Sammelstrang PKW-Maut

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Kibuka
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Re: Sammelstrang PKW-Maut

Beitrag von Kibuka »

Doktor Schiwago hat geschrieben:(01 Dec 2016, 08:43)

Hattest du etwas anderes erwartet?
Weiß nicht. Ich erwarte von den Politikern in Berlin nicht mehr viel.
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yogi61
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Re: Sammelstrang PKW-Maut

Beitrag von yogi61 »

Was für ein Chaos-Gesetz.
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garfield336
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Re: Sammelstrang PKW-Maut

Beitrag von garfield336 »

Wie mus ich den nun die Maut bezahlen bei der Einfahrt in dieses Land ?
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garfield336
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Re: Sammelstrang PKW-Maut

Beitrag von garfield336 »

Doktor Schiwago hat geschrieben:(01 Dec 2016, 08:43)

Hattest du etwas anderes erwartet?
Nicht unbedingt. Sie kürzen soweit, dass niemand mehr zahlt. Der Staat hat dann aber auch deutlich weniger Einnahmen. :D

Aus den 500mio gewinn werden dann plötzlich 500mio Verlust.
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garfield336
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Re: Sammelstrang PKW-Maut

Beitrag von garfield336 »

Kibuka hat geschrieben:(01 Dec 2016, 07:37)

Einigung mit der EU in Sicht!

Jetzt läuft es auf eine Besteuerung nach CO2 hinaus. Damit bricht die CSU ihr Wahlversprechen, dass niemand zusätzlich belastet wird.

Deutschland ist besonders unverschämt und unfair bei der Besteuerung.

Während CO2 hart besteuert wird, verrecken Tausende in Deutschland an den Folgen von Feinstaub und Stickoxid-Belastung, die maßgeblich von Dieselfahrzeugen produziert werden. Die Bundesregierung fördert das sogar noch, indem sie Diesel steuerlich subventioniert und die in der Regel CO2 freundlicheren Dieselfahrzeuge nun noch einmal bevorteilt.
CO2 wird doch schon durch die Spritsteuer besteuert. Ich wäre da für eine genaue Besteuerung nach Kohlenstoff gehalt des Treibstoffes.
Dann wäre der Diesel schlagartig 30cent teurer, nehme man den Benzinpreis als Referenz. :D

Die Dieselsubventionen gehört schon seit jahrzehnten abgeschafft.
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Re: Sammelstrang PKW-Maut

Beitrag von pikant »

Dobrindt auf der ganzen Linie gescheitert und Wahlversprechen gebrochen, wenn man den Medien und der Einigung Glauben schenken kann.
Zudem kann die neue Einigung wohl mehr Kosten verursachen als sie bringt.
CSU the best!
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Re: Sammelstrang PKW-Maut

Beitrag von pikant »

yogi61 hat geschrieben:(01 Dec 2016, 09:41)

Was für ein Chaos-Gesetz.
traegt die Handschrift der CSU diese Einigung - da muss man Nachsicht walten lassen.
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Re: Sammelstrang PKW-Maut

Beitrag von garfield336 »

pikant hat geschrieben:(01 Dec 2016, 11:14)

Dobrindt auf der ganzen Linie gescheitert und Wahlversprechen gebrochen, wenn man den Medien und der Einigung Glauben schenken kann.
Zudem kann die neue Einigung wohl mehr Kosten verursachen als sie bringt.
CSU the best!
Es gibt noch keine Einigung ! Oder hat der Bundestag schon abgestimmt :?:
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Re: Sammelstrang PKW-Maut

Beitrag von yogi61 »

pikant hat geschrieben:(01 Dec 2016, 11:15)

traegt die Handschrift der CSU diese Einigung - da muss man Nachsicht walten lassen.
Muss man das? Gibt es mildernde Umstände wenn man als Bürger weiss, dass die CSU an der Regierung beteiligt ist? Wird Unzurechnungsfähigkeit jetzt auch schon in der Politik geltend gemacht? :?:
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Re: Sammelstrang PKW-Maut

Beitrag von pikant »

yogi61 hat geschrieben:(01 Dec 2016, 11:54)

Muss man das? Gibt es mildernde Umstände wenn man als Bürger weiss, dass die CSU an der Regierung beteiligt ist? Wird Unzurechnungsfähigkeit jetzt auch schon in der Politik geltend gemacht? :?:
ich habe da von Dobrindt nichts anderes erwartet - erst ein Gesetz, das gegen EU-Recht verstoesst und nun eine moegliche Einigung, die gegen das Wort Dobrindt und das Programm der CSU verstoesst.
das schuert Politikverdrossenheit.
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Re: Sammelstrang PKW-Maut

