Grosseinsatz in Freital - Rechtsterroristennest ausgehoben

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Zinnamon
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Grosseinsatz in Freital - Rechtsterroristennest ausgehoben

Beitrag von Zinnamon »

erberheime angegriffen haben.

Mit einem Großaufgebot haben am Dienstagmorgen Bundesanwaltschaft und Bundeskriminalamt Wohnungen und Häuser im sächsischen Freital durchsucht. Nach Informationen von SPIEGEL ONLINE nahmen die Beamten fünf Verdächtige fest. Ihnen wird unter anderem die Bildung der rechtsterroristischen Vereinigung "Gruppe Freital", schwere Körperverletzung und versuchter Mord vorgeworfen.

Bei den Festgenommenen handelt es sich um Justin S., 18, Rico K., 39, Maria K., 27, Sebastian W., 26, und Mike S., 26. Die mutmaßlichen Rädelsführer der Bande sind nach Erkenntnissen der Ermittler Timo S. und Patrick F., die schon seit einiger Zeit in Untersuchungshaft sitzen.

Die Gruppe soll unter anderem im vergangenen Herbst Asylbewerberheime in Freital und ein alternatives Wohnprojekt in Dresden mit Steinen und Feuerwerkskörpern angegriffen haben. Den mutmaßlichen Rechtsterroristen stehen darüber hinaus im Verdacht, Attacken auf ein Parteibüro der Linken sowie ein Sprengstoffanschlag auf das Auto eines Freitaler Stadtrats verübt zu haben . (...)
http://www.spiegel.de/politik/deutschla ... 87904.html

Es stellt sich natürlich die Frage, ob es noch mehr solcher NSU-Ableger gibt, falls sich die zahlreichen Verdachtsmomente der Ermittler erhärten sollten. Ich erwarte gespannt die weiteren Informationen zu diesem Nest.
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H2O
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Re: Grosseinsatz in Freital - Rechtsterroristennest ausgehoben

Beitrag von H2O »

Zinnamon hat geschrieben:(19 Apr 2016, 09:38)

http://www.spiegel.de/politik/deutschla ... 87904.html

Es stellt sich natürlich die Frage, ob es noch mehr solcher NSU-Ableger gibt, falls sich die zahlreichen Verdachtsmomente der Ermittler erhärten sollten. Ich erwarte gespannt die weiteren Informationen zu diesem Nest.
Ein wenig darf man sich nun wohl beruhigen: Der Rechtsstaat nimmt seinen Lauf; man sollte vermuten, daß die Fahndung zunehmend erfolgreicher arbeiten wird, je mehr offenbar Tatverdächtige gefaßt werden. An der Bösartigkeit dieser Banden zweifele ich jedenfalls nicht. Allerdings schien mir die waffentechnische Ausrüstung überraschend dürftig angelegt zu sein, wenn man sich Drohungen vergegenwärtigt, die hier im Forum im Form von Vermutungen in Umlauf gebracht wurden.
Wildermuth
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Re: Grosseinsatz in Freital - Rechtsterroristennest ausgehoben

Beitrag von Wildermuth »

Interessant ist in diesem fall auch, dass die generalbundesanwaltschaft das erste mal von sich aus die akten angefordert und die ermittlungen an sich gezogen hat.

Die sächsische polizei sah die sache offenbar nicht als terrorismus an...

http://www.mdr.de/religion/generalbunde ... 56818.html
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Quatschki
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Re: Grosseinsatz in Freital - Rechtsterroristennest ausgehoben

Beitrag von Quatschki »

...eine dreistellige Anzahl von Feuerwerkskörpern...
Sind das die hier:
http://www.pyromarket.pl/shop/silvester ... 0-stk.html ?
http://www.pyromarket.pl/shop/professio ... per-1.html

Manche Presseartikel lesen sich, als hätte die GSG9 das ACME-Sprengstofflager von Wile E. Coyote ausgehoben
Aber "Silvesterknaller im Wert von 100 Euro beschlagnahmt" hört sich vielleicht nicht so reißerisch an für den Ruhm der GSG9?
Drauf so sprach Herr Lehrer Lämpel:
„Dies ist wieder ein Exempel!“
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frems
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Re: Grosseinsatz in Freital - Rechtsterroristennest ausgehoben

Beitrag von frems »

Interessant, dass der Bund erstmal mit der GSG9 durchgreifen muss. Vermutlich wollte man verhindern, dass Beamte der sächsischen Landespolizei wieder vorweg ihre "Kameraden" warnen -- sofern man im Freistaat Rechtsterrorismus überhaupt als Problem ansieht, um das man sich mal kümmern könnte.
Labskaus!

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Re: Grosseinsatz in Freital - Rechtsterroristennest ausgehoben

Beitrag von 3x schwarzer Kater »

frems hat geschrieben:(19 Apr 2016, 12:49)
-- sofern man im Freistaat Rechtsterrorismus überhaupt als Problem ansieht, um das man sich mal kümmern könnte.
wieso? Sind doch alles nur besorgte Bürger.
„Es wurde schon alles gesagt, nur noch nicht von jedem.“ (Karl Valentin)
Wildermuth
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Re: Grosseinsatz in Freital - Rechtsterroristennest ausgehoben

Beitrag von Wildermuth »

Quatschki hat geschrieben:(19 Apr 2016, 11:14)

Sind das die hier:
http://www.pyromarket.pl/shop/silvester ... 0-stk.html ?
http://www.pyromarket.pl/shop/professio ... per-1.html

Manche Presseartikel lesen sich, als hätte die GSG9 das ACME-Sprengstofflager von Wile E. Coyote ausgehoben
Aber "Silvesterknaller im Wert von 100 Euro beschlagnahmt" hört sich vielleicht nicht so reißerisch an für den Ruhm der GSG9?
Dein einsatz für die kameraden in allen ehren, aber, es handelt sich um sprengkörper, die bei der explosion fensterrahmen herausdrücken. Rahmen. Scheiben sowieso.

http://www.zeit.de/gesellschaft/zeitges ... festnahmen

Möchtest du das gerne in deiner wohnung oder im zimmer deiner kinder erleben, du freund der "bürgerwehr" ?
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Re: Grosseinsatz in Freital - Rechtsterroristennest ausgehoben

