für den Besitz geringer Mengen an Drogen nur eine sehr begrenzte Zeit wegsperren.
Durch den boomenden Tourismus in Berlin haben sich auch die Dealer exponentiell vermehrt und wenn du einen verhaftest, kommen zwei neue aus dem Boden geschossen. Im Görlitzer Park hat die Polizei ihre verstärkten Streifen wieder eingestellt, weil sie keinen Effekt hatten. Du müsstest die gesamte Stadt rund um die Uhr flächendeckend mit Polizei bestücken, was in einer Großstadt schlicht nicht machbar ist.
Was ist nun dein konkreter Vorschlag?

Anderer Fall: Viele Mitglieder der Clans sind staatenlos. Die sind nicht abschiebbar. Was ist in dem Fall dein konkreter Vorschlag?

In einer freien Demokratie wirst du immer ein gewisses Minimum an Kriminalitäts-Hotspots hinnehmen müssen. Das ist einfach die Realität. Daher gibt es auch keine fortgeschrittene Demokratie in der das anders ist.

Große Reden schwingen ist immer leicht.

[Vizegott]

(17 May 2017, 19:06)

Tunesien erwartet rund 5.000 Rückkehrer mit dschihadistischem Hintergrund, wobei die öffentliche Meinung im Land die Regierung unter Druck setzt.
Was hieße denn "Hilfe" ? Gefährder (Notierte, denen man Terrorismus zutraut, aber nicht nachweisen kann) werden ja gerade deshalb hin und her geschoben, weil man nicht weiß, was man machen soll.

Nebenbei - "unser" Horst Mahler sitzt derzeit in Abschiebehaft und wir bekommen ihn bald zurück.

Was hat herr mahler damit zu tun?
Hat der etwa auch menschen getötet?

Geht von dem herren eine gefahr aus?

[Wasteland]

(17 May 2017, 20:41)

Was hat herr mahler damit zu tun?
Hat der etwa auch menschen getötet?

Geht von dem herren eine gefahr aus?

Ne, der ist einer von den Guten, ist doch klar.

[Ammianus]

(17 May 2017, 19:06)

Tunesien erwartet rund 5.000 Rückkehrer mit dschihadistischem Hintergrund, wobei die öffentliche Meinung im Land die Regierung unter Druck setzt.
Was hieße denn "Hilfe" ? Gefährder (Notierte, denen man Terrorismus zutraut, aber nicht nachweisen kann) werden ja gerade deshalb hin und her geschoben, weil man nicht weiß, was man machen soll.

Nebenbei - "unser" Horst Mahler sitzt derzeit in Abschiebehaft und wir bekommen ihn bald zurück.

Tja, und der ist halt unser Dreck und ihn in den Flieger nach Deutschland zu setzen ist kein Import. So hat das zu sein.

[Joker]

(17 May 2017, 20:08)

Diese Dichotomie besteht ja witzigerweise in deinem Kopf, ansonsten hätte ja nicht erst der Gegensatz DDR-Westdeutschland deinen Denkprozess in Gang gesetzt. Das ist die Welt in der du lebst.
Das es keinen freien Staat geben kann, in dem 100%ige Sicherheit herrscht willst du nicht begreifen, weil du halt von der DDR geprägt bist.
In einem freien Land läuft das so:
Früher gab es am Breitscheidplatz in Berlin relativ viele Drogendealer. In den 90er Jahren verstärkte die Polizei ihre Präsenz dort und die Drogendealer verschwanden - zwei U-Bahnstationen weiter nach Norden. Dort ging es genauso weiter wie vorher. Nun kontrolliert die Polizei dort verstärkt und die Szene verschiebt sich eben weiter. Und selbst wenn du Festnahmen machst, kannst du die Betroffenen selten langfristig aus dem Verkehr ziehen, weil sie ihre Ware nicht bei sich tragen, sondern in Verstecken deponieren die man niemandem zuordnen kann. Und selbst wenn kannst du Menschen für den Besitz geringer Mengen an Drogen nur eine sehr begrenzte Zeit wegsperren.
Durch den boomenden Tourismus in Berlin haben sich auch die Dealer exponentiell vermehrt und wenn du einen verhaftest, kommen zwei neue aus dem Boden geschossen. Im Görlitzer Park hat die Polizei ihre verstärkten Streifen wieder eingestellt, weil sie keinen Effekt hatten. Du müsstest die gesamte Stadt rund um die Uhr flächendeckend mit Polizei bestücken, was in einer Großstadt schlicht nicht machbar ist.
Was ist nun dein konkreter Vorschlag?