Beitrag von yogi61 »

pikant hat geschrieben:(01 Dec 2016, 12:00)

ich habe da von Dobrindt nichts anderes erwartet - erst ein Gesetz, das gegen EU-Recht verstoesst und nun eine moegliche Einigung, die gegen das Wort Dobrindt und das Programm der CSU verstoesst.
das schuert Politikverdrossenheit.
Man sollte der johlenden Menge im Bierzelt eben keine Gesetze versprechen. Man muss da beim nächsten Mal etwas vorsichtiger sein.
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Re: Sammelstrang PKW-Maut

Beitrag von Fuerst_48 »

yogi61 hat geschrieben:(01 Dec 2016, 12:03)

Man sollte der johlenden Menge im Bierzelt eben keine Gesetze versprechen. Man muss da beim nächsten Mal etwas vorsichtiger sein.
Dem Inländer die Maut hintenrum zu ersetzen, zu erlassen, egal, wie auch immer, ist eine Ungleichbehandlung derer, die Maut entrichten müssen.
Das geht einfach nicht. Nirgends.
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Re: Sammelstrang PKW-Maut

Beitrag von yogi61 »

Fuerst_48 hat geschrieben:(01 Dec 2016, 12:29)

Dem Inländer die Maut hintenrum zu ersetzen, zu erlassen, egal, wie auch immer, ist eine Ungleichbehandlung derer, die Maut entrichten müssen.
Das geht einfach nicht. Nirgends.
Dann darf man das im Bierzelt aber auch nicht so erzählen.
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Re: Sammelstrang PKW-Maut

Beitrag von Fuerst_48 »

yogi61 hat geschrieben:(01 Dec 2016, 12:37)

Dann darf man das im Bierzelt aber auch nicht so erzählen.
Jo mei, Bayern halt. Ans, zwa, gsuffa, da redt ma scho manchen Bledsinn !! :D :D :D
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Re: Sammelstrang PKW-Maut

Beitrag von jack000 »

Kibuka hat geschrieben:(01 Dec 2016, 07:37)

Einigung mit der EU in Sicht!

Jetzt läuft es auf eine Besteuerung nach CO2 hinaus. Damit bricht die CSU ihr Wahlversprechen, dass niemand zusätzlich belastet wird.

Deutschland ist besonders unverschämt und unfair bei der Besteuerung.

Während CO2 hart besteuert wird, verrecken Tausende in Deutschland an den Folgen von Feinstaub und Stickoxid-Belastung, die maßgeblich von Dieselfahrzeugen produziert werden. Die Bundesregierung fördert das sogar noch, indem sie Diesel steuerlich subventioniert und die in der Regel CO2 freundlicheren Dieselfahrzeuge nun noch einmal bevorteilt.
Hast du dazu eine Quelle :?: Ich habe nichts gefunden wo von CO2 die Rede ist, sondern nur geringfügige Änderungen am bisherigen Modell.
Sledge Hammer: Ich mag einem Verbrecher nicht seine Verbrechen vorlesen ... aber ich kann wenigstens lesen!
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Re: Sammelstrang PKW-Maut

Beitrag von Fuerst_48 »

jack000 hat geschrieben:(01 Dec 2016, 16:13)

Hast du dazu eine Quelle :?: Ich habe nichts gefunden wo von CO2 die Rede ist, sondern nur geringfügige Änderungen am bisherigen Modell.
Dass der deutsche Autofahrer aber nun nicht hintenrum entlastet wird, ist aber keine geringfügige Änderung, oder ??
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Re: Sammelstrang PKW-Maut

Beitrag von jack000 »

Fuerst_48 hat geschrieben:(01 Dec 2016, 17:08)

Dass der deutsche Autofahrer aber nun nicht hintenrum entlastet wird, ist aber keine geringfügige Änderung, oder ??
Er wird weniger entlastet und somit belastet. Die Beträge um die es geht sind aber sowieso (im Vergleich mit den Gesamtkosten für ein Auto) sehr gering. Das Problem ist, was in Summe bei herauskommt:
Pkw-Maut bringt deutschem Staat viel weniger Geld
Eine Einigung zwischen EU und Berlin im Streit um die Maut steht unmittelbar bevor. Der Kompromiss sieht vor, dass die günstigste Vignette für ausländische Autofahrer 2,50 statt wie geplant fünf Euro kostet. Die gewollte Eins-zu-eins-Entlastung der deutschen Autofahrer ist vom Tisch.
http://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/w ... 53990.html
=> Es war schon von vorneherein so, dass diverse Berechnungen (u.a. vom ADAC) gezeigt hatten, dass da allenfalls im besten Falle die Kosten durch die Einnahmen gedeckt werden (Völlig logisch: Ein System in dem nur 5% der Teilnehmer einzahlen sollen frisst die Verwaltungskosten auf).
Der gesunde Menschenverstand sagt jetzt, dass jetzt (Aktueller Stand) ein Kontroll- und Verwaltungsorgan aufgebaut wird, welches in jedem Fall Verluste bringen wird!
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Re: Sammelstrang PKW-Maut