Beitrag von yogi61 »

frems hat geschrieben:(19 Apr 2016, 12:49)

Interessant, dass der Bund erstmal mit der GSG9 durchgreifen muss. Vermutlich wollte man verhindern, dass Beamte der sächsischen Landespolizei wieder vorweg ihre "Kameraden" warnen -- sofern man im Freistaat Rechtsterrorismus überhaupt als Problem ansieht, um das man sich mal kümmern könnte.
Ja, das dürfte der Grund für den "Bundeseinsatz" gewesen sein.
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https://www.youtube.com/watch?v=Ca9jtQhnjek
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Quatschki
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Re: Grosseinsatz in Freital - Rechtsterroristennest ausgehoben

Beitrag von Quatschki »

Wildermuth hat geschrieben:(19 Apr 2016, 13:51)

Dein einsatz für die kameraden in allen ehren, aber, es handelt sich um sprengkörper, die bei der explosion fensterrahmen herausdrücken. Rahmen. Scheiben sowieso.

http://www.zeit.de/gesellschaft/zeitges ... festnahmen

Möchtest du das gerne in deiner wohnung oder im zimmer deiner kinder erleben, du freund der "bürgerwehr" ?
Vorräte solcher briefkastenzerlegenden Knaller hat hier wahrscheinlich jeder dritte Jugendliche
Und wenn jemand einen Anschlag verüben will, ist jede Propangasflasche und jedes Teppichmesser eine mögliche "Terrorwaffe"
Und Molotov-Cocktail-Anleitungen findet man auf den einschlägigen Antifa-Seiten
Zuletzt geändert von Quatschki am Di 19. Apr 2016, 14:21, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Grosseinsatz in Freital - Rechtsterroristennest ausgehoben

Beitrag von Quatschki »

yogi61 hat geschrieben:(19 Apr 2016, 13:52)

Ja, das dürfte der Grund für den "Bundeseinsatz" gewesen sein.
Wenn man diesen Einsatz nach den bislang vorliegenden Informationen bewerten will, so stelle ich fest, dass von den Verhafteten keiner zur Fahndung ausgeschrieben oder auf der Flucht war. Jeder Kontaktbereichsbeamte hätte sie verhaften können! Wenn das Ziel der Großaktion von 200 Mann Spezialkräften war, mutmaßliche Waffendepots auszuheben und Umsturz- und Anschlagspläne sicherzustellen, dann ist die Ausbeute von einigen Päckchen Silvesterknallzeug eher dürftig.
Wenigstens bezahlt der Bund die Rechnung dieser Propagandaveranstaltung
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Fadamo
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Re: Grosseinsatz in Freital - Rechtsterroristennest ausgehoben

Beitrag von Fadamo »

Zinnamon hat geschrieben:(19 Apr 2016, 09:38)

http://www.spiegel.de/politik/deutschla ... 87904.html

Es stellt sich natürlich die Frage, ob es noch mehr solcher NSU-Ableger gibt, falls sich die zahlreichen Verdachtsmomente der Ermittler erhärten sollten. Ich erwarte gespannt die weiteren Informationen zu diesem Nest.
Wieso hat man die Rädelsführer nicht verhaftet ?
Diese Beiden stehen hier gar nicht drin.
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Provokateur
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Re: Grosseinsatz in Freital - Rechtsterroristennest ausgehoben

Beitrag von Provokateur »

Finde ich gut. Das sollte ein deutliches Zeichen in die Szene senden und jedem, der Abend für Abend über Brandstiftung bei seinen neuen Nachbarn nachdenkt, eine deutliche Warnung sein.
Harry riss sich die Augen aus dem Kopf und warf sie tief in den Wald. Voldemort schaute überrascht zu Harry, der nun nichts mehr sehen konnte.
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Julian
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Re: Grosseinsatz in Freital - Rechtsterroristennest ausgehoben

Beitrag von Julian »

Fadamo hat geschrieben:(19 Apr 2016, 15:17)

Wieso hat man die Rädelsführer nicht verhaftet ?
Diese Beiden stehen hier gar nicht drin.
Die sitzen laut Zinnamons Quelle doch schon in Untersuchungshaft.

Hoffen wir, dass die Ermittlungsbehörden gute Arbeit geleistet und viele stichhaltige Beweise gesammelt haben. Es ist überaus wichtig zu demonstrieren, dass Rechtsterrorismus ernst genommen wird und die Täter eine der Schwere ihrer Tat angemessene Strafe erhalten. Man wollte das viel zu lange nicht wahrhaben und hat deswegen gezögert, gerade, aber nicht nur in Sachsen.

Ich glaube, dass solche Aktionen und eventuelle Verurteilungen durchaus andere potentielle Täter von Gewalttaten abhalten können. Der Rechtsstaat muss dem für solche Ideen und Taten vulnerablen Teil der Bevölkerung klarmachen, wo die Grenze zwischen erlaubter politischer Betätigung einerseits und Verbrechen andererseits ist.
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Re: Grosseinsatz in Freital - Rechtsterroristennest ausgehoben

Beitrag von HerrSchmidt »

Fadamo hat geschrieben:(19 Apr 2016, 15:25)

Egal wie der Osten verteufelt wird.
Es geht nicht um den Osten, sondern um den Fehlstaat Sachsen.
[url=http://www.bilder-hochladen.net/files/big/15sj-3y.jpg][b]Ausgezeichneter Kulturbolschewist[/b][/url] [url=http://www.youtube.com/watch?v=izkHHyKUSUc][b]und Liebling aller Frauen[/b][/url]
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Cat with a whip
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Re: Grosseinsatz in Freital - Rechtsterroristennest ausgehoben

Beitrag von Cat with a whip »

Wildermuth hat geschrieben:(19 Apr 2016, 10:16)

Interessant ist in diesem fall auch, dass die generalbundesanwaltschaft das erste mal von sich aus die akten angefordert und die ermittlungen an sich gezogen hat.