Anderer Fall: Viele Mitglieder der Clans sind staatenlos. Die sind nicht abschiebbar. Was ist in dem Fall dein konkreter Vorschlag?

In einer freien Demokratie wirst du immer ein gewisses Minimum an Kriminalitäts-Hotspots hinnehmen müssen. Das ist einfach die Realität. Daher gibt es auch keine fortgeschrittene Demokratie in der das anders ist.

Große Reden schwingen ist immer leicht.

All diese Hotspots der Kriminalität sind aber nunmal Islamisch

Und das nicht nur in Deutschland
Das gilt europaweit

[schelm]

(17 May 2017, 20:08)

Diese Dichotomie besteht ja witzigerweise in deinem Kopf, ansonsten hätte ja nicht erst der Gegensatz DDR-Westdeutschland deinen Denkprozess in Gang gesetzt. Das ist die Welt in der du lebst.
Das es keinen freien Staat geben kann, in dem 100%ige Sicherheit herrscht willst du nicht begreifen, weil du halt von der DDR geprägt bist.
In einem freien Land läuft das so:
Früher gab es am Breitscheidplatz in Berlin relativ viele Drogendealer. In den 90er Jahren verstärkte die Polizei ihre Präsenz dort und die Drogendealer verschwanden - zwei U-Bahnstationen weiter nach Norden. Dort ging es genauso weiter wie vorher. Nun kontrolliert die Polizei dort verstärkt und die Szene verschiebt sich eben weiter. Und selbst wenn du Festnahmen machst, kannst du die Betroffenen selten langfristig aus dem Verkehr ziehen, weil sie ihre Ware nicht bei sich tragen, sondern in Verstecken deponieren die man niemandem zuordnen kann. Und selbst wenn kannst du Menschen für den Besitz geringer Mengen an Drogen nur eine sehr begrenzte Zeit wegsperren.
Durch den boomenden Tourismus in Berlin haben sich auch die Dealer exponentiell vermehrt und wenn du einen verhaftest, kommen zwei neue aus dem Boden geschossen. Im Görlitzer Park hat die Polizei ihre verstärkten Streifen wieder eingestellt, weil sie keinen Effekt hatten. Du müsstest die gesamte Stadt rund um die Uhr flächendeckend mit Polizei bestücken, was in einer Großstadt schlicht nicht machbar ist.
Was ist nun dein konkreter Vorschlag?

Anderer Fall: Viele Mitglieder der Clans sind staatenlos. Die sind nicht abschiebbar. Was ist in dem Fall dein konkreter Vorschlag?

In einer freien Demokratie wirst du immer ein gewisses Minimum an Kriminalitäts-Hotspots hinnehmen müssen. Das ist einfach die Realität. Daher gibt es auch keine fortgeschrittene Demokratie in der das anders ist.

Große Reden schwingen ist immer leicht.

Die Freiheit einer freien Demokratie ist nicht viel wert, wenn ihr Verständnis von Freiheit die massenhafte Ansiedlung von Personen ermöglicht, die diese Freiheit nur für ihre dunklen Machenschaften benutzen, egal ob krimineller oder ideologischer Natur. Eine freie Gesellschaft sollte das Ziel verfolgen möglichst frei solcher Phänomene zu sein. Das nennt sich gesellschaftliche Lebensqualität, die individuelle Lebensqualität außerhalb bestimmter Nischen des Rückzugs überhaupt erst einmal ermöglicht. Siehe Island. Dein Einwand seinerzeit, dies sei nur möglich, da Island auf Grund seiner relativ geringen Einwohnerzahl quasi eine Provinz wäre, ist überhaupt keiner.

