Orwellhatterecht hat geschrieben:(29 Dec 2016, 11:04)
Vielleicht sollten sich die Menschen zuvor besser ansehen, WEM sie nachlaufen, WEN sie wählen, WEM sie ihr Vertrauen schenken.
das erzähl mal den Menschen in den Diktaturen in Afrika...
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Orwellhatterecht hat geschrieben:(29 Dec 2016, 11:04)
Vielleicht sollten sich die Menschen zuvor besser ansehen, WEM sie nachlaufen, WEN sie wählen, WEM sie ihr Vertrauen schenken.
gibt aber noch andere Gruende auf 450 Euro zu gehen - man hat Unterhaltsverpflichtungen oder andere Schulden zu begleichen und dann wird mehr weggepfaendetMisterfritz hat geschrieben:(17 Dec 2016, 10:46)
sicherlich, wenn die leute denn vollzeit arbeiten wollen.
wenn ich mir die 450€-jobber in unserem betrieb ansehe (sind aktuell nur 3), dann will unsere reinigungskraft wegen ihrer kinder nicht vollzeit arbeiten, der eine ist rentner mit langeweile und der andere rentner mit geringer rente.
Realist2014 hat geschrieben:(29 Dec 2016, 11:19)
das erzähl mal den Menschen in den Diktaturen in Afrika...
Orwellhatterecht hat geschrieben:(29 Dec 2016, 12:24)
Wenigstens gibst Du jetzt mal zu, dass es sich dort oftmals um Diktaturen handelt, zumeist wird hier nämlich immer behauptet, die Menschen, die von dort flüchten, seien nur Wirtschaftsflüchtlinge. Du siehst, man muss Dich nur lange genug lesen, dann kommen Deine Widersprüchlichkeiten schon ganz automatisch...
.
Realist2014 hat geschrieben:(29 Dec 2016, 12:50)
lass doch einfach diese dümmliche ad personam gepaart mit Unterstellungen
Da ich mich zu dem Flüchtlingsthema überhaupt NICHT äußere- wo sollen da dann "Widersprüchlichkeiten" sein?
Allerdings ist es natürlich auch so, das nicht alle Flüchtlinge aus "Diktaturen" kommen. Die MAGREB Staaten sind KEINE Diktaturen
Dort herrschen Machtkämpfe.Orwellhatterecht hat geschrieben:(29 Dec 2016, 14:26)
Na, wenn beispielsweise Libyen demokratisch regiert wird, dann war selbst die ehemalige DDR auch demokratisch, die Menschen wussten es nur nicht.
Orwellhatterecht hat geschrieben:(29 Dec 2016, 10:55)
Ach, Jorikke, über meine ethische Maxime musst Du Dir nun wirklich nicht den Kopf machen, die ist schon völlig ok. Als Pazifist bin ich gegen JEDEN Waffenexport, egal, ob aus Russland,USA oder von uns. Als Pazifist bin ich auch gegen Hetze und Aufwiegelung von Ethnien gegeneinander. Meine Lebenserfahrung zeigt mir nämlich, dass es sowohl liebevolle und friedfertige Menschen als auch A-löcher überall gibt, sie sind in etwa gleichmässig über alle Völker verstreut, etwa vergleichbar mit einem riesigen Salzstreuer, den man über die Lande hielt. Letzt genannte drängen sich allerdings gerne nicht nur nach vorne, sondern überall dorthin, wo Entscheidungen getroffen werden und wo viel Geld möglichst mühelos verdient werden kann, eine völlige Abkehr der ansonsten stets gepredigten "harten Arbeit", eher trifft da das von Orwell (dem Autor) geprägte Neusprech zu "Krieg ist Frieden, Freiheit ist Sklaverei, Unwissenheit ist Stärke...". Von daher ist es mir absolut unverständlich, dass man viel Geld in die Produktion und die Erforschung neuer, noch schrecklicherer Angriffswaffen steckt, anstatt sie für
die Infrastruktur der Regionen zu verwenden. Ich habe nichts dagegen, dass sich ein Land Defensiv Waffen zur eigenen Verteidigung gegen Aggressoren zulegt, doch heute kann genau davon doch überhaupt keine Rede mehr sein, schon die
Bezeichnung Bundes"wehr" müßte angesichts der fast in aller Welt heute stattfindenden "Auslandseinsätze" (wer hat sich bloss dieses total verniedlichende Wort für schrecklichen Krieg ausgedacht?) einer Revision unterliegen.
Es heisst immer so schön, "... wer ohne Fehl ist, der werfe den ersten Stein...". Bush glaubte offenbar, selbst ohne Fehl zu sein und warf den ersten Stein, über das "Ergebnis" ächzt und kracht die Welt noch heute in immer stärkerem Masse.