Die sächsische polizei sah die sache offenbar nicht als terrorismus an...

http://www.mdr.de/religion/generalbunde ... 56818.html
Die hiessige Staatsanwaltschaft wollte ursprünglich die Delikte nur getrennt in kleinen Gerichten verhandeln, vermutlich um die Fälle ganz tief unter den Radar der Medien hängen zu können.
Daraus wurde nichts, die Bundesanwaltschaft hat dem einen Strich durch die Rechnung gemacht.
http://www.zeit.de/gesellschaft/zeitges ... hme-justiz
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Platon
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Re: Grosseinsatz in Freital - Rechtsterroristennest ausgehoben

Beitrag von Platon »

Quatschki hat geschrieben:(19 Apr 2016, 14:12)

Vorräte solcher briefkastenzerlegenden Knaller hat hier wahrscheinlich jeder dritte Jugendliche
Und wenn jemand einen Anschlag verüben will, ist jede Propangasflasche und jedes Teppichmesser eine mögliche "Terrorwaffe"
Und Molotov-Cocktail-Anleitungen findet man auf den einschlägigen Antifa-Seiten
Nur das nicht jeder dritte Jugendliche eine terroristische Vereinigung gründet und dann Terroranschläge auf Einrichtungen von Flüchtlingen und Andersdenkenden zu verüben. :)
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Re: Grosseinsatz in Freital - Rechtsterroristennest ausgehoben

Beitrag von Platon »

Provokateur hat geschrieben:(19 Apr 2016, 16:23)

Finde ich gut. Das sollte ein deutliches Zeichen in die Szene senden und jedem, der Abend für Abend über Brandstiftung bei seinen neuen Nachbarn nachdenkt, eine deutliche Warnung sein.
Das Strafmaß wäre dann natürlich auch interessant.
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Provokateur
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Re: Grosseinsatz in Freital - Rechtsterroristennest ausgehoben

Beitrag von Provokateur »

Platon hat geschrieben:(19 Apr 2016, 21:24)

Das Strafmaß wäre dann natürlich auch interessant.
Ich glaube, um vier Uhr morgens von Männern in schwarzen Masken geweckt zu werden, die alle verdammt mies drauf sind, dass sie um diese Zeit schon arbeiten müssen, ist schon ein bedeutsamer Teilaspekt von Strafe, auch wenn die polizeilichen Maßnahmen als solche natürlich nur der Ergreifung und nicht der Bestrafung der Tatverdächtigen dienen.

Das dürfte ein Schreck fürs Leben sein und für einige braune Unterhosne gesorgt haben (die passen dann farblich wenigstens zur Gesinnung).
Harry riss sich die Augen aus dem Kopf und warf sie tief in den Wald. Voldemort schaute überrascht zu Harry, der nun nichts mehr sehen konnte.
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Cat with a whip
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Re: Grosseinsatz in Freital - Rechtsterroristennest ausgehoben

Beitrag von Cat with a whip »

Die Aktion ist auch beschämend für die sächsische Regierung, die sich freilich nun bemüht ihren Anteil an den Ermittlungen herauszustellen. Nicht übersehen sollte man auch die moralische Wirkung der Demonstration der wehrhaften Demokratie und des Rechtstaates auf den liberalen Teil der Zivilgesellschaft in den Käffern um den Großraum Dresden, die vielleicht nun etwas leichter atmen können.
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Re: Grosseinsatz in Freital - Rechtsterroristennest ausgehoben

Beitrag von Cat with a whip »

3x schwarzer Kater hat geschrieben:(19 Apr 2016, 12:53)

wieso? Sind doch alles nur besorgte Bürger.
Frei nach Professor Bömmel: Wat is ne Nazi? Da stelle mer uns ma janz dumm....

Passend dazu die Justizia in Thüringen, die keine symbolischen Bezüge zwischen Fackelmarsch der von Neonazis geprägen "Thügida" zum Geburtsdatum Adolf Hitlers (und das auch nach Ablehnung des Angebots eines Ausweichtermins, offenbar ging es dem Veranstalter also genau um die symbolische Bedeutung das Datums) und folgt stattdessen der Selbststilisierung der Rechtsterroristen zum Opfer.

http://www.thueringer-allgemeine.de/web ... 1640854423
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Cat with a whip
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Re: Grosseinsatz in Freital - Rechtsterroristennest ausgehoben

Beitrag von Cat with a whip »

Detail am Rande: Gruppe Freital“ hatte offenbar Mitläufer aus Ostthüringen.

Aktuell: Brandsätze wurden am Dienstag Abend auf die Erstaufnahmeeinrichtung Einsiedel/Chemnitz in Sachsen geworfen. Einen Tag später kann die Neonazi-Szene an ihrem Führergedenktag durch Jena mit Fackeln marschieren, weil ein Verwaltungsgericht kein Problem damit hat.

Fakt: Die Terroristen agieren weiter ungetrübt.

Erinnerung: De Maizière nennt Zugriff in Freital "entscheidenden Schlag".
Da fragt man sich, was damit entschieden wurde, wenn Nazis einfach unbekümmert weiter Anschläge fortstzen. Das ist doch Kappes was Leute wie de Maizière der Öffentlichkeit weiß machen wollen.

http://www.otz.de/startseite/detail/-/s ... 1712365592
http://www.tagesspiegel.de/politik/rech ... 73842.html
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Excellero
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Re: Grosseinsatz in Freital - Rechtsterroristennest ausgehoben

Beitrag von Excellero »

Das ganze ist doch eine einzige Propagandashow... da rücken 200 Polizisten inklusive GSG9 an um eine Hand voll Böllerwerfern zu verhaften. Dann nennt man diese Ordnungswiedrigkeit Terror, aus der Gruppe wird eine Terrorzelle, aus Böllern macht man Sprengsätze, aus Sachsen wird ein "brauner Sumpf" und natürlich haben AfD und Pegida "mitgebombt" ...mit Böllern... :rolleyes:

Wer hier von Terror spricht hat einfach nicht mehr alle Latten am Zaun.
Um fremden Wert willig und frei anzuerkennen, muß man eigenen haben.
-Immanuel Kant
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Re: Grosseinsatz in Freital - Rechtsterroristennest ausgehoben

Beitrag von Platon »

Selbstverständlich ist es Terrorismus wenn man Brandanschläge auf Flüchtlingsheime und linke Einrichtungen verübt. Und wenn man sich dazu organisiert und gezielt und strategisch vorgeht, handelt es sich um eine Terrorzelle. Das man dabei (noch) nicht die Schlagkräftigkeit anderer Terroristen erreicht hatte, tut dabei nichts zur Sache.
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Re: Grosseinsatz in Freital - Rechtsterroristennest ausgehoben

Beitrag von Bielefeld09 »

Na ja, immerhin ist festzustellen, das aus einem blinden Fleck der ermittelnden Behörden
ein trübes Becken der fischenden Justiz geworden ist.
Wenn es nun auch noch gelingt, weitere rechtsradikalen Eintrübungen durch einen
Herrn Bachmann juristisch zu unterbinden,
gewinnt der Rechtsstaat weiter an Kontur.
Sorry Mods, lasst diese Laden am laufen. Das ist eben Demokratie :( :p
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Platon
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Re: Grosseinsatz in Freital - Rechtsterroristennest ausgehoben

Beitrag von Platon »

Julian hat geschrieben:(19 Apr 2016, 16:26)

Die sitzen laut Zinnamons Quelle doch schon in Untersuchungshaft.

