Sammelstrang Pegida

[Julian]

(03 Dec 2016, 15:05)

Wenn für dich Freiheit bedeutet, andere Menschen und ganze Volksgruppen als Viehzeug diskreditieren zu dürfen, ist das eine ziemlich Perverser wunsch nach "Freiheit"

"If the arguments of the present chapter are of any validity, there ought to exist the fullest liberty of professing and discussing, as a matter of ethical conviction, any doctrine, however immoral it may be considered."
- John Stuart Mill, On Liberty

[Tomaner]

(03 Dec 2016, 21:49)

So etwas wäre nie und nimmer strafbar in den USA.



https://www.washingtonpost.com/news/vol ... 92efc237fd

Was vollkommen irrelevant ist ob es wo strafbar ist oder nicht, derartig Perversionen glauben verherrlichen zu müssen. Wer es geil findet, wenn SS Leute Massenmord an Kindern verüben, sich mit ihrem Körbergewicht, wenn sie Kinder aufhängen, anhängen damit sich Schlingen um Hälse zuziehen, ist es mir egal wo etwas strafbar ist oder nicht, dieses zu relativieren, geil zu finden, ist einfach nur untragbar und ich habe keinerlei Mitleid mit denen, die glauben dies verherrlichen zu müssen, nicht mit Meinungsfreiheit gedeckt ist. Eine Ideologie, die meint, industriell produzierte Leichenberge verhöhnen zu müssen, kann nicht durch Meinungsfreiheit gedeckt sein vollkommen egal wie woanders Gesetze sind. Wir genau sind dafür verantworlich, dass solche Perversionen dementsprechend bestraft werden, weil wir aus der Geschichte gelernt haben müssten, aber nicht dafür, wegen unseren Alter, weil wir nicht dabei gewesen waren. Wer glaubt heute Minderheiten beleidigen zu müssen oder Opfer der größten Verbrechen der Welt, die der Nazis jetzt noch verhöhnen zu müssen, hat in einer aufgeklärten Gesellschaft rein gar nichts zu suchen und muß aus dem Verkehr gezogen werden.

[Tomaner]

(03 Dec 2016, 21:58)

"If the arguments of the present chapter are of any validity, there ought to exist the fullest liberty of professing and discussing, as a matter of ethical conviction, any doctrine, however immoral it may be considered."
- John Stuart Mill, On Liberty

Erst wenn andere durch das Verhalten des Individuums in ihren Rechten verletzt würden, sei ein staatliches Eingreifen gerechtfertigt. So John Stuart Mill! Und dies ist mit Sicherheit durch eine Ideologie die industriellen Massnamord relativirert gegeben! Weiter dieser Typ: . „Die Freiheit des Einzelnen“, so Mill, „darf sich nicht zu einer Belästigung für Andere entwickeln.“ Nach Mill darf und soll das Individuum seine Persönlichkeit so weit wie möglich ungehindert entfalten dürfen. Ausnahme hiervon ist sein Handeln, sofern es zugleich andere betrifft bzw. in Mitleidenschaft zieht. Die Tatsache, dass man in einer Gesellschaft lebe, mache es jedem „unbedingt zur Pflicht, eine bestimmte Linie des Benehmens gegen die anderen einzuhalten.“ Dazu zählt zuerst die Pflicht, durch sein eigenes Handeln die Interessen anderer nicht zu schädigen.

[Julian]

(04 Dec 2016, 04:31)

Erst wenn andere durch das Verhalten des Individuums in ihren Rechten verletzt würden, sei ein staatliches Eingreifen gerechtfertigt. So John Stuart Mill! Und dies ist mit Sicherheit durch eine Ideologie die industriellen Massnamord relativirert gegeben! Weiter dieser Typ: . „Die Freiheit des Einzelnen“, so Mill, „darf sich nicht zu einer Belästigung für Andere entwickeln.“ Nach Mill darf und soll das Individuum seine Persönlichkeit so weit wie möglich ungehindert entfalten dürfen. Ausnahme hiervon ist sein Handeln, sofern es zugleich andere betrifft bzw. in Mitleidenschaft zieht. Die Tatsache, dass man in einer Gesellschaft lebe, mache es jedem „unbedingt zur Pflicht, eine bestimmte Linie des Benehmens gegen die anderen einzuhalten.“ Dazu zählt zuerst die Pflicht, durch sein eigenes Handeln die Interessen anderer nicht zu schädigen.