Man kannn das natürlich auch positiv sehen, die Waffenlobby verdiente schon seit langer Zeit nicht mehr so gut wie heute, das alte Sprichwort: "... wenn 2 sich streiten, dann freut sich stets der dritte (Waffenhändler)" hat noch immer seine Gültigkeit.
Und um Deine Frage präzise zu beantworten, Krieg hat weder etwas mit Anstand noch mit Moral zu tun, die genauen Gegenteile sind dagegen zutreffend. Nicht umsonst heisst es ja auch, im Krieg bleibt als erstes die Wahrheit auf der Strecke.
Als Pazifist kannst du aber nicht die Welt verändern . Es gibt nun mal Waffen. Wenn schon müsste man alle Waffen dieser Welt abschaffen . Nur daranOrwellhatterecht hat geschrieben:(29 Dec 2016, 10:55)
Ach, Jorikke, über meine ethische Maxime musst Du Dir nun wirklich nicht den Kopf machen, die ist schon völlig ok. Als Pazifist bin ich gegen JEDEN Waffenexport, egal, ob aus Russland,USA oder von uns. Als Pazifist bin ich auch gegen Hetze und Aufwiegelung von Ethnien gegeneinander. Meine Lebenserfahrung zeigt mir nämlich, dass es sowohl liebevolle und friedfertige Menschen als auch A-löcher überall gibt, sie sind in etwa gleichmässig über alle Völker verstreut, etwa vergleichbar mit einem riesigen Salzstreuer, den man über die Lande hielt. Letzt genannte drängen sich allerdings gerne nicht nur nach vorne, sondern überall dorthin, wo Entscheidungen getroffen werden und wo viel Geld möglichst mühelos verdient werden kann, eine völlige Abkehr der ansonsten stets gepredigten "harten Arbeit", eher trifft da das von Orwell (dem Autor) geprägte Neusprech zu "Krieg ist Frieden, Freiheit ist Sklaverei, Unwissenheit ist Stärke...". Von daher ist es mir absolut unverständlich, dass man viel Geld in die Produktion und die Erforschung neuer, noch schrecklicherer Angriffswaffen steckt, anstatt sie für
die Infrastruktur der Regionen zu verwenden. Ich habe nichts dagegen, dass sich ein Land Defensiv Waffen zur eigenen Verteidigung gegen Aggressoren zulegt, doch heute kann genau davon doch überhaupt keine Rede mehr sein, schon die
Bezeichnung Bundes"wehr" müßte angesichts der fast in aller Welt heute stattfindenden "Auslandseinsätze" (wer hat sich bloss dieses total verniedlichende Wort für schrecklichen Krieg ausgedacht?) einer Revision unterliegen.
Es heisst immer so schön, "... wer ohne Fehl ist, der werfe den ersten Stein...". Bush glaubte offenbar, selbst ohne Fehl zu sein und warf den ersten Stein, über das "Ergebnis" ächzt und kracht die Welt noch heute in immer stärkerem Masse.
Man kannn das natürlich auch positiv sehen, die Waffenlobby verdiente schon seit langer Zeit nicht mehr so gut wie heute, das alte Sprichwort: "... wenn 2 sich streiten, dann freut sich stets der dritte (Waffenhändler)" hat noch immer seine Gültigkeit.
Und um Deine Frage präzise zu beantworten, Krieg hat weder etwas mit Anstand noch mit Moral zu tun, die genauen Gegenteile sind dagegen zutreffend. Nicht umsonst heisst es ja auch, im Krieg bleibt als erstes die Wahrheit auf der Strecke.
Positiv Denkender hat geschrieben:(30 Dec 2016, 12:57)
Als Pazifist kannst du aber nicht die Welt verändern . Es gibt nun mal Waffen. Wenn schon müsste man alle Waffen dieser Welt abschaffen . Nur daran
wird sich niemand halten .Bleibt also nur die Möglichkeit durch militärisches Gleichgewicht Angriffe auf das eigene Land zu verhindern .
Zum Glück ist diese Strategie seit 1955 aufgegangen .
Nochmals einen Versuch obwohl ich glaube es ist zwecklos . Wenn jemand Öl ins Feuer gießen will, benötigt niemand dafür deutsche Waffenabwehrsysteme . Länder die du dir ersonnen hast wollen Krieg führen ,weil Deutschland Waffen in dieseOrwellhatterecht hat geschrieben:(30 Dec 2016, 13:15)
Ich muss Konflikte aber nicht auch noch zusätzlich befeuern, indem ich Öl ins Feuer giesse. Wobei das mit dem Öl durchaus doppeldeutig ist, überall, wo das aus der Erde sprudelt, wird "interveniert", wo nicht -. nun, es gibt ja auch noch andere Länder, die auch mal Krieg führen können (ehem. Jugoslawien).
