putin strebt ein groß-rußland an

[Audi]

(21 Apr 2016, 11:42)

So, so, Russland verkauft an China.

Kleiner Auszug gefällig?

Diese Partnerschaft ist ähnlich einseitig wie zwischen den VAE und Deutschland. Mir scheint, du redest dir hier bessere Verhältnisse ein, als tatsächlich bestehen.

Neben Bussen, Autos und Maschinen werden vor allem chinesische Fernseher, DVD-Spiele, Handys, Kameras, Spielzeug, Textilien, Schuhe und Kosmetika nach Russland exportiert.





Die Chinesen verkaufen nicht nur, sie investieren auch. Der chinesische Autohersteller Chery will in Kaliningrad eine Fabrik bauen. In Sankt Petersburg zieht der Immobilienriese Jinmao aus Shanghai Apartment- und Bürokomplexe hoch. Netzausrüster Huawei aus Shenzhen beliefert fast alle russischen Telekomanbieter und leistet sich in Russland ein Entwicklungszentrum
Schlimm für die RUssen, die Chinesen Investieren in Russland... Besser als der Ammi uns durch die NSA um Milliarden gebracht hat. Obwohl es die Regierung wusste
Wir kaufen keine Huawei Sachen aus CHina Keine Kammeras, SPielzeug Textilien?

Russland baut unter anderem in Indien, China und im Iran Reaktoren und beteiligt sich weltweit an Ausschreibungen

Russland verkauft Suchoi in Asien, Triebwerke, Miltärtechnik.

[Alexyessin]

(21 Apr 2016, 10:57)

Russland verkauft Öl und Gas, Militärtechnik, Weltraumtechnik, Kernkraftwerke nach China eben was man gut kann. China umgekehrt alles was wir auch hier kaufen können. Was ist denn so lustig daran?

Manche haben echt Verständnis von Partnerschaften....

Das China ein Auge auf Ostsibirien geworfen hat kommt dir nicht in den Sinn.......

[Audi]

und? ist es schlimm dort Geschäfte zu betreiben? Die Türken haben ein Auge auf Neuköln geworfen...

[zollagent]

(21 Apr 2016, 12:52)




Neben Bussen, Autos und Maschinen werden vor allem chinesische Fernseher, DVD-Spiele, Handys, Kameras, Spielzeug, Textilien, Schuhe und Kosmetika nach Russland exportiert.





Die Chinesen verkaufen nicht nur, sie investieren auch. Der chinesische Autohersteller Chery will in Kaliningrad eine Fabrik bauen. In Sankt Petersburg zieht der Immobilienriese Jinmao aus Shanghai Apartment- und Bürokomplexe hoch. Netzausrüster Huawei aus Shenzhen beliefert fast alle russischen Telekomanbieter und leistet sich in Russland ein Entwicklungszentrum
Schlimm für die RUssen, die Chinesen Investieren in Russland... Besser als der Ammi uns durch die NSA um Milliarden gebracht hat. Obwohl es die Regierung wusste
Wir kaufen keine Huawei Sachen aus CHina Keine Kammeras, SPielzeug Textilien?

Russland baut unter anderem in Indien, China und im Iran Reaktoren und beteiligt sich weltweit an Ausschreibungen

Russland verkauft Suchoi in Asien, Triebwerke, Miltärtechnik.

Russland verkauft Militärtechnik. Und Rohstoffe. Das ist alles. Und China muß durch Investitionen Russlands Wirtschaft erst mal auf einen annehmbaren Stand bringen. Und? Was sagt dir das? Investiert wird für das, was der Investor zu brauchen glaubt. Nicht, was Russland braucht. Russland wächst in die Rolle der Werkbank Chinas hinein. Wie glaubst du, wird sich das weiter entwickeln?