Selbstverständlich endet die Freiheit dort, wo anderen Schaden (harm) zugefügt wird. Dieser Schaden muss aber konkret und unmittelbar bevorstehend sein und nicht etwa abstrakt. Das heißt, freedom of speech endet dort, wo eine Masse unmittelbar zu einer Straftat aufgewiegelt wird, etwa bei einer Demonstration, wo Angehörige der mit Worten angegriffenen Zielgruppe anwesend und körperlich bedroht sind.

Es gibt dazu in den USA viele klassische Urteile, die so manche Mitdiskutanten sich einmal durchlesen sollten.

[Tomaner]

(04 Dec 2016, 10:15)

Selbstverständlich endet die Freiheit dort, wo anderen Schaden (harm) zugefügt wird. Dieser Schaden muss aber konkret und unmittelbar bevorstehend sein und nicht etwa abstrakt. Das heißt, freedom of speech endet dort, wo eine Masse unmittelbar zu einer Straftat aufgewiegelt wird, etwa bei einer Demonstration, wo Angehörige der mit Worten angegriffenen Zielgruppe anwesend und körperlich bedroht sind.

Es gibt dazu in den USA viele klassische Urteile, die so manche Mitdiskutanten sich einmal durchlesen sollten.

Es ist doch bekannt, dass man in den USA den Holocaust leugnen darf, Hackenkreuze tragen, Schwarze beleidigen und sogar behaupten, Obama stamme vom Affen ab. Zeitgleich sitzen allerdings hunderte Schwarze unschuldig in Todeszellen, weil sie sich keinen Anwalt leisten konnten und Staaten keine DNS Beweise nachträglich mehr zulassen wollen, die die Unschuld bestädigen würden. Wir sind aber Deutschland und haben sogar vernüftige Krankenversicherung und sehen es nicht wie in USA als kommunistisch an. Wo bei uns genau die Grenzen eine Meinungsfreiheit sind, ist nachvollziehbar begründet. Ich kenne auch niemanden, außer eben faschistoide Hetzer und Verbrecher, die daran rütteln wollen. Ebenfalls ehe ich keine Mehrheit die das verändern will. Es waren eben Nazis in Deutschland, die die größten Verbrechen der Menschheitsgeschichte verübt haben, Deutschland total vernichtet und anschließend Hitler noch das Existenzrecht von uns in Frage gestellt hat. Warum in aller Welt, wollen dann ideologische Nachfolger dieser Verbrecher, die meist sogar heute schon wieder Serienstraftaten verübt haben, die Hoheit über Holocaustleugneung oder Glorifizierung dieses Verbrecherregimes? Sollte es auch eine AfD wollen, dann sollen sie doch damit in den Wahlkampf ziehen!

[Julian]

(04 Dec 2016, 11:24)

Es ist doch bekannt, dass man in den USA den Holocaust leugnen darf, Hackenkreuze tragen, Schwarze beleidigen und sogar behaupten, Obama stamme vom Affen ab. Zeitgleich sitzen allerdings hunderte Schwarze unschuldig in Todeszellen, weil sie sich keinen Anwalt leisten konnten und Staaten keine DNS Beweise nachträglich mehr zulassen wollen, die die Unschuld bestädigen würden. Wir sind aber Deutschland und haben sogar vernüftige Krankenversicherung und sehen es nicht wie in USA als kommunistisch an. Wo bei uns genau die Grenzen eine Meinungsfreiheit sind, ist nachvollziehbar begründet. Ich kenne auch niemanden, außer eben faschistoide Hetzer und Verbrecher, die daran rütteln wollen. Ebenfalls ehe ich keine Mehrheit die das verändern will. Es waren eben Nazis in Deutschland, die die größten Verbrechen der Menschheitsgeschichte verübt haben, Deutschland total vernichtet und anschließend Hitler noch das Existenzrecht von uns in Frage gestellt hat. Warum in aller Welt, wollen dann ideologische Nachfolger dieser Verbrecher, die meist sogar heute schon wieder Serienstraftaten verübt haben, die Hoheit über Holocaustleugneung oder Glorifizierung dieses Verbrecherregimes? Sollte es auch eine AfD wollen, dann sollen sie doch damit in den Wahlkampf ziehen!