Tatsächlich spielt es keine Rolle, ob das mit 300 000 Personen funktioniert, oder mit 3 Mio in einer Stadt versucht wird. Es ist lediglich eine Frage gemeinsamer Werte, der Sozialisierung auf verbindliche gesellschaftliche Spielregeln, die Erzeugung von Zusammengehörigkeit und keiner übermäßigen Wohlstandsgefälle. Natürlich wird es immer Kriminalität geben, wir reden hier aber über die Möglichkeit daraus tatsächlich bedauerliche Einzelfälle zu machen, nicht darüber es sei in einer " offenen Gesellschaft " eben der Preis der Freiheit, wenn mittlerweile jede Großveranstaltung wie ein G-20 Treffen abgesichert werden muss, oder man in öffentlichen Verkehrsmitteln nicht mehr sicher ist, alle 3 Minuten irgendwo eingebrochen wird, oder man als Frau kaum noch allein Nachts bestimmte Gegenden durchqueren sollte. Das verhöhnt und konterkariert den Gedanken von Freiheit.

Wenn Freiheit dazu führt bestimmte Freiheiten immer mehr als nicht selbstverständlich und gefahrlos auch wahrnehmen zu können, dann stimmt etwas konzeptionell nicht mit der Umsetzung der Voraussetzungen, die Freiheit ermöglichen.

Letztlich, will man das nicht auf Dauer hinnehmen, muss man diese Fehler korrigieren, sich konsequent von Personen trennen, die unsere Freiheit nur ausnutzen, sowie bei der Neu- Migration ganz andere Auswahlkriterien ansetzen.

[Wasteland]

(17 May 2017, 22:39)

Die Freiheit einer freien Demokratie ist nicht viel wert, wenn ihr Verständnis von Freiheit die massenhafte Ansiedlung von Personen ermöglicht, die diese Freiheit nur für ihre dunklen Machenschaften benutzen, egal ob krimineller oder ideologischer Natur. Eine freie Gesellschaft sollte das Ziel verfolgen möglichst frei solcher Phänomene zu sein. Das nennt sich gesellschaftliche Lebensqualität, die individuelle Lebensqualität außerhalb bestimmter Nischen des Rückzugs überhaupt erst einmal ermöglicht. Siehe Island. Dein Einwand seinerzeit, dies sei nur möglich, da Island auf Grund seiner relativ geringen Einwohnerzahl quasi eine Provinz wäre, ist überhaupt keiner.

Tatsächlich spielt es keine Rolle, ob das mit 300 000 Personen funktioniert, oder mit 3 Mio in einer Stadt versucht wird. Es ist lediglich eine Frage gemeinsamer Werte, der Sozialisierung auf verbindliche gesellschaftliche Spielregeln, die Erzeugung von Zusammengehörigkeit und keiner übermäßigen Wohlstandsgefälle. Natürlich wird es immer Kriminalität geben, wir reden hier aber über die Möglichkeit daraus tatsächlich bedauerliche Einzelfälle zu machen, nicht darüber es sei in einer " offenen Gesellschaft " eben der Preis der Freiheit, wenn mittlerweile jede Großveranstaltung wie ein G-20 Treffen abgesichert werden muss, oder man in öffentlichen Verkehrsmitteln nicht mehr sicher ist, alle 3 Minuten irgendwo eingebrochen wird, oder man als Frau kaum noch allein Nachts bestimmte Gegenden durchqueren sollte. Das verhöhnt und konterkariert den Gedanken von Freiheit.

Wenn Freiheit dazu führt bestimmte Freiheiten immer mehr als nicht selbstverständlich und gefahrlos auch wahrnehmen zu können, dann stimmt etwas konzeptionell nicht mit der Umsetzung der Voraussetzungen, die Freiheit ermöglichen.

Letztlich, will man das nicht auf Dauer hinnehmen, muss man diese Fehler korrigieren, sich konsequent von Personen trennen, die unsere Freiheit nur ausnutzen, sowie bei der Neu- Migration ganz andere Auswahlkriterien ansetzen.

Ich fände es nett wenn du konkret auf meine beiden Beispiele eingehen würdest.

[Wasteland]

(17 May 2017, 21:34)

All diese Hotspots der Kriminalität sind aber nunmal Islamisch

Und das nicht nur in Deutschland
Das gilt europaweit

Ne. Es gibt ebensoviele christlich-osteuropäische und christlich-afrikanische Delinquenten. Und wenn die Deutschen wieder die Unterschicht dominieren würden wie früher, dann wären die es.

