Migration 2020 - Deutschland fit machen für mehr

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HugoBettauer

Migration 2020 - Deutschland fit machen für mehr

Beitrag von HugoBettauer »

Deutschland wird nach dem Hoch und Tief der letzten zwei Jahre mittelfristig mehr Menschen ankommen sehen und das wird als Teil der Weltentwicklung auch notwendig sein. Wir benötigen praktikable Dauerlösungen für die Einbindung dieser Menschen. Manche assimilieren sich. Andere sind mehr oder minder integriert oder bevorzugen es, viele Jahre auf Arbeit und eine Community beschränkt zu leben. Wer damit geistig nicht klarkommt, wird eine harte Zeit haben. Das kann aber nicht unser Problem sein. Es ist notwendig, einen Platz zur Bewahrung von Menschen zu finden, die nach den Regeln weder hier sein sollen noch weggeschickt werden können. Dieser Zustand kann für jedes Individuum natürlich nicht lebenslang anhalten. Auch wenn das vielleicht ungerecht erscheint.
Wasteland
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Re: Migration 2020 - Deutschland fit machen für mehr

Beitrag von Wasteland »

HugoBettauer hat geschrieben:(18 Oct 2016, 12:32)

Deutschland wird nach dem Hoch und Tief der letzten zwei Jahre mittelfristig mehr Menschen ankommen sehen und das wird als Teil der Weltentwicklung auch notwendig sein. Wir benötigen praktikable Dauerlösungen für die Einbindung dieser Menschen. Manche assimilieren sich. Andere sind mehr oder minder integriert oder bevorzugen es, viele Jahre auf Arbeit und eine Community beschränkt zu leben. Wer damit geistig nicht klarkommt, wird eine harte Zeit haben. Das kann aber nicht unser Problem sein. Es ist notwendig, einen Platz zur Bewahrung von Menschen zu finden, die nach den Regeln weder hier sein sollen noch weggeschickt werden können. Dieser Zustand kann für jedes Individuum natürlich nicht lebenslang anhalten. Auch wenn das vielleicht ungerecht erscheint.
Ich denke auch, wenn man sich die globale Entwicklung anschaut, dass es zu noch ganz anderen Flüchtlingsströmen kommen wird und eine Lösung dazu sollten wir uns jetzt einfallen lassen.
Wenn man sieht welche Massen in Afrika und Ostasien sich z.B. aufgrund globaler Erwärmung in Bewegung setzen könnten/werden, dann geht das in die dutzenden Millionen.
Auf jeden Fall wird weitere Zuwanderung nach Europa unvermeidbar sein, selbst wenn man das gröbste abwehrt. Und wie du ganz richtig sagst:

Wer damit geistig nicht klarkommt, wird eine harte Zeit haben.

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Re: Migration 2020 - Deutschland fit machen für mehr

Beitrag von Keoma »

Wasteland hat geschrieben:(18 Oct 2016, 12:35)

Ich denke auch, wenn man sich die globale Entwicklung anschaut, dass es zu noch ganz anderen Flüchtlingsströmen kommen wird und eine Lösung dazu sollten wir uns jetzt einfallen lassen.
Wenn man sieht welche Massen in Afrika und Ostasien sich z.B. aufgrund globaler Erwärmung in Bewegung setzen könnten/werden, dann geht das in die dutzenden Millionen.
Auf jeden Fall wird weitere Zuwanderung nach Europa unvermeidbar sein, selbst wenn man das gröbste abwehrt. Und wie du ganz richtig sagst:

Wer damit geistig nicht klarkommt, wird eine harte Zeit haben.

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Re: Migration 2020 - Deutschland fit machen für mehr

Beitrag von Tom Bombadil »

Jau, das geht dann solange, bis auch in Deutschland die gleichen Zustände herrschen wie in Afrika oder Asien. Dann kommt keiner mehr...
Es ist notwendig, einen Platz zur Bewahrung von Menschen zu finden, die nach den Regeln weder hier sein sollen noch weggeschickt werden können.
Was soll das für ein Platz sein? Townships in Brandenburg?
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Re: Migration 2020 - Deutschland fit machen für mehr

Beitrag von freibier »

Vielleicht ist es an der Zeit, die Regeln zu ändern...
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Re: Migration 2020 - Deutschland fit machen für mehr

Beitrag von Teeernte »

Wasteland hat geschrieben:(18 Oct 2016, 12:35)

Ich denke auch, wenn man sich die globale Entwicklung anschaut, dass es zu noch ganz anderen Flüchtlingsströmen kommen wird und eine Lösung dazu sollten wir uns jetzt einfallen lassen.
Wenn man sieht welche Massen in Afrika und Ostasien sich z.B. aufgrund globaler Erwärmung in Bewegung setzen könnten/werden, dann geht das in die dutzenden Millionen.
Auf jeden Fall wird weitere Zuwanderung nach Europa unvermeidbar sein, selbst wenn man das gröbste abwehrt. Und wie du ganz richtig sagst:

Wer damit geistig nicht klarkommt, wird eine harte Zeit haben.

