Flüchtlingspolitik: Merkel und die SPD retten Deutschland

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nichtkorrekt
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Re: Flüchtlingspolitik: Merkel und die SPD retten Deutschland

Beitrag von nichtkorrekt »

Einigen wir uns darauf, Merkel macht die SPD kaputt und Russland die syrischen Taliban. Beides ist gut, den Rest erledigt Österreich.
Wer nicht AfD wählt, wählt Merkel.
mister-ede

Re: Flüchtlingspolitik: Merkel und die SPD retten Deutschland

Beitrag von mister-ede »

Keoma hat geschrieben:(23 Mar 2016, 09:34)

http://diepresse.com/home/bildung/49499 ... -uns-haben

Diesen Artikel sollten sich einige zu Gemüte führen:

Wenn ich auch die österreichischen Kollegen sehr hoch schätze, so tue ich doch genau das Umgekehrte, ich kritisiere Merkels Politik und lobe die österreichische Regierung. Nur weil die Balkanroute geschlossen wurde, rührt sich wieder etwas bei den anderen Europäern. Und wenn es in nächster Zeit zu europäischen Kontingentvereinbarungen kommen sollte, so nur deshalb, weil Österreich und die anderen zuvor an der Grenze Tatsachen geschaffen haben. Bei einem ungebremsten Zustrom von Flüchtlingen und Wirtschaftsemigranten wäre die Situation in Deutschland kollabiert, oder man hätte selbst die Grenzen schließen müssen. Das haben Österreich und die Balkanländer der deutschen Regierung erspart, und sie müssen es sich nun sogar gefallen lassen, von den Gesinnungsethikern, auch von Merkel, kritisiert oder gar beschimpft zu werden. Nein, der große Max Weber hat schon recht: Gesinnungsethik reicht nicht aus. Verantwortung sieht anders aus. Österreich handelt verantwortungsbewusst.
Das EU-Türkei-Abkommen ist ein Lichtblick in der europäischen Flüchtlingspolitik, sagen andere. Und wenn die Umsetzung gelingt, wird genau das die Lesart werden [...] und nicht so ein drittklassiges Geschreibsel.
Zuletzt geändert von Milady de Winter am Mi 23. Mär 2016, 10:58, insgesamt 1-mal geändert.
Grund: MOD - unzulässige Eigenwerbung
mister-ede

Re: Flüchtlingspolitik: Merkel und die SPD retten Deutschland

Beitrag von mister-ede »

schelm hat geschrieben:(23 Mar 2016, 09:19)

Nichts wurde widerlegt. Und der Grund ist die Schließung der Grenzen auf der Balkanroute.
Die geschlossenen Grenzen haben das Flüchtlingselend auf der Balkan-Route verschlimmert.

Vielleicht ist für dich ja aber auch das Elend dieser Menschen eine wahre Plaisir. Das "Pack" sieht es ja so...
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Keoma
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Re: Flüchtlingspolitik: Merkel und die SPD retten Deutschland

Beitrag von Keoma »

mister-ede hat geschrieben:(23 Mar 2016, 10:38)

Das EU-Türkei-Abkommen ist ein Lichtblick in der europäischen Flüchtlingspolitik, sagen andere. Und wenn die Umsetzung gelingt, wird genau das die Lesart werden [...] und nicht so ein drittklassiges Geschreibsel.
Weder ist das Türkei-Abkommen ein Lichtblick, noch ist das Geschreibsel drittklassig.
Ich fürchte, du hast die Mechanik nicht verstanden.
Zuletzt geändert von Milady de Winter am Mi 23. Mär 2016, 10:58, insgesamt 1-mal geändert.
Grund: MOD - unzulässige Eigenwerbung aus Zitat entfernt
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Letzter-Mohikaner
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Re: Flüchtlingspolitik: Merkel und die SPD retten Deutschland

Beitrag von Letzter-Mohikaner »

mister-ede hat geschrieben:(23 Mar 2016, 10:45)

Die geschlossenen Grenzen haben das Flüchtlingselend auf der Balkan-Route verschlimmert.

Vielleicht ist für dich ja aber auch das Elend dieser Menschen eine wahre Plaisir. Das "Pack" sieht es ja so...
Dieses "Elend" ist selbstgewählt. Man kann jederzeit in die griechischen Lager im Landesinneren. Wenn man jedoch illegal Grenzen durchbrechen will...
"Je stärker wir sind, desto unwahrscheinlicher ist der Krieg." Otto von Bismarck

"Wer kämpft, kann verlieren. Wer nicht kämpft, hat schon verloren. " Bertolt Brecht
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Re: Flüchtlingspolitik: Merkel und die SPD retten Deutschland

Beitrag von mister-ede »

Keoma hat geschrieben:(23 Mar 2016, 10:46)

Weder ist das Türkei-Abkommen ein Lichtblick, noch ist das Geschreibsel drittklassig.
Doch.
mister-ede

Re: Flüchtlingspolitik: Merkel und die SPD retten Deutschland

Beitrag von mister-ede »

Keoma hat geschrieben:(23 Mar 2016, 10:46)

Ich fürchte, du hast die Mechanik nicht verstanden.
Doch. Es ist ja ziemlich genau das, was hier vor Monaten beschrieben wurde: https://publixphere.net/d/2141
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schelm
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Re: Flüchtlingspolitik: Merkel und die SPD retten Deutschland

Beitrag von schelm »

mister-ede hat geschrieben:(23 Mar 2016, 10:45)

Die geschlossenen Grenzen haben das Flüchtlingselend auf der Balkan-Route verschlimmert.