[Cobra9]

(21 Apr 2016, 10:57)

Russland verkauft Öl und Gas, Militärtechnik, Weltraumtechnik, Kernkraftwerke nach China eben was man gut kann. China umgekehrt alles was wir auch hier kaufen können. Was ist denn so lustig daran?

Manche haben echt Verständnis von Partnerschaften....

Danke fürs Stichwort. Eine strategische Partnerschaft sieht mal grundsätzlich anders aus mein Bester.Nämlich eine grundsätzliche Vereinbarung zweier Unternehmen zur Zusammenarbeit. Wird i.Allg. über einzelne Projekte konkretisiert. Kann über Joint Ventures oder wechselseitige Beteiligungen institutionalisiert werden. Das haben wir hier aber nicht im Fall von China sowie Russland. Warum haben wir das nicht ? Die Projekte sind einseitig. China gibt den Rahmen alleine vor. China kauft ein , setzt seine Interessen durch. Russland muss um gengügend Geld in die Kasse zu kriegen , daher macht es das mit.

Aber eine Partnerschaft ist das nicht. Partnerschaft wären Projekte ala China baut in Russland tausend Wohnungen, eine Russ. Verwaltung betreibt die Firma. Aber es ist eher mal so das China alleine entscheidet, Vorlagen macht. Selbst die Partnerschaft zur Ukraine ist fairer Mit Sibirien wäre ich als Russe mal ganz vorsichtig. Weil was der Kreml kann, das kann auch Peking. Rate mal wer bald mehr Einwohner stellt als Russen

[Alexyessin]

(21 Apr 2016, 12:54)

und? ist es schlimm dort Geschäfte zu betreiben? Die Türken haben ein Auge auf Neuköln geworfen...

Es geht nicht um Geschäfte - es geht um Besiedlung

[Fadamo]

(21 Apr 2016, 01:19)

Solange putin in china zu kreuze kriecht, nennen die chinesen das gerne "strategische partnerschaft". Asiatischer humor.

Putin wird vor niemanden zu Kreuze kriechen.Das verlangt auch er nicht von Anderen.
Er sucht gleichberechtigte Partnerschaft.Und die findet er nicht im Westen.

[Darkfire]

Falsch hätte er die gewollt hätte er sie haben können.
Putin wollte die Vormachtsstellung in Europa und keine Partnerschaft.
In Europa ist nur Platz für eine Weltmacht und die kann es nicht geben in einem geeinten Europa.
Den einzigen denn Putin als gleichwertig anerkennt sind die USA, der Rest hier ist seine Taiga.

[Nomen Nescio]

(21 Apr 2016, 19:14)

Putin wird vor niemanden zu Kreuze kriechen.Das verlangt auch er nicht von Anderen.
Er sucht gleichberechtigte Partnerschaft.Und die findet er nicht im Westen.

wobei er etwas gleicher ist.

[Fadamo]

(21 Apr 2016, 19:23)

Falsch hätte er die gewollt hätte er sie haben können.
Putin wollte die Vormachtsstellung in Europa ...

Wäre es so,dann wäre der Russe heute noch in Osteuropa drin.
Er hat sich aber Richtung seiner Heimat verlegt.
Kann man vom AMI nicht sagen.

[Nomen Nescio]

(21 Apr 2016, 10:57)

Russland verkauft Öl und Gas, Militärtechnik, Weltraumtechnik, Kernkraftwerke nach China eben was man gut kann. China umgekehrt alles was wir auch hier kaufen können. Was ist denn so lustig daran?

Manche haben echt Verständnis von Partnerschaften....

wie DU ??

[Darkfire]

(21 Apr 2016, 19:53)

Wäre es so,dann wäre der Russe heute noch in Osteuropa drin.
Er hat sich aber Richtung seiner Heimat verlegt.
Kann man vom AMI nicht sagen.