:thumbup:
Die gehen zum GELD - und nicht wegen der Temperaturen.

Ansonsten - hätt ich da ein schattig Plätzchen - "Nord-West Dänemark"...
Obs zu kalt, zu warm, zu trocken oder zu nass ist:.... Es immer der >>menschgemachte<< Klimawandel. :D
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Re: Migration 2020 - Deutschland fit machen für mehr

Beitrag von HugoBettauer »

Keoma hat geschrieben:(18 Oct 2016, 13:18)

Die werden auch die anderen haben.
Das kann schon sein, dass es für alle schwer wird. Aber wir müssen es uns nicht schwerer machen als nötig.
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Re: Migration 2020 - Deutschland fit machen für mehr

Beitrag von HugoBettauer »

Tom Bombadil hat geschrieben:(18 Oct 2016, 13:19)
Was soll das für ein Platz sein? Townships in Brandenburg?
Was spricht denn für Brandenburg?
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Re: Migration 2020 - Deutschland fit machen für mehr

Beitrag von Tom Bombadil »

Die geringe Bevölkerungsdichte. Man könnte auch Meck-Pomm dazu nehmen.
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Re: Migration 2020 - Deutschland fit machen für mehr

Beitrag von Laertes »

Wiener Zeitung v. 1. 5. 2015 hat geschrieben:Vom Wirtschaftsnobelpreisträger Milton Friedman stammt die trockene Feststellung, man könne einen Sozialstaat haben, man könne auch offene Grenzen haben, aber man könne nicht beides zugleich haben.
Darauf wird es hinaus laufen: Absenken unserer Sozialstandards bis es relativ betrachtet nicht mehr attraktiv ist hierher zu migrieren. Gleichzeitig wird es für die Nettozahler unserer Gesellschaft immer attraktiver in heute noch sozial ungemütliche Länder auszuwandern (sofern sie denn den Anforderungen der dortigen Einwanderungsgesetze genügen). Und irgendwann müssen sich allein gelassenes Prekariat, Arbeitsunfähige, Rentner und minderqualifizierte Migranten hier den Sozialstaat gegenseitig finanzieren.
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(Ernst-Wolfgang Böckenförde)
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Re: Migration 2020 - Deutschland fit machen für mehr

Beitrag von Fadamo »

Tom Bombadil hat geschrieben:(18 Oct 2016, 13:19)

Jau, das geht dann solange, bis auch in Deutschland die gleichen Zustände herrschen wie in Afrika oder Asien. Dann kommt keiner mehr...


Was soll das für ein Platz sein? Townships in Brandenburg?

Alles was außerhalb meiner wohnung passiert,interessiert mich nicht.
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Re: Migration 2020 - Deutschland fit machen für mehr

Beitrag von HugoBettauer »

Laertes hat geschrieben:(18 Oct 2016, 18:18)

Darauf wird es hinaus laufen: Absenken unserer Sozialstandards bis es relativ betrachtet nicht mehr attraktiv ist hierher zu migrieren. Gleichzeitig wird es für die Nettozahler unserer Gesellschaft immer attraktiver in heute noch sozial ungemütliche Länder auszuwandern
Die meisten Nettozahler leben von den Bedingungen, die sie hier vorfinden. Fantasiegestalten mit dicken Bankkonten, ohne Job und soziale Bindungen sind doch in Büchern viel häufiger als im Landkreis.
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Re: Migration 2020 - Deutschland fit machen für mehr

Beitrag von Tom Bombadil »

HugoBettauer hat geschrieben:(18 Oct 2016, 17:16)

Was spricht denn für Brandenburg?
Was schwebt dir denn jetzt vor?
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Re: Migration 2020 - Deutschland fit machen für mehr

Beitrag von HugoBettauer »

Tom Bombadil hat geschrieben:(18 Oct 2016, 17:25)

Die geringe Bevölkerungsdichte. Man könnte auch Meck-Pomm dazu nehmen.
Dort gibt es relativ viele Naturparks, das wäre nicht so günstig. Dann doch eher Brandenburg. Einige Orte dort stehen in 20 Jahren vor der Frage, ob man sie nicht besser abreißt und jedem zum Abschied 1000 Mark in die Hand drückt als Abfindung.
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Re: Migration 2020 - Deutschland fit machen für mehr

Beitrag von Wähler »