Vielleicht ist für dich ja aber auch das Elend dieser Menschen eine wahre Plaisir. Das "Pack" sieht es ja so...
Nein, die geschlossenen Grenzen stellen die Souveränität von Staaten wieder her und sichern deren Stabilität. Die Lage in Idomeni obliegt ausschließlich der Verantwortung der Personen die meinen das Recht zu haben in Staaten nach Belieben einreisen zu können. Befestigte Unterkünfte in Griechenland werden angeboten und abgelehnt.
Denk ich an D in der Nacht, dann bin ich um den Schlaf gebracht, Heinrich Heine.
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nichtkorrekt
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Re: Flüchtlingspolitik: Merkel und die SPD retten Deutschland

Beitrag von nichtkorrekt »

Hat Merkel die Deutschen getäuscht:

"Unbekannter Passus im EU-Türkei-Deal: Darum könnten auch weiterhin hunderttausende Flüchtlinge nach Deutschland kommen"

http://www.huffingtonpost.de/2016/03/23 ... 1458729251
Außer Deutschland niemand bereit, Flüchtlinge in größerer Zahl aufzunehmen

Kernpunkt des Abkommens ist, dass die Türkei jeden aus EU-Sicht illegal über die Ägäis nach Europa eingewanderten Flüchtling zurücknimmt. Im Gegenzug verpflichtet sich die EU, jeweils einen syrischen Flüchtling legal in die EU zu lassen.

Diese Zahl ist auf 72.000 pro Jahr gedeckelt. Sehr wahrscheinlich werden jedoch auch weiterhin deutlich mehr Hilfesuchende versuchen, illegal nach Europa zu gelangen. Diese Menschen kommen zu den legal in die EU eingereisten Flüchtlingen ohnehin noch hinzu.

Und dann kommt noch Punkt 4 zum Tragen. Der sieht der SZ zufolge vor, dass „selbst wenn die irreguläre Zuwanderung“ gestoppt oder substanziell reduziert wird, hunderttausende weitere Flüchtlinge direkt aus der Türkei aufgenommen werden sollen.

Und da außer der Bundesrepublik kein anderer Staat mehr bereit ist, Flüchtlinge in nennenswerter Zahl aufzunehmen, werden die hunderttausende sehr wahrscheinlich in Deutschland eine Heimat finden. Nimmt sie kein EU-Staat auf, wird die Türkei den Deal aufkündigen.
Wer nicht AfD wählt, wählt Merkel.
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Joker
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Re: Flüchtlingspolitik: Merkel und die SPD retten Deutschland

Beitrag von Joker »

Sobald ein Grundschüler das Addieren natürlicher Zahlen gelernt hat, ist er in der Lage, folgende Frage zu verstehen und durch Probieren zu beantworten:
„Welche Zahl muss man zu 3 addieren, um 5 zu erhalten?“
Die systematische Lösung solcher Aufgaben aber erfordert die Einführung eines neuen Konzepts: der Subtraktion.
Die Frage lässt sich dann umformulieren zu: „Was ist 5 minus 3?“ Sobald aber die Subtraktion definiert ist, kann man auch die Frage stellen: „Was ist 3 minus 5?“, die auf eine negative Zahl und damit bereits über die Grundschulmathematik hinaus führt.
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Keoma
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Re: Flüchtlingspolitik: Merkel und die SPD retten Deutschland

Beitrag von Keoma »

http://diepresse.com/home/politik/ausse ... e/index.do

Irgendwie sind nicht alle so euphorisch über den Deal.
Der Gescheitere gibt nach!
Eine traurige Wahrheit, sie begründet die Weltherrschaft der Dummheit.

Marie von Ebner-Eschenbach
HugoBettauer

Re: Flüchtlingspolitik: Merkel und die SPD retten Deutschland

Beitrag von HugoBettauer »

Irgendwer meckert immer, wenn großes getan wird.
mister-ede

Re: Flüchtlingspolitik: Merkel und die SPD retten Deutschland

Beitrag von mister-ede »

Keoma hat geschrieben:(23 Mar 2016, 16:10)

Irgendwie sind nicht alle so euphorisch über den Deal.
Logisch, wenn Links zu anderen Bewertungen zensiert werden...
Amtsschimmel
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Re: Flüchtlingspolitik: Merkel und die SPD retten Deutschland

Beitrag von Amtsschimmel »

HugoBettauer hat geschrieben:(23 Mar 2016, 06:57)

Nur ist die Menschenrechtserklärung nicht die einzige zu beachtende Rechtsquelle. Neben verschiedenen Verträgen wäre da auch noch das Grundgesetz. Wieder mal einfach zu durchschauen, was bezweckt wird :D
Vielleicht könntest Du es auch einfach zur Kenntnis nehmen, wie die Rechtslage ist, statt dahinter irgendeine besondere Agenda zu vermuten. Denn Art. 16 a GG betrifft nur politisch Verfolgte. Das sind aber die wenigsten der momentanen Flüchtlinge, die meisten flüchten vor Bürgerkrieg oder Armut. Bürgerkriegsflüchtlinge fallen genau genommen unter den subsidiären Schutz des § 4 AsylG. Das ist keine politische Verfolgung im Sinne des GG. So einfach kannst Du es Dir nun mal nicht machen. Die Darstellung, die unbegrenzte Aufnahme und das momentane Asylrecht sei aufgrund völkerrechtlicher Bindungen quasi alternativlos und könne nicht herabgesetzt oder eingeschränkt werden, ist schlicht falsch.
relativ hat geschrieben:(23 Mar 2016, 08:08)