Mir ging es nur darum, überzeugend darzulegen, dass meine Haltung keinesfalls eine abseitige, faschistoide Sondermeinung ist, sondern Alltag in der ältesten, mächtigsten und stabilsten Demokratie der Welt. Dass man in Deutschland immer meint, den Amerikanern moralisch überlegen zu sein, ist mir unangenehm, aber auch nicht neu.

[pikant]

(03 Dec 2016, 13:49)

Selbstverständlich muss es erlaubt sein, sich negativ über Gruppen von Menschen zu äußern und dazu auch Beleidigungen zu verwenden. Ob das geschmackvoll ist, ist eine andere Frage, aber in einem liberalen Rechtsstaat ist das keine Sache des Strafrechts. Solche Bestimmungen sind nichts anderes als Atavismen aus der Besatzungszeit, als die Besatzungsmächte und sogar die Deutschen selbst misstrauisch gegenüber den Deutschen und ihrer künftigen politischen Entwicklung waren.

Beleidigungen waren schon immer in Deutschland strafbar und das wird auch so bleiben.

[Wildermuth]

(04 Dec 2016, 12:27)

Mir ging es nur darum, überzeugend darzulegen, dass meine Haltung keinesfalls eine abseitige, faschistoide Sondermeinung ist, sondern Alltag in der ältesten, mächtigsten und stabilsten Demokratie der Welt. Dass man in Deutschland immer meint, den Amerikanern moralisch überlegen zu sein, ist mir unangenehm, aber auch nicht neu.

Holocaustleugnung, hasspredigten und antisemitismus sollen "alltag" in den usa sein?

Und unter diesen umständen findest du sogar demokratien ok?

Unter faschistischen sonderlingen könnte das tatsächlich eine normale haltung sein...

[Julian]

(04 Dec 2016, 13:03)

Holocaustleugnung, hasspredigten und antisemitismus sollen "alltag" in den usa sein?

Und unter diesen umständen findest du sogar demokratien ok?

Unter faschistischen sonderlingen könnte das tatsächlich eine normale haltung sein...

Meine Haltung zur Meinungsfreiheit ist dort Alltag, nicht das, was du mir auf üble Weise mal wieder unterzuschieben suchst.

[Wildermuth]

(04 Dec 2016, 13:05)

Meine Haltung zur Meinungsfreiheit ist dort Alltag, nicht das, was du mir auf üble Weise mal wieder unterzuschieben suchst.

Hier ja auch.

[JJazzGold]

Da ich gerade las, dass sich Legida von der Straße zurückzieht, gibt es eigentlich noch Pegida? Oder beschränken sich diese besorgten Dresdner zukünftig auch auf Kabarett indoors nachdem die Leithammel geschmissen haben?

http://www.mdr.de/sachsen/leipzig/prote ... g-100.html

[William]

(17 Oct 2016, 10:48)

aha,
nach einem Jahr eine sehr mutige Einschaetzung bei Pegida keine Rechtsextremen mehr zu sehen.

Wer im Flüchtlingsstrom keine Terroristen vermutet, der sollte sich bei solchen Annahmen auch in Zurückhaltung üben.

[William]

(10 Jan 2017, 07:53)

Da ich gerade las, dass sich Legida von der Straße zurückzieht, gibt es eigentlich noch Pegida? Oder beschränken sich diese besorgten Dresdner zukünftig auch auf Kabarett indoors nachdem die Leithammel geschmissen haben?

Warum bei dem Wetter noch demonstrieren gehen und sich die Gliedmaßen abfrieren?
Laut Focus hat die AfD doch bereits die absolute Mehrheit. Auftrag erledigt.

http://www.focus.de/politik/deutschland ... 67621.html

[Alexyessin]

(10 Jan 2017, 08:26)

Warum bei dem Wetter noch demonstrieren gehen und sich die Gliedmaßen abfrieren?
Laut Focus hat die AfD doch bereits die absolute Mehrheit. Auftrag erledigt.

http://www.focus.de/politik/deutschland ... 67621.html

Nein, nicht laut Focus. Sondern in der Online Umfrage auf der Focus Seite. Ein gewaltiger Unterschied.

