Deren Fokus ist nicht die flüchtlingspolitik.pikant hat geschrieben:(06 Jan 2017, 12:01)
ua. dafuer hat die Partei ja 2013 bezahlt!
Ausserdem will ich meine stimme nicht verschwenden wenn die Partei unter 5% kommt.
Moderator: Moderatoren Forum 2
Deren Fokus ist nicht die flüchtlingspolitik.pikant hat geschrieben:(06 Jan 2017, 12:01)
ua. dafuer hat die Partei ja 2013 bezahlt!
das ist schon mal gut, denn die Fluechtlingspolitik steht auch bei mir nicht an erster Stelle.watisdatdenn? hat geschrieben:(06 Jan 2017, 12:10)
Deren Fokus ist nicht die flüchtlingspolitik.
Ausserdem will ich meine stimme nicht verschwenden wenn die Partei unter 5% kommt.
So isses... Aber eben nicht a la Gollum Schäuble wir schenken den Wählern mal 5 Euro sondern rauf mit der Spitzensatzgrenze auf 100.000 (mind.aber 80.000)...pikant hat geschrieben:(06 Jan 2017, 12:15)
wiichtiger ist Steuer-und Wirtschaftspolitik - Steuerentlastungen jetzt bitte - schwarze Null ist mir zu konservativ
Gabriel will die Partei jetzt mit innerer Sicherheit und Kampf gegen den Islamismus profilieren - Wettlauf mit CSU - immerhin mal wieder ein Versuch.Cat with a whip hat geschrieben:(06 Jan 2017, 12:21)
Momentan tendiere ich wieder aus rein subjektiven Gründen (Mitleid) zur SPD, die bei 20% angekommen ist.
sehe ich auch - das ist kein grosser Wurf und die CSU geht auch die kleinen Schritte da - will nun von 54 auf 60 hochgehen.......firlefanz11 hat geschrieben:(06 Jan 2017, 12:20)
So isses... Aber eben nicht a la Gollum Schäuble wir schenken den Wählern mal 5 Euro sondern rauf mit der Spitzensatzgrenze auf 100.000 (mind.aber 80.000)...
Dem ollen Wendehals glaubt doch eh keine Sau noch irgendwas...pikant hat geschrieben:(06 Jan 2017, 12:23)
Gabriel will die Partei jetzt mit innerer Sicherheit und Kampf gegen den Islamismus profilieren - Wettlauf mit CSU - immerhin mal wieder ein Versuch.
Mir ist die flüchtlingspolitik wichtiger.. Geld hab ich genug (darf natürlich immer mehr sein, ist aber für mich nicht prio eins).pikant hat geschrieben:(06 Jan 2017, 12:15)
das ist schon mal gut, denn die Fluechtlingspolitik steht auch bei mir nicht an erster Stelle.
wiichtiger ist Steuer-und Wirtschaftspolitik - Steuerentlastungen jetzt bitte - schwarze Null ist mir zu konservativ
So siehts aus. Die Mittelschicht ist genug gebeutelt worden...!pikant hat geschrieben:(06 Jan 2017, 12:25)
wir brauchen einen Steuerreform die richtig entlastet und wieder mehr Kaufkraft generiert.
Wenn ich aufm U-Bahnhof höre wie ein Mädel zum anderen sagt:"Ey Alder, gongret grass!" rollen sich mir auch immer die Zehnägel auf...watisdatdenn? hat geschrieben:(06 Jan 2017, 12:26)
Wichtiger ist mir, dass meine Kinder in einem aufgeklärten und Deutsch/bayrisch bzw. Germanisch/keltisch kulturell geprägten land aufwachsen.
ich verstehe den Bayer meist nicht und von daher ist germanisch a la Bayern fuer mich nicht anstrebbar.watisdatdenn? hat geschrieben:(06 Jan 2017, 12:26)
Mir ist die flüchtlingspolitik wichtiger.. Geld hab ich genug (darf natürlich immer mehr sein, ist aber für mich nicht prio eins).