Beitrag von Fuerst_48 »

jack000 hat geschrieben:(01 Dec 2016, 18:37)

Er wird weniger entlastet und somit belastet. Die Beträge um die es geht sind aber sowieso (im Vergleich mit den Gesamtkosten für ein Auto) sehr gering. Das Problem ist, was in Summe bei herauskommt:

http://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/w ... 53990.html
=> Es war schon von vorneherein so, dass diverse Berechnungen (u.a. vom ADAC) gezeigt hatten, dass da allenfalls im besten Falle die Kosten durch die Einnahmen gedeckt werden (Völlig logisch: Ein System in dem nur 5% der Teilnehmer einzahlen sollen frisst die Verwaltungskosten auf).
Der gesunde Menschenverstand sagt jetzt, dass jetzt (Aktueller Stand) ein Kontroll- und Verwaltungsorgan aufgebaut wird, welches in jedem Fall Verluste bringen wird!
Bei optimistischer Betrachtung UNSERER Situation, Jahresvignette für 2017 kostet 86, 40.-Euro, besteht die Hoffnung, dass die Einnahmen zweckgebunden (Strassenbau, Strassensanierung) verwendet werden.
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Re: Sammelstrang PKW-Maut

Beitrag von garfield336 »

Gut der Fall wird so oder so vor dem EuGH entschieden. Vor der Bundeswahl gibt es da sicherlich nichts Neues.

Von daher gibt es zum zweiten mal in Folge einen Wahlkampf wo die Maut ein grosses Thema sein wird.

Habt ihr sonst keine Probleme ?
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garfield336
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Re: Sammelstrang PKW-Maut

Beitrag von garfield336 »

Aber 2,5 euro für eine Cent Tages Vignette ist ein Witz.

Alleine eine Fahrt nach Südfrankreich kostet mindestens 50euro autobahngebühren.
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relativ
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Re: Sammelstrang PKW-Maut

Beitrag von relativ »

yogi61 hat geschrieben:(01 Dec 2016, 12:03)

Man sollte der johlenden Menge im Bierzelt eben keine Gesetze versprechen. Man muss da beim nächsten Mal etwas vorsichtiger sein.
Evtl. sollte man in diesen Zelten alkoholfreies Bier verkaufen. ;)
Das Banale braucht man nicht zu schälen.
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Re: Sammelstrang PKW-Maut

Beitrag von pikant »

relativ hat geschrieben:(02 Dec 2016, 10:40)

Evtl. sollte man in diesen Zelten alkoholfreies Bier verkaufen. ;)
:D

das wird eine unendliche Geschichte - Holland, Belgien, Daenemark und Oesterreich wollen klagen.
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relativ
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Re: Sammelstrang PKW-Maut

Beitrag von relativ »

pikant hat geschrieben:(02 Dec 2016, 10:51)

:D

das wird eine unendliche Geschichte - Holland, Belgien, Daenemark und Oesterreich wollen klagen.
Nunja der "Doofbritt" ist sich ja sicher, daß er mit dem Trick der Steuerentlastung über die KFZ Steuer (ist ja Ländersache) auch vor Gericht durchkommt. So unwahrscheinlich ist dies auch nicht. Fragt sich nur ob er mit dem Geld was er einnehmen will, auch die maroden Straßen und Brücken komplett sanieren kann, oder ob der Steuerzahler hier nicht nur ein paar Beamtenstellen finanziert.
Das Banale braucht man nicht zu schälen.
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Re: Sammelstrang PKW-Maut

Beitrag von pikant »

relativ hat geschrieben:(02 Dec 2016, 11:04)

Nunja der "Doofbritt" ist sich ja sicher, daß er mit dem Trick der Steuerentlastung über die KFZ Steuer (ist ja Ländersache) auch vor Gericht durchkommt. So unwahrscheinlich ist dies auch nicht. Fragt sich nur ob er mit dem Geld was er einnehmen will, auch die maroden Straßen und Brücken komplett sanieren kann, oder ob der Steuerzahler hier nicht nur ein paar Beamtenstellen finanziert.
ich gehe eher davon aus, dass sich die Neuverschuldung durch die Einfuehrung der PKW-Maut erhoehen wird.
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Re: Sammelstrang PKW-Maut

Beitrag von Texas41 »

relativ hat geschrieben:(02 Dec 2016, 11:04)