Lieber Herr Amtsschimmel genau aus diesem Grund und aus den Erfahrungen der Geschichte, hat Deutschland in sein GG eine Erweiterung der Genfer Flüchtlingskonvention geschrieben. Somit macht es das Asylrecht in Deutschland zu einem individual Recht und jeder hat ein Recht darauf, daß dieses Recht geprüft wird.
Was meinst du warum alle deutschen Regierungen der letzten Jahrzehnte so darauf erpicht waren, daß nur eine überschaubare Zahl Asylsuchende nach Deutschland kommt. Alle Asylverschärfungen ,die Dublinverträge ect.pp. alles versuche das GG in geordnete Bahnen zu lenken und den rechten Mob ruhig zu halten.
Aber wie sagt man so schön, gibt man einem Hornochsen den Finger, will er die ganze Hand.
Jetzt zäumst Du das Pferd aber doch von hinten auf: Das GG ist älter als die GFK, deshalb ist Art. 16 a GG auch keine Erweiterung der GFK. In den Frühentwürfen des Art. 16 a GG war vielmehr noch die Rede davon, dass Asyl nach den allgemeinen Regeln des Völkerrechts genossen wird. 1949 gab es aber bis auf die freiwillige Aufnahme von poliitischen Straftätern gar keine weiteren Regelungen zum Asyl. Die GFK ist eine schlichte einfachgesetzliche Regelung, die nichts mit dem Art. 16 a GG zu tun hat. Die weite Auslegung des Asylgrundrechts hat jedenfalls nichts mit dem ursprünglichen Intention der GG-Schöpfer zu tun.
Amtsschimmel
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Re: Flüchtlingspolitik: Merkel und die SPD retten Deutschland

Beitrag von Amtsschimmel »

HugoBettauer hat geschrieben:(23 Mar 2016, 07:57)

Diese Geschichten aus dem Fantasialand sind echt der Brüller. Es handelt sich bei den Menschen, die aus dem Krieg weg müssen, weil sie sonst tot in der Ecke liegen, nicht um eine Völkerwanderung. Es handelt sich um Menschen in Not, die vorübergehend unterkommen müssen und da trägt Deutschland nach Größe und Wirtschaftskraft, auch nach Verursacherschuld, einen gewissen Anteil mit. Dieser ist längst nicht ausgeschöpft.

Welche konkrete Verursacherschuld trägt Deutschland bitte am Syrienkonflikt? Darüber hinaus ist Wirtschaftsstärke kein völkerrechtlicher Gradmesser für die Pflicht, Flüchtlinge aus Tausende Kilometer entfernten Ländern aufzunehmen, nachdem diese ein halbes Dutzend sichere Länder durchquert haben.
Andrea-Perula

Re: Flüchtlingspolitik: Merkel und die SPD retten Deutschland

Beitrag von Andrea-Perula »

mister-ede hat geschrieben:(08 Mar 2016, 15:55)

Gestern fand ein EU-Türkei-Gipfel statt, dessen Ausgang (immerhin wurde eine Grundsatzeinigung verkündet) ich zum Anlass nehme, um die offizielle Regierungslinie in der Flüchtlingspolitik (getragen von Merkel und der SPD mit Unterstützung der Grünen und Kreuzfeuer aus der Union) zur Debatte zu stellen. Mit der um- und weitsichtigen Politik von Bundeskanzlerin Angela Merkel und der SPD in der Flüchtlingspolitik wird Deutschland, wenn nicht sogar Europa, gerettet. Die klare Haltung im Sommer, das Management der Flucht über den Balkan und die Erfolge bei den gestrigen Verhandlungen mit der Türkei zeigen, wie richtig diese Linie von Anfang an war.

So kann nämlich die Flüchtlingsversorgung in geordnete Bahnen gelenkt werden und gleichzeitig das GG beachtet und unsere humanitären Werte geschützt werden. Einfach großartig.

Achso, Quelle: FAZ, taz, Zeit, BILD, ARD, ZDF, SZ


Genau Merkel und SPD versuchen ein Problem zu lösen welches die BRD ohne Merkel und die SPD gar nicht hätten!

Klasse jemand schreibt Deutschland ist doof auf die Häuserwände und wäscht es dann medienwirksam wieder ab...... dann hofft er wiedergewählt zu werden....... :thumbup:
HugoBettauer

Re: Flüchtlingspolitik: Merkel und die SPD retten Deutschland

Beitrag von HugoBettauer »

Du verstehst es immer noch nicht.
Andrea-Perula

Re: Flüchtlingspolitik: Merkel und die SPD retten Deutschland

Beitrag von Andrea-Perula »

HugoBettauer hat geschrieben:(23 Mar 2016, 22:11)

Du verstehst es immer noch nicht.
Natürlich nicht!

Ich kann nicht verstehen dass jemand der Mithilfe bei der Abhilfe eines Problems anbietet, als Non plus Ultra und Problemlöser gefeiert wird, obgleich er selber es war der dieses Problem erst erschaffen hat! :thumbup:


Frau Mekel ist das Problen incl. ihrer Regierung! Auch wenn es Gutmenschenartig ist aus dem Problem die Lösung und aus der Lösung (hier AFD) das Problem zu machen......es war nicht die AFD welche in Paris und Brüssel gebommt hat... es waren die von Merkel eingeladenen IS Terroristen......... Aber bitte ich denke dass Merkel dieses Land völlig ruinieren wird..... Wer nicht hören will muß fühlen.... Eine immer wieder traurige Wahrheit!
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think twice
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Re: Flüchtlingspolitik: Merkel und die SPD retten Deutschland

Beitrag von think twice »

Andrea-Perula hat geschrieben:(23 Mar 2016, 23:33)

Natürlich nicht!