Wichtiger ist mir, dass meine Kinder in einem aufgeklärten und Deutsch/bayrisch bzw. Germanisch/keltisch kulturell geprägten land aufwachsen.
pikant hat geschrieben:(06 Jan 2017, 12:23)
Gabriel will die Partei jetzt mit innerer Sicherheit und Kampf gegen den Islamismus profilieren - Wettlauf mit CSU - immerhin mal wieder ein Versuch.
Mal eine ernstgemeinte Frage an die FDP-Wähler:firlefanz11 hat geschrieben:(06 Jan 2017, 12:34)
Also wenn das Ergebnis hier ein ernstzunehmender Indikator, was das Ergebnis der FDP angeht, wäre, wär ich ganz optimistisch...
In Verbindung mit der jungen Generation von durchaus realistischen CDU Politikern könnte eine FDP mit einer ausreichenden Stimmenzahl in einer Jamaika Koalition, in der die Grünen mit ihren 9% bestenfalls grad mal das Umweltressort für sich beanspruchen dürfen, für Realismus, frischen Wind und Innovationspotenzial gerade in den wichtigsten Fragen wie z. B. Entlastung der Mittelschicht sorgen. Muddi hätte da nur noch repräsentativen Charakter, denn so eine Lapsus wie mit der Verweigerung gegen den Doppelpassbeschluss der Parteibasis kann sie sich nicht noch mal erlauben.d'Artagnan hat geschrieben:(06 Jan 2017, 16:58)
Mal eine ernstgemeinte Frage an die FDP-Wähler:
Was wäre denn Eurer Meinung nach unter einer Merkelregierung mit FDP-Koalition anders gelaufen?
Wer im Herbst FDP wählt wählt doch automatisch die unselige Merkel. Oder glaubt wer an die Ampel.
Man gibt Merkel mit der FDP sogar noch eine Koalitionsoption mehr.
Ändern täte sich auch mit der FDP am großen Eurorettungs-Energiewende-Flüchtlingsdisasterkurs schlicht nix.
Wenn man Merkel loswerden will, ist FDP doch an der gleichen falschen Adresse wie mit der CDU/CSU.
das die AfD für eine toleranten Menschen unwählbar istd'Artagnan hat geschrieben:(06 Jan 2017, 16:58)
Mal eine ernstgemeinte Frage an die FDP-Wähler:
Was wäre denn Eurer Meinung nach unter einer Merkelregierung mit FDP-Koalition anders gelaufen?
Wer im Herbst FDP wählt wählt doch automatisch die unselige Merkel. Oder glaubt wer an die Ampel.
Man gibt Merkel mit der FDP sogar noch eine Koalitionsoption mehr.
Ändern täte sich auch mit der FDP am großen Eurorettungs-Energiewende-Flüchtlingsdisasterkurs schlicht nix.
Wenn man Merkel loswerden will, ist FDP doch an der gleichen falschen Adresse wie mit der CDU/CSU.
Ammianus hat geschrieben:(06 Jan 2017, 18:04)
Bei der FDP hätte ich auch das Problem, dass wenn sie es nicht schaffen, was möglich ist, meine Stimme den Bach runter geht
Keine Sorge, ich wähl so und so Die Linke damit wenigstens etwas sozialer Druck besteht.
Ich will Merkel ja auch nicht loswerden, ich will aber gewisse Maßnahmen ausbalancieren. Dass die FDP aus der Regierung insgesamt, aber auch aus dem Justizministerium weggefallen ist, ist gerade jetzt in den Zeiten der Terrorattacken fatal - ein Innenminister und auch die Radikalen (beider Lager) müssen durch ein rechtsstaatliches, einen ruhigen Kopf bewahrendes Justizministerium auf den Boden der Verfassung zurückgeholt werden. Wir können uns nicht immer darauf verlassen, dass der EUGH den Rechtsstaat für uns rettet.d'Artagnan hat geschrieben:(06 Jan 2017, 16:58)
Mal eine ernstgemeinte Frage an die FDP-Wähler:
Was wäre denn Eurer Meinung nach unter einer Merkelregierung mit FDP-Koalition anders gelaufen?
Wer im Herbst FDP wählt wählt doch automatisch die unselige Merkel. Oder glaubt wer an die Ampel.
Man gibt Merkel mit der FDP sogar noch eine Koalitionsoption mehr.