Laertes hat geschrieben:(18 Oct 2016, 18:18)
Darauf wird es hinaus laufen: Absenken unserer Sozialstandards bis es relativ betrachtet nicht mehr attraktiv ist hierher zu migrieren. Gleichzeitig wird es für die Nettozahler unserer Gesellschaft immer attraktiver in heute noch sozial ungemütliche Länder auszuwandern (sofern sie denn den Anforderungen der dortigen Einwanderungsgesetze genügen). Und irgendwann müssen sich allein gelassenes Prekariat, Arbeitsunfähige, Rentner und minderqualifizierte Migranten hier den Sozialstaat gegenseitig finanzieren.
Wer mehr Einwanderung will, muss natürlich auch die damit vor allem am Anfang verbundenen finanziellen Zusatzkosten berücksichtigen. Was aber immer vergessen wird, sind die hohen Anforderungen der Integration an die Sozialberufe und die ehrenamtlichen Helfer. Wer mehr Einwanderung fordert, sollte mit gutem Beispiel vorangehen und eine gelingende Integration als ehrenamtlicher Helfer vorleben. Dann besteht die Chance, das noch andere Bürger sich verstärkt engagieren.
Zeitungstexte bei Genios mit Bibliotheksausweis kostenlos: https://www.wiso-net.de/login?targetUrl=%2Fdosearch (Zugang auch bundesweit)
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Re: Migration 2020 - Deutschland fit machen für mehr

Beitrag von Letzter-Mohikaner »

Laertes hat geschrieben:(18 Oct 2016, 18:18)

Darauf wird es hinaus laufen: Absenken unserer Sozialstandards bis es relativ betrachtet nicht mehr attraktiv ist hierher zu migrieren. Gleichzeitig wird es für die Nettozahler unserer Gesellschaft immer attraktiver in heute noch sozial ungemütliche Länder auszuwandern (sofern sie denn den Anforderungen der dortigen Einwanderungsgesetze genügen). Und irgendwann müssen sich allein gelassenes Prekariat, Arbeitsunfähige, Rentner und minderqualifizierte Migranten hier den Sozialstaat gegenseitig finanzieren.
Sozialstaat ist dann nicht mehr, nur noch survival of the fittest. Zustände wie in der Dritten Welt und reiche hinter bewachten Mauern. Schöne neue Welt.
"Je stärker wir sind, desto unwahrscheinlicher ist der Krieg." Otto von Bismarck

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Re: Migration 2020 - Deutschland fit machen für mehr

Beitrag von Wildermuth »

Letzter-Mohikaner hat geschrieben:(19 Oct 2016, 07:54)

Sozialstaat ist dann nicht mehr, nur noch survival of the fittest. Zustände wie in der Dritten Welt und reiche hinter bewachten Mauern. Schöne neue Welt.
Naja...die zombieakopalypse wäre das auch nicht. Unsere kameraden von der strammen front übertreiben gerne etwas. Solltest du nicht vergessen.

Da die sozial- und rentenkassen ohne zuwanderung pleite gehen, müsste man steuern erhöhen. Wenn jeder arbeiter 5 rentner durchfüttern muss, was meint ihr, wiviel ihm von seinem gehalt noch bleibt? Vielleicht 10%.

D.H. jeder, der irgendwas zu verlieren hat, gut ausgebildete z.b., würden D in scharen verlassen und in ein weniger überaltertes land gehen. Holland, UK, was auch immer. D würde also vollkommen ausbluten.

Dagegen hilft nur zuwanderung.
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Re: Migration 2020 - Deutschland fit machen für mehr

Beitrag von Letzter-Mohikaner »

Wildermuth hat geschrieben:(19 Oct 2016, 08:19)

Naja...die zombieakopalypse wäre das auch nicht. Unsere kameraden von der strammen front übertreiben gerne etwas. Solltest du nicht vergessen.

Da die sozial- und rentenkassen ohne zuwanderung pleite gehen, müsste man steuern erhöhen. Wenn jeder arbeiter 5 rentner durchfüttern muss, was meint ihr, wiviel ihm von seinem gehalt noch bleibt? Vielleicht 10%.

D.H. jeder, der irgendwas zu verlieren hat, gut ausgebildete z.b., würden D in scharen verlassen und in ein weniger überaltertes land gehen. Holland, UK, was auch immer. D würde also vollkommen ausbluten.