Mal wieder eines der üblichen Manöver, wir reden von Putin und du fängst vom "der Russe" an.
Welche Rechte hat denn der Russe, Länder in Osteuropa unter seine Hegemonie zu halten ?
Warum ist der Russe nicht mehr in Osteuropa, weil das System damals plötzlich seine Menschenfreundlichkeit entdeckt hat oder weil sie sich diese Vormacht wirtschaftlich nicht mehr leisten konnten und ganz einfach zusammengebrochen sind ?

[Fadamo]

(21 Apr 2016, 20:06)

Warum ist der Russe nicht mehr in Osteuropa, weil das System damals plötzlich seine Menschenfreundlichkeit entdeckt hat oder weil sie sich diese Vormacht wirtschaftlich nicht mehr leisten konnten und ganz einfach zusammengebrochen sind ?

Das ist deine Auffassung.
Das Warum,da hätten wir Genscher fragen sollen.Dafür ist es aber jetzt zu spät.
Bleibt Gorbi noch offen.

[Darkfire]

Du hast immer noch nicht gesagt warum Russland das Recht hat die Länder Osteuropas unter seiner Hegemonie zu halten

[Fadamo]

(21 Apr 2016, 20:29)

Du hast immer noch nicht gesagt warum Russland das Recht hat die Länder Osteuropas unter seiner Hegemonie zu halten

Kann ich nicht sagen,weil es so nicht stimmt.Mit der Hegemonie.

[Alexyessin]

(21 Apr 2016, 19:53)

Wäre es so,dann wäre der Russe heute noch in Osteuropa drin.
Er hat sich aber Richtung seiner Heimat verlegt.
Kann man vom AMI nicht sagen.

Ja wo ist denn der AMI?

[Doktor Schiwago]

Ja hier:
https://de.wikipedia.org/wiki/Ausl%C3%A ... eutschland
Davon 6 Stützpunkte allein in Bayern.

[zollagent]

(21 Apr 2016, 19:14)

Putin wird vor niemanden zu Kreuze kriechen.Das verlangt auch er nicht von Anderen.
Er sucht gleichberechtigte Partnerschaft.Und die findet er nicht im Westen.

Doch, exakt das verlangt er von seinen Nachbarn. Und die sind nicht alle damit einverstanden. Und diejenigen, die ihm nicht zu Willen sind, sind plötzlich in Kriege und Aufstände verwickelt. Und überall ist dabei Russland verwickelt. Dein Bild von Putin ist schlicht von einigen Scheuklappen verdeckt, lieber Fadamo.

[zollagent]

(21 Apr 2016, 19:53)

Wäre es so,dann wäre der Russe heute noch in Osteuropa drin.
Er hat sich aber Richtung seiner Heimat verlegt.
Kann man vom AMI nicht sagen.

Weil er mußte. Ein Bankrotteur hat nicht sehr viele Wahlmöglichkeiten.

[zollagent]

(21 Apr 2016, 21:13)

Ja hier:
https://de.wikipedia.org/wiki/Ausl%C3%A ... eutschland
Davon 6 Stützpunkte allein in Bayern.

Und das ist gut so. Denn z.B. in der Ukraine sind keine und die haben seltsamerweise große Probleme mit Putins Russland. Da sind mir US-Stützpunkte in Bayern doch entschieden lieber.

[Fadamo]

(21 Apr 2016, 21:17)

Weil er mußte. Ein Bankrotteur hat nicht sehr viele Wahlmöglichkeiten.

Der russe war naiv den Westen zu glauben.Ich bin nicht naiv.

[Fadamo]

(21 Apr 2016, 21:19)

Und das ist gut so. Denn z.B. in der Ukraine sind keine und die haben seltsamerweise große Probleme mit Putins Russland. Da sind mir US-Stützpunkte in Bayern doch entschieden lieber.

Nicht die Ukrainer haben Probleme mit Putin ,sondern Poroschenko hat ein Problem mit Putin.

[zollagent]

(21 Apr 2016, 21:20)

Der russe war naiv den Westen zu glauben.Ich bin nicht naiv.