[schelm]

(18 May 2017, 00:20)

Ich fände es nett wenn du konkret auf meine beiden Beispiele eingehen würdest.

Gerne. Abschieben, wenn möglich. Wenn nicht, Abschiebehaft, bis dem Abzuschiebenden seine ursprüngliche Heimat spontan wieder einfällt. Erwirkung der Rückführung über Diplomatie und / oder Druck. Druck lässt sich immer aufbauen, wenn es um Geld und Märkte geht.

[Wasteland]

(18 May 2017, 00:48)

Gerne. Abschieben, wenn möglich. Wenn nicht, Abschiebehaft, bis dem Abzuschiebenden seine ursprüngliche Heimat spontan wieder einfällt. Erwirkung der Rückführung über Diplomatie und / oder Druck. Druck lässt sich immer aufbauen, wenn es um Geld und Märkte geht.

Das ist keine Antwort. Staatenlose kann man nicht abschieben. Auch nicht deutsche Staatsbürger, egal ob Biodeutsch oder nicht. Schon gar nicht für Drogenhandel mit kleinen Mengen.
Geschweige denn die Drogenkonsumenten. Die Nachfrage steigt, also wächst auch das Angebot. Egal was du machst.
Das was du an der Konstabler Wache oder am Kotti hast lässt sich so nicht im geringsten eindämmen.

[DarkLightbringer]

(17 May 2017, 20:41)

Was hat herr mahler damit zu tun?
Hat der etwa auch menschen getötet?

Geht von dem herren eine gefahr aus?

Herr Mahler könnte auf einer Gefährder-Liste stehen. Und mir schwant, die Hin- und Herschieberei von Gefährdern ist keine wirkliche Lösung.

[jack000]

(17 May 2017, 21:34)

All diese Hotspots der Kriminalität sind aber nunmal Islamisch

Und das nicht nur in Deutschland
Das gilt europaweit

Das mag ja sein, dass auf dem Papier einige/viele der Dealer islamischen Glaubens sind. Die leben das aber eher nicht aus und Drogenhandel und Religion haben nichts miteinander zu tun, bzw. das eine ist nicht die Ursache für das andere.

[jack000]

(18 May 2017, 00:53)

Das ist keine Antwort. Staatenlose kann man nicht abschieben. Auch nicht deutsche Staatsbürger, egal ob Biodeutsch oder nicht. Schon gar nicht für Drogenhandel mit kleinen Mengen.
Geschweige denn die Drogenkonsumenten. Die Nachfrage steigt, also wächst auch das Angebot. Egal was du machst.
Das was du an der Konstabler Wache oder am Kotti hast lässt sich so nicht im geringsten eindämmen.

Es geht zumindest beim Kotti ja nicht nur um Drogenhandel (Was wohl das kleinste Problem dort ist) sondern um Gewalt und Raub. Das Thema Drogenhandel dürfte sich weitestgehend durch eine Legalisierung von Cannabis sowie einer kontrollierten Abgabe von harten Drogen an Abhänge erledigen.
Das Thema "Antänzer" und sonstige Raubüberfälle kann man durch ein 3-Strikes-Modell in den Griff bekommen.
=> Man muss es also nicht hinnehmen. Solange aber Kriminalität durch eine Kuscheljustiz toleriert und geduldet wird, ändert sich in der Tat nicht ...

[Adam Smith]

(17 May 2017, 20:08)