Ändern täte sich auch mit der FDP am großen Eurorettungs-Energiewende-Flüchtlingsdisasterkurs schlicht nix.
Wenn man Merkel loswerden will, ist FDP doch an der gleichen falschen Adresse wie mit der CDU/CSU.
Ich auch, da könnte die FDP als stärkste Partei direkt in Koalitionsverhandlungen gehen.firlefanz11 hat geschrieben:(06 Jan 2017, 12:34)
Also wenn das Ergebnis hier ein ernstzunehmender Indikator, was das Ergebnis der FDP angeht, wäre, wär ich ganz optimistisch...
Das ist schon mal eine falsche Annahme, wie Herr Lindner in seiner Rede gestern eindeutig konstatierte.d'Artagnan hat geschrieben:(06 Jan 2017, 16:58)
Mal eine ernstgemeinte Frage an die FDP-Wähler:
Was wäre denn Eurer Meinung nach unter einer Merkelregierung mit FDP-Koalition anders gelaufen?
Wer im Herbst FDP wählt wählt doch automatisch die unselige Merkel. Oder glaubt wer an die Ampel.
Man gibt Merkel mit der FDP sogar noch eine Koalitionsoption mehr.
Ändern täte sich auch mit der FDP am großen Eurorettungs-Energiewende-Flüchtlingsdisasterkurs schlicht nix.
Wenn man Merkel loswerden will, ist FDP doch an der gleichen falschen Adresse wie mit der CDU/CSU.
Gab's jetzt gerade bei T_Online nee schöne Abstimmung:Selina hat geschrieben:(01 Jan 2017, 17:46)
Ich frag mich, warum die bisherigen Abstimmungsergebnisse so krass von denen in einem ähnlichen Thread, der vor paar Wochen hier eröffnet wurde, abweichen. So stark kann die Stimmung insgesamt doch nicht gekippt sein in dieser recht kurzen Zeit. Oder machen die AfD-Anhänger gerade alle Urlaub?
AndyO hat geschrieben:(07 Jan 2017, 10:59)
Gab's jetzt gerade bei T_Online nee schöne Abstimmung:
http://www.t-online.de/nachrichten/deut ... icher.html
Könnt ja mal auf Zwischergebniss klicken!
Lässt nur einen Schluß zu: 3/4 der Bevölkerung ist was hier gerade geschieht egal oder sie bekommen es so mit, wie unseren Medien es vorverkosten. Zur Wahlurne laufen die 3/4 aber und wählen, was sie immer gewählt haben. Bei den älteren Semestern, die bei ihrer ersten Wahl das Gleiche kreuzen, wie bei ihrer letzten Wahl, kann ich mir das sehr gut vorstellen....
Danke für Deine Antwort. Ich denke aber da unterschätzt Du sowohl Merkel als auch den lähmenden Opportunismus, den diese bei ihren Koalitionspartnern auslöst. Sie hat mittlerweile drei Koalitionen angeführt, und in allen dreien gelang es ihr de facto eine in wesentlichen Punkten grüne Politik durchzusetzen (Siehe Energiewende, Abschaffung der Bundeswehr, Abkehr vom dreigliedrigen Schulsystem, Flüchtlingspolitik), und zugleich den jeweiligen Koalitionspartner für ihre eigenen Versäumnisse bluten zu lassen. Dieses "Aussaugen" des jeweiligen Partners ist sicher kein Zufall!firlefanz11 hat geschrieben:(06 Jan 2017, 17:56)
In Verbindung mit der jungen Generation von durchaus realistischen CDU Politikern könnte eine FDP mit einer ausreichenden Stimmenzahl in einer Jamaika Koalition, in der die Grünen mit ihren 9% bestenfalls grad mal das Umweltressort für sich beanspruchen dürfen, für Realismus, frischen Wind und Innovationspotenzial gerade in den wichtigsten Fragen wie z. B. Entlastung der Mittelschicht sorgen. Muddi hätte da nur noch repräsentativen Charakter, denn so eine Lapsus wie mit der Verweigerung gegen den Doppelpassbeschluss der Parteibasis kann sie sich nicht noch mal erlauben.
