FC Bayern München

[relativ]

(21 Feb 2017, 11:11)

Was kann der Verein dafür, das er für so viele Menschen attraktiv ist?
Und meine Buben sind rot ( noch ) wie es sich gehört. Wobei mein T,,,, ( Namen schreibe ich nicht ) mit kummer bereitet. Der hat rausgefunden das der Papa fuchsig wird wenn er "BVB ole ole" singt.

Der Verein kann natürlich nix dafür, bzw. ist dies ja sein Anliegen neue Fans zu kreieren. Trotzdem sind Jungfans in aller Regel Modefans der Bayern, gerade wenn sie nicht aus Bayern stammen, oder schon der Vater Bayernfan ist.
Glaubst du ich kann meinen Sohn noch für meinen Club erwärmen. Glaub mir ich hab alles versucht, aber die Versuchung einen erfolgreichen Club zu supporten ist halt sehr groß bei den jungen Buben.

[Alexyessin]

(21 Feb 2017, 11:16)

Der Verein kann natürlich nix dafür, bzw. ist dies ja sein Anliegen neue Fans zu kreieren. Trotzdem sind Jungfans in aller Regel Modefans der Bayern, gerade wenn sie nicht aus Bayern stammen, oder schon der Vater Bayernfan ist.
Glaubst du ich kann meinen Sohn noch für meinen Club erwärmen. Glaub mir ich hab alles versucht, aber die Versuchung einen erfolgreichen Club zu supporten ist halt sehr groß bei den jungen Buben.

Welcher ist denn dein Club?
Ansonsten wenn er Bayernfan ist, hast doch alles richtig gemacht.

[relativ]

(21 Feb 2017, 11:18)

Welcher ist denn dein Club?

Ich bin leidgeprüfter Fan der ultimativen grauen Maus und ehemals Unabsteigbaren, heute Unaufsteigbaren.

Ansonsten wenn er Bayernfan ist, hast doch alles richtig gemacht.

Nein, wenigstens das konnte ich erfolgreich verhindern.

[Alexyessin]

(21 Feb 2017, 11:23)

Ich bin leidgeprüfter Fan der ultimativen grauen Maus und ehemals Unabsteigbaren, heute Unaufsteigbaren.

Ou 4630

(21 Feb 2017, 11:23)
Nein, wenigstens das konnte ich erfolgreich verhindern.

Als wäre schwarz-gelb jetzt als Vfler die bessere Wahl. Du weißt schon, Fanfreundschaft und so......

[Der General]

(21 Feb 2017, 09:37)

Wieweit ihr “wahren Fans“ bereit seid zu gehen, lässt sich an eurem Rassismus und daraus zwangsläufig folgend den gewaltvollen Attacken gegen andere Clubs erkennen.

Dein "Rassismus" Vorwurf ist völlig daneben, ist Dir da nichts besseres eingefallen

Auch die Bayern Fans unterscheiden sich kaum von anderen, insbesondere bei Auswärtsspielen, wieviele Videos von Bayern Chaoten soll ich Dir zeigen als Beleg ?

"Wir" die Bayern gut und die anderen sind alles böhhsen, kannst Du vergessen.

[Der General]

(21 Feb 2017, 09:02)

Die meisten verlassen früher das Stadion da die Rausfahrerei an der Arena wegen deppertet Planung schon mal zwei bis drei Stunden dauern kann...

Kein "echter" Fan verlässt Regelmäßig früher das Stadion. Stau ab Abreise gibt es in fast jedem anderen Stadion auch. In Dortmund sind es meistens Ältere oder Familien mit Kleinkinder wobei die kleinen Kinder oftmals weinen wenn sie gehen müssen

In Bayern sehe ich aber schon manchmal ab der 70. Minute wie Massenhaft die "KUNDEN" das Stadion verlassen und am Ende ist das Stadion zu 80% leer, wenn die Spieler sich feiern lassen.

Möchte gar nicht wissen, wieviele Bayern Spieler sich da blöd vorkommen und Garantiert nur Widerwillig in die Kurve gehen.

Beim BVB dauert es meistens noch 10 Minuten nach Schlußpfiff, bis die Leute auf der Hauptribüne aufhören zu klatschen, in München sind die allermeisten der VIP´s spätestens nach der Halbzeit schon in diversen Schuhgeschäften unterwegs. Waren 20 Minuten im Stadion und wurden dort gesehen, was dann auch völlig ausreicht.

[Der General]

(21 Feb 2017, 11:23)

Ich bin leidgeprüfter Fan der ultimativen grauen Maus und ehemals Unabsteigbaren, heute Unaufsteigbaren.


Nein, wenigstens das konnte ich erfolgreich verhindern.

Bocccchummer ui ui ui

[Alexyessin]

(21 Feb 2017, 12:58)


In Bayern sehe ich aber schon manchmal ab der 70. Minute wie Massenhaft die "KUNDEN" das Stadion verlassen und am Ende ist das Stadion zu 80% leer, wenn die Spieler sich feiern lassen.

Soviel kannst du gar nicht sehen, denn es gibt keine Kunden bei den Bayernspielen.

[Der General]

(21 Feb 2017, 13:04)

Soviel kannst du gar nicht sehen, denn es gibt keine Kunden bei den Bayernspielen.

Geschenkt !

Mir ist es auch eigentlich egal, wann und warum irgendwelche Stadionbesucher ein Spiel vorzeitig verlassen. Verstehen kann ich es aber trotzdem nicht.