Hoffen wir, dass die Ermittlungsbehörden gute Arbeit geleistet und viele stichhaltige Beweise gesammelt haben. Es ist überaus wichtig zu demonstrieren, dass Rechtsterrorismus ernst genommen wird und die Täter eine der Schwere ihrer Tat angemessene Strafe erhalten. Man wollte das viel zu lange nicht wahrhaben und hat deswegen gezögert, gerade, aber nicht nur in Sachsen.

Ich glaube, dass solche Aktionen und eventuelle Verurteilungen durchaus andere potentielle Täter von Gewalttaten abhalten können. Der Rechtsstaat muss dem für solche Ideen und Taten vulnerablen Teil der Bevölkerung klarmachen, wo die Grenze zwischen erlaubter politischer Betätigung einerseits und Verbrechen andererseits ist.
Ich gehe davon aus, dass da von vorne herein eine recht klare Beweislage vorgelegen ist. Sonst hätte man nicht diesen Großeinsatz veranstaltet.
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Re: Grosseinsatz in Freital - Rechtsterroristennest ausgehoben

Beitrag von Bielefeld09 »

Excellero hat geschrieben:(20 Apr 2016, 21:05)

Das ganze ist doch eine einzige Propagandashow... da rücken 200 Polizisten inklusive GSG9 an um eine Hand voll Böllerwerfern zu verhaften. Dann nennt man diese Ordnungswiedrigkeit Terror, aus der Gruppe wird eine Terrorzelle, aus Böllern macht man Sprengsätze, aus Sachsen wird ein "brauner Sumpf" und natürlich haben AfD und Pegida "mitgebombt" ...mit Böllern... :rolleyes:

Wer hier von Terror spricht hat einfach nicht mehr alle Latten am Zaun.
Für dich einmal zum nachdenken:
Wenn ich einen " Polenböller" auf einem Fenstersims deponiere
und ihn zur Explosion bringe, ziehe ich schwere bis tödliche Verletzungen,
der sich im Sprengbereich befindlichen Personen in Betracht.
Das ist versuchter Mord.
Wenn ich mich zu dieser Tat mit anderen verabrede,
dann ist das die Bildung einer kriminellen Vereinigung.
Wenn ich mich aber nicht nur verabrede und sprenge, sondern auch noch politische Ziele mit meiner Gruppe formuliere,
dann ist das Terror.
Das ist alles, aber keine Ordnungswidrigkeit.
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Re: Grosseinsatz in Freital - Rechtsterroristennest ausgehoben

Beitrag von Quatschki »

Bielefeld09 hat geschrieben:(20 Apr 2016, 21:28)

Für dich einmal zum nachdenken:
Wenn ich einen " Polenböller" auf einem Fenstersims deponiere
und ihn zur Explosion bringe, ziehe ich schwere bis tödliche Verletzungen,
der sich im Sprengbereich befindlichen Personen in Betracht.
Das ist versuchter Mord.
Das werden die Gerichte erörtern.
"Deponieren" ist aber eine merkwürdige Wortwahl, wenn man einen Knaller mit maximal 3s Zündverzögerung auf einen Fenstersims legt oder wirft und dabei nicht gesehen und erwischt werden will. Die Verletzungsgefahr dürfte eher auf Seiten der Täter liegen

Um daraus "versuchten Mord" zu machen, braucht man schon ein Rechtsverständnis im Sinne ehemaliger DDR-Staatsanwälte, die schon mal aus einer Ohrfeige ein "Attentat" und aus einer Sachbeschädigung einen "staatsfeindliche Sabotageakt" oder aus einer Flugblattaktion "Vorbereitung zum Hochverrat" machten, wenn sie Anweisung hatten, Regimegegner unschädlich zu machen.
Drauf so sprach Herr Lehrer Lämpel:
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Re: Grosseinsatz in Freital - Rechtsterroristennest ausgehoben

Beitrag von Platon »

Rechtsterroristen sind also Regimegegner und riskieren bei ihren Aktionen dann auch noch heldenhaft ihr Leben, na dann. :D
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Re: Grosseinsatz in Freital - Rechtsterroristennest ausgehoben

Beitrag von Mithrandir »

Quatschki hat geschrieben:(19 Apr 2016, 14:12)
Vorräte solcher briefkastenzerlegenden Knaller hat hier wahrscheinlich jeder dritte Jugendliche
Ich weiß ja nicht, wo Sie Ihre Jugend verbracht haben, es ist Ihnen schon klar, dass es sich um Sprengstoffe handelt, die aufgrund der Gefährlichkeit in Deutschland für normale Menschen verboten sind. Doch selbst die Jugendlichen, die solche Sprengstoffe haben, horten eher nicht hunderte Sprengkörper und führen damit auch keine Terror-Anschläge durch und versuchen auch nicht, Menschen zu ermorden.
Es gibt eigentlichen keinen sachlichen Grund, das zu verharmlosen.