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Gesteuerte Zuwanderung, nicht die Zuwanderung der Armen und Ungebildeten Afrikas und des Mittleren Ostens. Diese Zuwanderung kostet mehr als sie einbringt und verschlimmert die Situation.
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Re: Migration 2020 - Deutschland fit machen für mehr

Beitrag von Wildermuth »

Letzter-Mohikaner hat geschrieben:(19 Oct 2016, 08:26)

Gesteuerte Zuwanderung, nicht die Zuwanderung der Armen und Ungebildeten Afrikas und des Mittleren Ostens. Diese Zuwanderung kostet mehr als sie einbringt und verschlimmert die Situation.
Wie kommst du darauf? Hälst du neger für minderwertig oder was?

Natürlich hat jeder migrant das recht, als individuum beurteilt zu werden und nicht nur als mitglied einer gruppe. Wir sind doch keine rassisten, oder?

Es gibt ja auch viele sachsen, die keine nazis und keine serienmörder sind. Pars-pro-toto führt immer zu dummheiten. Weisst du das nicht?
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Re: Migration 2020 - Deutschland fit machen für mehr

Beitrag von Letzter-Mohikaner »

Wildermuth hat geschrieben:(19 Oct 2016, 08:30)

Wie kommst du darauf? Hälst du neger für minderwertig oder was?

Natürlich hat jeder migrant das recht, als individuum beurteilt zu werden und nicht nur als mitglied einer gruppe. Wir sind doch keine rassisten, oder?

Es gibt ja auch viele sachsen, die keine nazis und keine serienmörder sind. Pars-pro-toto führt immer zu dummheiten. Weisst du das nicht?
Es gibt dazu Studien, was den Bildungsgrad der derzeitigen Einwanderer betrifft, wurde hier oft genug verlinkt. Ich sprach nicht von "minderwertig", ungebildeter sind sie in Schnitt und Masse dennoch als der durchschnittliche Deutsche. Wir benötigen Fachkräfte, nicht Fließbandarbeiter.
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Re: Migration 2020 - Deutschland fit machen für mehr

Beitrag von JJazzGold »

Letzter-Mohikaner hat geschrieben:(19 Oct 2016, 07:54)

Sozialstaat ist dann nicht mehr, nur noch survival of the fittest. Zustände wie in der Dritten Welt und reiche hinter bewachten Mauern. Schöne neue Welt.
Es wird in der Tat so sein, dass etliche unflexible Deutsche nicht in der Lage sind, sich langfristigen Veränderungen anzupassen. Wären sie es, müssten sie nicht heute schon gesponsert werden.
Die werden zwangsläufig aussterben, oder in einer Minivölkerwanderung Zuflucht beim starken Mann im Osten suchen. Für manchen Familienclan wird das quasi eine Heimreise.

Was daran schlecht sein solle, erschließt sich mir nicht.
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Re: Migration 2020 - Deutschland fit machen für mehr

Beitrag von Letzter-Mohikaner »

JJazzGold hat geschrieben:(19 Oct 2016, 08:45)

Es wird in der Tat so sein, dass etliche unflexible Deutsche nicht in der Lage sind, sich langfristigen Veränderungen anzupassen. Wären sie es, müssten sie nicht heute schon gesponsert werden.
Die werden zwangsläufig aussterben, oder in einer Minivölkerwanderung Zuflucht beim starken Mann im Osten suchen. Für manchen Familienclan wird das quasi eine Heimreise.

Was daran schlecht sein solle, erschließt sich mir nicht.
Nun, die Familienclans, die Sie dafür stattdessen erhalten...
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Re: Migration 2020 - Deutschland fit machen für mehr

Beitrag von Wildermuth »

JJazzGold hat geschrieben:(19 Oct 2016, 08:45)

Es wird in der Tat so sein, dass etliche unflexible Deutsche nicht in der Lage sind, sich langfristigen Veränderungen anzupassen. Wären sie es, müssten sie nicht heute schon gesponsert werden.
Die werden zwangsläufig aussterben, oder in einer Minivölkerwanderung Zuflucht beim starken Mann im Osten suchen. Für manchen Familienclan wird das quasi eine Heimreise.

Was daran schlecht sein solle, erschließt sich mir nicht.
Zurück ins russische elend? Wo man für normale arbeit sowenig kriegt, wie in Dt. hartz 4?

Eher unwahrscheinlich.

Auch wenn ihnen eine afd-regierung die stütze kürzt... putin ist nur aus der ferne schön.
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Re: Migration 2020 - Deutschland fit machen für mehr

Beitrag von JJazzGold »

Letzter-Mohikaner hat geschrieben:(19 Oct 2016, 08:50)

Nun, die Familienclans, die Sie dafür stattdessen erhalten...
Das wird sich entweder besser integrieren, oder ebenfalls weiterwandern.
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Re: Migration 2020 - Deutschland fit machen für mehr

Beitrag von JJazzGold »

Wildermuth hat geschrieben:(19 Oct 2016, 08:53)

Zurück ins russische elend? Wo man für normale arbeit sowenig kriegt, wie in Dt. hartz 4?