Okay.GreenStorm hat geschrieben:(07 Jan 2017, 07:56)
Ich will Merkel ja auch nicht loswerden, ich will aber gewisse Maßnahmen ausbalancieren. Dass die FDP aus der Regierung insgesamt, aber auch aus dem Justizministerium weggefallen ist, ist gerade jetzt in den Zeiten der Terrorattacken fatal - ein Innenminister und auch die Radikalen (beider Lager) müssen durch ein rechtsstaatliches, einen ruhigen Kopf bewahrendes Justizministerium auf den Boden der Verfassung zurückgeholt werden. Wir können uns nicht immer darauf verlassen, dass der EUGH den Rechtsstaat für uns rettet.
Das Thema Bürgerrechte hat die FDP sogar in der Rösler-Zeit wie keine zweite Partei vertreten (was tragisch ist, denn viel war da wirklich nicht).
Ich gehe durchaus nicht konform mit deren TTIP / Initiative Neue Soziale Marktwirtschaft-Geschichten, aber ansonsten propagieren (und betreiben, wenn denn Bestandteil der Landesregierung) sie klar nachvollziehbare Realpolitik mit logischen Argumenten. An der Eurorettungspolitik hätte sich denke ich einiges geändert, zumindest wäre die Griechenland-aus-dem-Euro-Thematik nicht von vornherein so sang-und-klanglos beerdigt gewesen - ob es Änderung gebracht hätte, wer weiß.
"Ängstlichen Angstmachern" sag das mal den Hinterbliebenen des Terroranschlages in Berlin. Ich würde sagen ärmliche Argumentation kurz bevor man gar keine Argumente mehr hat...JJazzGold hat geschrieben:(07 Jan 2017, 11:11)
Sich in Deutschland sicher zu fühlen, hat nichts mit "egal, was hier geschieht" zu tun, sondern mit gesundem Menschenverstand, der sich von den ängstlichen Angstmachern nicht die statistischen Aussichten fälschen lässt.
Die FDP vertritt AUSSCHLIEßLICH interessen von Einkommensbeziehern > 100.000 EUR/Anno (deren Mittelstandsdefinition). Davon haben wir keine 5%. Der Rest soll sich mal am Kopf kratzen, ob das Motto aus den 90zigern "wenn ich mit der CDU unzufrieden bin, wähle ich FDP" irgendetwas besser macht und für wen. Nicht umsonst ist diese Partei auf 3% abgerutscht. Dass ist dann der Harte Kern der >100.000 EUR/Anno, der sich sonst nirgendwo richtig vertreten sieht.d'Artagnan hat geschrieben:(07 Jan 2017, 11:46)
Okay.
Allerdings war die FDP als Regierungspartei doch wesentlich an der Euro"rettung" und dem Abwürgen der Griechenland-aus-dem-Euro-Diskussion beteiligt? Ich habe jedenfalls nicht vergessen wie sie mit internen Kurskritikern umgegangen ist (siehe Frank Schaeffler).
Sind Sie ein Betroffener?AndyO hat geschrieben:(07 Jan 2017, 13:33)
"Ängstlichen Angstmachern" sag das mal den Hinterbliebenen des Terroranschlages in Berlin. Ich würde sagen ärmliche Argumentation kurz bevor man gar keine Argumente mehr hat...
Bitte begründen Sie ihre Aussage anhand des Parteiprogramms.AndyO hat geschrieben:(07 Jan 2017, 13:39)
Die FDP vertritt AUSSCHLIEßLICH interessen von Einkommensbeziehern > 100.000 EUR/Anno (deren Mittelstandsdefinition). Davon haben wir keine 5%.
Nun, hier im Forum dürfte es das Ergebnis der Art und Weise sein, wie von den hiesigen GRÜFRIS gegen die AfD argumentiert wird. Wobei ich das Verb "argumentieren" mehr so sarkastisch meinte. In der realen Welt könnten es vielleicht durchaus 2-3 Prozent sein die so zustande kommen.DarkLightbringer hat geschrieben:(07 Jan 2017, 14:06)
36 % für die AfD, gefolgt von der FDP mit 21 % und der Linken mit 15 %, erst dann die SPD und die Union knapp über der 5-%-Hürde ?
Die AfD schießt hier bald durch die Decke.
Glücklicherweise sieht das in der realen Gesellschaft ganz anders aus.