Nunja der "Doofbritt" ist sich ja sicher, daß er mit dem Trick der Steuerentlastung über die KFZ Steuer (ist ja Ländersache) auch vor Gericht durchkommt. So unwahrscheinlich ist dies auch nicht. Fragt sich nur ob er mit dem Geld was er einnehmen will, auch die maroden Straßen und Brücken komplett sanieren kann, oder ob der Steuerzahler hier nicht nur ein paar Beamtenstellen finanziert.
Da man davon ausgehen kann, das kein zusätzliches Personal eingestellt wird, bezweifle ich, daß das Geld in neue Stellen fließt! Ich bezweifle aber auch, daß es vollumfänglich in die Sanierung der Straßen und Brücken gesteckt wird. Es ist doch längst Usus, daß die durch die Autofahrer eingenommenen Gelder irgendwo im Bundeshaushalt verbraten werden und nicht zur Erhaltung der Infrastruktur.
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Re: Sammelstrang PKW-Maut

Beitrag von frems »

Texas41 hat geschrieben:(02 Dec 2016, 11:19)
Ich bezweifle aber auch, daß es vollumfänglich in die Sanierung der Straßen und Brücken gesteckt wird. Es ist doch längst Usus, daß die durch die Autofahrer eingenommenen Gelder irgendwo im Bundeshaushalt verbraten werden und nicht zur Erhaltung der Infrastruktur.
Die Kosten für den motorisierten Individualverkehr sind in Deutschland höher als die Einnahmen durch Steuern, Versicherungen etc.

Davon abgesehen weiß niemand, ob die Einnahmen der konservativen Idiotenmaut überhaupt die Systemkosten decken kann. Hauptsache die Bierzelte haben Genugtuung auf Kosten anderer. :rolleyes:
Labskaus!

Ob Mailand oder Madrid -- Hauptsache Europa.
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Re: Sammelstrang PKW-Maut

Beitrag von Ger9374 »

frems hat geschrieben:(02 Dec 2016, 13:36)

Die Kosten für den motorisierten Individualverkehr sind in Deutschland höher als die Einnahmen durch Steuern, Versicherungen etc.

Davon abgesehen weiß niemand, ob die Einnahmen der konservativen Idiotenmaut überhaupt die Systemkosten decken kann. Hauptsache die Bierzelte haben Genugtuung auf Kosten anderer. :rolleyes:

Ich bin für die Einführung einer Idiotenmaut, für jeden verzapften Unsinn ein Abgabe. Die Politiker würden für Rekordeinnahmen Sorgen.( Ich kriege doch wohl Rabatt als Erfinder)
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Re: Sammelstrang PKW-Maut

Beitrag von Kibuka »

pikant hat geschrieben:(01 Dec 2016, 11:15)

traegt die Handschrift der CSU diese Einigung - da muss man Nachsicht walten lassen.
Mit der CSU hat das wenig zu tun. Als ob die Energiewende oder die Mütterrente zu den Glanztaten der Bundespolitik zählen würden.

Immerhin kann die CSU mit ihrer Maut weniger Schaden anrichten als unsere grünversifften Spitzenpolitiker mit ihrer Massenmigration. Die wird nämlich ein paar Euro teurer ausfallen.
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Re: Sammelstrang PKW-Maut

Beitrag von Ger9374 »

Das Geld reicht nicht um die Kosten zu decken, wenn was über bleiben sollte gehts wieder ins grosse Töpfchen, statt in die Infrastruktur der Strassen.Was soll der ganze Mist.

Das ist so als wenn eine Putzfrau mit Gülle Fussböden sauberwischt.Ich bleib bei meinem Vorschlag für die Idiotenmaut für Politiker!!!
Ger9374

Re: Sammelstrang PKW-Maut

Beitrag von Ger9374 »

Ger9374 hat geschrieben:(02 Dec 2016, 16:48)

Das Geld reicht nicht um die Kosten zu decken, wenn was über bleiben sollte gehts wieder ins grosse Töpfchen, statt in die Infrastruktur der Strassen.Was soll der ganze Mist.

Das ist so als wenn eine Putzfrau mit Gülle Fussböden sauberwischt.Ich bleib bei meinem Vorschlag für die Idiotenmaut für Politiker!!!
P.S natürlich nicht abwertend Putzfrau sondern
RAUMKOSMETIKERIN. ( sonst gibts Hause Ärger)
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Re: Sammelstrang PKW-Maut

Beitrag von Kibuka »

Ger9374 hat geschrieben:(02 Dec 2016, 16:48)

Das Geld reicht nicht um die Kosten zu decken
Woher willst du das eigentlich wissen? Weder stehen die genauen Preise fest, noch die Kosten für die Einführung.