[JJazzGold]

(21 Feb 2017, 12:48)

Dein "Rassismus" Vorwurf ist völlig daneben, ist Dir da nichts besseres eingefallen

Auch die Bayern Fans unterscheiden sich kaum von anderen, insbesondere bei Auswärtsspielen, wieviele Videos von Bayern Chaoten soll ich Dir zeigen als Beleg ?

"Wir" die Bayern gut und die anderen sind alles böhhsen, kannst Du vergessen.

Einfach mal diesen Thread lesen und verblüfft feststellen, wie viel Bayern Rassismus, die Bevölkerung, nicht den FC Bayern betreffend, sich darin findet. Von anderen Threads ganz zu schweigen. Die AfD hätte, wäre sie auf Bayern und nicht Muslim-/Judenjagd, ihre helle Freude daran.

Von “Wir, die Bayern Fans sind die Guten“ habe ich nicht geschrieben, hätte es auch nicht können, da wir ja angeblich keine Fans, sondern nur dumme, bildungsferne, unverständlich sprechende, genetisch deformierte, allzeit korrupte Kunden sind.

[Alexyessin]

(21 Feb 2017, 13:14)

Geschenkt !

Mir ist es auch eigentlich egal, wann und warum irgendwelche Stadionbesucher ein Spiel vorzeitig verlassen. Verstehen kann ich es aber trotzdem nicht.

Ich schon. Wenn ich, gerade die Wochen- Abendspiele habe und muss die Jungs noch heimbringen, dann ist zehn Minuten Vorsprung hintenraus gleich mal eine Stunde gerettet.

[relativ]

(21 Feb 2017, 11:29)

Ou 4630



Als wäre schwarz-gelb jetzt als Vfler die bessere Wahl. Du weißt schon, Fanfreundschaft und so......

Nein auch Schwarz Gelb und Königsblau konnte ich verhindern, aber ob jetzt die Fohlen, oder, jetzt kommt es, Bayer Leverkusen , unbedingt besser sind, überlasse ich jetzt mal anderen darüber zu urteilen, ich habe innerlich aufgegeben.
Was für ne Fanfreundschaft denn? Die eines Fanclubs. Ne also so weit geht meine Solidarität bestimmt nicht und ging sie auch nie. Ich stehe dem ganzen Fanfreundschaft getue neutral gegenüber. Mir geht es um guten Fußball, Freunde, Fiege Bier und Dönninghaus Wurst und natürlich meinen ganz persönlicher Leidensweg mit dem VfL Bochum, der ausgerechnet mit dem Legendären 5:6 Bochum vs Bayern anfing.

[Alexyessin]

(21 Feb 2017, 13:24)

Nein auch Schwarz Gelb und Königsblau konnte ich verhindern, aber ob jetzt die Fohlen, oder, jetzt kommt es, Bayer Leverkusen , unbedingt besser sind, überlasse ich jetzt mal anderen darüber zu urteilen, ich habe innerlich aufgegeben.
Was für ne Fanfreundschaft denn? Die eines Fanclubs. Ne also so weit geht meine Solidarität bestimmt nicht und ging sie auch nie. Ich stehe dem ganzen Fanfreundschaft getue neutral gegenüber. Mir geht es um guten Fußball, Freunde, Fiege Bier und Dönninghaus Wurst und natürlich meinen ganz persönlicher Leidensweg mit dem VfL Bochum, der ausgerechnet mit dem Legendären 5:6 Bochum vs Bayern anfing.

Also im Stadion werden, sofern zeitgleich, die Ergebnisse des VfL mitgeteilt und dementsprechend dann honoriert oder halt gepfiffen.

Laß ihn bei Gladbach. Das ist wenigstens was mit Stil

[Der General]

(21 Feb 2017, 13:16)

Einfach mal diesen Thread lesen und verblüfft feststellen, wie viel Bayern Rassismus, die Bevölkerung, nicht den FC Bayern betreffend, sich darin findet. Von anderen Threads ganz zu schweigen. Die AfD hätte, wäre sie auf Bayern und nicht Muslim-/Judenjagd, ihre helle Freude daran.

Von “Wir, die Bayern Fans sind die Guten“ habe ich nicht geschrieben, hätte es auch nicht können, da wir ja angeblich keine Fans, sondern nur dumme, bildungsferne, unverständlich sprechende, genetisch deformierte, allzeit korrupte Kunden sind.

Das letzte in Deinem Absatz, habe ICH Nie behauptet. Ansonsten bin ich der Meinung, dass der ganze AFD Mist und andere Politische Dinge nicht im geringsten in einem Fußball Thread gehören.

[relativ]

(21 Feb 2017, 13:25)

Also im Stadion werden, sofern zeitgleich, die Ergebnisse des VfL mitgeteilt und dementsprechend dann honoriert oder halt gepfiffen.

Laß ihn bei Gladbach. Das ist wenigstens was mit Stil

Ich war ja ganz früher, als die Fohlen noch die Fohlen waren, auch Gladbach Fan, aber niemals gab es ein Verein über dem VfL, ausser natürlich mein kleiner Vorortverein.
Nach dem Schlüsselerlebnis Bochum - Bayern gab es für mich ja nur die Möglichkeit, entweder ich werde mit Leib und Seele Bochum Fan, oder ich verfalle den Duselbayern. Da es damals in meinen Freundeskreis schon abschreckende Beispiele von "Modefans" gab, kam für mich Bayern München nicht in Frage.