[MOD] - Antwort auf nicht regelkonformen Beitrag entfernt
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Re: Grosseinsatz in Freital - Rechtsterroristennest ausgehoben

Beitrag von Excellero »

Bielefeld09 hat geschrieben:(20 Apr 2016, 21:28)

Für dich einmal zum nachdenken:
Wenn ich einen " Polenböller" auf einem Fenstersims deponiere
und ihn zur Explosion bringe, ziehe ich schwere bis tödliche Verletzungen,
der sich im Sprengbereich befindlichen Personen in Betracht.
Das ist versuchter Mord.
Wenn ich mich zu dieser Tat mit anderen verabrede,
dann ist das die Bildung einer kriminellen Vereinigung.
Wenn ich mich aber nicht nur verabrede und sprenge, sondern auch noch politische Ziele mit meiner Gruppe formuliere,
dann ist das Terror.
Das ist alles, aber keine Ordnungswidrigkeit.
1. Kommt es einzig auf die Menge des verwendeten Pulvers an. Und welchen Explosivstoff man verwendet hat. Nicht jeder "Polenböller" ist gleich eine Handgranate mit Zündschnur...
2. Der Böller selbst verursacht in dem Szenario höchstens einen Glasbruch, also Sachbeschädigung. Wenn dabei ein Mensch zu Schaden kommt, dann ist das fahrlässige Körperverletzung.
3. Wenn ein Delikt aus einer Gruppe heraus geschieht, dann ist das, so hat man durch unsere Bereicherer gelernt, eher Strafmildernd... ;)
Um fremden Wert willig und frei anzuerkennen, muß man eigenen haben.
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Re: Grosseinsatz in Freital - Rechtsterroristennest ausgehoben

Beitrag von Quatschki »

2010 gab es mal bei einer Demo in Berlin einen Anschlag mit einer aus Polen-Böllern gebastelten geballten Ladung, wo zwei Polizisten schwer verletzt wurden

http://www.welt.de/politik/deutschland/ ... letzt.html

Damals wurde die Ladung von den "Guten" geworfen.
Weiß zufällig jemand, was dort bei der Strafverfolgung herauskam?
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Re: Grosseinsatz in Freital - Rechtsterroristennest ausgehoben

Beitrag von Bielefeld09 »

Excellero hat geschrieben:(20 Apr 2016, 22:27)

1. Kommt es einzig auf die Menge des verwendeten Pulvers an. Und welchen Explosivstoff man verwendet hat. Nicht jeder "Polenböller" ist gleich eine Handgranate mit Zündschnur...
2. Der Böller selbst verursacht in dem Szenario höchstens einen Glasbruch, also Sachbeschädigung. Wenn dabei ein Mensch zu Schaden kommt, dann ist das fahrlässige Körperverletzung.
3. Wenn ein Delikt aus einer Gruppe heraus geschieht, dann ist das, so hat man durch unsere Bereicherer gelernt, eher Strafmildernd... ;)
Wie kommt es nur, das du versuchst, alles zu verharmlosen.
Wenn du unsere Rechtsordnung akzeptierst, dann können doch die Richter entscheiden.
Wenn du sie nicht akzeptierst, hast du ein Problem mit dem Rechtststaat.
Den haben eben mögliche rechtsradikalen Banalisierer in Freital kennen gelernt.
Im übrigen, wer sind denn die Bereicherer?
Sorry Mods, lasst diese Laden am laufen. Das ist eben Demokratie :( :p
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Re: Grosseinsatz in Freital - Rechtsterroristennest ausgehoben

Beitrag von Excellero »

Bielefeld09 hat geschrieben:(20 Apr 2016, 22:46)

Wie kommt es nur, das du versuchst, alles zu verharmlosen.
Wenn du unsere Rechtsordnung akzeptierst, dann können doch die Richter entscheiden.
Wenn du sie nicht akzeptierst, hast du ein Problem mit dem Rechtststaat.
Den haben eben mögliche rechtsradikalen Banalisierer in Freital kennen gelernt.
Im übrigen, wer sind denn die Bereicherer?
Ich verharmlose nichts ich zeige dir nur die korrekte Rechtslage auf. Wenn du aus Randalierern (deren Handeln ich übrigens nicht im geringsten befürworte) Terroristen machst, nur weil sie dabei "mutmaßlich" politische Motive hatten, wünsche ich dir viel Glück bei der Fahndung nach hunderttausenden Linksterroristen, die solch ein Verhalten schon seit Jahrzehnten praktizieren, und noch kein einziges Mal ein solches Polizeiaufgebot geschweigedenn einen Einsatz der GSG9 auslösten. Aber wie heißt es so schön... vor dem Gesetz sind alle gleich... :rolleyes:
Um fremden Wert willig und frei anzuerkennen, muß man eigenen haben.
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Re: Grosseinsatz in Freital - Rechtsterroristennest ausgehoben

Beitrag von Excellero »

Bielefeld09 hat geschrieben:(20 Apr 2016, 23:29)

Dieses mal geht es eben mal gegen Rechts.
Dieses mal? Gabs denn jeh ein anderes mal?
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Re: Grosseinsatz in Freital - Rechtsterroristennest ausgehoben

Beitrag von Provokateur »

Außerdem ist der Einsatz von Sprengkörpern doch schon eine Ecke mehr als "randalieren".
Harry riss sich die Augen aus dem Kopf und warf sie tief in den Wald. Voldemort schaute überrascht zu Harry, der nun nichts mehr sehen konnte.
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Re: Grosseinsatz in Freital - Rechtsterroristennest ausgehoben

Beitrag von Zinnamon »

Quatschki hat geschrieben:(20 Apr 2016, 20:22)

Wenn die GSG9 in Freital Nazi-Devotionalien gefunden hätte, hätte die Staatsanwaltschaft diese sicher präsentiert.
Das wurde auch präsentiert. Du weisst es halt nicht.

"Nach Anschlägen auf Flüchtlinge und ihre Unterstützer sind in Dresden und Freital vier Verdächtige festgenommen worden. Wie die Generalstaatsanwaltschaft und das für Extremismus zuständige Operative Abwehrzentrum in Sachsen mitteilten, handelt es sich um drei Männer und eine Frau im Alter zwischen 24 und 28 Jahren.

Seit dem Morgen seien neun Wohnungen in beiden Städten durchsucht worden. Es seien Sprengmittel, eine Hakenkreuzfahne und weitere Nazi-Devotionalien gefunden worden.(..)"
http://www.spiegel.de/panorama/justiz/f ... 61317.html

Es handelt sich hier um den Einsatz im November vergangenen Jahres, bei dem die ersten der Freital Gruppe festgesetzt wurden, von denen bis jetzt ja scheinbar noch zwei in U-Haft sassen, bevor es zu den jetztigen Festnahmen kam.