Oder ist das dein Bauchgefühl, das du nun zum Faktum erklärst?
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Re: Sammelstrang PKW-Maut

Beitrag von Christian12 »

Wir haben eine grottenschlechte Verkehrspolitik,
für deren Lösung unserer Elite nichts anderes als Maut einfällt
bzw. plötzlich gleichzeitig ein Drittel der Straßen mit Baustellen
verdichten, damit es noch mehr Stau gibt.
Ger9374

Re: Sammelstrang PKW-Maut

Beitrag von Ger9374 »

Kibuka hat geschrieben:(02 Dec 2016, 17:54)

Woher willst du das eigentlich wissen? Weder stehen die genauen Preise fest, noch die Kosten für die Einführung.

Oder ist das dein Bauchgefühl, das du nun zum Faktum erklärst?
Ja du hast Recht, niemand weiß ob die System kosten durch die Einnahmen gedeckt sind, so war der Satz den ich las. Also eine in frage Stellung!
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Re: Sammelstrang PKW-Maut

Beitrag von Kibuka »

Christian12 hat geschrieben:(02 Dec 2016, 18:02)

Wir haben eine grottenschlechte Verkehrspolitik,
für deren Lösung unserer Elite nichts anderes als Maut einfällt
bzw. plötzlich gleichzeitig ein Drittel der Straßen mit Baustellen
verdichten, damit es noch mehr Stau gibt.
Die Verkehrspolitik ist nicht das Problem, sondern die bereitgestellten Mittel. Seit vielen Jahren wird das Geld der Autofahrer mißbraucht und zweckentfremdet, indem man damit diverse andere Posten im Bundeshaushalt bedient.

Das allgemeine Problem, dass in Deutschland Steuern nicht zweckgebunden sind.

Also hat man das Geld für andere Späßchen verwendet, während man die Verkehrsinfrastruktur weggammeln hat lassen.

Da aber schon seit Jahren Kritik dazu kommt, soll jetzt die Maut her, damit man LANGFRISTIG eine neue Einnahmequelle schafft. Der deutsche Staat war schon immer gierig und hat selten Ausgaben gekürzt. Lieber wurde an der Einnahmeseite gedreht. Und gerade der Autofahrer wird ausgiebig und gern von den grünen Gutmenschen gemolken.

Er kann sich nämlich besonders schlecht wehren und hat noch verhältnismäßig dicke Euter. Zudem kann man gleich noch die Umweltkeule schwingen.
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Re: Sammelstrang PKW-Maut

Beitrag von unity in diversity »

Kibuka hat geschrieben:(02 Dec 2016, 16:19)

Mit der CSU hat das wenig zu tun. Als ob die Energiewende oder die Mütterrente zu den Glanztaten der Bundespolitik zählen würden.

Immerhin kann die CSU mit ihrer Maut weniger Schaden anrichten als unsere grünversifften Spitzenpolitiker mit ihrer Massenmigration. Die wird nämlich ein paar Euro teurer ausfallen.
Gemessen an der Tatsache, daß jeder aufrechte Deutsche KFZ-Steuern, zu dem Behufe der Instandhaltung von Straßen, Autobahnen und Brücken einbezahlt, ist jede zusätzliche Wegelagerei, zu Gunsten von Banken und Versicherungen kontraproduktiv.
Daraus können nur Standortnachteile entstehen:
Erst mal in aller Ruhe abwarten, was alles kaputt geht.
Dann einen zur Schadensaufnahme hinschicken.
Auf dessen Gutachten basierend, planen wir in aller Ruhe schnell, die ganz große Reparaturrunde.
Mit dem, was eh keiner hat.
Daran erkennt man die wachsende Verostung des ehemals deutschen Westens.
Und jetzt stell dir zusätzlich den Verteidigungsfall vor:
Die Armee braucht Rochadestraßen und irgendein privater Wegelagerer, maßt sich den Wegezoll an.
Der wird, ohne Aufsehen, im Straßengraben abgelegt.
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Re: Sammelstrang PKW-Maut

Beitrag von Nathan »

unity in diversity hat geschrieben:(02 Dec 2016, 18:31)

...Und jetzt stell dir zusätzlich den Verteidigungsfall vor:
Die Armee braucht Rochadestraßen und irgendein privater Wegelagerer, maßt sich den Wegezoll an.
Der wird, ohne Aufsehen, im Straßengraben abgelegt.
Ein Paradebeispiel für einen rechten Seelenfriedhof... da muss man sich wirklich nicht wundern. "ohne Aufsehen Im Straßengraben abgelegt"...warum nicht gleich im Landwehrkanal?
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Re: Sammelstrang PKW-Maut

Beitrag von Nathan »

Christian12 hat geschrieben:(02 Dec 2016, 18:02)

Wir haben eine grottenschlechte Verkehrspolitik,
für deren Lösung unserer Elite nichts anderes als Maut einfällt
bzw. plötzlich gleichzeitig ein Drittel der Straßen mit Baustellen
verdichten, damit es noch mehr Stau gibt.
Wie weltfremd muss man sein, um ausgerechnet einen Herrn Dobrindt als "Elite" anzusehen...Mann, eh!
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Re: Sammelstrang PKW-Maut

Beitrag von jack000 »

Kibuka hat geschrieben:(02 Dec 2016, 17:54)

Woher willst du das eigentlich wissen? Weder stehen die genauen Preise fest, noch die Kosten für die Einführung.