Ich kann nicht verstehen dass jemand der Mithilfe bei der Abhilfe eines Problems anbietet, als Non plus Ultra und Problemlöser gefeiert wird, obgleich er selber es war der dieses Problem erst erschaffen hat! :thumbup:


Frau Mekel ist das Problen incl. ihrer Regierung! Auch wenn es Gutmenschenartig ist aus dem Problem die Lösung und aus der Lösung (hier AFD) das Problem zu machen......es war nicht die AFD welche in Paris und Brüssel gebommt hat... es waren die von Merkel eingeladenen IS Terroristen......... Aber bitte ich denke dass Merkel dieses Land völlig ruinieren wird..... Wer nicht hören will muß fühlen.... Eine immer wieder traurige Wahrheit!
Das Problem der Schlechtmenschen ist, dass sie es mit der Wahrheit nicht so genau nehmen.
Es waren nicht von Merkel eingeladene Flüchtlinge, die in Brüssel und Paris gebombt haben, sondern belgische und französische Staatsangehörige, so wie die Islamistenszenen in Deutschland, Frankreich und Belgien überhaupt zum größten Teil aus Konvertiten und Leuten bestehen, deren Eltern und Großeltern schon vor Jahrzehnten nach Deutschland, Belgien und Frankreich eingewandert sind. Selbst wenn sich 2 Figuren tatsächlich als Flüchtlinge getarnt eingeschmuggelt haben, heißt es noch lange nicht, dass die IS-Terroristen alle aus Flüchtlingen bestehen.
Der Großteil der syrischen und irakischen Flüchtlinge sind Kurden und die Kurden sind es, die in ihren Heimatländern gegen den IS kämpfen.
HugoBettauer

Re: Flüchtlingspolitik: Merkel und die SPD retten Deutschland

Beitrag von HugoBettauer »

think twice hat geschrieben:(24 Mar 2016, 06:12)

Das Problem der Schlechtmenschen ist, dass sie es mit der Wahrheit nicht so genau nehmen.
Zu viele Fakten stören nur bei der Erfindung von Argumenten gegen Flüchtlinge.
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Julian
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Re: Flüchtlingspolitik: Merkel und die SPD retten Deutschland

Beitrag von Julian »

Als kleine Korrektur für die vielen nationalistischen Gutmenschen und Merkelapologeten hier ein Blick aus dem Ausland auf Merkels Politik:
Der Vorsitzende der Neu-Flämischen Allianz (N-VA), der stärksten politischen Kraft in Belgien, Bart De Wever, hat Versäumnisse bei der Integration muslimischer Jugendlicher in seinem Land eingeräumt. "Wir waren nicht in der Lage, ihnen eine flämische Version des amerikanischen Traums anzubieten", sagte De Wever dem SPIEGEL. "Das ist unser Problem." (Lesen Sie hier die ganze Geschichte im neuen SPIEGEL.)

Vor dem Hintergrund der Integrationsprobleme vieler europäischer Staaten gehe die Flüchtlingspolitik von Kanzlerin Angela Merkel in die falsche Richtung, so der belgische Politiker, der auch Bürgermeister von Antwerpen ist. Die Politik der offenen Grenzen sei ein "epochaler Fehler".
http://www.spiegel.de/politik/ausland/b ... 84130.html

Aber klar, wir Deutschen machen das alles besser! Die Belgier und Franzosen sind halt Idioten.
Victrix causa deis placuit, sed victa Catoni
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Re: Flüchtlingspolitik: Merkel und die SPD retten Deutschland

Beitrag von Tomaner »

Amtsschimmel hat geschrieben:(23 Mar 2016, 22:07)

Welche konkrete Verursacherschuld trägt Deutschland bitte am Syrienkonflikt? Darüber hinaus ist Wirtschaftsstärke kein völkerrechtlicher Gradmesser für die Pflicht, Flüchtlinge aus Tausende Kilometer entfernten Ländern aufzunehmen, nachdem diese ein halbes Dutzend sichere Länder durchquert haben.
Es handelt sich erst mal um Opfer eines Krieges, denen geholfen werden muß! Bei einem Autounfall soll auch erst dann geholfen werden, wenn die Verursacherschuld geklärt ist? Natürlich wollt ihr das ärmere Länder all diese Flüchtlinge aufnehmen. Griechenland das ihr längst Pleite gehenlassen wolltet, soll beispielsweise alleine damit fertig werden. Länder wie Libanon die Millionen dieser Flüchtlinge haben, wird nicht mal von euch erwähnt. Moral, Nächstenliebe oder auch Menschlichkeit kommt bei euch nicht vor!
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Re: Flüchtlingspolitik: Merkel und die SPD retten Deutschland

Beitrag von watisdatdenn? »

Tomaner hat geschrieben:(25 Mar 2016, 22:50)