[JJazzGold]

(21 Feb 2017, 13:31)

Das letzte in Deinem Absatz, habe ICH Nie behauptet. Ansonsten bin ich der Meinung, dass der ganze AFD Mist und andere Politische Dinge nicht im geringsten in einem Fußball Thread gehören.

Ebenso wenig, wie ich behauptete, der FCB Fan per selbst wäre der gute Fan.

Da sind wir schon zwei, jetzt müssen davon nur noch die Bigotten überzeugt werden.

[pikant]

(21 Feb 2017, 13:31)

Das letzte in Deinem Absatz, habe ICH Nie behauptet. Ansonsten bin ich der Meinung, dass der ganze AFD Mist und andere Politische Dinge nicht im geringsten in einem Fußball Thread gehören.

sicher gehoert es in einen Fussball Thread, wenn wir politische Transparente im Stadion sehen, politische Gesaenge mit ab in den Busch, wenn Bananen bei schwarzen Spielern gezeigt werden oder Fussballprofis fuer rechtsextreme Organisationen spenden - das muss dann natuerlich auch im Fussball-Thread thematisiert werden.

[Kritikaster]

(21 Feb 2017, 13:51)

sicher gehoert es in einen Fussball Thread, wenn wir politische Transparente im Stadion sehen, politische Gesaenge mit ab in den Busch, wenn Bananen bei schwarzen Spielern gezeigt werden oder Fussballprofis fuer rechtsextreme Organisationen spenden - das muss dann natuerlich auch im Fussball-Thread thematisiert werden.

"Muss" vielleicht nicht unbedingt, "darf" aber auf jeden Fall!

[Der General]

(21 Feb 2017, 13:51)

sicher gehoert es in einen Fussball Thread, wenn wir politische Transparente im Stadion sehen, politische Gesaenge mit ab in den Busch, wenn Bananen bei schwarzen Spielern gezeigt werden oder Fussballprofis fuer rechtsextreme Organisationen spenden - das muss dann natuerlich auch im Fussball-Thread thematisiert werden.

Sehe ich komplett anders.

Was für Politische Transparente meinst DU ? Es gibt auch keine Politische Gesänge, genauso wenig wie Olli Kahn ein Schwarzer ist der früher einen Bananenstand aufmachen hätte können.

Ausnahmen die vereinzelt mal auftreten, muß man entgegenwirken ist aber bei weitem kein Politisches Thema in der Mehrheit.

Grundsätzlich ist es so, dass Sport insbesondere Fußball die Größte Art und Weise zur Völkerveständigung darstellt.

In jedem Fußballstadion finden sich unterschiedliche Gesellschaftschichten. Von Arm bis Reich, von Jung bis Alt und sogar vom Nazi bis zum Ausländer... Speziell in Dortmund ist das so. Da spielt eine Politische Gesinnung über die 90 Minuten überhaupt keine Rolle und schon gar nicht Rassismus untereinander !!

Bleibe dabei, Politik hat mit Fußball nichts zu tun und sollte dringend von einander getrennt werden !

Wenn Du Politisch diskutieren möchtest habe ich nicht dagegen, allerdings werde ich mich in einem Fußballstrang nicht daran beteiligen.

PS. Muß jetzt los, großer Prüfungstag Heute. Falls in den Nachrichten über ein Absturz eines Kleinflugzeuges im Hochsauerland berichtet wird, war ich das und falls wir uns dann hier nicht mehr lesen, wünsche ich mir von Dir, dass Du Zukünftig, beiträge mit mehr Nährwert hier schreibst

[pikant]

[quote="Der General"](21 Feb 2017, 14:44)

Sehe ich komplett anders.

Was für Politische Transparente meinst DU ?/quote]


St.Pauli erst vor kurzem - nicht mitbekommen?
muesste Dir doch entgegenkommen, wenn politische Transparente von linken Fans nichts im Stadion zu suchen haben
(schon eure Grosseltern haben fuer Deutschland gebrannt - gegen den deutschen Opfermythos)
DFB ermittelt.

und bei Rassismus im Stadion mit Schmaehgesaengen greift sogar die UEFA hart durch und auch der DfB ist da auf der Hut.

[becksham]

(21 Feb 2017, 14:44)
...Bleibe dabei, Politik hat mit Fußball nichts zu tun und sollte dringend von einander getrennt werden !
...

Natürlich gehört das zusammen. Wie die Politik an den Küchentisch gehört, gehört sie auch ins Stadion. Man gibt seinen denkenden Kopf doch nicht am Eingang ab. Warum nun gerade 90 Minuten lang Politik nicht in mein Leben gehören soll, hab ich noch nie verstanden.

[relativ]

(21 Feb 2017, 15:11)

Natürlich gehört das zusammen. Wie die Politik an den Küchentisch gehört, gehört sie auch ins Stadion. Man gibt seinen denkenden Kopf doch nicht am Eingang ab. Warum nun gerade 90 Minuten lang Politik nicht in mein Leben gehören soll, hab ich noch nie verstanden.

Ohoh, lehn dich da nicht so weit aus dem Fenster, ich hab da schon bekannte Leute gesehen, wo ich sofort dachte...hä der hat sein Gehirn doch beim Ordnungsdienst vorsorglich mit seinem Motorradhelm abgegeben.