Diese Dichotomie besteht ja witzigerweise in deinem Kopf, ansonsten hätte ja nicht erst der Gegensatz DDR-Westdeutschland deinen Denkprozess in Gang gesetzt. Das ist die Welt in der du lebst.
Das es keinen freien Staat geben kann, in dem 100%ige Sicherheit herrscht willst du nicht begreifen, weil du halt von der DDR geprägt bist.
In einem freien Land läuft das so:
Früher gab es am Breitscheidplatz in Berlin relativ viele Drogendealer. In den 90er Jahren verstärkte die Polizei ihre Präsenz dort und die Drogendealer verschwanden - zwei U-Bahnstationen weiter nach Norden. Dort ging es genauso weiter wie vorher. Nun kontrolliert die Polizei dort verstärkt und die Szene verschiebt sich eben weiter. Und selbst wenn du Festnahmen machst, kannst du die Betroffenen selten langfristig aus dem Verkehr ziehen, weil sie ihre Ware nicht bei sich tragen, sondern in Verstecken deponieren die man niemandem zuordnen kann. Und selbst wenn kannst du Menschen für den Besitz geringer Mengen an Drogen nur eine sehr begrenzte Zeit wegsperren.
Durch den boomenden Tourismus in Berlin haben sich auch die Dealer exponentiell vermehrt und wenn du einen verhaftest, kommen zwei neue aus dem Boden geschossen. Im Görlitzer Park hat die Polizei ihre verstärkten Streifen wieder eingestellt, weil sie keinen Effekt hatten. Du müsstest die gesamte Stadt rund um die Uhr flächendeckend mit Polizei bestücken, was in einer Großstadt schlicht nicht machbar ist.
Was ist nun dein konkreter Vorschlag?

Anderer Fall: Viele Mitglieder der Clans sind staatenlos. Die sind nicht abschiebbar. Was ist in dem Fall dein konkreter Vorschlag?

In einer freien Demokratie wirst du immer ein gewisses Minimum an Kriminalitäts-Hotspots hinnehmen müssen. Das ist einfach die Realität. Daher gibt es auch keine fortgeschrittene Demokratie in der das anders ist.

Große Reden schwingen ist immer leicht.

Was passiert, wenn man gar nichts macht sieht man an den Ländern Afghanistan, Somalia u. Jemen. Dort wurde nur der Alkohol verboten. Der Rest ist egal. Ein anderes Beispiel wäre hier Singapur.

[Adam Smith]

(17 May 2017, 21:34)

All diese Hotspots der Kriminalität sind aber nunmal Islamisch

Und das nicht nur in Deutschland
Das gilt europaweit

Die haben eine andere Einstellung zu Drogen als Nichtmuslime.

[relativ]

(18 May 2017, 08:30)

Es geht zumindest beim Kotti ja nicht nur um Drogenhandel (Was wohl das kleinste Problem dort ist) sondern um Gewalt und Raub. Das Thema Drogenhandel dürfte sich weitestgehend durch eine Legalisierung von Cannabis sowie einer kontrollierten Abgabe von harten Drogen an Abhänge erledigen.
Das Thema "Antänzer" und sonstige Raubüberfälle kann man durch ein 3-Strikes-Modell in den Griff bekommen.
=> Man muss es also nicht hinnehmen. Solange aber Kriminalität durch eine Kuscheljustiz toleriert und geduldet wird, ändert sich in der Tat nicht ...

So kuschelig ist die Justiz auch nicht mehr. Die Anpassungphase in der wir uns befinden gibt es eben. Das macht einen freiheitliche und lebendige Demokratie m.M. aus, daß sie die Freihiet nicht wegen jedem Sicherheitsbedürfnis einschränkt, aber auch pragmatisch nach Lösungen sucht, wie sie einer steigenden Kriminalität und ein unwohlsein deswegen begegnet. Bevor man alles auf Migranten und den Islam schiebt, sollte man sich mal vor Augen halten was in den letzten Jahren so alles passiert ist.
Öffnung der Grenzen Schengen, Osterweiterung der EU und die Krisenherde dieser Erde die zu Flüchtlingswellen führen. Bevor jetzt wieder Schlag und Reflexartig von Grenzen dicht geredet wird, sollte derjenige sich überlegen worauf ,unsere im Vergleich paradiesischen Verhältnisse, beruhen und unser wirtschaftlicher Erfolg.
Mein Tipp, statt jetzt zu hyperventilieren gilt es klaren/kühlen Kopf zu bewahren und nicht mit übertriebenen Schuldzuweisungen und Handlungen, die Probleme eher noch größer zu machen. oder neue gesellschaftliche Mauern aufzubauen.

[relativ]

(18 May 2017, 08:41)

Was passiert, wenn man gar nichts macht sieht man an den Ländern Afghanistan, Somalia u. Jemen. Dort wurde nur der Alkohol verboten. Der Rest ist egal. Ein anderes Beispiel wäre hier Singapur.