Orwellhatterecht hat geschrieben:(30 Dec 2016, 13:15)
Ich muss Konflikte aber nicht auch noch zusätzlich befeuern, indem ich Öl ins Feuer giesse. Wobei das mit dem Öl durchaus doppeldeutig ist, überall, wo das aus der Erde sprudelt, wird "interveniert", wo nicht -. nun, es gibt ja auch noch andere Länder, die auch mal Krieg führen können (ehem. Jugoslawien).
Realist2014 hat geschrieben:(29 Dec 2016, 11:19)
das erzähl mal den Menschen in den Diktaturen in Afrika...
Man sieht das leider richtig .Nur genauso sieht man wie sich Menschen von linken Fantasten einlullen lassen .Orwellhatterecht hat geschrieben:(30 Dec 2016, 16:09)
Warum gleich so in die Ferne schweifen, das ist bei uns ja schon ein gewisses Problem, wenn man sieht, wie sich Menschen von den Sprüchen eines Herrn Gauland, einer Frau Petry oder gar eines Herrn Höcke einlullen lassen.
Warum sollten die teilen ? Die Bevölkerungszahlen schrumpfen ,deshalb ist es dringend notwendig durch technischenWähler hat geschrieben:(17 Dec 2016, 13:54)
Wenn die Arbeitsproduktivität weiter steigt, können auch mehr Steuern eingenommen werden. Wenn das Arbeitsvolumen sinkt, ist eine Arbeitszeitverringerung bei gut qualifizierten und bezahlten Jobs möglich, vorausgesetzt, es gibt genug entsprechend qualifizierte Arbeitnehmer, die bereit sind zu teilen.
Wähler hat geschrieben:(17 Dec 2016, 13:54)
Wenn die Arbeitsproduktivität weiter steigt, können auch mehr Steuern eingenommen werden. Wenn das Arbeitsvolumen sinkt, ist eine Arbeitszeitverringerung bei gut qualifizierten und bezahlten Jobs möglich, vorausgesetzt, es gibt genug entsprechend qualifizierte Arbeitnehmer, die bereit sind zu teilen.
Gerade moderne Mütter und Väter wollen gar nicht Vollzeit arbeiten. In unserem Unternehmen für Textmining-Dienstleistungen arbeitet die Mehrzahl der Mitarbeiter 30 Stunden. Bei der vielen anstrengenden Projektarbeit sind alle bereit, ihr Wissen zu teilen, weil sich nicht Einzelne in zeitkritischer Projektarbeit verschleißen wollen. Mit guter Arbeitsorganisation lassen sich die nötigen Spielräume schaffen.Positiv Denkender hat geschrieben:(31 Dec 2016, 12:25)
Warum sollten die teilen ? Die Bevölkerungszahlen schrumpfen ,deshalb ist es dringend notwendig durch technischen
Fortschritt , Arbeitsplätze zu ersetzen . Mit Verteilen wird man keine Anreize schaffen, sich besonders anzustrengen .
Die Wirtschaft benötigt aber dringend Mitarbeiter die sich einbringen, bereit sind die Ziele der Unternehmen mitzutragen .
Nur so kann Deutschland weiter in der Liga der stärksten Industriestaaten der Welt mitspielen.
Wähler hat geschrieben:(31 Dec 2016, 12:36)
Gerade moderne Mütter und Väter wollen gar nicht Vollzeit arbeiten. In unserem Unternehmen für Data- und Textmining-Dienstleistungen arbeitet die Mehrzahl der Mitarbeiter 30 Stunden. Bei der vielen anstrengenden Projektarbeit sind alle bereit, ihr Wissen zu teilen, weil sich nicht einzelne in zeitkritischer Projektarbeit verschleißen wollen. Mit guter Arbeitsorganisation lassen sich die nötigen Spielräume schaffen.
Wähler hat geschrieben:(31 Dec 2016, 12:36)
Gerade moderne Mütter und Väter wollen gar nicht Vollzeit arbeiten. In unserem Unternehmen für Textmining-Dienstleistungen arbeitet die Mehrzahl der Mitarbeiter 30 Stunden. Bei der vielen anstrengenden Projektarbeit sind alle bereit, ihr Wissen zu teilen, weil sich nicht Einzelne in zeitkritischer Projektarbeit verschleißen wollen. Mit guter Arbeitsorganisation lassen sich die nötigen Spielräume schaffen.
Wenn beide Eltern 30 Stunden arbeiten, gibt es da sehr wohl Spielräume.Realist2014 hat geschrieben:(31 Dec 2016, 12:37)
aber NICHT das Gehalt....
zwischen DEn beiden schonWähler hat geschrieben:(31 Dec 2016, 12:39)
Wenn beide Eltern 30 Stunden arbeiten, gibt es da sehr wohl Spielräume.