[pikant]

(21 Feb 2017, 14:44)



In jedem Fußballstadion finden sich unterschiedliche Gesellschaftschichten. Von Arm bis Reich, von Jung bis Alt und sogar vom Nazi bis zum Ausländer... Speziell in Dortmund ist das so. Da spielt eine Politische Gesinnung über die 90 Minuten überhaupt keine Rolle und schon gar nicht Rassismus untereinander !!

Nazis haben in keinem Fussballstadion was verloren!
wenn eine politische Gesinnung keine Rolle spielt, laueft was im Fanwesen verkehrt.
in fast allen Stadien, die ich kenne, sind Naizfans und Gruppen mehr als unerwuenscht - solche Asozialen will man nicht und da haben die Verantwortlichen Recht.

Auslaender sind ueberall willkommen und das ist richtig gut so!

[Der General]

(21 Feb 2017, 14:55)

St.Pauli erst vor kurzem - nicht mitbekommen?
muesste Dir doch entgegenkommen, wenn politische Transparente von linken Fans nichts im Stadion zu suchen haben
(schon eure Grosseltern haben fuer Deutschland gebrannt - gegen den deutschen Opfermythos)
DFB ermittelt.

und bei Rassismus im Stadion mit Schmaehgesaengen greift sogar die UEFA hart durch und auch der DfB ist da auf der Hut.

Zunächst einmal schön das DU mich nicht mehr siezt

Klar habe ich diesen Kindergartenkram von St.Pauli mitbekommen. Das war nichts weiter als eine Provokation an die Gästefans, wobei vielleicht 10 Paulianer ein Plakat hoch gehalten haben.

Selbstverständlich haben solche Plakate nichts in einem Fußball Stadion zu suchen. Hatte doch geschrieben, dass man Politik und Sport, insbesondere Fußball strikt trennen sollte, von daher kritisiere ich diese Aktion durchaus.

[Der General]

(21 Feb 2017, 15:11)

Natürlich gehört das zusammen. Wie die Politik an den Küchentisch gehört, gehört sie auch ins Stadion. Man gibt seinen denkenden Kopf doch nicht am Eingang ab. Warum nun gerade 90 Minuten lang Politik nicht in mein Leben gehören soll, hab ich noch nie verstanden.

Also bislang fand ich ja Deine Beiträge fast immer gut und amüsant. Diesen verstehe ich nicht wirklich. Wer sagt bzw. verlangt denn von jemanden, er solle seinen (Politischen) Kopf am Eingang abgeben

Was genau hat Fußball mit Politik zu tun

Wenn ich in ein Stadion gehe und ein gutes Fußballspiel sehen möchte, was interessiert mich da die Politik oder der Nachbar, welche Politisch Ideologie er verfolgt?

Wenn Beispielsweise da jemand neben mir sitzt oder steht und ein BVB Trikot trägt, bzw. genauso wie ich "mitfiebert" und Fußballbegeisterung zeigt, ist es doch völlig egal ob das nun ein (Zitat:Herrmann) Wunderbarer Neger, ein H4 Empfänger,Millionär oder auch NAZI ist !

In den 90 Minuten, interessiert mich das nicht die Bohne und ich denke in keiner Sekunde an irgendwelche Politik. Ist das bei Dir anders, dann erkläre mir doch bitte warum das so ist.

[Der General]

(21 Feb 2017, 15:34)

Nazis haben in keinem Fussballstadion was verloren!
wenn eine politische Gesinnung keine Rolle spielt, laueft was im Fanwesen verkehrt.
in fast allen Stadien, die ich kenne, sind Naizfans und Gruppen mehr als unerwuenscht - solche Asozialen will man nicht und da haben die Verantwortlichen Recht.

Auslaender sind ueberall willkommen und das ist richtig gut so!

Ich könnte Dir jetzt 2 Seiten hier voll schreiben über Gesinnung und Fanwesen, aber dazu habe ich keine große Lust und will hier auch nicht den Bayern Strang zerschreddern !

Fußball verbindet und zum Fußball gehört jede Schicht der Gesellschaft und Selbstverständlich gehören auch Rechtsradikale in ein Stadion solange diese sich eben nicht Politisch äußern, sondern sich mit Fußball identifizieren !

Abschließend zu diesem Thema ein schönes Zitat:

"Ich kann mich nicht erinnern, dass zwei Menschen aus völlig unterschiedlichen Kreisen Arm in Arm aus einem Opernhaus, einem Museum oder dem Bundestag gekommen sind, aus einem Fußballstadion aber sehr oft."
Otmar Hitzfeld

[Liegestuhl]

(21 Feb 2017, 15:11)

Natürlich gehört das zusammen. Wie die Politik an den Küchentisch gehört, gehört sie auch ins Stadion. Man gibt seinen denkenden Kopf doch nicht am Eingang ab. Warum nun gerade 90 Minuten lang Politik nicht in mein Leben gehören soll, hab ich noch nie verstanden.

Die Forderung, dass Politik nichts mit Fußball zu tun haben soll, höre ich merkwürdigerweise immer aus der gleichen Ecke.

[JJazzGold]

(22 Feb 2017, 06:44)

Die Forderung, dass Politik nichts mit Fußball zu tun haben soll, höre ich merkwürdigerweise immer aus der gleichen Ecke.

Welche Ecke auch immer das sein soll, inwieweit sollte Fussball mit Innen- oder Aussenpolitik verknüpft sein? Abgesehen von der Weigerung aufgrund von politischen Missständen eine Teilnahme an Veranstaltungen zu verweigern, kann Fussball politischen Einfluss nehmen? Dass es schon mit dem gesellschaftlichen Einfluss nicht klappt, konnte man in letzter Zeit gut beobachten.