[JJazzGold]

(10 Jan 2017, 08:26)

Warum bei dem Wetter noch demonstrieren gehen und sich die Gliedmaßen abfrieren?
Laut Focus hat die AfD doch bereits die absolute Mehrheit. Auftrag erledigt.

http://www.focus.de/politik/deutschland ... 67621.html

Das wissen die Pedigisten doch nicht, die lesen keine “Lügenpresse“ und würden sie es doch lesen, würden sie es für eine Lüge halten.

Immerhin interessant zu wissen, dass die Sorgen der besorgten Bürger wetterabhängig sind.

[Quatschki]

(10 Jan 2017, 07:53)

Da ich gerade las, dass sich Legida von der Straße zurückzieht, gibt es eigentlich noch Pegida? Oder beschränken sich diese besorgten Dresdner zukünftig auch auf Kabarett indoors nachdem die Leithammel geschmissen haben?

http://www.mdr.de/sachsen/leipzig/prote ... g-100.html

Was meinst du mit "Leithammel geschmissen"?

Gestern auf dem Altmarkt:


Mittlerweile kann man ja ein heiteres Zitate-Raten machen, nachdem nahezu sämtliche führenden Politiker in Berlin sich eifrig Punkt für Punkt des Pegida-Positionspapiers zu eigen machen
und nun wahlkampfpopulistisch plötzlich das fordern, was sie seit Jahren systematisch sabotiert und hintertrieben haben!

[JJazzGold]

(10 Jan 2017, 09:14)

Was meinst du mit "Leithammel geschmissen"?

Gestern auf dem Altmarkt:


Mittlerweile kann man ja ein heiteres Zitate-Raten machen, nachdem nahezu sämtliche führenden Politiker in Berlin sich eifrig Punkt für Punkt des Pegida-Positionspapiers zu eigen machen
und nun plötzlich das fordern, was sie seit Jahren sabotiert und hintertrieben haben!

Mit Leithammel meinte ich z.B. den gen südlichere Gefilde geflüchteten Bachmann und die Mistgabel nach Bulgarien tragende Festerling.

Scheint wettermäßig recht ungemütlich in Dresden zu sein, wenn so wenige Pedigisten "spazierengehen" und sich selbst die Aufpeitscher kurz halten wollen, da alles gesagt sei.

[William]

Nicht blenden lassen. Die etablierten Parteien werden sich nach der Wahl an die Versprechen und geplanten Vorhaben nicht erinnern können, sprich ihren bisherigen Kurs weitestgehend beibehalten.
Das Wahlkampfgetöse ist nicht mal ein Sturm im Wasserglas, sondern reiner Stimmenfang.

[Alexyessin]

(10 Jan 2017, 09:24)

Nicht blenden lassen. Die etablierten Parteien werden sich nach der Wahl an die Versprechen und geplanten Vorhaben nicht erinnern können, sprich ihren bisherigen Kurs weitestgehend beibehalten.
Das Wahlkampfgetöse ist nicht mal ein Sturm im Wasserglas, sondern reiner Stimmenfang.

So wie immer. Macht die AfD nicht anders. Aber die Pegida ist ja keine Partei sondern nur ein Spaziergang von ................ Menschen.

[William]

(10 Jan 2017, 09:26)

So wie immer. Macht die AfD nicht anders. Aber die Pegida ist ja keine Partei sondern nur ein Spaziergang von ................ Menschen.

Von Menschen die zu einem nicht unerheblichen Teil AfD wählen. Wie viel es prozentual sind, sehen wir dann im Herbst.

[Alexyessin]

(10 Jan 2017, 09:38)

Von Menschen die zu einem nicht unerheblichen Teil AfD wählen. Wie viel es prozentual sind, sehen wir dann im Herbst.

Für das, das die AfD vorher von den Pegidioten nix wissen wollte...................

[JJazzGold]

(10 Jan 2017, 09:24)

Nicht blenden lassen. Die etablierten Parteien werden sich nach der Wahl an die Versprechen und geplanten Vorhaben nicht erinnern können, sprich ihren bisherigen Kurs weitestgehend beibehalten.
Das Wahlkampfgetöse ist nicht mal ein Sturm im Wasserglas, sondern reiner Stimmenfang.