Eher unwahrscheinlich.

Auch wenn ihnen eine afd-regierung die stütze kürzt... putin ist nur aus der ferne schön.
Hartz IV existiert lt. Zukunftsvision des Users nicht mehr. Dann wird die Sehnsucht nach einem starken Mann und einem dementsprechenden System den Ausschlag für den zukünftigen Wohnsitz geben.
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Re: Migration 2020 - Deutschland fit machen für mehr

Beitrag von HugoBettauer »

Letzter-Mohikaner hat geschrieben:(19 Oct 2016, 07:54)

Sozialstaat ist dann nicht mehr, nur noch survival of the fittest. Zustände wie in der Dritten Welt und reiche hinter bewachten Mauern. Schöne neue Welt.
Es ist eher so, dass ohne Zuwanderung binnen Jahren die Pflege zusammenbricht. Dann hast du zwar eine Rente, aber liegst in den Exkrementen.
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Re: Migration 2020 - Deutschland fit machen für mehr

Beitrag von MoOderSo »

HugoBettauer hat geschrieben:(19 Oct 2016, 09:31)

Es ist eher so, dass ohne Zuwanderung binnen Jahren die Pflege zusammenbricht. Dann hast du zwar eine Rente, aber liegst in den Exkrementen.
Als ob die muslimischen Junggesellen hierher kommen um uns die Ärsche abzuwischen.
Der Anarchist ist kein Feind der Ordnung. Er liebt die Ordnung so sehr, daß er ihre Karikatur nicht erträgt.
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Re: Migration 2020 - Deutschland fit machen für mehr

Beitrag von jack000 »

Wildermuth hat geschrieben:(19 Oct 2016, 08:19)Da die sozial- und rentenkassen ohne zuwanderung pleite gehen, müsste man steuern erhöhen. Wenn jeder arbeiter 5 rentner durchfüttern muss, was meint ihr, wiviel ihm von seinem gehalt noch bleibt? Vielleicht 10%.

D.H. jeder, der irgendwas zu verlieren hat, gut ausgebildete z.b., würden D in scharen verlassen und in ein weniger überaltertes land gehen. Holland, UK, was auch immer. D würde also vollkommen ausbluten.

Dagegen hilft nur zuwanderung.
Gegen Zuwanderung spricht nichts aber es muss eine gesteuerte Zuwanderung sein. Mit z.B. den Flüchtlingen die 2015/2016 gekommen sind wird sich kein Rentensystem aufrecht erhalten lassen (Die Erfahrungen mit Zuwanderern aus diesen Ländern haben eine langfristige Arbeitslosenquote von 50% ergeben). Im Gegenteil kosten die Unsummen an Geld welches man hätte denjenigen geben können die ihr Leben lang gearbeitet haben und nun eine sehr schmale Rente haben.
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Re: Migration 2020 - Deutschland fit machen für mehr

Beitrag von Wildermuth »

MoOderSo hat geschrieben:(19 Oct 2016, 10:07)

Als ob die muslimischen Junggesellen hierher kommen um uns die Ärsche abzuwischen.
Offenbar warst du schon lange nicht mehr im KH. Das ist schön und ich gönne dir auch weiterhin gute gesundheit.
HugoBettauer

Re: Migration 2020 - Deutschland fit machen für mehr

Beitrag von HugoBettauer »

MoOderSo hat geschrieben:(19 Oct 2016, 10:07)

Als ob die muslimischen Junggesellen hierher kommen um uns die Ärsche abzuwischen.
Du warst lange nicht in einer Pflegeeinrichtung.
CaptainJack

Re: Migration 2020 - Deutschland fit machen für mehr

Beitrag von CaptainJack »

HugoBettauer hat geschrieben:(18 Oct 2016, 12:32)

Deutschland wird nach dem Hoch und Tief der letzten zwei Jahre mittelfristig mehr Menschen ankommen sehen und das wird als Teil der Weltentwicklung auch notwendig sein. Wir benötigen praktikable Dauerlösungen für die Einbindung dieser Menschen. Manche assimilieren sich. Andere sind mehr oder minder integriert oder bevorzugen es, viele Jahre auf Arbeit und eine Community beschränkt zu leben. Wer damit geistig nicht klarkommt, wird eine harte Zeit haben. Das kann aber nicht unser Problem sein. Es ist notwendig, einen Platz zur Bewahrung von Menschen zu finden, die nach den Regeln weder hier sein sollen noch weggeschickt werden können. Dieser Zustand kann für jedes Individuum natürlich nicht lebenslang anhalten. Auch wenn das vielleicht ungerecht erscheint.
Es wird letztlich völlig anders kommen! Der Andrang wird so groß werden, dass Maßnahmen ergriffen werden, die wir uns gar nicht vorstellen wollen!
HugoBettauer