Wenn das alle machen und durch den Arbeitsanfall im Unternehmen ist das möglich ,ok. Nur ich denke das trotzdemWähler hat geschrieben:(31 Dec 2016, 12:36)
Gerade moderne Mütter und Väter wollen gar nicht Vollzeit arbeiten. In unserem Unternehmen für Textmining-Dienstleistungen arbeitet die Mehrzahl der Mitarbeiter 30 Stunden. Bei der vielen anstrengenden Projektarbeit sind alle bereit, ihr Wissen zu teilen, weil sich nicht Einzelne in zeitkritischer Projektarbeit verschleißen wollen. Mit guter Arbeitsorganisation lassen sich die nötigen Spielräume schaffen.
Positiv Denkender hat geschrieben:(30 Dec 2016, 12:57)
Als Pazifist kannst du aber nicht die Welt verändern . Es gibt nun mal Waffen. Wenn schon müsste man alle Waffen dieser Welt abschaffen . Nur daran
wird sich niemand halten .Bleibt also nur die Möglichkeit durch militärisches Gleichgewicht Angriffe auf das eigene Land zu verhindern .
Zum Glück ist diese Strategie seit 1955 aufgegangen .
Da brach für dich die Welt zusammen, trotzdem drehte sie sich weiterOrwellhatterecht hat geschrieben:(31 Dec 2016, 13:36)
http://www.zeit.de/1981/04/worte-der-woche
Der eigentlich darauf fälllige Aufschrei der Welt blieb aus, Alexander Haig wurde anschliessend Aussenminister der USA!
Wirklich unwahrscheinlich witzig !twilight hat geschrieben:(31 Dec 2016, 13:48)
Da brach für dich die Welt zusammen, trotzdem drehte sie sich weiter
Und was genau haben die USA davon wenn Chinesen, Russen und Malaien das Öl des Irak abpumpen?Orwellhatterecht hat geschrieben:(30 Dec 2016, 13:15)
Ich muss Konflikte aber nicht auch noch zusätzlich befeuern, indem ich Öl ins Feuer giesse. Wobei das mit dem Öl durchaus doppeldeutig ist, überall, wo das aus der Erde sprudelt, wird "interveniert", wo nicht -. nun, es gibt ja auch noch andere Länder, die auch mal Krieg führen können (ehem. Jugoslawien).
Na, Du hast das ziemlich aus dem Zusammenhang herausgegriffen.Realist2014 hat geschrieben:(27 Dec 2016, 10:53)
da brauche ich nix überlegen
DU solltest dir darüber im Klaren werden- das eben nicht "der Staat"- sondern das jeweilige Unternehmen die Gehälter bezahlt
daher ist dieser "Vergleich" komplett SINNFREI
Da müsstest Du schon etwas nachdenken!... Ich finde schon, dass es da ein Mißverhältnis gibt. Zwischen dem
Verdienst und der Wertschätzung einer Krankenschwester auf der einen
Seite. Und z.B. den zig- oder hundertfach höheren Boni von
Investmentbankern auf der anderen Seite. Das ist irgendwie schräg ...
Und es gäbe da noch viele viele weitere Beispiele.
Nicht falsch verstehen: Ich weiß schon, dass das Bankensystem und
wirtschaftliche Freiheiten wichtig sind - ich habe da auch keine Schnell-
oder Patentlösung.
Kind, da gibt es nichts nachzudenkensyna hat geschrieben:(01 Jan 2017, 22:24)
Na, Du hast das ziemlich aus dem Zusammenhang herausgegriffen.
Der Zusammenhang war folgender:
Da müsstest Du schon etwas nachdenken!
syna hat geschrieben:(01 Jan 2017, 22:24)
Na, Du hast das ziemlich aus dem Zusammenhang herausgegriffen.
Der Zusammenhang war folgender:
Da müsstest Du schon etwas nachdenken!
Oder von einer Wagenknecht ,einen Lafontaine oder sonstige Linke .Orwellhatterecht hat geschrieben:(30 Dec 2016, 16:09)
Warum gleich so in die Ferne schweifen, das ist bei uns ja schon ein gewisses Problem, wenn man sieht, wie sich Menschen von den Sprüchen eines Herrn Gauland, einer Frau Petry oder gar eines Herrn Höcke einlullen lassen.
Richtig wenn Kriegstreiber andere Staaten angreifen. Dort wo man ein militärischen Gleichgewicht entgegen setzt macht das aber niemand .Orwellhatterecht hat geschrieben:(26 Dec 2016, 20:13)
Du solltest Dich einfach zuvor besser informieren, bevor Du postest.
http://www.spiegel.de/politik/ausland/w ... 01507.html
Saudi Arabien, Ägypten, Türkei, um nur einige aktuelle zu nennen...
PS. Mit Torpedos spielt man nicht "Schiffe versenken", sondern man realisiert es in der Praxis. Bedeutet im Regelfall, dass dabei andere Menschen getötet werden.