Bei der AfD kann man ca. 30% für die Bots abziehen.DarkLightbringer hat geschrieben:(07 Jan 2017, 14:06)
36 % für die AfD, gefolgt von der FDP mit 21 % und der Linken mit 15 %, erst dann die SPD und die Union knapp über der 5-%-Hürde ?
Die AfD schießt hier bald durch die Decke.
Glücklicherweise sieht das in der realen Gesellschaft ganz anders aus.
Ich danke den Wählern der demokratischen Mitte und rufe zur Sammlungsbewegung "Marsch der Republik" auf.Ammianus hat geschrieben:(07 Jan 2017, 15:03)
Nun, hier im Forum dürfte es das Ergebnis der Art und Weise sein, wie von den hiesigen GRÜFRIS gegen die AfD argumentiert wird. Wobei ich das Verb "argumentieren" mehr so sarkastisch meinte. In der realen Welt könnten es vielleicht durchaus 2-3 Prozent sein die so zustande kommen.
Ähm, meinst du die geben so was Schriftlich um sich selbst ABZUSCHIEßEN? Ich benutze mein Errinnerungsvermögen aus der Zeit, wo die FDP mit der CDU koallierte und wie's da mit der Sozialpolitik war. Von der FDP kam nur staatliche Zahlungsverweigerung gegenüber der Masse. Denen geht die Agenda 2010 nicht weit genug! Wo steht denn deine schriftliche Garantie, dass die FDP sich zu dieser Zeit völlig reformiert hat? Dann trete du doch mal den Beweis an, wo die FDP ihre Mitte definiert. Bau, bau, bau...JJazzGold hat geschrieben:(07 Jan 2017, 14:00)
Bitte begründen Sie ihre Aussage anhand des Parteiprogramms.
Oder fällt das auch unter das übliche "Hörensagen"?
"Maßanzug statt Tweed-Sakko"Realist2014 hat geschrieben:(06 Jan 2017, 18:00)
das die AfD für eine toleranten Menschen unwählbar ist
gibt es keine Alternativen...
Ich mache das, was ein vernünftiger Wähler macht. Ich lese Partei- und Wahlprogramme und zwar von allen Parteien, markiere die Teile, zu denen ich weitere Aussagen benötige, gehe zu Veranstaltungen und Wahlständen und konfrontiere, zurzeit vorzugsweise die AfD, mit den Aussagen, die ich in den Programmen finde.AndyO hat geschrieben:(08 Jan 2017, 07:23)
Ähm, meinst du die geben so was Schriftlich um sich selbst ABZUSCHIEßEN? Ich benutze mein Errinnerungsvermögen aus der Zeit, wo die FDP mit der CDU koallierte und wie's da mit der Sozialpolitik war. Von der FDP kam nur staatliche Zahlungsverweigerung gegenüber der Masse. Denen geht die Agenda 2010 nicht weit genug! Wo steht denn deine schriftliche Garantie, dass die FDP sich zu dieser Zeit völlig reformiert hat? Dann trete du doch mal den Beweis an, wo die FDP ihre Mitte definiert. Bau, bau, bau...
Wenn ein Vergleich mit einem Auftritt von Gauland als scharfe Kritik gilt, dann läuft es in die richtige Richtung.AndyO hat geschrieben:(08 Jan 2017, 07:26)
"Maßanzug statt Tweed-Sakko"
Lindners Auftreten erinnere ihn an den stellvertretenden AfD-Vorsitzenden Alexander Gauland, sagte Tauber in dem Zeitungsinterview weiter. "Er redet teilweise wie Herr Gauland von der AfD. Der einzige Unterschied besteht darin, dass er statt eines abgewetzten Tweed-Sakkos einen überteuerten Maßanzug trägt."
https://www.tagesschau.de/inland/tauber-115.html
Dann wählen wir mit der FDP den Anstand...
Ich würde mit dem Mitleid warten, bis die ihr Ziel "18" erreicht hat.Cat with a whip hat geschrieben:(06 Jan 2017, 12:21)
Momentan tendiere ich wieder aus rein subjektiven Gründen (Mitleid) zur SPD, die bei 20% angekommen ist.