Oder ist das dein Bauchgefühl, das du nun zum Faktum erklärst?
Kibuka, natürlich liegen erstmal alle Zahlen vor, wenn es die Maut tatsächlich gibt. Aber Bauchgefühl ist doch in diesem Fall nicht wirklich das Verkehrte, denn es gibt doch Zahlen die vorliegen und das sind die 5% der ausländischen Fahrzeuge auf deutschen Autobahnen. Und nur die 5% sollen überhaupt belangt werden für ein System mit Kennzeichenscannern, 50.000.000 Systemnutzern (inkl. der entsprechenden Verwaltung) und weiteren Kontrollen.
=> Wenn nur 5% dafür zahlen sollen (Und alle das gleiche, während Deutsche entsprechend entlastet werden), wie soll da ein System herauskommen, das weniger als 5% Verwaltungskosten beeinhaltet?
=> Z.B. die LKW-Maut ist ein voll elektronisches und einfacheres System und die Mauterhebungskosten liegen bei 24%
=> Ist da ein Bauchgefühl, welches besagt, dass das Ganze mehr kostet als einbringt denn wirklich so utopisch?
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Re: Sammelstrang PKW-Maut

Beitrag von frems »

unity in diversity hat geschrieben:(02 Dec 2016, 18:31)
Daran erkennt man die wachsende Verostung des ehemals deutschen Westens.
Und was schlägst Du vor? Die DDR-Bürger, die in den letzten zweieinhalb Jahrzehnten nach Deutschland auswanderten, wirst Du schlecht wieder abschieben können. Die sind nun hier, ob es uns gefällt oder nicht.

Die Maut wird aber nichts bringen. Die ist nur Symbolpolitik für die Bierzelt-Stammtische der CSU und ihren Anhängern, denen man über Jahrzehnte Unsinn erzählte und dort halt alles unkritisch nachgpeplappert wird. Das sind die selben Leute, die Blitzer für Abzocke halten und denken, Autofahrer seien die Melkkuh der Nation. Optimale Konsumenten für die Industrie.
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Re: Sammelstrang PKW-Maut

Beitrag von unity in diversity »

Nathan hat geschrieben:(02 Dec 2016, 19:10)

Ein Paradebeispiel für einen rechten Seelenfriedhof... da muss man sich wirklich nicht wundern. "ohne Aufsehen Im Straßengraben abgelegt"...warum nicht gleich im Landwehrkanal?
Entschuldige bitte, daß ich Autobahn gesagt habe.
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Nathan
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Re: Sammelstrang PKW-Maut

Beitrag von Nathan »

unity in diversity hat geschrieben:(02 Dec 2016, 19:23)

Entschuldige bitte, daß ich Autobahn gesagt habe.
Wenn es nicht noch mal vorkommt...
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unity in diversity
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Re: Sammelstrang PKW-Maut

Beitrag von unity in diversity »

frems hat geschrieben:(02 Dec 2016, 19:17)

Und was schlägst Du vor? Die DDR-Bürger, die in den letzten zweieinhalb Jahrzehnten nach Deutschland auswanderten, wirst Du schlecht wieder abschieben können. Die sind nun hier, ob es uns gefällt oder nicht.

Die Maut wird aber nichts bringen. Die ist nur Symbolpolitik für die Bierzelt-Stammtische der CSU und ihren Anhängern, denen man über Jahrzehnte Unsinn erzählte und dort halt alles unkritisch nachgpeplappert wird. Das sind die selben Leute, die Blitzer für Abzocke halten und denken, Autofahrer seien die Melkkuh der Nation. Optimale Konsumenten für die Industrie.
Ohne die PKW-Maut müßte zugegeben werden, welche Banken und Versicherungen systemeunrelevant sind.
Nicht mehr und nicht weniger.
Der Autofahrer kann aber nicht beliebig lang, die Zockermentalität von Finanzjongleuren tolerieren.
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frems
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Re: Sammelstrang PKW-Maut

Beitrag von frems »

jack000 hat geschrieben:(02 Dec 2016, 19:15)