Positiv Denkender hat geschrieben:(02 Jan 2017, 13:46)
Oder von einer Wagenknecht ,einen Lafontaine oder sonstige Linke .
Oder meinst du ernsthaft was die Linkspartei absondert hätte etwas mit verantwortungsvoller Politik zu tun .
Zum Glück bleibt es den Linken lediglich vorbehalten darum zu kämpfen, bei Wahlen die 5 % Hürde zu überspringen .
Die Menschen wissen schon ,das diese dunkelroten Barden, genau wie die AFD, keinerlei brauchbare Politik
anzubieten haben . 68 Jahre BRD ohne kommunistische Regierungsbeteiligung hat sich bestens bewährt .
Die Überbleibsel von ehemaligen SED Schergen erledigt sich mit der Zeit von selbst. Einige stramme Mitmarschierer der SED,
die nach mehr als 26 Jahren unser Wirtschaft und Gesellschaftssystem nicht begriffen haben ,die den 3.Oktober als
Trauertag empfinden wird es noch einige Jahre geben .Nur die werden immer weniger .Auch Ex Getreue von
Honie und Genossen werden nicht ewig leben .
Immer wieder erheiternd wenn sich Linke für etwas Besseres halten .
Ja, da sprichst Du mir aus der Seele.Positiv Denkender hat geschrieben:Man sieht das leider richtig .Nur genauso sieht man wie sich Menschen von linken Fantasten einlullen lassen .
Das ist nicht weniger problematisch als sich von der AFD einlullen zu lassen . Die Menschen sollten endlich einmal einsehen,
dass es ihnen nirgendwo besser gehen würde als irgendwo auf dieser Welt. Dies trotz der hohen Zahl von Flüchtlingen und der hohen Zahl von Zuwanderern und die Bewältigung der Wiedervereinigung . Wer in diesem Land unzufrieden ist sollte dort hingehen
wo er den Himmel auf Erden vermutet .Da es den nirgendwo gibt, wird man weiterhin mit chronischen Nörglern unseres
Gesellschaftssystem leben können .Wie in der Vergangenheit werden diese Leute zum Glück auch für die Zukunft weiterhin geringen Einfluss auf unser Land nehmen können .Auf diese Gewissheit
lässt sich um Mitternacht hervorragend anstoßen .
Auf eine Gesellschaft nach dem Rezept der linken Fangemeinschaft kann man bestens verzichten . Deshalb lassen wir es bei Bewährtem, dass uns fast 70 Jahre steigenden Wohlstand ,geringe Arbeitslosigkeit und ein Leben in Freiheit und sozialer Sicherung garantiert hat. Nie lebten seit Kriegsende die Menschen in Deutschland in einem höherem Wohlstand als heute.
Zum Glück werden die Demokraten in diesem Land auch weiterhin den ideologisch Verbohrten von rechts und links außen
keine Chance lassen .Unsere Land kann man nicht durch links und rechtsideologische Fantasien zukunftsfähig machen .
Bisher ist der eingeschlagene Weg Deutschlands gradlinig und erfolgreich verlaufen. Zum Wohle aller hier lebenden Menschen .
Es war ein Tunesier,Orwellhatterecht hat geschrieben:George W.Bush hat .. dort ein Feuer entfacht,
1. wäre es mir neu ,dass G.W. Busch irgendwann in Deutschland mitregiert hätte .2 Ist dein Freund Putin nichts besser .Orwellhatterecht hat geschrieben:(02 Jan 2017, 14:33)
Nein, kein anderer als George W.Bush hat im nahen Osten "verantwortungsvolle Politik" betrieben, er hat dort ein Feuer entfacht, das bis heute anhält und sich immer mehr zu einem Flächenbrand ausdehnt.
Es gibt halt die guten Interventionisten und die bösen Interventionisten, schon Ronald Reagan sprach bekanntlich über den Osten als "das Reich des Bösen".
Positiv Denkender hat geschrieben:(02 Jan 2017, 17:49)
1. wäre es mir neu das G.W. Busch irgendwann in Deutschland mitregiert hätte .2 Ist dein Freund Putin nichts besser .
Ukraine und Syrien sind nur 2 Adressen seiner Beutezüge .
Von den Überfällen auf Ungarn ,der Tschechoslowakei bekanntlich durch die Machthaber der ehem.-UDSSR inszeniert wirst du
sicherlich in deinem dunkelroten Club auch gehört haben . Alles ganz ohne deutsche Waffen .Immer wieder belustigend
wenn Kommunisten versuchen sich als Friedensstifter auszugeben . Der Osten sprich die UDDSR ist nun mal der größte Kriegstreiber
seit Ende des 2.Weltkrieges .Noch ein Unterschied in den USA ist das Präsidentenamt zeitlich begrenzt .