Re: Migration 2020 - Deutschland fit machen für mehr

Beitrag von HugoBettauer »

jack000 hat geschrieben:(19 Oct 2016, 10:12)
Im Gegenteil kosten die Unsummen an Geld welches man hätte denjenigen geben können die ihr Leben lang gearbeitet haben und nun eine sehr schmale Rente haben.
Die heutigen Rentner haben bereits das höchste Einkommen aller Zeiten und recht so. Aber da künstlich draufpacken wäre fehlgeleitet.
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Re: Migration 2020 - Deutschland fit machen für mehr

Beitrag von Wildermuth »

jack000 hat geschrieben:(19 Oct 2016, 10:12)

Gegen Zuwanderung spricht nichts aber es muss eine gesteuerte Zuwanderung sein. Mit z.B. den Flüchtlingen die 2015/2016 gekommen sind wird sich kein Rentensystem aufrecht erhalten lassen (Die Erfahrungen mit Zuwanderern aus diesen Ländern haben eine langfristige Arbeitslosenquote von 50% ergeben). Im Gegenteil kosten die Unsummen an Geld welches man hätte denjenigen geben können die ihr Leben lang gearbeitet haben und nun eine sehr schmale Rente haben.
Menschen kosten immer geld. Und bringen nicht immer was. Allerdings sind zuwanderer billiger als eingeborene. Wenn du schon menschen nach rein wirtschaftlichen aspekten beurteilen willst, solltest du auch das nicht übersehen.

Und... wie schonmal erwähnt, es gibt solche und solche und es gehört zu den westlichen werden, dass jeder nach seinen taten und fähigkeiten beurteilt wird und nicht nach zugehörigkeit irgendeiner gruppe. Es gibt doch auch Sachsen, die keine serienmörder sind. Es gibt keinen grund alle sachsen zu verhaften.

Migration steuern... das bedeutet, um einwanderer zu werben. Aber, was will man den "guten" migranten denn bieten? Pegida oder was? Wir konkurrieren ja mit usa und australien. Wie können wir uns anstrengen, damit wir einlandender auf migranten wirken? Durch rassismus wohl eher nicht...

Und flüchtlinge werden aufgenommen aufgrund der genfer konvention und des asylrechts. Du kannst keinem menschen sagen "ich rette dich nicht, weil du kein abitur hast". Jack... ein bisschen zivilisation muss sein, sonst brauchen wir uns nicht mehr gegen die barbaren zu wehren. Es gäbe dann nichts mehr zu verteidigen.
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Re: Migration 2020 - Deutschland fit machen für mehr

Beitrag von HugoBettauer »

CaptainJack hat geschrieben:(19 Oct 2016, 10:26)

Es wird letztlich völlig anders kommen! Der Andrang wird so groß werden, dass Maßnahmen ergriffen werden, die wir uns gar nicht vorstellen wollen!
Es geht in diesem Thread um Maßnahmen. Also erzähl mal.
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Re: Migration 2020 - Deutschland fit machen für mehr

Beitrag von Wildermuth »

CaptainJack hat geschrieben:(19 Oct 2016, 10:26)

Es wird letztlich völlig anders kommen! Der Andrang wird so groß werden, dass Maßnahmen ergriffen werden, die wir uns gar nicht vorstellen wollen!
Hm... in wirklcihkeit sind es deutlich weniger geworden.

Capjack, selbst wenn du mit deinen angsphantasien recht hättest, Panik bringt dich nicht weiter. Sie hindert dich ledliglich am denken und damit am lösen von problemen.
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Re: Migration 2020 - Deutschland fit machen für mehr

Beitrag von JJazzGold »

CaptainJack hat geschrieben:(19 Oct 2016, 10:26)

Es wird letztlich völlig anders kommen! Der Andrang wird so groß werden, dass Maßnahmen ergriffen werden, die wir uns gar nicht vorstellen wollen!
Wenn gleichzeitig die Abwanderung weiteren Aufschwung nimmt, gleicht sich das langfristig aus.
Die gefährlichste aller Weltanschauungen ist die der Leute, welche die Welt nie angeschaut haben.
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Re: Migration 2020 - Deutschland fit machen für mehr

Beitrag von hafenwirt »

CaptainJack hat geschrieben:(19 Oct 2016, 10:26)

Es wird letztlich völlig anders kommen! Der Andrang wird so groß werden, dass Maßnahmen ergriffen werden, die wir uns gar nicht vorstellen wollen!
Du hast Unrecht! Es wird viel schlimmer, als in deiner dunklsten Zukunftsvision! Es ist das Ende! Das ist Fakt! Und niemand wird was tun können! Danke Merkel! Wir sind verloren! Und das sollten wir überall niederschreiben, da Phrasen mit Ausrufezeichen wichtigster Bestandteil! Einer Diskussion! sind!
CaptainJack

Re: Migration 2020 - Deutschland fit machen für mehr

Beitrag von CaptainJack »

Wildermuth hat geschrieben:(19 Oct 2016, 10:29)

Hm... in wirklcihkeit sind es deutlich weniger geworden.

