Flugzeug abgestürzt - Germanwings -

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Boracay
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Re: Flugzeug abgestürzt - Germanwings -

Beitrag von Boracay »

Provokateur » Fr 12. Jun 2015, 08:02 hat geschrieben: Ist die Lufthansa ein weniger schützenswertes Unternehmen als Airbus? Das dies nicht der Fall (Gewinn Airbus 2014: 744 Mio nach Steuer, Gewinn Lufthansa 2014: 849 Mio nach Steuer - wenn überhaupt, ist die Lufthansa wichtiger) ist, ist nun jede VT zum Thema "Airbus ist schuld und soll geschützt werden" jetzt absolut und endgültig, ohne weiteren Zweifel ad absurdum geführt.
Viel geiler ist ja dass der User Thales der französischen Behörde ja eine Verschwörung unterstellt, die aber nur diese Behörde mit bekommen haben soll... Airbus ist in seiner wirren Welt ja gar nicht darin involviert.

Diese Behörde führt sogar Staatsanwaltschaft und Polizei an der Nase herum und riskiert dafür jahrelange Haftstrafen und viele weitere Menschenleben. Die angeblichen begünstigten (Airbus) wissen davon ja gar nichts.
Warum das die Behörde tut ist unklar, auch warum die dafür eine jahrelange Haftstrafe riskieren sollen. Aber hey, warum nicht einfach irgendeinen Mist ins Internet blasen, dafür ist es ja da......

Besonders witzig: In diesem abgekarteten Spiel der französischen Behörde kommt sogar der Zufall zur Hilfe. Ohne dies planen zu können hatte der Copilot psychische Probleme und nach Selbstmordmöglichkeiten und Verriegelungen von Cockpittüren gesucht. Na so ein Zufall aber auch.... Oder aber die Deutsche Polizei und Staatsanwaltschaft sind ebenfalls in der Flugunfallbehördenverschwörung involviert :D

Echt geil diese beiden Spinner.
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Cobra9
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Re: Flugzeug abgestürzt - Germanwings -

Beitrag von Cobra9 »

Puschel
Es geht nicht darum wer oder was "vollständige Kontrolle" ausübt. diese gibt es sowie so nicht!
Ja was den jetzt. Entweder irgendeine Top Secret Stelle kann die Verschwörung lenken inkl. Steuerung und zwar so das nix an die Presse usw. geht. Oder es gibt keine vollständige Kontrolle wie Du selbst behauptet. Dann gibt es aber keine solche Verschwörung wie von Dir behauptet

Du widersprichst Dir ja selber :)
Zuletzt geändert von Cobra9 am Fr 12. Jun 2015, 09:42, insgesamt 1-mal geändert.
Andrij Melnyk nennt Rolf Mützenich den „widerlichsten deutschen Politiker“..wo Er Recht hat...

Genieße den Augenblick, denn der Augenblick ist dein Leben
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jack000
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Re: Flugzeug abgestürzt - Germanwings -

Beitrag von jack000 »

Puschel » Fr 12. Jun 2015, 01:28 hat geschrieben:
Verstehe zu ergoogeln ist keine Quelle aha!
Ja, so ist es ...
Sledge Hammer: Ich mag einem Verbrecher nicht seine Verbrechen vorlesen ... aber ich kann wenigstens lesen!
Puschel

Re: Flugzeug abgestürzt - Germanwings -

Beitrag von Puschel »

Boracay » Fr 12. Jun 2015, 04:15 hat geschrieben:
Und in diesem Fall hat man 10min erfolglos Versucht das Flugzeug zu kontaktieren und dann Kampfjets aufsteigen lassen. Hat wohl insgesamt 25min gebraucht bis die am Flugzeug waren.

Was soll uns dieser Schwachsinn den du Freak hier erneut verlinkst sagen???

Cool vier mal hintereinander auf dasselbe Posting geantwortet und nur Beleidigungen von Dir gegeben......(Wie Spinner Freak etc.) meinst Du somit kannst Du Menschen von Deiner Meinung überzeugen?