Kibuka, natürlich liegen erstmal alle Zahlen vor, wenn es die Maut tatsächlich gibt. Aber Bauchgefühl ist doch in diesem Fall nicht wirklich das Verkehrte, denn es gibt doch Zahlen die vorliegen und das sind die 5% der ausländischen Fahrzeuge auf deutschen Autobahnen. Und nur die 5% sollen überhaupt belangt werden für ein System mit Kennzeichenscannern, 50.000.000 Systemnutzern (inkl. der entsprechenden Verwaltung) und weiteren Kontrollen.
=> Wenn nur 5% dafür zahlen sollen (Und alle das gleiche, während Deutsche entsprechend entlastet werden), wie soll da ein System herauskommen, das weniger als 5% Verwaltungskosten beeinhaltet?
=> Z.B. die LKW-Maut ist ein voll elektronisches und einfacheres System und die Mauterhebungskosten liegen bei 24%
=> Ist da ein Bauchgefühl, welches besagt, dass das Ganze mehr kostet als einbringt denn wirklich so utopisch?
Schon bei den alten Preisvorschlägen ging kaum jemand davon aus, dass man damit einen Plusbetrag herausziehen wird. Selbst Dobrindts Internetministerium ging nur von einem niedrigen, dreistelligen Millionenbetrag pro Jahr aus. Benötigt werden aber 7-8 Milliarden. Völlig ignoriert werden zugleich Folgen der Maut, z.B. ob Leute dann auf Straßen der Länder und Kommunen ausweichen, was natürlich unpraktisch ist, da diese Straßen (nicht nur durch LKW) bereits in einem schlechteren Zustand sind als die Autobahnen. Aber erklär das mal Leuten, die sich immer über ihren Nachbarn Österreich aufregen und einen Typen wählen, der im Wahlkampf sagte, er würde diskriminiert werden und die Lösung bestünde darin, andere zu diskriminieren.
Labskaus!

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Re: Sammelstrang PKW-Maut

Beitrag von frems »

unity in diversity hat geschrieben:(02 Dec 2016, 19:32)

Ohne die PKW-Maut müßte zugegeben werden, welche Banken und Versicherungen systemeunrelevant sind.
Nicht mehr und nicht weniger.
Der Autofahrer kann aber nicht beliebig lang, die Zockermentalität von Finanzjongleuren tolerieren.
Die Pkw-Maut hat mit den Privatisierungsplänen nichts zu tun. Dass die CDU Versicherungen Milliardengeschenke machen möchte, funktioniert ohne die Ausländermaut auch so. Da werden einfach Steuergelder für Betrieb/Nutzung überwiesen.
Labskaus!

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Re: Sammelstrang PKW-Maut

Beitrag von unity in diversity »

frems hat geschrieben:(02 Dec 2016, 19:33)

Die Pkw-Maut hat mit den Privatisierungsplänen nichts zu tun. Dass die CDU Versicherungen Milliardengeschenke machen möchte, funktioniert ohne die Ausländermaut auch so. Da werden einfach Steuergelder für Betrieb/Nutzung überwiesen.
Die Ausländer gegen Inländer auszuspielen, ist ganz üble Teile und Herrsche Taktik.
Ich bleibe dabei, daß Wegelagerei Standortnachteile bringt.
So gesehen, müßte nicht nur Italien seine Wegezöllner in den Knast verfrachten.
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Re: Sammelstrang PKW-Maut

Beitrag von Cat with a whip »

Die Deutschen werden erstmal damit geködert dass die Maut kostenneutral sein soll. Hörts ich ja gut an und der Stammtisch klatscht wenn die "Wohnwagenkolonne aus Rotterdamm" endlich zahlt. Der Bauernfängerei gilt aber nur vorerst. Klappt aber immer bei den mehrheitlich Idioten die hier im Land herumlaufen. Ziemlich sicher wird dass dann später fallen gelassen und die Maut wird erhöht. Ist ja ne Einnahmequelle. Schritt drei wird dann die Teilprivatisierung als PPP kommen, wenn mit der populistischen Ausländermaut der Wähler erstmal überrumpelt werden konnte.
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Re: Sammelstrang PKW-Maut

Beitrag von jack000 »

Cat with a whip hat geschrieben:(02 Dec 2016, 22:17)

Die Deutschen werden erstmal damit geködert dass die Maut kostenneutral sein soll.
Es hatte allein das Stichwort "Ausländermaut" ausgereicht um die Büchse der Pandora zu öffnen! Somit ist der kompletten Verschacherung der Autobahnen an profitinteressierten Investoren Tür und Tor geöffnet! ...
Sledge Hammer: Ich mag einem Verbrecher nicht seine Verbrechen vorlesen ... aber ich kann wenigstens lesen!
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Re: Sensationserfolg für Dobrindt und die CSU. Die Maut kommt!