An welche Versprechen wird sich die AfD nach der Wahl halten, wenn sie doch gar nicht erst regieren will, sondern ausschließlich im Schulterschluss mit Pegida protestieren? Damit ist das gesamte AfD Parteiprogramm bereits eine mehrseitige Lüge.

[William]

(10 Jan 2017, 09:42)

An welche Versprechen wird sich die AfD nach der Wahl halten, wenn sie doch gar nicht erst regieren will, sondern ausschließlich im Schulterschluss mit Pegida protestieren? Damit ist das gesamte AfD Parteiprogramm bereits eine mehrseitige Lüge.

Selbst wenn dem so wäre, hätte sie gegenüber den Blockparteien immer noch den Vorteil der Psychologie.
Käme sie an die Regierung, wäre die Erwartungshaltung seitens der Wähler ganz klar weniger Zuwanderung und mehr bzw. schnellere Ausweisung nicht asylberechtigter Personen.
Tut die AfD dies wider Erwarten nicht, wird die Wut schier grenzenlos. Das gäbe mindestens Verletzte.

[Alexyessin]

(10 Jan 2017, 09:55)

Selbst wenn dem so wäre, hätte sie gegenüber den Blockparteien immer noch den Vorteil der Psychologie.

Es gibt in unserer Demokratie keine Blockparteien.

[JJazzGold]

(10 Jan 2017, 09:55)

Selbst wenn dem so wäre, hätte sie gegenüber den Blockparteien immer noch den Vorteil der Psychologie.
Käme sie an die Regierung, wäre die Erwartungshaltung seitens der Wähler ganz klar weniger Zuwanderung und mehr bzw. schnellere Ausweisung nicht asylberechtigter Personen.
Tut die AfD dies wider Erwarten nicht, wird die Wut schier grenzenlos. Das gäbe mindestens Verletzte.

Blockparteien? Mich deucht, Sie sind noch stark in der ehemaligen DDR verwurzelt.

[CaptainJack]

(10 Jan 2017, 09:26)

So wie immer. Macht die AfD nicht anders. Aber die Pegida ist ja keine Partei sondern nur ein Spaziergang von ................ Menschen.

Wieso machst du da eine große Pause bis zu "Menschen"? Hättest du da lieber etwas anderes formuliert?

[Alexyessin]

(11 Jan 2017, 20:56)

Wieso machst du da eine große Pause bis zu "Menschen"? Hättest du da lieber etwas anderes formuliert?

Aber natürlich. Du kannst hier im Thread nachlesen, wie ich diese Menschen nenne.

[CaptainJack]

(12 Jan 2017, 08:22)

Aber natürlich. Du kannst hier im Thread nachlesen, wie ich diese Menschen nenne.

Nur zum besseren Verständnis .. ist das nicht Hetze bzw. Diskriminierung so eine pauschale Aussage für (nachgewiesen) eine breite, arbeitende und völlig normale (überwiegend) Mittelschicht zu formulieren, nur weil sie die "Flüchtlingspolitik" ernsthaft kritisiert und mit großer Wahrscheinlichkeit deinem Weltbild nicht entspricht? Wenn du geschrieben hättest, dass es da auch Idioten gibt, hätte keiner Anstoß genommen.
Wie oft habe ich, in Kommunikation mit anderen Usern, schon von dir gelesen, dass man Verfehlungen oder gar Gräueltaten von Islamisten niemals pauschalisieren darf ... du aber fertigst ein Pauschalurteil!? Seltsam!
Im Übrigen wären selbst "Pegidioten" Menschen und zwar ohne 15 Punkte dazwischen!

[Alexyessin]

(12 Jan 2017, 09:27)
für (nachgewiesen) eine breite, arbeitende und völlig normale (überwiegend) Mittelschicht zu formulieren, nur weil sie die "Flüchtlingspolitik" ernsthaft kritisiert

Wo soll was nachgewiesen sein. Nebenbei, die Flüchtlingspolitik hat Pegida, genauso wenig wie die AfD als Ausgangspunkt gehabt.
Nein, dieses Gesocks war schon vor der Flüchtlingskrise sehr unseriös.