Die USA ist eine Musterdemokratie ,Russland eine Diktatur . Kommunismus kennt keine Demokratie.
Gerne helfe ich Dir, wenn Du es mit dem "Nachdenken" nicht so hast.Realist2014 hat geschrieben:(02 Jan 2017, 09:50)
nö
da gibt es nichts "nachzudenken"
denn die Bezahlung erfolgt ja nicht "vom Volk"- oder von "der Gesellschaft"- sondern vom jeweiligen Unternehmen
Und daher ist der Begriff "Wertschätzung" in dem Kontext auch völlig sinnfrei
Meine Antwort darauf war:Ist dir überhaupt bewusst was eine ausgebildete Krankenschwester verdient? Zweifellos ist ihre Arbeit nicht leicht, nur den Beruf hat sie sich selbst ausgesucht .Man könnte das Krankenhauspersonal sicher noch höher bezahlen nur dann müsste man auch die KK Beiträge erhöhen. Diese Erhöhung müsste auch das Krankenhauspersonal mit tragen.
Naja, ich verstehe schon, was Du sagst.
Aber ich finde schon, dass es da ein Mißverhältnis gibt. Zwischen dem Verdienst und
der Wertschätzung einer Krankenschwester auf der einen Seite. Und z.B. den zig- oder
hundertfach höheren Boni von Investmentbankern auf der anderen Seite. Das ist
irgendwie schräg ... Und es gäbe da noch viele viele weitere Beispiele.
Nicht falsch verstehen: Ich weiß schon, dass das Bankensystem und wirtschaftliche
Freiheiten wichtig sind - ich habe da auch keine Schnell- oder Patentlösung.
syna hat geschrieben:(03 Jan 2017, 08:04)
Gerne helfe ich Dir, wenn Du es mit dem "Nachdenken" nicht so hast.
Der Beitrag von "Positiv Denkender" war folgender:
Meine Antwort darauf war:
Um Dir noch etwas beim "Nachdenken" zu
helfen, füge ich noch zwei Sätze hinzu:
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Es geht hier nicht konkret um die Höhe des Gehalts. Das legt der Markt - bzw. das
Unternehmen fest. Es geht eher um die Rahmenbedingungen. Vielleicht weist Du ja,
dass ein Marktsystem nur dann funktioniert, wenn jemand - das ist der Staat -
entsprechende Rahmenbedingungen setzt. Eine Marktwirtschaft ohne Rahmenbedingungen
würde in kürzester Zeit in eine krude Monopoldiktatur degenerieren. Deshalb brauchen
wir prinzipiell durch den Staat gesetzte Rahmenbedingungen.
Diese Rahmenbedingungen müssten also - in einem demokratischen Sinne - etwas
nachjustiert werden. Genau darum geht's hier.
Welche falschen Annahmen ? Du meinst dein abgesonderte Müll deine einseitigen Falschbehauptungen wären richtiger ?Orwellhatterecht hat geschrieben:(02 Jan 2017, 18:27)
Glaubst Du eigentlich selber Deinen Müll, den Du mitunter hier so absonderst, wie z.B. obigen, vor Fehlern und falschen Annahmen nur so strotzenden Artikel?
Komischer Vergleich zwischen einem Betrüger und einem Leistungsträger.Realist2014 hat geschrieben:(03 Jan 2017, 08:28)
Dann helfe ich dir auch mal gerne
Wir haben in D Vertragsfreiheit- das gilt auch für Arbeitsverträge ( solange sie den Gesetzen entsprechen = Rahmenbedingungen)
Daher sind für das Gehalt der Krankenschwester die zuständigen Tarifparteien zuständig
Und für das Gehalt des Investmentbankers AUSSCHLIESSLICH die jeweilige Bank ( Als Arbeitgeber) und der Investmentbanker als Arbeitnehmer zuständig
Dann kannst du jetzt mal für DIESEN konkreten Fall anführen, welche konkreten zusätzlichen "Rahmenbedingungen" hier "der Staat" deiner Meinung nach setzen sollte...
Du kannst natürlich für Investmentbanker auch durch Thomas Müller ( Fussballer FC Bayern) mit einem Jahresgehalt von 15 Mio Euro nehmen ....
Odin1506 hat geschrieben:(03 Jan 2017, 15:02)
Komischer Vergleich zwischen einem Betrüger und einem Leistungsträger.
Der Berichtsentwurf von Nahles bewegte sich halt schon auf dem Niveau von Propaganda. Da hat die CDU zu Recht dagegen gehalten.syna hat geschrieben:(17 Dec 2016, 07:10)
Geringverdiener gelten nichts!
Hier haben wir's Schwarz auf Weiß: Geringverdiener gelten
nichts! Sie werden nicht beachtet! Sie werden ignoriert!