[becksham]

(22 Feb 2017, 06:44)

Die Forderung, dass Politik nichts mit Fußball zu tun haben soll, höre ich merkwürdigerweise immer aus der gleichen Ecke.

Das wollte ich eigentlich noch dazugeschrieben haben. Dieses "Politik gehört nicht ins Stadion" brüllen meistens die Leute, die im nächsten Atemzug grölen: "Juden Babelsberg" oder "Wir bauen eine U-Bahn...", um nur einiges zu nennen.

@General: Du sagst es ja, in einem Fußballstadion findet sich das ganze Abbild der Gesellschaft und wen ich draußen Scheiße finde, den mag ich doch nicht jetzt plötzlich, weil er dem gleichen Spiel zuschaut. Warum outet sich denn kaum ein Fußballspieler? Weil es im Stadion nur um Fußball geht? Weil nichts anderes interessiert? Natürlich nicht. Diskussionen um soziale Gestaltung der Eintrittspreise, um Homophobie, um Rassismus. Das ist alles Politik und das alles erlebst du bei einem Fußballspiel. Und meinen Verein liebe ich auch deshalb, weil er sich auch zu diesen Themen klar positioniert hat. Wir waren z. B. auch einer der ersten Vereine, der eine Flüchtlingsmannschaft im Spielbetrieb hatte. Wir organisieren und beteiligen uns an Demos zum Thema Sportpolitik in unserer Stadt und mein Verein beteiligt sich regelmäßig an Gegendemos, wenn die Rechten mal wieder durch die Stadt spazieren wollen. Politik gehört zum Fußball. Da bin ich ganz klar.

Ergänzung: Hier noch mal das Profil meines Vereins.
http://babelsberg03.de/verein/vereinsprofil/

[becksham]

(22 Feb 2017, 08:32)

Welche Ecke auch immer das sein soll, inwieweit sollte Fussball mit Innen- oder Aussenpolitik verknüpft sein? Abgesehen von der Weigerung aufgrund von politischen Missständen eine Teilnahme an Veranstaltungen zu verweigern, kann Fussball politischen Einfluss nehmen? Dass es schon mit dem gesellschaftlichen Einfluss nicht klappt, konnte man in letzter Zeit gut beobachten.

Klar kann er Einfluss nehmen. Gerade die Ultras geben sich viel Mühe beim Basteln ihrer Transparente, auf denen sich auch Aussagen zu innen- und außenpolitischen Themen wiederfinden und du erreichst natürlich mehr Leute, die das dann womöglich im Fernsehen sehen, als wenn du mit 3 Leuten am Biertisch stehst.

[garfield336]

Fussball mit vielen Menschen ist auch immer Politik. Wenn man von Plakaten redet:

Ja natürlich auch die Hassplakate gegen Leipzig sind natürlich politische Plakate. Sie zielen ja nicht gegen Leipzig aus sportlichen Grünen, sondern rein politischer.

[JJazzGold]

(22 Feb 2017, 08:52)

Klar kann er Einfluss nehmen. Gerade die Ultras geben sich viel Mühe beim Basteln ihrer Transparente, auf denen sich auch Aussagen zu innen- und außenpolitischen Themen wiederfinden und du erreichst natürlich mehr Leute, die das dann womöglich im Fernsehen sehen, als wenn du mit 3 Leuten am Biertisch stehst.

Ich mag mich irren, aber meines Erachtens erzeugen solche Hasstransparente in Summe eher Ablehnung, als Zustimmung. Gut, man könnte die Einigung gegen solche Trfansparente und ihre Halter im weitesten Sinne auch als politischen Akt betrachten, ich hätte das eher bei gesellschaftlich angesiedelt. Wobei auch hier eine deutliche Schnittmenge mit Politik existiert.

[becksham]

(22 Feb 2017, 11:00)

Ich mag mich irren, aber meines Erachtens erzeugen solche Hasstransparente in Summe eher Ablehnung, als Zustimmung. Gut, man könnte die Einigung gegen solche Trfansparente und ihre Halter im weitesten Sinne auch als politischen Akt betrachten, ich hätte das eher bei gesellschaftlich angesiedelt. Wobei auch hier eine deutliche Schnittmenge mit Politik existiert.

Naja, du gehst davon aus, dass es grundsätzlich um Hassplakate geht, so wie z. B. in diesem Artikel.

http://www.abendzeitung-muenchen.de/inh ... 0f2f7.html

Das ist aber nicht wahr. Z. B. das Plakat "all gender are beautiful" ist eine politische Aussage. Klar, gesellschaftspolitisch aber eben doch Politik. Es werden genau die Probleme angesprochen, die im Fußball bekannt sind.

Oder auch unsere "Choreo des Monats". Das ist doch kein Hassplakat.

http://fussballfansgegenhomophobie.blog ... es-monats/

[JJazzGold]

(22 Feb 2017, 11:12)

Naja, du gehst davon aus, dass es grundsätzlich um Hassplakate geht, so wie z. B. in diesem Artikel.

http://www.abendzeitung-muenchen.de/inh ... 0f2f7.html

Das ist aber nicht wahr. Z. B. das Plakat "all gender are beautiful" ist eine politische Aussage. Klar, gesellschaftspolitisch aber eben doch Politik. Es werden genau die Probleme angesprochen, die im Fußball bekannt sind.