Capjack, selbst wenn du mit deinen angsphantasien recht hättest, Panik bringt dich nicht weiter. Sie hindert dich ledliglich am denken und damit am lösen von problemen.
Das sind absolut keine Phantasien und schon gar nicht aus Angst. Das ist reine Mathematik und die und die Akzeptanz der Verhältnisse.
Die Maßnahmen werden noch krasser werden, als du dir das vorstellen kannst ... und die sind ganz sicher schon in der Schublade!
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Keoma
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Re: Migration 2020 - Deutschland fit machen für mehr

Beitrag von Keoma »

HugoBettauer hat geschrieben:(19 Oct 2016, 10:25)

Du warst lange nicht in einer Pflegeeinrichtung.
Hm.
Meines Wissens kommen die meisten zugewanderten Pflegerinnen aus dem ehemaligen Ostblock.
Ohne sie wäre das Pflegesystem schon zusammengebrochen.
Kopftücher habe ich noch keine gesehen, außer beim Reinigungspersonal.
Der Gescheitere gibt nach!
Eine traurige Wahrheit, sie begründet die Weltherrschaft der Dummheit.

Marie von Ebner-Eschenbach
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Re: Migration 2020 - Deutschland fit machen für mehr

Beitrag von HugoBettauer »

Keoma hat geschrieben:(19 Oct 2016, 11:26)

Hm.
Meines Wissens kommen die meisten zugewanderten Pflegerinnen aus dem ehemaligen Ostblock.
Ohne sie wäre das Pflegesystem schon zusammengebrochen.
Kopftücher habe ich noch keine gesehen, außer beim Reinigungspersonal.
Ist bei uns anders. Osteuropa ist aber immer noch sehr präsent.
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Re: Migration 2020 - Deutschland fit machen für mehr

Beitrag von MoOderSo »

HugoBettauer hat geschrieben:(19 Oct 2016, 10:25)

Du warst lange nicht in einer Pflegeeinrichtung.
Um die Ecke von meinem Büro ist eine Schule, wo Altenpfleger ausgebildet werden.
Dort gehen so wenige muslimische Jungmannen ein, dass sogar jede Waldorfschule vor Neid erblassen würde.
Der Anarchist ist kein Feind der Ordnung. Er liebt die Ordnung so sehr, daß er ihre Karikatur nicht erträgt.
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Re: Migration 2020 - Deutschland fit machen für mehr

Beitrag von HugoBettauer »

MoOderSo hat geschrieben:(19 Oct 2016, 11:32)

Um die Ecke von meinem Büro ist eine Schule, wo Altenpfleger ausgebildet werden.
Dort gehen so wenige muslimische Jungmannen ein, dass sogar jede Waldorfschule vor Neid erblassen würde.
Die starten in der Regel als Ungelernte in Fördermaßnahmen.
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Re: Migration 2020 - Deutschland fit machen für mehr

Beitrag von MoOderSo »

HugoBettauer hat geschrieben:(19 Oct 2016, 11:35)

Die starten in der Regel als Ungelernte in Fördermaßnahmen.
Die Auszubildenden in dieser Schule starten auch als Ungelernte.
Dafür gehen sie ja in diese Schule.
:rolleyes:
Der Anarchist ist kein Feind der Ordnung. Er liebt die Ordnung so sehr, daß er ihre Karikatur nicht erträgt.
HugoBettauer

Re: Migration 2020 - Deutschland fit machen für mehr

Beitrag von HugoBettauer »

MoOderSo hat geschrieben:(19 Oct 2016, 11:47)

Die Auszubildenden in dieser Schule starten auch als Ungelernte.
Dafür gehen sie ja in diese Schule.
:rolleyes:
Ganz anderer Vertrag.
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Re: Migration 2020 - Deutschland fit machen für mehr

Beitrag von MoOderSo »

HugoBettauer hat geschrieben:(19 Oct 2016, 11:51)

Ganz anderer Vertrag.
Welchen Vertrag bekommt so ein muslimischer Jungmann?
Der Anarchist ist kein Feind der Ordnung. Er liebt die Ordnung so sehr, daß er ihre Karikatur nicht erträgt.
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Re: Migration 2020 - Deutschland fit machen für mehr