So etwas klappt nicht mal mehr auf den Schulhof einer Grundschule. :thumbup:



Ich denke immer, wenn ich all die Gutbläuben Menschen sehe, die mir morgens das Gesicht zur Faust geballt, mit der Aktentasche unter dem Arm im Bus bei uns in Bettlach gegenübersitzen darüber nach, wieviel Blödsinn man denen in den Mainstreammedien noch in die Zeitung kübeln kann bevor diese endlich mal aufwachen.

Egal wie tief man die Messlatte des geistigen Verstandes solcher Menschen legt, es gibt jeden Tag jemanden, der bequem darunter durchlaufen kann!“
:thumbup:
Puschel

Re: Flugzeug abgestürzt - Germanwings -

Beitrag von Puschel »

Alexyessin » Fr 12. Jun 2015, 06:37 hat geschrieben:
Also kurz fürs Protokoll:

Puschel kann und will nicht auf die einfach gestellte Frage, wer denn mit "höheren Stellen" gemeint ist, beantworten.



Im Übrigem habe ich die Stellen benannt...... Bundeskanzleramt, Franz. Ministerium für Verteidigung, Luftfahrtaufsicht etc. ja da Du aber weißt dass diese Stellen dir entweder gar keine Antwort geben werden und wenn doch nur die selbige auf die sich die Politik geeinigt hat (ergo die Lügen die sie hier tägl. in die Zeitungen erbrechen) glaubst Du Dich im Recht. ;)

Verstehe!

Nix für Ungut aber selbst in Luftfahrt und Piloten forum wird über diese Sache heute noch recht kontrovers diskutiert. Guckst Du:

http://www.pilotenboard.de/viewtopic.ph ... &start=408
Puschel

Re: Flugzeug abgestürzt - Germanwings -

Beitrag von Puschel »

Cobra9 » Fr 12. Jun 2015, 08:42 hat geschrieben:
Ja was den jetzt. Entweder irgendeine Top Secret Stelle kann die Verschwörung lenken inkl. Steuerung und zwar so das nix an die Presse usw. geht. Oder es gibt keine vollständige Kontrolle wie Du selbst behauptet. Dann gibt es aber keine solche Verschwörung wie von Dir behauptet

Du widersprichst Dir ja selber :)

Da waren sie wieder alle in alphabetischer Reihenfolge um sich zu bestätigen.....

Jack hat Recht und Cobra auch oder?

:cool: :cool: :cool:

Ich habe das Wort Verschwörung gar nicht genutzt.

Nein, aber in der Cronologischen Reihenfolge kam, dass nur ein Pilot im Cockpit war, nach der Meldung des Kampfjets.


Es gab einige Wochen später auch Drohungen gegen Germanwings:

Quelle

http://www.verlagshaus-jaumann.de/inhal ... 7a87b.html
Zuletzt geändert von Puschel am Fr 12. Jun 2015, 17:25, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Flugzeug abgestürzt - Germanwings -

Beitrag von Boracay »

Puschel » Fr 12. Jun 2015, 16:04 hat geschrieben: Im Übrigem habe ich die Stellen benannt...... Bundeskanzleramt, Franz. Ministerium für Verteidigung, Luftfahrtaufsicht etc.
Ja, alle Bestandteil der Verschwoerung + meine Oma, meine Katze und Fred Feuerstein. :rolleyes:
Nix für Ungut aber selbst in Luftfahrt und Piloten forum wird über diese Sache heute noch recht kontrovers diskutiert. Guckst Du:
Denk Link den du gesetzt hast ist vom März und direkt nach der Katastrophe. In keinem Pilotenforum wird heute mehr am Unfallhergang gezweifelt.
Thales
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Re: Flugzeug abgestürzt - Germanwings -

Beitrag von Thales »

Cat with a whip » Fr 12. Jun 2015, 08:34 hat geschrieben:
Das weiß niemand, weil alle die es wissen könnten tot sind. Es ist auch bedeutungslos, weil der Kapitän in dieser Zeit keinen Einfluß mehr auf das Flugzeug hatte.
Sie verwechseln Gleitwinkel der Flugbahn mit Neigung der lateralen Achse. aber vom Gleitwinkel kann nicht ohne weiteres auf den Neigungswinkel der Querachse geschlossen werden.