Nein das ist sind Länder, die ein gutes Beispiel dafür abgeben, was passiert, wenn sich eine Gesellschaft destabilisiert (sie kein gemiensames Ziel mehr haben), weil der Staat nicht mehr Handlungfähig/ Unfähig ist und dritte Mächte sich dort intensiv einmischen um ihre Interessen zu verfolgen.

[Adam Smith]

(18 May 2017, 09:21)

Nein das ist sind Länder, die ein gutes Beispiel dafür abgeben, was passiert, wenn sich eine Gesellschaft destabilisiert (sie kein gemiensames Ziel mehr haben), weil der Staat nicht mehr Handlungfähig/ Unfähig ist und dritte Mächte sich dort intensiv einmischen um ihre Interessen zu verfolgen.

Oder wenn man den Dingen seinen Lauf lässt. 2009 wurde gefragt "Its Yemen Chewing Itself to Death"? Wer sich mit Somalia beschäftigt hat, kennt die Antwort.

[relativ]

(18 May 2017, 09:46)

Oder wenn man den Dingen seinen Lauf lässt. 2009 wurde gefragt "Its Yemen Chewing Itself to Death"? Wer sich mit Somalia beschäftigt hat, kennt die Antwort.

Die Frage ist eben wie man solche Dingen begegnet. Halbherzig mal ein paar Bomben auf die Menschen schmeißen, klappt nachweislich nicht die Verhältnisse zu verbessern. Also man sollte schon klar wissen was man will und hier fordert.

[relativ]

(17 May 2017, 17:14)

Amri Anschlag: Innensenator hat Anzeige gegen Mitarbeiter des LKA Berlin gestellt wg. Strafvereitelung im Amt, Dokumente würde wohl manipuliert.


http://www.bz-berlin.de/berlin/berliner ... amri-akten


Die spannende Frage ist nun wer den Vertuschungsversuch angeordnet hat.

Wieso soll dies den jemand angeordnet haben. Es reicht doch wenn dort hohe Besamte versucht haben ihren "Arsch", Posten zu retten. Muss dies jetzt automatisch ein/der zuständige Politiker gewesen sein?

[Adam Smith]

(18 May 2017, 09:49)

Die Frage ist eben wie man solche Dingen begegnet. Halbherzig mal ein paar Bomben auf die Menschen schmeißen, klappt nachweislich nicht die Verhältnisse zu verbessern. Also man sollte schon klar wissen was man will und hier fordert.

Hier lässt sich im Prinzip gar nichts mehr machen. Man kann ein paar Gebiete Kath-frei bekommen mehr aber nicht. Das ist gelaufen.

[firlefanz11]

Geil! Der Hamburger Justizminister verschlept die Fahndung nach Amri um 12 Stunden weil er rassistische Kommentare fürchtet, und bleibt ungeschoren obwohl er sofort seines Amtes enthoben u. wegen Strafvereitelung im Amt hätte angeklagt gehört, und stattdessen werden irgendwelche LKA Hansels beschuldigt. Wäre zum lachen wenn es nicht so zum kotzen wäre...

[ebi80]

Vorallem, was bringen Bomben gegen die Krankheit Terrorismus im Kopf? Das wissen auch wir Deutschen seit Jahrzehnten. NSU, RAF, rechtes wie linkes Gesocks. Dumm rumbomben erzeugt nur noch mehr kindischen Hass.

[Adam Smith]

(18 May 2017, 10:34)

Vorallem, was bringen Bomben gegen die Krankheit Terrorismus im Kopf? Das wissen auch wir Deutschen seit Jahrzehnten. NSU, RAF, rechtes wie linkes Gesocks. Dumm rumbomben erzeugt nur noch mehr kindischen Hass.

In Bezug auf Somalia oder Jemen hilft gar nichts mehr. Hier kann man aber noch dafür sorgen, dass nicht Deutschland unter Drogen steht.

[ebi80]

(18 May 2017, 10:37)

In Bezug auf Somalia oder Jemen hilft gar nichts mehr. Hier kann man aber noch dafür sorgen, dass nicht Deutschland unter Drogen steht.