Beitrag von pikant »

CaptainJack hat geschrieben:(19 Oct 2016, 10:26)

Es wird letztlich völlig anders kommen! Der Andrang wird so groß werden, dass Maßnahmen ergriffen werden, die wir uns gar nicht vorstellen wollen!
Merkel ist schuld und Fluechtlingsunterkuenfte werden wegen zu geringer Nachfrage geschlossen
Du hast Recht, da ist Luft nach oben, wie wir es uns sehr gut vorstellen koennen, wenn nur noch 16 000 pro Monat nach Deutschland wollen.
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Re: Migration 2020 - Deutschland fit machen für mehr

Beitrag von HugoBettauer »

MoOderSo hat geschrieben:(19 Oct 2016, 11:54)

Welchen Vertrag bekommt so ein muslimischer Jungmann?
Sie arbeiten überwiegend als Pflegehelfer auf 400€. Einige machen auch eine Ausbildung mit ESF-Mitteln.
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Re: Migration 2020 - Deutschland fit machen für mehr

Beitrag von CaptainJack »

pikant hat geschrieben:(19 Oct 2016, 11:59)

Merkel ist schuld und Fluechtlingsunterkuenfte werden wegen zu geringer Nachfrage geschlossen
Du hast Recht, da ist Luft nach oben, wie wir es uns sehr gut vorstellen koennen, wenn nur noch 16 000 pro Monat nach Deutschland wollen.
Warum sollte man mit Usern groß diskutieren, die nur das lächerliche "hier und jetzt" sehen, ansonsten aber den Kopf in den Sand stecken und keinen Monat weiter denken?
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Re: Migration 2020 - Deutschland fit machen für mehr

Beitrag von Dampflok »

HugoBettauer hat geschrieben:(18 Oct 2016, 12:32)

Deutschland wird nach dem Hoch und Tief der letzten zwei Jahre mittelfristig mehr Menschen ankommen sehen und das wird als Teil der Weltentwicklung auch notwendig sein.

Belege? Platzprobleme gibt es jedenfalls in Afrika nicht, und z.B. für die Geburtenexplosion sollen die die Verantwortung übernehmen, die sie auslösen.

Wir benötigen praktikable Dauerlösungen für die Einbindung dieser Menschen.
Nein. Wenn schon die Prämisse falsch gestellt ist, ergibt sich keine solche Schlußfolgerung.

Deutschland benötigt keine Zuwanderung. Es ist nicht schlimm wenn Deutschland zahlenmäßig "weniger" wird. Frankreich hat z.B. viel weniger Einwohner pro km².

Andererseits aber, wenn hier behauptet werden sollte man bräuchte Zuwanderung als Zahler, so zeigt die Realität, daß diese Zuwanderung unterm Strich eben keine Zahler sondern Leistungsempfänger bringt. Sie werden also nicht die Rentner mit ihren Beiträgen finanzieren, sondern sogar die Rentner werden noch etwas für diese gesunden, jungen, aber nicht im hiesigen Arbeitsmarkt benötigten Menschen abgeben müssen.*

Welcher Grund bleibt dann noch um "Zuwanderung" zu befürworten, wenn es das wirtschaftliche Wohl Deutschlands definitiv nicht sein kann?
Es ist notwendig, einen Platz zur Bewahrung von Menschen zu finden, die nach den Regeln weder hier sein sollen noch weggeschickt werden können.
Wer sagt das? Und wie absurd ist die suggerierte Schlußfolgerung, dieser Platz müsse ausgerechnet in Deutschland oder Europa sein?

Ich sage: Es ist Zeit dieses Land vor dem Verfall zu schützen.



Nachtrag: * Und das passiert bereits nächstes Jahr mit den Beitragserhöhungen = Rentenkürzungen.
Zuletzt geändert von Dampflok am Mittwoch 19. Oktober 2016, 12:31, insgesamt 1-mal geändert.
""Political correctness" sollte das Unwort des Jahrzehnts werden!"
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Re: Migration 2020 - Deutschland fit machen für mehr

Beitrag von Dampflok »

Tom Bombadil hat geschrieben:(18 Oct 2016, 17:25)

Die geringe Bevölkerungsdichte. Man könnte auch Meck-Pomm dazu nehmen.
Nein, sondern Baden-Württemberg!

Da regiert grün, da müssen die Leute hin, denn da sind sie ja wohl am ehesten Willkommen. Und am besten genau in die Viertel, wo Jene wohnen die sich öffentlich für die Zuwanderung ausgesprochen haben. Vielleicht setzt dann ja ein Lernprozeß ein.
""Political correctness" sollte das Unwort des Jahrzehnts werden!"
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