Es handelt sich erst mal um Opfer eines Krieges, denen geholfen werden muß! Bei einem Autounfall soll auch erst dann geholfen werden, wenn die Verursacherschuld geklärt ist? Natürlich wollt ihr das ärmere Länder all diese Flüchtlinge aufnehmen. Griechenland das ihr längst Pleite gehenlassen wolltet, soll beispielsweise alleine damit fertig werden. Länder wie Libanon die Millionen dieser Flüchtlinge haben, wird nicht mal von euch erwähnt. Moral, Nächstenliebe oder auch Menschlichkeit kommt bei euch nicht vor!
Natürlich muss man den menschen helfen. Indem man z.b. die mittel für den unhcr massiv aufstockt und nicht milliarden in erdogans ..... schiebt und wahllos leute aufnimmt.
Das hat doch schon bei den türkischen gastarbeitern nicht gut funktioniert.. und jetzt soll es bei arabern besser klappen? die erfahrungen in europäischen großstätten über die integration von arabern sind nicht die besten..
Ich bezweifle stark, dass wir deutsche es besser können als unsere europäischen nachbarn.
watisdatdenn?
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Re: Flüchtlingspolitik: Merkel und die SPD retten Deutschland

Beitrag von watisdatdenn? »

HugoBettauer hat geschrieben:(24 Mar 2016, 06:42)

Zu viele Fakten stören nur bei der Erfindung von Argumenten gegen Flüchtlinge.
http://m.faz.net/aktuell/politik/kampf- ... 68835.html
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Re: Flüchtlingspolitik: Merkel und die SPD retten Deutschland

Beitrag von Kibuka »

Antwerpens Bürgermeister wirft Merkel "epochalen Fehler" vor

Vor dem Hintergrund der Integrationsprobleme vieler europäischer Staaten gehe die Flüchtlingspolitik von Kanzlerin Angela Merkel in die falsche Richtung, so der belgische Politiker, der auch Bürgermeister von Antwerpen ist. Die Politik der offenen Grenzen sei ein "epochaler Fehler".

http://m.spiegel.de/politik/ausland/a-1084130.html
Dieser Aussage darf man sich anschließen!
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Re: Flüchtlingspolitik: Merkel und die SPD retten Deutschland

Beitrag von Adlerauge »

Dieser Aussage darf man sich anschließen!
Ich auch!
Recht muss Recht bleiben, dem Unrecht muss das Recht entzogen werden!
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Re: Flüchtlingspolitik: Merkel und die SPD retten Deutschland

Beitrag von DarkLightbringer »

Kibuka hat geschrieben:(26 Mar 2016, 01:54)

Dieser Aussage darf man sich anschließen!
Man muss es aber nicht. Die Kanzlerin sagt denn ja auch zuversichtlich, die Kritik werde abnehmen, wenn sich Erfolge einstellen.
>>We’ll always have Paris<<
[Humphrey Bogart als Rick Blaine in >Casablanca<, 1942]
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Kibuka
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Re: Flüchtlingspolitik: Merkel und die SPD retten Deutschland

Beitrag von Kibuka »

Was für Erfolge? In Belgien gibt es keine Erfolge!
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Re: Flüchtlingspolitik: Merkel und die SPD retten Deutschland

Beitrag von Tomaner »

Kibuka hat geschrieben:(26 Mar 2016, 01:54)

Dieser Aussage darf man sich anschließen!
Vielleicht sollte der mal vo eigener Haustüre kehren.
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Re: Flüchtlingspolitik: Merkel und die SPD retten Deutschland

Beitrag von Kibuka »

Vielleicht sollte sich Deutschland mal darum kümmern, nicht mehr den Hinterhof für Terroristen aus aller Welt zu bieten.

Aber solange ein Mohammed Atta und Co. sich außerhalb der Bundesrepublik in Luft jagen, läuft die deutsche Integration ja bestens. Stimmts?
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Re: Flüchtlingspolitik: Merkel und die SPD retten Deutschland

Beitrag von mister-ede »

Kibuka hat geschrieben:(26 Mar 2016, 09:41)

Vielleicht sollte sich Deutschland mal darum kümmern, nicht mehr den Hinterhof für Terroristen aus aller Welt zu bieten.

Aber solange ein Mohammed Atta und Co. sich außerhalb der Bundesrepublik in Luft jagen, läuft die deutsche Integration ja bestens. Stimmts?
Was für ein Forum. Hier Zensur, dort wird von der Moderation einfach mal mein Beitrag völlig entfremdet. Und Kibuka schafft es nicht mal zwischen Flüchtlingspolitik (SIEHE THREAD-TITEL) und Terror zu trennen.
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Re: Flüchtlingspolitik: Merkel und die SPD retten Deutschland

Beitrag von Kibuka »

Dass du da gar keinen Zusammenhang siehst, ist wohl dein Problem.

Bundesjustizminister Heiko Maas hat davor gewarnt, einen Zusammenhang zwischen der Flüchtlingskrise und der Terrorbedrohung herzustellen: "Die meisten Männer, die in den vergangenen Monaten diese grauenhaften Anschläge verübt haben, sind bei uns in Europa zu einer terroristischen Bedrohung herangewachsen. Sie sind keine Flüchtlinge. Um Terrorismus im Keim zu ersticken, muß das Entstehen von Parallelgesellschaften verhindert werden. Solche Stadtteile wie Molenbeek sollen möglichst erst gar nicht entstehen."