[William]

(12 Jan 2017, 10:40)

Wo soll was nachgewiesen sein. Nebenbei, die Flüchtlingspolitik hat Pegida, genauso wenig wie die AfD als Ausgangspunkt gehabt.
Nein, dieses Gesocks war schon vor der Flüchtlingskrise sehr unseriös.

Pegida hat schon zuvor demonstriert, weil nahezu klar war was unsere Regierung vor hat.
Die breite Masse wusste davon nichts, aber das ist ja nichts Neues, denn sie verschläft nahezu immer jeden Trend.

[Alexyessin]

(12 Jan 2017, 11:00)

Pegida hat schon zuvor demonstriert, weil nahezu klar war was unsere Regierung vor hat.

Ja, genau, das war alles abgesprochen.
Hier, ist dein Aluhut.

[CaptainJack]

(12 Jan 2017, 11:02)

Ja, genau, das war alles abgesprochen.
Hier, ist dein Aluhut.

Interessanterweise ähneln sich aber die derzeitigen Maßnahmen der Regierung immer mehr den damaligen Forderungen dieses/deines tausendfachen Arbeitnehmer - Gesockses!

[Alexyessin]

(12 Jan 2017, 11:33)

Interessanterweise ähneln sich aber die derzeitigen Maßnahmen der Regierung immer mehr den damaligen Forderungen dieses/deines tausendfachen Arbeitnehmer - Gesockses!

Nein, tun sie nicht. Komisch, ist aber so.

[William]

(12 Jan 2017, 11:37)

Nein, tun sie nicht. Komisch, ist aber so.

Deine Nase ist ja noch länger wie die Pinocchios.
Klarer Fall von Realitätsverweigerung. Schau dir mal das Pegida-Papier an.

[Alexyessin]

(12 Jan 2017, 12:02)

Deine Nase ist ja noch länger wie die Pinocchios.
Klarer Fall von Realitätsverweigerung. Schau dir mal das Pegida-Papier an.

Du unterstellst mir, ich würde Lügen?
Interessant. Dann belege das doch bitte.

[William]

(12 Jan 2017, 23:22)

Du unterstellst mir, ich würde Lügen?
Interessant. Dann belege das doch bitte.

Habe ich längst. Schau dir das Pegidapapier an und du wirst erkennen müssen, dass sie genau das ablehnten was Merkel hernach tat.
Natürlich wussten sie es vorher, sonst hätten sie nicht exakt dagegen protestieren können. Ist auch völlig logisch, denn das Vorhaben erhöhter Zuwanderung war lange vor 2015 bereits Gesprächsthema, nicht erst seit Inzucht-Schäuble und Mutti Merkel verbal sowie überhastet aktiv Vollgas gaben.

[Alexyessin]

(13 Jan 2017, 00:14)

Habe ich längst. Schau dir das Pegidapapier an und du wirst erkennen müssen, dass sie genau das ablehnten was Merkel hernach tat.
Natürlich wussten sie es vorher, sonst hätten sie nicht exakt dagegen protestieren können. Ist auch völlig logisch, denn das Vorhaben erhöhter Zuwanderung war lange vor 2015 bereits Gesprächsthema, nicht erst seit Inzucht-Schäuble und Mutti Merkel verbal sowie überhastet aktiv Vollgas gaben.

Und wo sind deine Belege für deine etwas aberwitzigen Theorien?

[William]

(13 Jan 2017, 00:16)

Und wo sind deine Belege für deine etwas aberwitzigen Theorien?

Willst du hier die Geschichte der letzten Jahre verdrehen?

[schelm]

(12 Jan 2017, 10:40)

Wo soll was nachgewiesen sein. Nebenbei, die Flüchtlingspolitik hat Pegida, genauso wenig wie die AfD als Ausgangspunkt gehabt.
Nein, dieses Gesocks war schon vor der Flüchtlingskrise sehr unseriös.

Komisch, oder ... das " Gesocks " veröffentlichte am 8.12.2014 ein Positionspapier mit 19 Forderungen, von denen die meisten heute Mainstream sind. Dieses " Gesocks " waren die ersten, die sich über die tendenziöse Berichterstattung ( " Kulleraugen " ) beschwerten und nachfragten, wo denn diese ganzen Familien wären, bei ihnen kämen hauptsächlich junge Männer aus Ländern an, in denen man selber Urlaub machen würde. Und auch komisch, dieses " Gesocks " warnte seit jeher vor einer Islamisierung. Wenn wir mittlerweile jede Großveranstaltung wegen Terrorgefahr und Sexualstraftätern wie ein G20 Treffen absichern müssen, man als Frau begründete Angst vor Übergriffen haben muss, dann ist das Islamisierung, denn es bringt uns deren Alltag hier her und beeinflusst unseren massiv.