Die passende Antwort darauf verkneife ich mir lieber. "Der Russe" war bankrott. Sein Staat ist zusammengebrochen, sein Imperium auseinandergefallen.

[zollagent]

(21 Apr 2016, 21:22)

Nicht die Ukrainer haben Probleme mit Putin ,sondern Poroschenko hat ein Problem mit Putin.

Die Probleme gab es bereits vor Poroschenko. Die Konstante bei diesen Problemen heißt nun mal Putin.

[Fadamo]

(21 Apr 2016, 21:23)

Die Probleme gab es bereits vor Poroschenko.

Aber nicht die jetzigen.

[zollagent]

(21 Apr 2016, 21:25)

Aber nicht die jetzigen.

So? Welche denn sonst? Ich sehe keinen Unterschied in der Problemlage. Außer, daß ein großer Teil von Putins Lügen inzwischen entlarvt sind.

[harry52]

Lasst die Amis in Ruhe, denn hier geht es um Putins Russland.
Ich vermisse zivile russische Geschäftsmodelle und Waren. Ich vermisse beispielweise gute PKW, LKW, Fernseher, Handys, Waschmaschinen, Spielekonsolen, Kinofilme, Fernsehserien, Musik, Kleidung, Software, Medikamente ... aus Russland. Warum kommt da fast nichts aus Russland außer Waffen und Rohstoffe? Es liegt ja irgendwie nicht an den Menschen, denn die Firma "Google" und auch die Firma "WhatsApp" wurden von Ex-Russen gegründet. Was macht Putin falsch, dass sein Land in so vielen zivilen Bereichen nichts zu bieten hat?

Das ist auch für die Russen interessant, denn es würde ihnen ja viel besser gehen, wenn sie mehr Waren verkaufen könnten. Ist es vielleicht doch die alte Krankheit, da oben so einen armseligen Egomanen zu haben, der nur armselige, phantasielose Schleimer und Arschkriecher duldet?

[Fadamo]

(21 Apr 2016, 21:29)

So? Welche denn sonst? Ich sehe keinen Unterschied in der Problemlage. Außer, daß ein großer Teil von Putins Lügen inzwischen entlarvt sind.

Durch den Zusammenschluss der Krim mit Russland ,hatte die ukrainische Regierung Angst gehabt,dass Russland auch den Zusammenschluss mit der Ukraine wolle.Was bis heute nicht bewiesen wurde.
Die ukrainische Regierung heulte vorsichtshalber bei den Europäern und bei den AMI,s rum.
Putin hat ja selbst gesagt,dass er keinen Wert auf die Zurückgewinnung der Ukraine lege.

[Nomen Nescio]

(21 Apr 2016, 21:13)

Ja hier:
https://de.wikipedia.org/wiki/Ausl%C3%A ... eutschland
Davon 6 Stützpunkte allein in Bayern.

hat der ami es besetzt?? wie die russen taten??

[zollagent]

(21 Apr 2016, 21:39)

Durch den Zusammenschluss der Krim mit Russland ,hatte die ukrainische Regierung Angst gehabt,dass Russland auch den Zusammenschluss mit der Ukraine wolle.Was bis heute nicht bewiesen wurde.
Die ukrainische Regierung heulte vorsichtshalber bei den Europäern und bei den AMI,s rum.
Putin hat ja selbst gesagt,dass er keinen Wert auf die Zurückgewinnung der Ukraine lege.

Putin hat auch gesagt, daß keine russischen Soldaten bei der Blockade der ukrainischen Streitkräfte auf der Krim beteiligt gewesen wären. Wenn der gute Mann mir guten Tag wünscht, schau ich aus dem Fenster, um zu sehen ob's hell ist. A Propos hell, dir ist schon bekannt, daß Russland gerade der Ukraine die Unverletzlichkeit ihrer Grenzen vertraglich garantiert hat? Nun rate mal, wer die treibende Kraft hinter den Grenzveränderungen zuungunsten der Ukraine ist?