Bei den Beschlüssen in der Politik.
Auf Wohlbetuchte hört man dagegen in der Politik sehr
genau. (Noch mehr natürlich auf die Stimmen der Unternehmen.
Über ihre zahlreichen Lobbyisten!)
----------------------------------------------------------------------------
Hintergrund:
Im Armutsbericht der Bundesregierung hat das CDU
geführte Kanzleramt große Teile wieder gestrichen. Folgende
Teile wurden dabei wieder herausgestrichen:
Die Wahrscheinlichkeit, dass das Parlament etwas beschließt,
was die Besserverdienenden wollen, ist hoch - während der in
Umfragen geäußert Willen der Geringverdiener eine besonders
niedrige Wahrscheinlichkeit hat, vom Bundestag umgesetzt zu
werden.
Mit anderen Worten: Was die Besserverdienenden wollen,
wird gemacht. Was die Geringverdiener wollen, wird (tendenziell
gerne) ignoriert. Gestrichen wurden auch die Abschnitte, die
sich damit befassen
-- wo die Gründe für dieses politische Ungleichgewicht liegen könnten,
-- wie es wieder ausgeglichen werden könnte,
-- und weshalb die Dominanz der Besserverdienenden die Legitimation
des gesamten politischen Systems in Frage stellt.
----------------------------------------------------------------------------
Diese Passagen im Armutsbericht - und noch mehr das Streichen
dieser Passagen durch eine Partei - stellen insgesamt die Legitimität
unserer Demokratie in Frage. Will die CDU diese Passagen deshalb
unter den Teppich kehren?
Quellen: hier und hier.
Es wurde also eine Korrelation festgestellt. So wie man mal festgestellt hat, dass es mehr Babys zu der Zeit gibt, wenn die Klapperstörche zurückkommen. Eine Korrelation. Dass die Klapperstörche die Babys auch bringen unterstellen einige bis heute. Genauso wie Nahles versucht aus einer Korrelation gleich eine tatsächliche Verbindung herzustellen.Die Studie an sich bietet durchaus Diskussionsstoff. "Wir haben zum ersten Mal für Deutschland belegen können, dass es einen Zusammenhang zwischen der Einstellung von Bessergestellten und politischen Entscheidungen gibt", erklärt der Autor Armin Schäfer. "Ob Besserverdienende aber tatsächlich größeren Einfluss auf diese Entscheidungen nehmen, haben wir nicht untersucht. Das wäre der nächste Schritt."
http://www.manager-magazin.de/politik/d ... 26353.html
Stimmt, ist nicht das erste mal dass Dummheiten und falsche Teile aus dem Bericht gestrichen worden sind. Dass Linke lieber Unfug drin stehen lassen, der ihrer politischen Meinung entspricht überrascht natürlich nicht.yogi61 hat geschrieben:(17 Dec 2016, 11:45)
Es ist ja nicht das erste mal, dass Passagen aus dem Bericht getrichen werden. Schlechte Nachrichten verbreitet man als Regierung natürlich nicht so gerne. Mit dem geschönten Bericht können die sich den Hintern abwischen.
.... , dass es völlig normal ist, wenn ein Berichtsentwurf in der Abstimmung der Ministerien verändert wird - was in der Vergangenheit tatsächlich eher die Regel als die Ausnahme war. Endgültig soll der Armuts- und Reichtumsbericht erst im Frühjahr vom Kabinett beschlossen werden - zuvor werden noch einmal Experten gehört und der Entwurf auf eine zweite Abstimmungsrunde durch die Ministerien geschickt.
http://www.manager-magazin.de/politik/d ... 26353.html
Nö aber alle von Bayern München.Realist2014 hat geschrieben:(03 Jan 2017, 15:15)
soso
Investmentbanker sind also "Betrüger"
Dann kannst du mit deiner geballten juristischen Kompetenz auch sicher darlegen, worin der "Betrug" besteht... ( vorausgesetzt du besitzt auch nur den Hauch einer Sachkenntnis, worin die Tätigkeiten von Investmentbänkern bestehen...)
Und WEN die angeblich "betrügen"...
Jup, Ulli Hoeneß und Franz Beckenbauer haben es doch gezeigt, dass man nur mit Lug und Betrug weiter kommt, also sind für mich alle vom FC Bayern Lügner und Betrüger.Realist2014 hat geschrieben:(03 Jan 2017, 19:50)
Die Spieler und Mitarbeiter vom FC Bayern München sind "alle Betrüger"...
Du begehst hier Verleumdung gegenüber Franz Beckenbauer- aber mangels juristischer Kenntnisse deinerseits bist du dir darüber nicht mal bewusstOdin1506 hat geschrieben:(03 Jan 2017, 20:00)
Jup, Ulli Hoeneß und Franz Beckenbauer haben es doch gezeigt, dass man nur mit Lug und Betrug weiter kommt, also sind für mich alle vom FC Bayern Lügner und Betrüger.