Wenn ich hier so lese, hab ich manchmal das Gefühl das es da eh schon zu spät ist. Wer Drogen will bekommt sie eh. Krystel z.B. das kommt nicht aus Afrika.

[Adam Smith]

(18 May 2017, 10:54)

Wenn ich hier so lese, hab ich manchmal das Gefühl das es da eh schon zu spät ist. Wer Drogen will bekommt sie eh. Krystel z.B. das kommt nicht aus Afrika.

Noch ist es nicht zu spät. Noch nehmen nicht 70% aller Deutschen Drogen wie Badesalze zu sich. Ein Bestandteil von Kath ist Cathinon.

[Wasteland]

(18 May 2017, 08:41)

Was passiert, wenn man gar nichts macht sieht man an den Ländern Afghanistan, Somalia u. Jemen. Dort wurde nur der Alkohol verboten. Der Rest ist egal. Ein anderes Beispiel wäre hier Singapur.

Dort gibt es keine funktionierenden Regierungen. Drogenhandel ist dort eine wichtige Einkommensquelle für Banden/Clans/Stämme die von der Anarchie profitieren.
Das ist wohl kaum vergleichbar.

Das drastische Strafen alleine kein Heilmittel für Kriminalität sind, sieht man in den USA. Da klappt das überhaupt nicht, obwohl die Menschen massenhaft weggesperrt werden. Es muss eine Mischung aus Prävention und konsequenter und schneller Strafverfolgung her. Liberalisierung der Drogengesetze und gleichzeitig schnelle Abschiebung oder Inhaftierung bei gewerbsmäßigem Drogenhandel.
Dann wäre Amri auch weg vom Fenster gewesen und 12 Menschen wären vielleicht noch am Leben.

[Adam Smith]

(18 May 2017, 11:22)

Dort gibt es keine funktionierenden Regierungen. Drogenhandel ist dort eine wichtige Einkommensquelle für Banden/Clans/Stämme die von der Anarchie profitieren.
Das ist wohl kaum vergleichbar.

Das drastische Strafen alleine kein Heilmittel für Kriminalität sind, sieht man in den USA. Da klappt das überhaupt nicht, obwohl die Menschen massenhaft weggesperrt werden. Es muss eine Mischung aus Prävention und konsequenter und schneller Strafverfolgung her. Liberalisierung der Drogengesetze und gleichzeitig schnelle Abschiebung oder Inhaftierung bei gewerbsmäßigem Drogenhandel.
Dann wäre Amri auch weg vom Fenster gewesen und 12 Menschen wären vielleicht noch am Leben.

Es könnte doch sein, dass es keine funktionierende Regierung gibt, weil die Menschen Drogen nehmen. 1/3 der Somalis soll geisteskrank sein. Das wird schon eine Auswirkung haben.

[Wasteland]

(18 May 2017, 11:32)

Es könnte doch sein, dass es keine funktionierende Regierung gibt, weil die Menschen Drogen nehmen. 1/3 der Somalis soll geisteskrank sein. Das wird schon eine Auswirkung haben.

Das hattest du neulich schonmal gesagt, wie wird hier geisteskrank definiert?

Soweit ich weiss ist Kath jetzt nicht gerade eine Droge die dich komplett ausschaltet wie Heroin, Crack oder Meth, sondern es wirkt eher wie Koffein.

Von ihrer anregenden Wirkung her sind sie vergleichbar mit Coffein.

https://de.wikipedia.org/wiki/Kathstrauch

Beim schnellen googeln fand ich das hier:

The fundamental cause of the conflict lies in Somalia's bitter clan rivalries. Elsewhere in Africa, countries are divided by tribe. In Somalia, by contrast, almost all of the 9.5 million people are from the same tribe. They are ethnic Somalis, sharing a common language and loyalty to Islam.
But they are all divided into clans, for example the Hawiye and the Darod. In turn, these large umbrella groups are divided into scores of sub-clans who are then split between hundreds of sub-sub-clans. These groups, each led by a warlord, fight for the scarce resources of an arid country.

http://www.telegraph.co.uk/news/worldne ... state.html

Das hat nun aber wirklich nichts mehr mit dem Thema zu tun.