[Fadamo]

(21 Apr 2016, 21:58)

Putin hat auch gesagt, daß keine russischen Soldaten bei der Blockade der ukrainischen Streitkräfte auf der Krim beteiligt gewesen wären. Wenn der gute Mann mir guten Tag wünscht, schau ich aus dem Fenster, um zu sehen ob's hell ist. A Propos hell, dir ist schon bekannt, daß Russland gerade der Ukraine die Unverletzlichkeit ihrer Grenzen vertraglich garantiert hat? Nun rate mal, wer die treibende Kraft hinter den Grenzveränderungen zuungunsten der Ukraine ist?

Da ist mir nix bekannt,muss mich erst schlau machen.

[zollagent]

Zweifellos, Fadamo, zweifellos. Das wird dann aber eine Sysiphusarbeit.

[Fadamo]

(21 Apr 2016, 22:02)

Zweifellos, Fadamo, zweifellos. Das wird dann aber eine Sysiphusarbeit.

Bitte was

[Darkfire]

Da hättest du doch schon mal das erste Etappenziel oder ?

[DarkLightbringer]

(21 Apr 2016, 21:13)

Ja hier:
https://de.wikipedia.org/wiki/Ausl%C3%A ... eutschland
Davon 6 Stützpunkte allein in Bayern.

Bayern ist sicher, die Ostukraine nicht.

[Cobra9]

(21 Apr 2016, 21:13)

Ja hier:
https://de.wikipedia.org/wiki/Ausl%C3%A ... eutschland
Davon 6 Stützpunkte allein in Bayern.

Im Rahmen der NATO weiterhin in Deutschland als Partner in diesem Rahmen. Ein Partner der sich an Absprachen, Verträge und Gesetze in dem Rahmen immer gehalten hat. Anders als Russland mit der Ukraine verfahren ist. Die die Ukraine betrogen, verkauft und einen Konflikt befeuert. Tut das noch immer.

Ist ein ganz tolles Zeichen auch wie Russland seine Propganda kommuniziert. Russlands Aktionen zeichnen auch das Bild wer her momentan der Agressor ist.
USA sehr besonnen, Russland muss zeigen es hat Flguzeuge. Wenn die USA eine Kampfjet Eskorte mitgeben ihren Jets kann Russland ja wieder losheulen. Aber es wird sich nicht oft wiederholen das die USA ihre Jets einer Gefährdung aussetzen. Russland spielt ein gefährliches Spiel, das wird seinen Preis noch fordern. Mindestens schlägt es die Tür selber viel weiter zu als nötig. Allerdings bin Ich überrascht das die meisten Deutschen so positiv den Herren aus dem Kreml nicht sehen. Eine klare Mehrheit sagt ---> Sanktionen sollen bleiben

http://www.wiwo.de/politik/deutschland/ ... 79294.html

[SirToby]

(21 Apr 2016, 21:13)

Ja hier:
https://de.wikipedia.org/wiki/Ausl%C3%A ... eutschland
Davon 6 Stützpunkte allein in Bayern.

Also erstmal sind es nur 5.

Zudem sind die Amis mit Zustimmung unserer Regierung hier, während sich die russischen Soldaten ganz gern mal ohne Zustimmung der zuständigen Regierung in fremden Ländern herumtreiben.

[zollagent]

(22 Apr 2016, 06:48)

Im Rahmen der NATO weiterhin in Deutschland als Partner in diesem Rahmen. Ein Partner der sich an Absprachen, Verträge und Gesetze in dem Rahmen immer gehalten hat. Anders als Russland mit der Ukraine verfahren ist. Die die Ukraine betrogen, verkauft und einen Konflikt befeuert. Tut das noch immer.