Erklär doch mal ganz ruhig und sachlich, wieso die " Eliten ", die so viel schlauer sein müssten, erst die Mahner diffamieren, selber nicht so weit denken können, aber hinterher immer ganz überrascht und hektisch aktiv werden ?

[Alexyessin]

(13 Jan 2017, 00:20)

Willst du hier die Geschichte der letzten Jahre verdrehen?

Wo sind deine Belege?

[Alexyessin]

(13 Jan 2017, 07:19)

Komisch, oder ... das " Gesocks " veröffentlichte am 8.12.2014 ein Positionspapier mit 19 Forderungen, von denen die meisten heute Mainstream sind.

Das kannst du sicherlich belegen.

Und nebenbei, was die da so gebrüllt haben ist mit Sicherheit kein Mainstream.

[William]

(13 Jan 2017, 11:02)

Das kannst du sicherlich belegen.

Und nebenbei, was die da so gebrüllt haben ist mit Sicherheit kein Mainstream.

Die Sache mit dem Mainstream wird die kommende Wahl belegen.
Apropos Belege: Wurden hier reihenweise erbracht, du musst nur die passenden Stränge oder das www durchforsten. Ich trage dir mit Sicherheit nicht die Allgemeinbildung nach, damit du munter fröhlich deiner lokalen Amnesie weiter frönen kannst.
Pegida lehnte vorab genau das ab was Merkel hernach tat. Das ist unumwundener Fakt. Kannst du zwar ignorieren, hilft aber Niemandem weiter. So wie du auch die Existenz der Antifa leugnen kannst, wie Helfer des 3. Reich seinerzeit den Holocaust leugneten, aber auch das zu beweisen fällt nicht schwer zu beweisen.

[Alexyessin]

(13 Jan 2017, 11:13)

Die Sache mit dem Mainstream wird die kommende Wahl belegen.
Apropos Belege: Wurden hier reihenweise erbracht, du musst nur die passenden Stränge oder das www durchforsten. Ich trage dir mit Sicherheit nicht die Allgemeinbildung nach, damit du munter fröhlich deiner lokalen Amnesie weiter frönen kannst.
Pegida lehnte vorab genau das ab was Merkel hernach tat. Das ist unumwundener Fakt. Kannst du zwar ignorieren, hilft aber Niemandem weiter. So wie du auch die Existenz der Antifa leugnen kannst, wie Helfer des 3. Reich seinerzeit den Holocaust leugneten, aber auch das zu beweisen fällt nicht schwer zu beweisen.

(13 Jan 2017, 00:14)

Habe ich längst. Schau dir das Pegidapapier an und du wirst erkennen müssen, dass sie genau das ablehnten was Merkel hernach tat.
Natürlich wussten sie es vorher, sonst hätten sie nicht exakt dagegen protestieren können. Ist auch völlig logisch, denn das Vorhaben erhöhter Zuwanderung war lange vor 2015 bereits Gesprächsthema, nicht erst seit Inzucht-Schäuble und Mutti Merkel verbal sowie überhastet aktiv Vollgas gaben.

Für diese wilden Thesen hast du jetzt Belege, oder verbuchen wir das unter Spinnerei?

Übrigens, wo hab ich die Existenz der Antifa geleugnet?
Und mit Gleichsetzung mit Straftatbeständen wäre ich an deiner Stelle sehr vorsichtig.

[William]

(13 Jan 2017, 11:25)

Für diese wilden Thesen hast du jetzt Belege, oder verbuchen wir das unter Spinnerei?

Übrigens, wo hab ich die Existenz der Antifa geleugnet?
Und mit Gleichsetzung mit Straftatbeständen wäre ich an deiner Stelle sehr vorsichtig.