Oder auch unsere "Choreo des Monats". Das ist doch kein Hassplakat.

http://fussballfansgegenhomophobie.blog ... es-monats/

Stimmt, ich war in erster Linie von negativen Ereignissen ausgegangen. Die scheinen länger im Gedächtnis, meinem zumindest, zu bleiben, als die positiven Aktionen. Der Choreo des Monats war mir gar nicht bekannt. Danke

[garfield336]

(22 Feb 2017, 11:00)

Ich mag mich irren, aber meines Erachtens erzeugen solche Hasstransparente in Summe eher Ablehnung, als Zustimmung. Gut, man könnte die Einigung gegen solche Trfansparente und ihre Halter im weitesten Sinne auch als politischen Akt betrachten, ich hätte das eher bei gesellschaftlich angesiedelt. Wobei auch hier eine deutliche Schnittmenge mit Politik existiert.

Die Plakate sind ein politischer Akt, man kann es auch als "Sportpolitischen Akt" bezeichnen. Sie wollen Leipzig nicht in der Bundesliga.

Es hat aber nichts mit Fussball zu tun. Wenn dann auf einigen Plakaten noch strafrechtliches Relevantes drauf steht, dann ist das ein Fall für die Staatsanwaltschaft.
aber solche Plakate sollte man, mus man sogar als Veranstalter verbieten, weil sie sonst selbst Ziel der SA werden.

[garfield336]

(22 Feb 2017, 11:12)

Naja, du gehst davon aus, dass es grundsätzlich um Hassplakate geht, so wie z. B. in diesem Artikel.

http://www.abendzeitung-muenchen.de/inh ... 0f2f7.html

Das ist aber nicht wahr. Z. B. das Plakat "all gender are beautiful" ist eine politische Aussage. Klar, gesellschaftspolitisch aber eben doch Politik. Es werden genau die Probleme angesprochen, die im Fußball bekannt sind.

Oder auch unsere "Choreo des Monats". Das ist doch kein Hassplakat.

http://fussballfansgegenhomophobie.blog ... es-monats/

Aus deinem Artikel.

Plakate wie „Blaue Schweine schlachtet man und rettet sie nicht. Und du willst Metzger sein, Uli?" haben große Empörung ausgelöst.

So etwas kennt man aus der Südkurve nicht, dass die Fußballöffentlichkeit deshalb empört reagiert, kann ich nachvollziehen. Vor allem, weil sich die Attacke gegen Uli Hoeneß richtet, den FC Bayern in Person. Das grenzt für viele an Majestätsbeleidigung. So eine Wortwahl ist in der Fanszene aber üblich. Die T-Shirts mit dem Löwen im Fadenkreuz – die nicht nur die Ultras anhatten – und die umgedrehten Fahnen, im ganzen Stadion sind aber ein klares Zeichen für den Unmut vieler Fans. Das sehe ich als Zeichen: Ganz falsch können die nicht liegen.

Der Herr findet es nur als Problem dass Ulli angegriffen wird, dass blaue geschlachtet werden sollen findet er aber ok.

[Der General]

(22 Feb 2017, 08:49)

..

@General: Du sagst es ja, in einem Fußballstadion findet sich das ganze Abbild der Gesellschaft und wen ich draußen Scheiße finde, den mag ich doch nicht jetzt plötzlich, weil er dem gleichen Spiel zuschaut. Warum outet sich denn kaum ein Fußballspieler? Weil es im Stadion nur um Fußball geht? Weil nichts anderes interessiert? Natürlich nicht. Diskussionen um soziale Gestaltung der Eintrittspreise, um Homophobie, um Rassismus. Das ist alles Politik und das alles erlebst du bei einem Fußballspiel. Und meinen Verein liebe ich auch deshalb, weil er sich auch zu diesen Themen klar positioniert hat. Wir waren z. B. auch einer der ersten Vereine, der eine Flüchtlingsmannschaft im Spielbetrieb hatte. Wir organisieren und beteiligen uns an Demos zum Thema Sportpolitik in unserer Stadt und mein Verein beteiligt sich regelmäßig an Gegendemos, wenn die Rechten mal wieder durch die Stadt spazieren wollen. Politik gehört zum Fußball. Da bin ich ganz klar.

Ergänzung: Hier noch mal das Profil meines Vereins.
http://babelsberg03.de/verein/vereinsprofil/

Ich kann Deine Argumentation immer noch nicht nachvollziehen, was aber auch nicht schlimm ist.

Vielleicht liegt es auch daran, dass ich "Draußen" eigentlich niemanden Scheiße finde, denn die allerwenigsten von 80.000 kenne ich Persönlich.

Wenn ich aber mal ins Gespräch komme, sei es an meinem Platz oder der Wurstbude, dann geht es nie um Politik und schon gar nicht um Homophobie oder Rassismus, es geht eigentlich immer nur um Fußball und da ist es mir auch völlig egal um wessen Person es sich handelt oder welche Politischen Ansichten diese vertritt.

Wenn der Fußball zum Politischen Spielball mißbraucht wird, ist das sehr schlecht. Das gilt von Offizieller Seite aber auch für Fans die irgendwelche Plakate aufzeigen.

Das Thema ist jetzt für mich hier beendet.

grüsse

[Liegestuhl]

(22 Feb 2017, 12:17)
Wenn ich aber mal ins Gespräch komme, sei es an meinem Platz oder der Wurstbude, dann geht es nie um Politik und schon gar nicht um Homophobie oder Rassismus, es geht eigentlich immer nur um Fußball und da ist es mir auch völlig egal um wessen Person es sich handelt oder welche Politischen Ansichten diese vertritt.