[MOD] - Antwort auf nicht regelkonformen Beitrag entfernt
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Re: Grosseinsatz in Freital - Rechtsterroristennest ausgehoben

Beitrag von Zinnamon »

Excellero hat geschrieben:Das ganze ist doch eine einzige Propagandashow... da rücken 200 Polizisten inklusive GSG9 an um eine Hand voll Böllerwerfern zu verhaften. Dann nennt man diese Ordnungswiedrigkeit Terror, aus der Gruppe wird eine Terrorzelle, aus Böllern macht man Sprengsätze, aus Sachsen wird ein "brauner Sumpf" und natürlich haben AfD und Pegida "mitgebombt" ...mit Böllern... :rolleyes:

Wer hier von Terror spricht hat einfach nicht mehr alle Latten am Zaun.
Tatsächlich?

"Der Terror (lat. terror „Schrecken“) ist die systematische und oftmals willkürlich erscheinende Verbreitung von Angst und Schrecken durch ausgeübte oder angedrohte Gewalt, um Menschen gefügig zu machen. – Laut Resolution 1566 des UN-Sicherheitsrates sind „terroristische Handlungen solche, die mit Tötungs- oder schwerer Körperverletzungsabsicht oder zur Geiselnahme und mit dem Zweck begangen werden, einen Zustand des Schreckens hervorzurufen, eine Bevölkerung einzuschüchtern oder etwa eine Regierung zu nötigen und dabei von den relevanten Terrorismusabkommen erfasst werden“.[1]

Das Ausüben von Terror zur Erreichung politischer, wirtschaftlicher oder religiöser Ziele nennt man Terrorismus."
https://de.wikipedia.org/wiki/Terror

Excellero hat geschrieben:(20 Apr 2016, 22:27)

1. Kommt es einzig auf die Menge des verwendeten Pulvers an. Und welchen Explosivstoff man verwendet hat. Nicht jeder "Polenböller" ist gleich eine Handgranate mit Zündschnur...
2. Der Böller selbst verursacht in dem Szenario höchstens einen Glasbruch, also Sachbeschädigung. Wenn dabei ein Mensch zu Schaden kommt, dann ist das fahrlässige Körperverletzung.
"(..)Pyrotechnik des Typs "La Bomba" enthält knapp drei Gramm Explosivstoff - explodiert ein solcher Sprengsatz vor dem Abwurf, wird die Hand komplett zerfetzt.
"Polenböller", auch "Tschechenböller" genannt, werden vor allem in China, aber auch in Italien hergestellt und überwiegend an der deutsch-polnischen Grenze verkauft. Sie enthalten mehr Sprengstoff als die handelsüblichen Böller, noch dazu in einer Kombination, die in Deutschland verboten ist. Magnesium und Aluminium sorgen dafür, dass die Explosion stärker und schneller erfolgt. Die Stoffgemische variieren stark, oft ist völlig unklar, welche Bestandteile zu welchen Anteilen verarbeitet wurden. Die Zündschnüre werden nicht überprüft und können mitunter extrem schnell abbrennen, was die Zeit, sich vom Sprengsatz zu entfernen, deutlich verringert. Auch defekte Latexverschlüsse in der Hülle können zu einer verfrühten Explosion führen.

Bei YouTube kursieren jede Menge Videos, die zeigen, welch verheerende Wirkung die Böller haben können, wenn sie in Dosen, Bücher oder Holzkisten gesteckt und dann gezündet werden. Die Behältnisse werden dabei nach der Explosion wie Geschosse meterweit durch die Luft geschleudert. Sie entfalten dabei eine beträchtliche Zerstörungskraft und können Menschen schwer verletzten oder gar töten. Anfang Januar riss ein unerwartet explodierender "Polenböller"-Blindgänger einem Elfjährigen in Berlin zwei Finger ab. Diebe oder Randalierer nutzen die gefährlichen Knaller unter anderem, um Zigaretten- oder Bankautomaten zu sprengen. Im Dezember wurde in Nordrhein-Westfalen ein 29-Jähriger von einem durch die Luft fliegenden Stahlteil getötet, nachdem er einen Kondomautomaten in die Luft gejagt hatte. Die illegalen Sprengkörper, sagen Experten, können die Wirkung einer Handgranate entfalten. "
3. Wenn ein Delikt aus einer Gruppe heraus geschieht, dann ist das, so hat man durch unsere Bereicherer gelernt, eher Strafmildernd... ;)
" Das Vorgehen gegen mehrere Rechtsextremisten im sächsischen Freital ist mehr als nur eine einfache Festnahme. "Das Spannende an diesem Fall ist, dass der Vorwurf lautet, dass hinter den Festgenommenen eine terroristische Vereinigung steckt", sagt ARD-Rechtsexperte Frank Bräutigam. Das bedeute, dass die Bundesanwaltschaft davon ausgehe, dass die fremdenfeindlichen Angriffen in Freital und Sachsen nicht von Einzeltätern begangen, sondern von einer kriminellen Vereinigung geplant und umgesetzt worden sei.

Nach deutschem Recht ist eine terroristische Vereinigung ein dauerhafter Zusammenschluss von mehr als zwei Personen, um terroristische Straftaten zu begehen. Darunter fallen Taten wie Mord, Totschlag, Völkermord oder Geiselnahmen unabhängig von den damit verfolgten Zwecken sowie weitere Taten wie etwa Brandstiftung, wenn damit im weitesten Sinne politische Ziele verbunden sind.(..)"
https://www.tagesschau.de/inland/freita ... m-101.html


Gut, das war jetzt zumindest mal ein nettes Beispiel dafür, wie es in etwa aussieht, wenn Exellero über die Sach- und "Rechtslage informiert".

:thumbup: :s
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Re: Grosseinsatz in Freital - Rechtsterroristennest ausgehoben

Beitrag von Excellero »

Zinnamon hat geschrieben:(21 Apr 2016, 07:47)

Tatsächlich?