Egal was du leugnest, es ist dennoch Realität bzw. geschichtlicher Fakt.
Verschließe weiter die Augen, ignoriere und verdränge die Geschehnisse, es wird dennoch nichts an den geschaffenen Fakten ändern.

[Alexyessin]

(13 Jan 2017, 12:43)

Egal was du leugnest, es ist dennoch Realität bzw. geschichtlicher Fakt.

Belege doch deine Fakten. Sollte ja dann nicht so schwer sein, oder?

[Alexyessin]

(13 Jan 2017, 12:43)

Egal was du leugnest,

Was leugne ich denn? Habe ich jetzt deiner Aussage geleugnet das es die Antifa gibt? Wenn ja, dann belege dies, wenn nein dann wäre ein Verzeihungsgesuch angbracht.

[schelm]

(13 Jan 2017, 11:02)

Das kannst du sicherlich belegen.

Und nebenbei, was die da so gebrüllt haben ist mit Sicherheit kein Mainstream.

Das muss ich nicht, denn bereits Quatschki als auch ich haben dir in anderen Strängen das Positionspapier unter die Nase gehalten. Amnesie ?

Und gebrüllt wurde es auch nicht, sondern schriftlich veröffentlicht. Aber, wenn das dein Maßstab ist, suche ich statt der Programmatik der CSU gern mal nach ein paar zünftigen Aschermittwochsreden.

[Alexyessin]

(13 Jan 2017, 18:59)

Das muss ich nicht, denn bereits Quatschki als auch ich haben dir in anderen Strängen das Positionspapier unter die Nase gehalten. Amnesie ?

Das ist soweit korrekt. Nur, woooooo ist das jetzt angeblich Mainstream??

(13 Jan 2017, 18:59)
Und gebrüllt wurde es auch nicht, sondern schriftlich veröffentlicht. Aber, wenn das dein Maßstab ist, suche ich statt der Programmatik der CSU gern mal nach ein paar zünftigen Aschermittwochsreden.

Das WAS gebrüllt wurde ist nicht Mainstream. Und die CSU juckt mich nicht - falsche Adresse.

[William]

(13 Jan 2017, 20:00)

Das ist soweit korrekt. Nur, woooooo ist das jetzt angeblich Mainstream??



Das WAS gebrüllt wurde ist nicht Mainstream. Und die CSU juckt mich nicht - falsche Adresse.

Dein linkes Geschreibsel ist auch nicht Mainstream. Du gehörst einer stets dumm fragestellenden Minderheit an, fühlst dich als Vorstand lediglich groß dabei, das ist alles.
Natürlich juckt Antidemokraten wie dich die CSU nicht, schließlich sitzen in deren Reihen keine Vertreter der Antifa.

[Cobra9]

(14 Jan 2017, 00:44)

Dein linkes Geschreibsel ist auch nicht Mainstream. Du gehörst einer stets dumm fragestellenden Minderheit an, fühlst dich als Vorstand lediglich groß dabei, das ist alles.
Natürlich juckt Antidemokraten wie dich die CSU nicht, schließlich sitzen in deren Reihen keine Vertreter der Antifa.

Außer Behauptungen, Parolen noch was anzubieten ? Mein Bester solche Menschen wie Du zeigen das es nicht weit her ist mit dem Stand der Informationen. In der CSU gibt es auch einige Damen und Herren die eine relativ linke Haltung haben, gar Kontakte zur ANTIFA haben. Sowie zu anderen pol. Strömungen. Trifft auf die Linke, Grünen, SPD und fast jede Partei zu. Die sind aber eine jeweils kleine Minderheit, es ist eher die Mehrheit der Basis wichtig. Die Grünen in BAWÜ sind auch nicht die Grünen auf Bundesebene. Sogar unser MP im Ländle ist eine bunte Mischung an Standpukten.

Er hat die Schaffung von Abschiebe-Einrichtungen durchgesetzt, die einer JVA verdammt ähnlich sind. Neben Pforzheim wird es weitere Einrichtungen geben. Auch will man für Problemfälle ähnliche Einrichtungen schaffen. Ist das jetzt aber Rechts ? Anpassung an reale Erfordnernisse eher. Pegida kann seine Meinung gerne öffentlich machen im gesetzlichen Rahmen und ohne Hetze. Gehört dazu in unserem System.

Nicht dazu gehören billige Polemik und Populismus