Du bist der ideale Konsument für die BVB-Aktiengesellschaft.

Politisch uninteressiert und vollkommen unkritisch.

[Der General]

(22 Feb 2017, 13:13)

Du bist der ideale Konsument für die BVB-Aktiengesellschaft.

Politisch uninteressiert und vollkommen unkritisch.

Das nennt sich echter FUßball Fan oder auch Fußball Liebhaber

[CaptainJack]

Warum wird das Thema Banner, Plakate unter Bayern München diskutiert? In diesen Thread gehört eher die lächerlichen 6 Minuten, die eine ehrfurchtsvoller Schiri den Bayern zugestanden hat.
Man hat die Spiele des WE anlaysiert. Das Spiel Hertha vs BM hatte an Spielzeit mit großem Abstand die meiste effektive Spielzeit mit 63 Min. (also nichts mit der Lüge der Verzögerungen, die über das normale Maß hinaus gegangen wären usw.).
Die meisten Spiele am WE hatten nur 53 -58 Min. eff. Spielzeit! Die hätten demnach dann mit ca. 8-15 Min. Nachspielzeit bedacht werden müssen. Also Schnapsidee des Schiris aus welchem Grund auch immer.
Übrigens, die Auswechslungen sind immer berücksichtig und eingepreist .. ob in der regulären Spielzeit oder in der Nachspielzeit. Leider ist das wenigen bekannt!

[Der General]

(22 Feb 2017, 14:09)

Warum wird das Thema Banner, Plakate unter Bayern München diskutiert? In diesen Thread gehört eher die lächerlichen 6 Minuten, die eine ehrfurchtsvoller Schiri den Bayern zugestanden hat.

Da hast DU vollkommen Recht. Es war auch eher die Bayerische Fußball Freundin JJazzGold die plötzlich mit AFD und Muslim-/Judenjagd diesen Fußball Strang unterminierte, aber wahrscheinlich ungewollt.

Man hat die Spiele des WE anlaysiert. Das Spiel Hertha vs BM hatte an Spielzeit mit großem Abstand die meiste effektive Spielzeit mit 63 Min. (also nichts mit der Lüge der Verzögerungen, die über das normale Maß hinaus gegangen wären usw.).
Die meisten Spiele am WE hatten nur 53 -58 Min. eff. Spielzeit! Die hätten demnach dann mit ca. 8-15 Min. Nachspielzeit bedacht werden müssen. Also Schnapsidee des Schiris aus welchem Grund auch immer.
Übrigens, die Auswechslungen sind immer berücksichtig und eingepreist .. ob in der regulären Spielzeit oder in der Nachspielzeit. Leider ist das wenigen bekannt!

Schönen Dank für die Info.

[relativ]

(22 Feb 2017, 14:09)

Warum wird das Thema Banner, Plakate unter Bayern München diskutiert? In diesen Thread gehört eher die lächerlichen 6 Minuten, die eine ehrfurchtsvoller Schiri den Bayern zugestanden hat.
Man hat die Spiele des WE anlaysiert. Das Spiel Hertha vs BM hatte an Spielzeit mit großem Abstand die meiste effektive Spielzeit mit 63 Min. (also nichts mit der Lüge der Verzögerungen, die über das normale Maß hinaus gegangen wären usw.).
Die meisten Spiele am WE hatten nur 53 -58 Min. eff. Spielzeit! Die hätten demnach dann mit ca. 8-15 Min. Nachspielzeit bedacht werden müssen. Also Schnapsidee des Schiris aus welchem Grund auch immer.
Übrigens, die Auswechslungen sind immer berücksichtig und eingepreist .. ob in der regulären Spielzeit oder in der Nachspielzeit. Leider ist das wenigen bekannt!

Das ist mal wieder eine Fehlinformation von deiner Seite.
Die Regel besagt:

3. Nachspielzeit

Der Schiedsrichter bestimmt in jeder Halbzeit die Nachspielzeit, um die Zeit zu kompensieren, die durch folgende Ereignisse verloren ging:

Auswechslungen
Untersuchung und/oder Abtransport von verletzten Spielern
Zeitschinden
Disziplinarmaßnahmen
Trinkpausen oder Pausen aus sonstigen medizinischen Gründen, die gemäß Wettbewerbsbestimmungen zulässig sind oder
sämtliche sonstigen Gründe, einschließlich etwaiger Verzögerungen bei der Spielfortsetzung (z. B. beim Torjubel)

Der vierte Offizielle zeigt am Ende der letzten Minute jeder Halbzeit an, wie viele Minuten gemäß Entscheidung des Schiedsrichters mindestens nachgespielt werden. Die zusätzliche Zeit kann vom Schiedsrichter erhöht werden, nicht jedoch gesenkt.

Der Schiedsrichter darf einen Fehler in der Zeitmessung während der ersten Halbzeit nicht durch eine Veränderung der Länge der zweiten Halbzeit kompensieren.

[CaptainJack]

(22 Feb 2017, 14:33)

Das ist mal wieder eine Fehlinformation von deiner Seite.
Die Regel besagt:

Du hast mal wieder gar nichts verstanden. Gerade weil der Schiri die Nachspielzeit bestimmt, war es eine große Frechheit. Nochmals: Die effektive Spielzeit des Spiels war um bis zu 10 Minuten länger (63 Mi.) als die anderen Spiele des WE. Aufgrund dieser Tatsache hätte er eigentlich keine Minute nachspielen dürfen! Das Spiel HSV vs. Freiburg hatte eine effektive Spielzeit von ca. 53 Min.!. Ist das jetzt deutlich geworden?