Ist ein ganz tolles Zeichen auch wie Russland seine Propganda kommuniziert. Russlands Aktionen zeichnen auch das Bild wer her momentan der Agressor ist.
USA sehr besonnen, Russland muss zeigen es hat Flguzeuge. Wenn die USA eine Kampfjet Eskorte mitgeben ihren Jets kann Russland ja wieder losheulen. Aber es wird sich nicht oft wiederholen das die USA ihre Jets einer Gefährdung aussetzen. Russland spielt ein gefährliches Spiel, das wird seinen Preis noch fordern. Mindestens schlägt es die Tür selber viel weiter zu als nötig. Allerdings bin Ich überrascht das die meisten Deutschen so positiv den Herren aus dem Kreml nicht sehen. Eine klare Mehrheit sagt ---> Sanktionen sollen bleiben

http://www.wiwo.de/politik/deutschland/ ... 79294.html

Willst du diese Aussage aufrechterhalten?

[Doktor Schiwago]

(22 Apr 2016, 09:22)

Also erstmal sind es nur 5.

Echt?

1. Ansbach-Katterbach
2. Garmisch-Partenkirchen
3. Grafenwöhr
4. Hohenfels
5. Illesheim
6. Vilseck

Da sind also nur fünf?
Man lernt nie aus.

[SirToby]

(22 Apr 2016, 06:48)

Im Rahmen der NATO weiterhin in Deutschland als Partner in diesem Rahmen. Ein Partner der sich an Absprachen, Verträge und Gesetze in dem Rahmen immer gehalten hat. Anders als Russland mit der Ukraine verfahren ist. Die die Ukraine betrogen, verkauft und einen Konflikt befeuert. Tut das noch immer.

Ist ein ganz tolles Zeichen auch wie Russland seine Propganda kommuniziert. Russlands Aktionen zeichnen auch das Bild wer her momentan der Agressor ist.
USA sehr besonnen, Russland muss zeigen es hat Flguzeuge. Wenn die USA eine Kampfjet Eskorte mitgeben ihren Jets kann Russland ja wieder losheulen. Aber es wird sich nicht oft wiederholen das die USA ihre Jets einer Gefährdung aussetzen. Russland spielt ein gefährliches Spiel, das wird seinen Preis noch fordern. Mindestens schlägt es die Tür selber viel weiter zu als nötig. Allerdings bin Ich überrascht das die meisten Deutschen so positiv den Herren aus dem Kreml nicht sehen. Eine klare Mehrheit sagt ---> Sanktionen sollen bleiben

http://www.wiwo.de/politik/deutschland/ ... 79294.html

Ach ja, was wurde uns nicht alles prophezeiht, wie alles den Bach runtergeht, wenn wir Sanktionen gegen Russland erlassen. Das mächtige, vitale Russland mit den vollen Kassen, gegen die ärmliche schwache EU, die Russen seien ja so viel reicher, der russische Markt sei doch der wichtigste der ganzen Welt und unwiederbringlich verloren.

Jetzt stellt sich raus: Der russische Markt besitzt fast keinen Einfluss auf die EU-Wirtschaft, das kann man anhand der Zahlen klar belegen:

Deutschland stellt auch ohne Russland einen Aussenhandelsrekord nach dem anderen auf, und den baltischen Staaten geht es auch nicht schlechter als vorher. Im Gegenteil, die scheinen sich sogar besser zu entwickeln als vorher.


https://www.bpb.de/nachschlagen/zahlen- ... ssenhandel


http://www.ahk-balt.org/laenderinfos/deutschland/

Estland: Wirtschaftswachstum 2014: 2,1% (2015: 2,3%; 2016 2,9%)*
Lettland: Wirtschaftswachstum 2014: 2,4% (2015: 2,3%; 2016 3,2%)*
Litauen: Wirtschaftswachstum 2014: 2,9% (2015: 2,8%; 2016 3,3%)*

[SirToby]

(22 Apr 2016, 09:38)

Echt?