Das klingt alles schön logisch, ist es aber nicht. Herr Maas ist mit seinen Sprüchen, wie viele andere Politiker auch, schlicht auf Dummenfang. Denn die in Europa zum Terrorismus herangewachsenen Terroristen, kommen aus Familien, die mal als Migranten nach Europa gekommen sind und nicht integriert wurden. Vielleicht waren die Integrationsbemühungen der Gastländer nicht ausreichend, vielleicht aber wollten sich diese Familien auch gar nicht integrieren sondern zogen das Leben in der Parallelgesellschaft unter strikter Beibehaltung ihrer Kulturen und Sprachen vor. Natürlich besteht ein Zusammenhang auch zwischen den heutigen Immigranten und den potenziellen Terroristen von morgen so wie zwischen den heutigen Terroristen und den Migranten von gestern. Er bestünde nur nicht, wenn man von einer immer erfolgreichen Integration ausgehen könnte.
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Re: Flüchtlingspolitik: Merkel und die SPD retten Deutschland

Beitrag von Kibuka »

Selbstverständlich ist es die Lösung. Nachzulesen hier.
Die Schließung der Balkanroute wirkt: Weniger als 150 Flüchtlinge erreichen laut einem Bericht mittlerweile pro Tag Deutschland. Auch Bulgarien bereitet sich derweil darauf vor, einen Stacheldrahtzaun an der Grenze zu Griechenland zu bauen.

http://m.faz.net/aktuell/politik/fluech ... 45888.html
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Re: Flüchtlingspolitik: Merkel und die SPD retten Deutschland

Beitrag von Tomaner »

Kibuka hat geschrieben:(26 Mar 2016, 09:56)

Dass du da gar keinen Zusammenhang siehst, ist wohl dein Problem.

Bundesjustizminister Heiko Maas hat davor gewarnt, einen Zusammenhang zwischen der Flüchtlingskrise und der Terrorbedrohung herzustellen: "Die meisten Männer, die in den vergangenen Monaten diese grauenhaften Anschläge verübt haben, sind bei uns in Europa zu einer terroristischen Bedrohung herangewachsen. Sie sind keine Flüchtlinge. Um Terrorismus im Keim zu ersticken, muß das Entstehen von Parallelgesellschaften verhindert werden. Solche Stadtteile wie Molenbeek sollen möglichst erst gar nicht entstehen."

Das klingt alles schön logisch, ist es aber nicht. Herr Maas ist mit seinen Sprüchen, wie viele andere Politiker auch, schlicht auf Dummenfang. Denn die in Europa zum Terrorismus herangewachsenen Terroristen, kommen aus Familien, die mal als Migranten nach Europa gekommen sind und nicht integriert wurden. Vielleicht waren die Integrationsbemühungen der Gastländer nicht ausreichend, vielleicht aber wollten sich diese Familien auch gar nicht integrieren sondern zogen das Leben in der Parallelgesellschaft unter strikter Beibehaltung ihrer Kulturen und Sprachen vor. Natürlich besteht ein Zusammenhang auch zwischen den heutigen Immigranten und den potenziellen Terroristen von morgen so wie zwischen den heutigen Terroristen und den Migranten von gestern. Er bestünde nur nicht, wenn man von einer immer erfolgreichen Integration ausgehen könnte.
Was hat grundsätzliches helfen von Menschen mit Dummenfang zu tun? Sollte Deutschen im Ausland nicht mehr in Not geholfen werden, da es sich möglicherweise auch um einen Nazi handeln könnte? Niemand hat jemals behauptet alle Ausländer wären gut! Unter den Ausländern gibt es sicher genausoviel Arschlöcher wie unter den Deutschen auch. Gibt es deshalb keinerlei moralische Pflichten mehr?
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Re: Flüchtlingspolitik: Merkel und die SPD retten Deutschland

Beitrag von Kibuka »

Tomaner hat geschrieben:(26 Mar 2016, 14:34)

Was hat grundsätzliches helfen von Menschen mit Dummenfang zu tun?
Das was zuletzt geschah, hat nichts mehr mit helfen zu tun, sondern mit psychischen Problemen der Deutschen, wahrscheinlich begründet auf der nationalsozialistischen Vergangenheit. Da müssen einige Personen offensichtlich etwas kompensieren, um ihr Gewissen zu beruhigen.

Die Deutschen sind in dieser Angelegenheit äußerst schizophren. Kriege auf der Welt interessieren sie nicht, solange sie nicht Besuch von Personen bekommen, die es bis nach Deutschland schaffen. Und das sind dann oft keine Kriegsflüchtlinge, sondern Armutsflüchtlinge. Die Deutschen haben keine Skrupel Waffensysteme zu exportieren, sind aber kaum bereit international Verantwortung zu übernehmen. Stattdessen versteckt man sich z.B. hinter den Amerikanern.

Im Balkankrieg, mitten in Europa, waren es die USA, die den Krieg beendeten. Die Deutschen haben mal wieder unfähig daneben gestanden.

In Afrika murkste Muammar al-Gaddafi reihenweise die Leute ab. Interessiert hat das hier niemanden, genausowenig wie der Bürgerkrieg im Tschad oder der Darfur-Konflikt. Man hatte sogar mit Gaddafi einen Deal, um Migranten zurückzuführen.

Um das zu kompensieren, hat man jetzt in einem Anflug von Größenwahn eine Masseneinladung ausgesprochen für Leute, die durch unzählige sichere Drittstaaten einreisen, d.h. längst in Sicherheit sind. Damit riskiert man die Europäische Union zu zerreißen, ignoriert alle Sicherheitsbedenken und spaltet die deutsche Gesellschaft bis hin zur Auferstehung einer neuen Partei.