"Der Terror (lat. terror „Schrecken“) ist die systematische und oftmals willkürlich erscheinende Verbreitung von Angst und Schrecken durch ausgeübte oder angedrohte Gewalt, um Menschen gefügig zu machen. – Laut Resolution 1566 des UN-Sicherheitsrates sind „terroristische Handlungen solche, die mit Tötungs- oder schwerer Körperverletzungsabsicht oder zur Geiselnahme und mit dem Zweck begangen werden, einen Zustand des Schreckens hervorzurufen, eine Bevölkerung einzuschüchtern oder etwa eine Regierung zu nötigen und dabei von den relevanten Terrorismusabkommen erfasst werden“.[1]

Das Ausüben von Terror zur Erreichung politischer, wirtschaftlicher oder religiöser Ziele nennt man Terrorismus."
https://de.wikipedia.org/wiki/Terror


Da sieht man mal wieder wie sehr sich doch die subjektive Wahrnehmung vom definierten Begriff abhebt. Für mich ist Terror jedenfalls das was täglich im Irak und Afghanistan passiert, oder gelegentlch in Frankreich, und jüngst in Brüssel. Nach der Definition ist auch die Antifa eine Terroristische vereinigung. Seltsam das bei denen Politiker mitlaufen, während man für 5 "rechte" Terroristen 200 Mann Polizei braucht... selbst wenn man aus diesen Personen juristisch Terroristen macht, für mich sinds keine. Im Gegenteil... da wird der Begriff Terrorismus verharmlost.

Zinnamon hat geschrieben:(21 Apr 2016, 07:47)
"(..)Pyrotechnik des Typs "La Bomba" enthält knapp drei Gramm Explosivstoff - explodiert ein solcher Sprengsatz vor dem Abwurf, wird die Hand komplett zerfetzt.
"Polenböller", auch "Tschechenböller" genannt, werden vor allem in China, aber auch in Italien hergestellt und überwiegend an der deutsch-polnischen Grenze verkauft. Sie enthalten mehr Sprengstoff als die handelsüblichen Böller, noch dazu in einer Kombination, die in Deutschland verboten ist. Magnesium und Aluminium sorgen dafür, dass die Explosion stärker und schneller erfolgt. Die Stoffgemische variieren stark, oft ist völlig unklar, welche Bestandteile zu welchen Anteilen verarbeitet wurden. Die Zündschnüre werden nicht überprüft und können mitunter extrem schnell abbrennen, was die Zeit, sich vom Sprengsatz zu entfernen, deutlich verringert. Auch defekte Latexverschlüsse in der Hülle können zu einer verfrühten Explosion führen.

Bei YouTube kursieren jede Menge Videos, die zeigen, welch verheerende Wirkung die Böller haben können, wenn sie in Dosen, Bücher oder Holzkisten gesteckt und dann gezündet werden. Die Behältnisse werden dabei nach der Explosion wie Geschosse meterweit durch die Luft geschleudert. Sie entfalten dabei eine beträchtliche Zerstörungskraft und können Menschen schwer verletzten oder gar töten. Anfang Januar riss ein unerwartet explodierender "Polenböller"-Blindgänger einem Elfjährigen in Berlin zwei Finger ab. Diebe oder Randalierer nutzen die gefährlichen Knaller unter anderem, um Zigaretten- oder Bankautomaten zu sprengen. Im Dezember wurde in Nordrhein-Westfalen ein 29-Jähriger von einem durch die Luft fliegenden Stahlteil getötet, nachdem er einen Kondomautomaten in die Luft gejagt hatte. Die illegalen Sprengkörper, sagen Experten, können die Wirkung einer Handgranate entfalten. "
Also ein Großteil der Knaller sind einfach nur eine ecke lauter. Klar es gibt extreme Dinger, aber warten wir doch mal ab ob und was die Polizei findet, bzw gefunden hat. Gibts dazu keine großartige Meldung dann wissen wir ja das da nich viel war.
Zinnamon hat geschrieben:(21 Apr 2016, 07:47)

Nach deutschem Recht ist eine terroristische Vereinigung ein dauerhafter Zusammenschluss von mehr als zwei Personen, um terroristische Straftaten zu begehen. Darunter fallen Taten wie Mord, Totschlag, Völkermord oder Geiselnahmen unabhängig von den damit verfolgten Zwecken sowie weitere Taten wie etwa Brandstiftung, wenn damit im weitesten Sinne politische Ziele verbunden sind.(..)"
Interessant hierbei wäre für mich ob man mit dem Vorwurf des Terrorismus nun höhere Strafmaße erreichen kann, als die Tat im einzelnen... geht man nämlich nicht davon aus das hier Terroristen am Werk sind, bleibt wirklich nur Sachbeschädigung, Vandalismus und eventuell fahrlässige Körperverletzung. Wenn ja dann ist das ein politischer Prozess... denn wie gesagt werden andere Gruppen, die diese Vorraussetzungen ebenfalls erfüllen nicht als Terroristische Vereinigung verfolgt. Und das ist dann ein Skandal.
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Re: Grosseinsatz in Freital - Rechtsterroristennest ausgehoben

Beitrag von Wildermuth »

Gegenüber faschistische gewalttäter brauchen wir mehr verständnis und toleranz, sonst gibt es keine nachahmer.

Wo ist eigentlich die kuscheljustiz, wenn man sie wirklich braucht?
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Re: Grosseinsatz in Freital - Rechtsterroristennest ausgehoben

Beitrag von Alexyessin »

Quatschki hat geschrieben:(19 Apr 2016, 14:12)

Vorräte solcher briefkastenzerlegenden Knaller hat hier wahrscheinlich jeder dritte Jugendliche
Und wenn jemand einen Anschlag verüben will, ist jede Propangasflasche und jedes Teppichmesser eine mögliche "Terrorwaffe"
Und Molotov-Cocktail-Anleitungen findet man auf den einschlägigen Antifa-Seiten
Und deswegen sind jetzt diese Freitaler Terrorbubis harmloser?
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Re: Grosseinsatz in Freital - Rechtsterroristennest ausgehoben

Beitrag von Alexyessin »

Excellero hat geschrieben:(20 Apr 2016, 21:05)

Das ganze ist doch eine einzige Propagandashow... da rücken 200 Polizisten inklusive GSG9 an um eine Hand voll Böllerwerfern zu verhaften. Dann nennt man diese Ordnungswiedrigkeit Terror, aus der Gruppe wird eine Terrorzelle, aus Böllern macht man Sprengsätze, aus Sachsen wird ein "brauner Sumpf" und natürlich haben AfD und Pegida "mitgebombt" ...mit Böllern... :rolleyes:

Wer hier von Terror spricht hat einfach nicht mehr alle Latten am Zaun.
Es sind aber nicht eine Hand voll Böllerwerfer sondern Terroristen. Böllerschmeißen und Sprenladungen an Autos anbringen oder Flüchtlingsheime bewusst angreifen sind nicht nur zwei Paar Schuhe, das sind total verschiedene Anziehsachen.
Dieses Posting läßt halt darauf schließen, welchen Hintergrund du an den Tag legst.
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Re: Grosseinsatz in Freital - Rechtsterroristennest ausgehoben

Beitrag von bakunicus »

nichtkorrekt hat geschrieben:(21 Apr 2016, 13:36)



Der Einsatz der GSG9 gegen ein paar Dorftrottel war zweifellos eine Propagandaaktion, ich bezweifle allerdings ob das Bild das damit in der Öffentlichkeit erzeugt wird, der eigenen Agenda zuträglich ist, wenn man sieht wie andernorts der Staat vor der Schwerstkriminalität einknickt.
von wegen "dorftrottel" ...
das sind nationalistische gewaltbereite ultraschwachköpfe ...
Zuletzt geändert von bakunicus am Do 21. Apr 2016, 13:41, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Grosseinsatz in Freital - Rechtsterroristennest ausgehoben

Beitrag von jack000 »

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Re: Grosseinsatz in Freital - Rechtsterroristennest ausgehoben

Beitrag von jack000 »

[MOD] - Ca. 1/3 der Beiträge hier wurden entsorgt (verschoben in die Ablage/Mülleimner).
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Hinweis: Antworten auf nicht regelkonformen Beiträgen wurden/werden ebenso in die Ablage/Mülleimer verschoben!

Strang wurde wieder geöffnet! Ich empfehle Beiträge zu unterlassen die aus den oben genannten Gründen in die Ablage verschoben werden müssen
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Re: Grosseinsatz in Freital - Rechtsterroristennest ausgehoben

Beitrag von schelm »

Quatschki hat geschrieben:(19 Apr 2016, 11:14)

Sind das die hier:
http://www.pyromarket.pl/shop/silvester ... 0-stk.html ?
http://www.pyromarket.pl/shop/professio ... per-1.html

Manche Presseartikel lesen sich, als hätte die GSG9 das ACME-Sprengstofflager von Wile E. Coyote ausgehoben
Aber "Silvesterknaller im Wert von 100 Euro beschlagnahmt" hört sich vielleicht nicht so reißerisch an für den Ruhm der GSG9?
Was willste machen ? Nicht jeden Tag sind Geiseln aus einem Lufthansa Jet zu befreien, zur Not muss man sich auch mal herablassen gegen ein paar sächsische S gladdschd glei - Dorfglatzen. :dead:
Denk ich an D in der Nacht, dann bin ich um den Schlaf gebracht, Heinrich Heine.
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Re: Grosseinsatz in Freital - Rechtsterroristennest ausgehoben

Beitrag von Alexyessin »

schelm hat geschrieben:(21 Apr 2016, 17:19)

Was willste machen ? Nicht jeden Tag sind Geiseln aus einem Lufthansa Jet zu befreien, zur Not muss man sich auch mal herablassen gegen ein paar sächsische S gladdschd glei - Dorfglatzen. :dead:
Oder eben auch eine terroristische Vereinigung ausheben. Wer Sprengsätze zündet sollte sich nicht wundern, das nicht der nette Dorfpolizist kommt.
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Re: Grosseinsatz in Freital - Rechtsterroristennest ausgehoben

Beitrag von schelm »

Alexyessin hat geschrieben:(21 Apr 2016, 17:24)

Oder eben auch eine terroristische Vereinigung ausheben. Wer Sprengsätze zündet sollte sich nicht wundern, das nicht der nette Dorfpolizist kommt.
Was für Sprengsätze ? Solche hier ? :

http://www.zeit.de/gesellschaft/zeitges ... -explosion

Willste mal wissen, was ein richtiger Sprengsatz war ? Der hier :

http://img.welt.de/img/geschichte/crop1 ... F-Film.jpg

RAF gegen Alfred Herrhausen, 1989.

Was kommt nach der GSG- 9, finden die noch mehr als Böller ? B52 über Freital ? :rolleyes:
Denk ich an D in der Nacht, dann bin ich um den Schlaf gebracht, Heinrich Heine.
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Re: Grosseinsatz in Freital - Rechtsterroristennest ausgehoben

Beitrag von Quatschki »

Muß man sich mal vorstellen!
Da werden im EU-Binnenmarkt, gleich hinter der Neiße "hochgefährliche Sprengkörper" als mutmaßliches Terroristenequipment ganz legal verkauft und die Kanzlerin tut nichts! Aber wehe, der Pole bringt herkömmliche 60W-Glühbirnen in den Handel! Da gibts gleich ein Sanktionsverfahren!
Drauf so sprach Herr Lehrer Lämpel:
„Dies ist wieder ein Exempel!“
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Re: Grosseinsatz in Freital - Rechtsterroristennest ausgehoben

Beitrag von Schnitter »

Dem Dreckspack mit der GSG9 auf die Pelle zu rücken halte ich für ein gelungenes Symbol. Weiter so.
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Re: Grosseinsatz in Freital - Rechtsterroristennest ausgehoben

Beitrag von Alexyessin »

schelm hat geschrieben:(21 Apr 2016, 17:35)

Was für Sprengsätze ? Solche hier ? :

http://www.zeit.de/gesellschaft/zeitges ... -explosion

Willste mal wissen, was ein richtiger Sprengsatz war ? Der hier :

http://img.welt.de/img/geschichte/crop1 ... F-Film.jpg

RAF gegen Alfred Herrhausen, 1989.

Was kommt nach der GSG- 9, finden die noch mehr als Böller ? B52 über Freital ? :rolleyes:
Natürlich, nur die Linken haben Sprengsätze. Aber bei dir ist eh klar, getroffene Hunde bellen.
Paß mal auf, keiner hat diese degenerierte Haßbande dazu gezwungen Autos in die Luft zu sprengen oder Flüchtlingsheime mit selbst gebastelten Sprengsätzen massiv zu beschädigen. Warum du sowas verharmlosen oder sogar verteidigen willst, das bleibt alleine dir überlassen.
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