1. Ansbach-Katterbach
2. Garmisch-Partenkirchen
3. Grafenwöhr
4. Hohenfels
5. Illesheim
6. Vilseck

Da sind also nur fünf?
Man lernt nie aus.

Stimmt, Grafenwöhr und Vieleck werden in der unteren Karte als ein Standort dargestellt, mea culpa.

[Cobra9]

(22 Apr 2016, 09:26)

Willst du diese Aussage aufrechterhalten?

Eigentlich schon. An was haben sich den die USA nicht gehalten Ich war jetzt lange aktiv auch bei Africom Kritik, aber rein vertraglich wären mir keine echten Verstösse bekannt. Bayern wurde nicht besetzt, die Zusammenarbeit mit den Behörden klappt eigentlich. Wir könnten uns im Fall der Drohnen natürlich drüber unterhalten was die Gesetze angeht. Aber von den Verträgen her haben die Amis nach meinem Wissen keine Verstösse begangen.

[Doktor Schiwago]

(22 Apr 2016, 09:43)

Ach ja, was wurde uns nicht alles prophezeiht, wie alles den Bach runtergeht, wenn wir Sanktionen gegen Russland erlassen. Das mächtige, vitale Russland mit den vollen Kassen, gegen die ärmliche schwache EU, die Russen seien ja so viel reicher, der russische Markt sei doch der wichtigste der ganzen Welt und unwiederbringlich verloren.

Jetzt stellt sich raus: Der russische Markt besitzt fast keinen Einfluss auf die EU-Wirtschaft, das kann man anhand der Zahlen klar belegen:

Interessant.

Und warum fordert dann die deutsche Wirtschaft "ungewöhnlich deutlich" ein Ende der EU-Sanktionen?
http://www.sueddeutsche.de/news/wirtsch ... -99-857966
100 Mrd Euro sollen die Sanktionen der EU kosten sowie 2 Mio Jobs, davon 500.000 allein in Deutschland.
http://www.welt.de/wirtschaft/article14 ... -Euro.html

[zollagent]

(22 Apr 2016, 10:06)

Eigentlich schon. An was haben sich den die USA nicht gehalten Ich war jetzt lange aktiv auch bei Africom Kritik, aber rein vertraglich wären mir keine echten Verstösse bekannt. Bayern wurde nicht besetzt, die Zusammenarbeit mit den Behörden klappt eigentlich. Wir könnten uns im Fall der Drohnen natürlich drüber unterhalten was die Gesetze angeht. Aber von den Verträgen her haben die Amis nach meinem Wissen keine Verstösse begangen.

Die Abhöraffären hast du scheinbar vergessen. Deshalb habe ich deine Aussage "an die Gesetze gehalten" in Frage gestellt, denn ich kenne kein Gesetzeswerk, das ein Abhören selbst der höchsten Regierungsvertreter erlaubt.

[zollagent]

(22 Apr 2016, 10:19)

Interessant.

Und warum fordert dann die deutsche Wirtschaft "ungewöhnlich deutlich" ein Ende der EU-Sanktionen?
http://www.sueddeutsche.de/news/wirtsch ... -99-857966
100 Mrd Euro sollen die Sanktionen der EU kosten sowie 2 Mio Jobs, davon 500.000 allein in Deutschland.
http://www.welt.de/wirtschaft/article14 ... -Euro.html

Die EU hat aber andere Handelspartner, die diese "Verluste" mehr als ausgleichen. Russland hat offensichtlich solche Partner nicht.

[Cobra9]

(22 Apr 2016, 10:38)

Die Abhöraffären hast du scheinbar vergessen. Deshalb habe ich deine Aussage "an die Gesetze gehalten" in Frage gestellt, denn ich kenne kein Gesetzeswerk, das ein Abhören selbst der höchsten Regierungsvertreter erlaubt.