[relativ]

(22 Feb 2017, 14:37)

Du hast mal wieder gar nichts verstanden. Gerade weil der Schiri die Nachspielzeit bestimmt, war es eine große Frechheit. Nochmals: Die effektive Spielzeit des Spiels war um bis zu 10 Minuten länger (63 Mi.) als die anderen Spiele des WE. Aufgrund dieser Tatsache hätte er eigentlich keine Minute nachspielen dürfen! Das Spiel HSV vs. Freiburg hatte eine effektive Spielzeit von ca. 53 Min.!. Ist das jetzt deutlich geworden?

Es ging um deine Behauptung, daß Auswechselungen immer automatisch eingepreist wären. Das stimmt eben nicht und ja wie es in der Regel steht, darf der Schiri auch länger spielen lassen, als vom 4 Offiziellen angezeigt wurde, nur nicht weniger.
Deine Spielchen mit der effektiven Spielzeit zieht da als Argument eben nicht. Neue Rekorde werden halt immer wieder aufgestellt. Wenn du natürlich beweisen kannst, daß die neuen Zeitrekorde immer bei den Bayernspielen vorkamen und immer zu Gunsten der Bayern, können wir wieder eine neue VT aufmachen.

[becksham]

(22 Feb 2017, 14:42)

...Deine Spielchen mit der effektiven Spielzeit zieht da als Argument eben nicht. Neue Rekorde werden halt immer wieder aufgestellt. Wenn du natürlich beweisen kannst, daß die neuen Zeitrekorde immer bei den Bayernspielen vorkamen und immer zu Gunsten der Bayern, können wir wieder eine neue VT aufmachen.

Wenn es denn stimmt, entkräftet es aber solche Begründungen, wie hier im Strang zu lesen waren:

"...Permanente berliner Spielverzögerung über 70 Minuten..."

"Wenn in 50 oder 60% der Spiele derart spielverzögernd gearbeitet wird wie gestern durch die Hertha..."

"es gab viele Unterbrechungen - die Nachspielzeit war knapp bemessen."

"wie gesagt, die Nachspielzeit war sehr eng bemessen - man haette da auch noch 2 Minuten laenger spielen koennen!"

[relativ]

(22 Feb 2017, 15:07)

Wenn es denn stimmt, entkräftet es aber solche Begründungen, wie hier im Strang zu lesen waren:

"...Permanente berliner Spielverzögerung über 70 Minuten..."

"Wenn in 50 oder 60% der Spiele derart spielverzögernd gearbeitet wird wie gestern durch die Hertha..."

"es gab viele Unterbrechungen - die Nachspielzeit war knapp bemessen."

"wie gesagt, die Nachspielzeit war sehr eng bemessen - man haette da auch noch 2 Minuten laenger spielen koennen!"

Ne sowas eignet sich nur für weitere Verschwörungstheorien. Wir können uns da besser über gute und schlechte Schiedsrichter unterhalten.
Oder sowas. Seit den neuen Sportwettenmöglichkeiten, traue ich keinem Schiri mehr.

[becksham]

(22 Feb 2017, 15:17)

..., traue ich keinem Schiri mehr.

Ich sowieso nicht. Ich frag mich immer, was für ein Typ Mensch sich sowas antut. Jeder hasst dich, auf dem Platz und daneben auch. Und reich wird man damit doch auch nicht. Die wurden bestimmt früher auf dem Schulhof immer geschubst und wollen sich jetzt rächen.
Aber ohne sie gäbe es meinen Lieblingssport nicht und deshalb muss ich mit ihnen leben.

[CaptainJack]

(22 Feb 2017, 15:07)

Wenn es denn stimmt, entkräftet es aber solche Begründungen, wie hier im Strang zu lesen waren:

"...Permanente berliner Spielverzögerung über 70 Minuten..."

"Wenn in 50 oder 60% der Spiele derart spielverzögernd gearbeitet wird wie gestern durch die Hertha..."

"es gab viele Unterbrechungen - die Nachspielzeit war knapp bemessen."

"wie gesagt, die Nachspielzeit war sehr eng bemessen - man haette da auch noch 2 Minuten laenger spielen koennen!"

Das Gegenteil war der Fall! Im Vergleich zu allen anderen Spielen des WE hätte gerade diese Partie nicht einmal eine Minute Nachspielzeit verdient gehabt. Jeder kann sich dazu seine eigene Meinung bilden.
"Flucht nach vorne" der Bayern-Sympathisanten!

[Brainiac]

(22 Feb 2017, 15:21)

Ich sowieso nicht. Ich frag mich immer, was für ein Typ Mensch sich sowas antut. Jeder hasst dich, auf dem Platz und daneben auch. Und reich wird man damit doch auch nicht. Die wurden bestimmt früher auf dem Schulhof immer geschubst und wollen sich jetzt rächen.
Aber ohne sie gäbe es meinen Lieblingssport nicht und deshalb muss ich mit ihnen leben.

Das sind ehemalige Forumsmoderatoren, die es sich mal gutgehen lassen wollen.

[garfield336]

(22 Feb 2017, 13:49)

Das nennt sich echter FUßball Fan oder auch Fußball Liebhaber

Man sagt auch Kunde dazu.