Nein, mit Helfen hat das nichts zu tun. Eher mit absoluter Planlosigkeit herbeigeführt durch Gutmenschen, die nur bis kurz vor Mittag denken! Wenn es wirklich um Hilfe zur Selbsthilfe ginge, müsste man dafür sorgen die Konfliktregionen dieser Welt zu befrieden und Gelder für den Wiederaufbau bereitstellen, damit diese Leute dort mithelfen ihre eigenen Länder aufzubauen und zu stabilisieren! Ziel kann es nämlich nicht sein, alle Iraker oder Syrer in Deutschland anzusiedeln, sondern diesen Menschen eine Perspektive in ihren Ländern zu geben. Aus dem Irak wird nicht morgen ein zweites Deutschland werden, aber es ist auch nicht zielführend aus Deutschland ein zweites Irak zu machen.
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Re: Flüchtlingspolitik: Merkel und die SPD retten Deutschland

Beitrag von Wähler »

Kibuka hat geschrieben:(26 Mar 2016, 19:08)
Nein, mit Helfen hat das nichts zu tun. Eher mit absoluter Planlosigkeit herbeigeführt durch Gutmenschen, die nur bis kurz vor Mittag denken! Wenn es wirklich um Hilfe zur Selbsthilfe ginge, müsste man dafür sorgen die Konfliktregionen dieser Welt zu befrieden und Gelder für den Wiederaufbau bereitstellen, damit diese Leute dort mithelfen ihre eigenen Länder aufzubauen und zu stabilisieren! Ziel kann es nämlich nicht sein, alle Iraker oder Syrer in Deutschland anzusiedeln, sondern diesen Menschen eine Perspektive in ihren Ländern zu geben. Aus dem Irak wird nicht morgen ein zweites Deutschland werden, aber es ist auch nicht zielführend aus Deutschland ein zweites Irak zu machen.
Die Frage lautet doch eher, wo eine gemeinsame Außenpolitik der EU in den Ländern Türkei, Syrien und Irak ansetzen könnte. Die Regierung Merkel hat mit dem Türkei-Deal versucht, ihren Fehler vom September zu korrigieren und eine gemeinsame Vorgehensweise mit den anderen EU-Ländern zu vereinbaren. Auf diesem Weg sollte es nun irgendwie mit Hoffnung weitergehen.
Wähler hat geschrieben:Re: EU-Gipfel 7.3. / Flüchtlings-Deal mit der Türkei(23 Mar 2016, 16:19)
http://www.krone.at/Welt/CSU-Minister_b ... ory-501705
Kronenzeitung 21. März 2016 CSU- Minister befürchtet Masseneinreise von Kurden
Die Lösung des Kurdenproblemes könnte von zentraler Bedeutung für die Befriedung der instabilen Türkei werden. Die EU steht erst am Anfang eines langen außenpolitischen Engagements in der Türkei, Syrien und dem Irak.
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Re: Flüchtlingspolitik: Merkel und die SPD retten Deutschland

Beitrag von Amtsschimmel »

Tomaner hat geschrieben:(25 Mar 2016, 22:50)

Es handelt sich erst mal um Opfer eines Krieges, denen geholfen werden muß! Bei einem Autounfall soll auch erst dann geholfen werden, wenn die Verursacherschuld geklärt ist? Natürlich wollt ihr das ärmere Länder all diese Flüchtlinge aufnehmen. Griechenland das ihr längst Pleite gehenlassen wolltet, soll beispielsweise alleine damit fertig werden. Länder wie Libanon die Millionen dieser Flüchtlinge haben, wird nicht mal von euch erwähnt. Moral, Nächstenliebe oder auch Menschlichkeit kommt bei euch nicht vor!
Und warum muss ihnen unbedingt in Deutschland geholfen werden, obwohl zwischen Deutschland und Syrien Dutzende sichere Länder liegen? Warum beteiligt sich Deutschland kaum am humanitären Einsatz in den Nachbarländern, finanziert dort Unterbringung und Ausbildung für die Flüchtlinge, was uns tausende Male günstiger käme? Warum verfolgt man eine Strategie, bei der die meisten Ankömmlinge gesunde, wehrfähige Männer sind, während Alte, Schwache, Frauen und Kinder in der Türkei zurückgelassen werden? Kannst Du mir das erklären?
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Re: Flüchtlingspolitik: Merkel und die SPD retten Deutschland

Beitrag von Tom Bombadil »

Wovor retten Merkel und die Spd Deutschland eigentlich?
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Re: Flüchtlingspolitik: Merkel und die SPD retten Deutschland

Beitrag von DeutschlandSubjektiv »

Vor allem natürlich, am meisten die Deutschen aber vor sich selbst :thumbup: .
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Kibuka
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Re: Flüchtlingspolitik: Merkel und die SPD retten Deutschland

Beitrag von Kibuka »

Amtsschimmel hat geschrieben:(27 Mar 2016, 13:48)

Und warum muss ihnen unbedingt in Deutschland geholfen werden, obwohl zwischen Deutschland und Syrien Dutzende sichere Länder liegen? Warum beteiligt sich Deutschland kaum am humanitären Einsatz in den Nachbarländern, finanziert dort Unterbringung und Ausbildung für die Flüchtlinge, was uns tausende Male günstiger käme? Warum verfolgt man eine Strategie, bei der die meisten Ankömmlinge gesunde, wehrfähige Männer sind, während Alte, Schwache, Frauen und Kinder in der Türkei zurückgelassen werden? Kannst Du mir das erklären?
Kann er nicht. Genau wie anderen aufgeblasenen Wichtigtuer in Berlin.
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Re: Flüchtlingspolitik: Merkel und die SPD retten Deutschland

Beitrag von mister-ede »

Ein Kontingent zur Aufnahme von 500.000 syrischen Flüchtlingen. So viel Humanität ist großartig.
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Re: Flüchtlingspolitik: Merkel und die SPD retten Deutschland