Ich bezog mich auf die Truppenstandorte vor Ort im Rahmen der NATO in dem Zusammenhang:

http://www.politik-forum.eu/viewtopic.p ... 2#p3514172

Hier haben sich die Amis immer an die Abmachungen gehalten. Abhören ist für mich ein bischen eine andere Baustelle. Illegal ohne Frage, aber wir tun das gleiche auch bei den Amis. Ich geh auch davon das Russland uns abhört und umgekehrt

[Cobra9]

(22 Apr 2016, 10:19)

Interessant.

Und warum fordert dann die deutsche Wirtschaft "ungewöhnlich deutlich" ein Ende der EU-Sanktionen?
http://www.sueddeutsche.de/news/wirtsch ... -99-857966
100 Mrd Euro sollen die Sanktionen der EU kosten sowie 2 Mio Jobs, davon 500.000 allein in Deutschland.
http://www.welt.de/wirtschaft/article14 ... -Euro.html

Weil man als Wirtschaft immer mehr Geld verdienen will ist die einfache Antwort. Man hat die russ. Märkte mittlerweile zum größten Teil ersetzt, da es eh keine relevanten Märkte waren. Relevant im Vergleich zu China, USA , EU usw.

Die Sanktionen kosten Geld und auch Jobs. Aber es gibt keine befürchtete Massenarbeitslosigkeit, im Gegenteil der Arbeitsmarkt ist stabil. Das trotz neuer Belastungen wie Flüchtlinge. Auch die Wirtschaft wächst stetig weiter. Statt Chaos nur Verwerfungen.

[zollagent]

(22 Apr 2016, 11:31)

Ich bezog mich auf die Truppenstandorte vor Ort im Rahmen der NATO in dem Zusammenhang:

http://www.politik-forum.eu/viewtopic.p ... 2#p3514172

Hier haben sich die Amis immer an die Abmachungen gehalten. Abhören ist für mich ein bischen eine andere Baustelle. Illegal ohne Frage, aber wir tun das gleiche auch bei den Amis. Ich geh auch davon das Russland uns abhört und umgekehrt

Na ja, ob sich die Amis immer an die Abmachungen und Gesetze gehalten haben, ist trotzdem sehr fraglich. Ich habe auch mal bei den US-Streitkräften gearbeitet. Und da habe ich Fälle von Umweltsauereien gesehen, die wirst du nicht glauben, wenn du sie nicht gesehen hast. Und das, als die deutsche Umweltgesetzgebung längst so was unter Strafe gestellt hat. Im Army-Depot Gießen z.B. bei der Bohrung für das Aufstellen von Fernmeldemasten stand nach wenigen Minuten das reine Dieselöl in den Bohrlöchern. Im US-Army-Depot Bruchmühlbach-Miesau wurde der Ölwechsel bei Panzern und LKW gemacht, indem man die Ablaßschrauben öffnete, das Öl ablaufen ließ, die Schrauben wieder draufmachte und frisches Öl einfüllt. Das habe ich persönlich gesehen! Erst in den letzten Jahren vor der Wende kam das Umweltschutzrecht zur Anwendung. Nein, so wirklich an deutsche Gesetzgebung haben sich unsere Verbündeten auch nicht gehalten.

[Alexyessin]

(22 Apr 2016, 10:19)

Interessant.

Und warum fordert dann die deutsche Wirtschaft "ungewöhnlich deutlich" ein Ende der EU-Sanktionen?
http://www.sueddeutsche.de/news/wirtsch ... -99-857966
l

Aus diesem Link

60 Prozent der in Russland tätigen deutschen Firmen wünschten sich einen sofortigen Wegfall der Zwangsmaßnahmen, weitere 28 Prozent seien für einen schrittweisen Abbau.

Nicht die deutsche Wirtschaft. Sonder 60 % derjenigen Firmen, die in Russland tätig sind. Klar fordern die einen sofortigen Wegfall.
Schön bei der Wahrheit bleiben, Schiwago

[zollagent]

Aber dann wird er doch seine Botschaft nicht los.