Egal, ob Investmentbanker, bestimmte Vorstandsvorsitzende oder Thomas Müller.Realist2014 hat geschrieben:(03 Jan 2017, 08:28)
Dann kannst du jetzt mal für DIESEN konkreten Fall anführen, welche konkreten zusätzlichen "Rahmenbedingungen" hier "der Staat" deiner Meinung nach setzen sollte...
Du kannst natürlich für Investmentbanker auch durch Thomas Müller ( Fussballer FC Bayern) mit einem Jahresgehalt von 15 Mio Euro nehmen ....
Nun, da wir ja in D leben, wird ja bekanntlich der Müll sortiert. Ich habe dazu Deinen Abfall mal unter die Lupe genommen.Positiv Denkender hat geschrieben:(03 Jan 2017, 13:27)
Welche falschen Annahmen ? Du meinst dein abgesonderte Müll deine einseitigen Falschbehauptungen wären richtiger ?
Glaub du an deinen Müll die Freiheit hast du hier .
syna hat geschrieben:(03 Jan 2017, 20:54)
Egal, ob Investmentbanker, bestimmte Vorstandsvorsitzende oder Thomas Müller.
Diese ernten jährlich eine Menge Geld.
Für die Reduktion dieses Unverhältnisses habe ich kein Patentrezept. Ich weiß nicht, mit
welchen konkreten Regelungen man die Rahmenbedingungen justieren könnte. Aber Du
könntest ja mal ein paar Vorschläge machen ...
Das ist Deine Meinung.Fazer hat geschrieben:(03 Jan 2017, 17:12)
Der Berichtsentwurf von Nahles bewegte sich halt schon auf dem Niveau von Propaganda.
Da hat die CDU zu Recht dagegen gehalten.
Das, was da gestrichen wurde, bewegt sich im Bereich von Mutmassungen und Unterstellungen.
Es stimmt, dass es sich "nur" um eine Korrelation handelt. Richtig.Fazer hat geschrieben:(03 Jan 2017, 17:12)
Es wurde also eine Korrelation festgestellt. So wie man mal festgestellt hat, dass es mehr Babys zu der Zeit gibt, wenn die Klapperstörche zurückkommen. Eine Korrelation. Dass die Klapperstörche die Babys auch bringen unterstellen einige bis heute. Genauso wie Nahles versucht aus einer Korrelation gleich eine tatsächliche Verbindung herzustellen.
Unsere Untersuchung hat gezeigt, dass das Einkommen politische Meinungen beeinflusst. Einkommensarme
Befragte wünschen sich in einer Vielzahl der Fälle andere Entscheidungen der Politik als ihre besser
verdienenden Mitbürger_innen, dies gilt insbesondere für die Außen-, aber auch für die Wirtschafts- und
Sozialpolitik.
Darüber hinaus konnten wir erstmals für Deutschland nachweisen, dass politische Entscheidungen
mit höherer Wahrscheinlichkeit mit den Einstellungen höherer Einkommensgruppen übereinstimmen,
wohingegen für einkommensarme Gruppen entweder keine systematische Übereinstimmung festzustellen ist
oder sogar ein negativer Zusammenhang.
Was Bürger_innen mit geringem Einkommen in besonders großer Zahl wollen, hatte in den Jahren von 1998 bis
2013 eine besonders niedrige Wahrscheinlichkeit, umgesetzt zu werden.
In Deutschland beteiligen sich Bürger_innen mit unterschiedlichem Einkommen nicht nur in sehr
unterschiedlichem Maß an der Politik, sondern es besteht auch eine klare Schieflage in den politischen
Entscheidungen zulasten der Armen.
Mit anderen Worten: Die Nichtbeachtung der Geringverdiener und sozialDamit droht ein sich verstärkender Teufelskreis aus ungleicher Beteiligung
und ungleicher Responsivität, bei dem sozial benachteiligte Gruppen merken, dass ihre
Anliegen kein Gehör finden und sich deshalb von der Politik abwenden – die sich in der
Folge noch stärker an den Interessen der Bessergestellten orientiert. Das für die USA
nachgewiesene Muster von systematisch verzerrten Entscheidungen trifft auch auf
Deutschland zu.
Was sollen diese Kampfbegriffe "Sozialindustrie" und "Propaganda"?Fazer hat geschrieben:(03 Jan 2017, 17:12)
Die Diskussion um den Armutsbericht zeigt insoweit einmal mehr, dass es der Sozialindustrie um den paritätischen Wohlfahrtsverband nicht darum geht, objektive Realität darzustellen, sondern über einen scheinbar unabhängigen Bericht Propaganda ins Land zu tragen.