Beitrag von CaptainJack »

Dobrindt hat die EU in die Knie gezwungen! Die Maut kommt jetzt endgültig!
Eine clevere Modifikation .. und schon heißt der große Sieger Dobrindt!
http://www.spiegel.de/wirtschaft/sozial ... 23883.html
Wie beschämt sind jetzt wohl die Leute, die ihn zuvor ausgelacht hatten? :rolleyes:
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Re: Sammelstrang PKW-Maut

Beitrag von Fuerst_48 »

jack000 hat geschrieben:(02 Dec 2016, 23:06)

Es hatte allein das Stichwort "Ausländermaut" ausgereicht um die Büchse der Pandora zu öffnen! Somit ist der kompletten Verschacherung der Autobahnen an profitinteressierten Investoren Tür und Tor geöffnet! ...
In Frankreich sind die Autobahnen großteils privatisiert. Dafür tadellos in Schuß. Teuer, aber du fährst fast allein dort.
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Re: Sammelstrang PKW-Maut

Beitrag von Christian12 »

Kibuka hat geschrieben:(02 Dec 2016, 18:24)

Die Verkehrspolitik ist nicht das Problem, sondern die bereitgestellten Mittel.
Man reduziert Defizite in bestimmten Bereichen gerne auf fehlendes Geld, vor allem, wenn es sich um öffentlich verantwortete Bereiche handelt. Das ist mir nur allzu oft eine billige Ausrede. Die Ursachen liegen meist ganz woanders.
In der Verkehrspolitik fehlt es unter anderem an der Qualifikation der Verantwortlichen.Das hat auch damit zu tun, dass nicht nur politische Ämter, sondern auch wichtige, strategische Funktionen in den Behörden eher politisch vergeben werden oder jedenfalls nicht nach den klassischen Ausschreibungskriterien belegt werden.
Ich bin im Sommer ein paar Monate lang mit dem ÖPNV zur Arbeit gefahren, weil mir der tägliche Stau auf den Keks ging. Für die 25 km Weg brauche ich mit dem ÖPNV planmäßig 50 Minuten, mit dem Auto 20 Minuten, ohne Stau. Tatsächlich brauchte ich im Schnitt mit dem ÖPNV allerdings nicht 50 Minuten, sondern 80 Minuten, weil ich in ca. 80% der Fahrten Verspätung hatte. Bei zweimal umsteigen kommt es deshalb mehrmals die Woche vor, dass die Anschlussverbindung weg ist und man eine halbe Stunde an einem Bahnhof auf den nächsten Zug warten muss. In den Zügen stand ich die meiste Zeit, weil sie fast immer überbelegt waren. An Zeitunglesen oder einen kurzen Schlaf während der Fahrt war da nicht zu denken. Mit dem hiesigen ÖPNV fährt man in der Holzklasse. Inzwischen fahre ich wieder mit dem Auto, fahre jetzt schon um 6 Uhr morgens los, weil da noch kein Stau ist und ich mir meine Arbeitszeit einigermaßen frei einteilen kann.
Die Träger des ÖPNV erhalten in den meisten Regionen Zuschüsse vom entsprechenden Bundesland, welche an eine verabredete Taktung der Züge gebunden sind. Häufig lässt man einzelne Züge bewusst ausfallen, um Geld zu sparen, kassiert aber trotzdem die Zuschüsse vom Land. Dies führt unter anderem dazu, dass die nächste bediente Verbindung einer Strecke überlastet ist und an den einzelnen Haltestellen sehr viele Fahrgäste ein und aussteigen, was zu Verzögerungen bzw. Verspätungen führt.
In den anderen Autos, die ich auf meinem Weg von und zur Arbeit sehe, sitzen, wie in meinem Auto, in den allermeisten Fällen nicht mehr Leute als der Fahrer, also nur einer. Eine kluge Verkehrspolitik hätte hierfür kluge Lösungen anzubieten.
Stattdessen verstopft man derzeit die halbe Republik mit einer wahren Inflation von Baustellen und verschärft das Verkehrsproblem dadurch nur. Das nur, weil das Geld derzeit so billig ist.
Auch für den Transport von Waren und Gütern und die dadurch entstandene Verkehrsdichte gäbe es intelligente Lösungen. Viele dieser Transporte sind schon einmal gar nicht absolut notwendig. Trotzdem werden sie vom Steuerzahler teilweise sogar subventioniert. Welchen Sinn soll es machen, wenn dieselben Waren von Baden nach Spanien gekarrt werden und gleichzeitig von Spanien nach Baden, wenn der Wert der Waren eigentlich der gleiche ist? Das hat nichts mit freiem Markt zu tun, vor allem, wenn die unsinnigen Transporte auch noch subventioniert werden.
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