Beitrag von mister-ede »

Tom Bombadil hat geschrieben:(27 Mar 2016, 17:18)

Wovor retten Merkel und die Spd Deutschland eigentlich?
Unser GG, z.B. der Schutz für Asylsuchende, wird geachtet und damit Deutschland vor dem Untergang gerettet.
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Re: Flüchtlingspolitik: Merkel und die SPD retten Deutschland

Beitrag von Billie Holiday »

mister-ede hat geschrieben:(30 Mar 2016, 16:37)

Unser GG, z.B. der Schutz für Asylsuchende, wird geachtet und damit Deutschland vor dem Untergang gerettet.
:D
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Re: Flüchtlingspolitik: Merkel und die SPD retten Deutschland

Beitrag von Tom Bombadil »

mister-ede hat geschrieben:(28 Mar 2016, 21:01)

Ein Kontingent zur Aufnahme von 500.000 syrischen Flüchtlingen. So viel Humanität ist großartig.
Dann haben wir unsere Humanität ja für die nächsten drei Jahre erfüllt und ab sofort sind andere Staaten dran :cool: Wer's glaubt wird selig :D
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Re: Flüchtlingspolitik: Merkel und die SPD retten Deutschland

Beitrag von mister-ede »

Tom Bombadil hat geschrieben:(30 Mar 2016, 19:17)

Dann haben wir unsere Humanität ja für die nächsten drei Jahre erfüllt und ab sofort sind andere Staaten dran :cool: Wer's glaubt wird selig :D
In drei Jahren logischerweise 1,5 Millionen. Und wenn der Bürgerkrieg in Syrien hoffentlich aus ist, gilt ja immer noch, irgendwo ist immer Krieg. Jetzt ist die Generation Humanität dran und die lässt sich nicht so einfach stoppen.
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Re: Flüchtlingspolitik: Merkel und die SPD retten Deutschland

Beitrag von Tom Bombadil »

Dann ist es aber sehr inhuman, pro Jahr nur 500.000 aufzunehmen. Wir sollten wirklich alle Menschen auf dieser Welt retten, wir schaffen das, auch du!
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Re: Flüchtlingspolitik: Merkel und die SPD retten Deutschland

Beitrag von Dampflok94 »

Tom Bombadil hat geschrieben:(31 Mar 2016, 08:57)

Dann ist es aber sehr inhuman, pro Jahr nur 500.000 aufzunehmen. Wir sollten wirklich alle Menschen auf dieser Welt retten, wir schaffen das, auch du!
Und weil wir nicht alle retten können, retten wir lieber gleich gar keinen mehr. Wäre ja ungerecht den Nicht-Geretteten gegenüber. :dead:
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Re: Flüchtlingspolitik: Merkel und die SPD retten Deutschland

Beitrag von Tom Bombadil »

Gerechtigkeit und Moral entziehen sich eben solch banalen Kriterien.
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Re: Flüchtlingspolitik: Merkel und die SPD retten Deutschland

Beitrag von pikant »

Kibuka hat geschrieben:(26 Mar 2016, 09:56)
. Denn die in Europa zum Terrorismus herangewachsenen Terroristen, kommen aus Familien, die mal als Migranten nach Europa gekommen sind und nicht integriert wurden
das ist eine sehr gewagte These, die ich hier zum ersten Mal hoere.
es mag da Faelle geben, aber in der Allgemeinheit ist das einfach falsch und unwahr.
viele der Terroristen sind in Belgien oder Frankreich geboren und haben ganz normal die Schule durchlaufen und sind in der Kindheit oder Jugend nicht auffaellig geworden und auch die Eltern gingen einer Arbeit nach wie viele andere Eltern auch, deren Kinder keine Terroristen wurden.

Davon auszugehen, dass die Eltern nicht integriert wurden, nur weil die Kinder auf die schiefe Bahn geraten, ist eine sehr kurze Denkweise und falsch.
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DarkLightbringer
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Re: Flüchtlingspolitik: Merkel und die SPD retten Deutschland

Beitrag von DarkLightbringer »

Amtsschimmel hat geschrieben:(27 Mar 2016, 13:48)

Und warum muss ihnen unbedingt in Deutschland geholfen werden, obwohl zwischen Deutschland und Syrien Dutzende sichere Länder liegen? Warum beteiligt sich Deutschland kaum am humanitären Einsatz in den Nachbarländern, finanziert dort Unterbringung und Ausbildung für die Flüchtlinge, was uns tausende Male günstiger käme? Warum verfolgt man eine Strategie, bei der die meisten Ankömmlinge gesunde, wehrfähige Männer sind, während Alte, Schwache, Frauen und Kinder in der Türkei zurückgelassen werden? Kannst Du mir das erklären?
Deutschland ist nicht das einzige Land, in dem Flüchtlinge auftauchen. Generell ließe sich sagen, Kriege am Rand der EU sind problematisch, andere auch, diese sind aber einfach näher.
Gerade im Bereich der humanitären Leistungen wird durchaus etwas getan:
Der Europäische Rat hat sich auch mit der Situation in Griechenland befasst und Mittel bereitgestellt, um die Unterbringungsmöglichkeiten von Flüchtlingen zu verbessern.
https://www.bundesregierung.de/Content/ ... 83FB2.s3t2

"Gesunde, wehrfähige Männer" sind strapazierfähiger als Kinder, Alte oder Schwangere. Viele hoffen auch darauf, ihre Familie (legal und sicher) nachholen zu können.
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[Humphrey Bogart als Rick Blaine in >Casablanca<, 1942]
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