Vielleicht ist ja der rote Rattenschwanz mit grünen Punkten nicht so attraktiv?Selina hat geschrieben:(03 Jan 2017, 19:56)
Aber den bräunlichen Rattenschwanz, der an der AfD gut sichtbar hinten dranhängt, einfach so in Kauf zu nehmen, nur weil man protestieren möchte, kann ich einfach nicht nachvollziehen. Es gibt auch andere Protestmöglichkeiten, als mit solchen Leuten zusammenzugehen.
Wer soll dem "fröhlichsten Endglied der Nahrungskette" denn diesen linken Populismus abkaufen?pikant hat geschrieben:(06 Jan 2017, 12:23)
Gabriel will die Partei jetzt mit innerer Sicherheit und Kampf gegen den Islamismus profilieren - Wettlauf mit CSU - immerhin mal wieder ein Versuch.
Als da wären (im Bezug auf den gefetteten Passus)? Und schreib jetzt bitte nicht wieder die Linke wählen. Ich hab heut schon genug gelacht...Selina hat geschrieben:(03 Jan 2017, 19:56)
Gegen die Etablierten zu protestieren, ist ja ganz ok und sicher auch nötig. Aber den bräunlichen Rattenschwanz, der an der AfD gut sichtbar hinten dranhängt, einfach so in Kauf zu nehmen, nur weil man protestieren möchte, kann ich einfach nicht nachvollziehen. Es gibt auch andere Protestmöglichkeiten, als mit solchen Leuten zusammenzugehen.
JJazzGold hat geschrieben:(07 Jan 2017, 10:15)
Das ist schon mal eine falsche Annahme, wie Herr Lindner in seiner Rede gestern eindeutig konstatierte.
Je nach erreichter Prozentzahl wäre die FDP in der Tat in der Lage in Koalitionsverhandlungen Einfluss auf die Themen Wirtschaft, Finanzen und Sicherheit zu nehmen. Das waren und sind die Kernthemen der FDP
Auch, aber nicht nur, sondern sie stellte auch ein- bis mehrfach Minister folgender Ressorts Inneres, Gesundheit, Familie, Finanzen, Justiz, Landwirtschaft, Wirtschaft, Bildung und Wissenschaft.Doktor Schiwago hat geschrieben:(09 Jan 2017, 16:48)
Korrekt, und deswegen stellte die FDP ja in den bisherigen Regierungen, wo sie beteiligt war, immer den Außenminister.
Die "Sex Pistols" haben seinerzeit auch etwas geschockt, die Queen blieb allerdings gelassen. Nur die eine oder andere Oma hat sich erschreckt.firlefanz11 hat geschrieben:(09 Jan 2017, 16:45)
Als da wären (im Bezug auf den gefetteten Passus)? Und schreib jetzt bitte nicht wieder die Linke wählen. Ich hab heut schon genug gelacht...
Die einzige Form des Protests wäre noch NICHT wählen bzw. Stimme ungültig machen aber erstens gab es jahrelang mehr als genug Nichtwähler, und niemanden in der Politik hat das wirklich gejuckt weil die eh ihre Wählerklientel hatten (die halbherzigen"Geh zur Wahl" Kampagnen hatten eh nur ne Alibifunktion), und zweitens muss man eine Stimme erheben/abgeben damit die Stimme gehört wird. Ich behaupte mal jeder der reinen Protestwähler weiß, dass die AfD eh keine Chance hat an die Regierung zu kommen, von daher ging/geht es einfach darum so richtig zu schocken, und das ist auch gelungen. Da spielt das Parteiprogramm der Partei, die man eh nur aus Daffke gewählt hat keine Geige...
Mag sein aber auf die Dauer sollte es wirken...DarkLightbringer hat geschrieben:(09 Jan 2017, 17:14)
Die "Sex Pistols" haben seinerzeit auch etwas geschockt, die Queen blieb allerdings gelassen. Nur die eine oder andere Oma hat sich erschreckt.
Die Kanzlerin gibt sich zuversichtlich und ist von den Stärken des Landes überzeugt, die da seien: Zusammenhalt, Demokratie und Wohlstand.
Warum denn nicht?Ich wähl den Verein trotzdem nicht aber ich kann zumindest verstehen warum es die Protestler tun...