Doch über die genaue Neigung der lateralen Achse steht im BEA-Zwischenbericht vom Mai 2015 nichts. D.h. Sie haben Ihren verlinkten Bericht nicht genau gelesen. Stattdessen stellen Sie unbegründete Mutmaßungen über den Flugverlauf an, konstruieren aus Ihren Vermutungen Ihre Vorstellungen was der Kapitän angeblich Ihrer Meinung nach hätte Wahrnehmen müssen und wie dies der Kapitän zu interpretieren gehabt hätte, wie er sich zu verhalten gehabt hätte und unterstellen daraus eine Verletzung der Sorgfaltspflicht.

Bekannt ist:

09:30:27 Cockpittür fällt ins Schloß, Copilot war allein
09:30:53 Automatischer Sinkflug wird eingeleitet, Drehzahl Triebwerke sinkt, eine Zielgeschwindigkeit wird nicht vorgegeben, sondern vom Autopiloten verwaltet (SPEED MODE ist MANAGED MODE).
09:33:12 Die Fluggeschwindigkeit ist 273 kt. Der SPEED MODE wird auf "selected mode" umgeschaltet und die Zielgeschwindigkeit auf 308 kt vorgegeben. Fluggeschwindigkeit wie Sinkgeschwindigkeit erhöhen sich.
09:33:35 Fluggeschwindigkeit ist 302 kt
09:34:23 Fluggeschwindigkeit ist 301 kt
09:34:31 Türsummer wird betätigt

Daraus ist zu ersehen, dass die Geschwindigkeit sich 165 Sekunden nach Abwesenheit des Kapitäs erhöht hat. Nach 244 Sekunden klingelts an der Cockpittür. 79 Sekunden nachdem das Flugzeug beschleunigte.

Wenn überhaupt, hätte sich die Querachse erst ab 09:33:12 nach vorne neigen müssen, wobei hier wieder keinesfalls vom Gleitwinkel auf die Neigung der Querachse geschlossen werden kann, d.h. der Winkel ist zunächst weiterhin unbekannt. Es hätte sogar so sein können, dass diese Lageveränderung im Innenraum kaum auffällt, da das Flugzeug gleichzeitig beschleunigte. Sprich, der sensorisch erfahrbare Queranteil der Gravitationskraft bei Neigung hätte bei einer Beschleunigung in die Horizontale kompensiert worden sein können. Dann bliebe sogar eine Kugel auf einem Tablett im Flugzeug an ihrem Ort.

Daher zu Ihrer Frage:

Sie sollten Ihre Fehlschlüsse hier nicht als Fakten verkaufen und darauf gestützte Unterstellungen unterlassen.
Ich muss beruflich Gottseidank nicht fliegen. Aber zum Urlaubsort muss man fliegen und ich bin öfters gerade mit A320 geflogen. Jedesmal habe ich den Beginn des Sinkfluges gemerkt. Sowohl die Bremswirkung, die durch die Reduzierung der Turbinenleistung zu spüren ist, als auch eine leichte Neigung nach unten. Die Passagiere in den vorderen Reihen sitzen tiefer wie die Passagiere in den hinteren Reihen am Heck. Nicht so stark wie im Kino, aber immerhin. Den Sinkflug habe ich gemerkt lange bevor er vom Kapitän angekündigt wurde. Und wenn ich als Seltenflieger sofort den Sinkflug merke, dann darf ich davon ausgehen, dass ein Kapitän sehr genau spürt und weiß, wann das Flugzeug beginnt zu sinken. Der braucht keine 10 Sekunden um es zu wissen.
Dann halten wir fest, dass der Kapitän auf die Toilette wollte, aber erst das Erreichen der Reiseflughöhe abgewartet hat. Warum?
Weil ab diesem Zeitpunkt für längere Zeit nichts mehr zu erwarten war. Nur der banale Reiseflug, den halt auch ein Copilot leicht bewältigen kann. 26 Sekunden nachdem der Kapitän das Cockpit verlässt, beginnt der Sinkflug. Ein paar Sekunden später weiß der Kapitän, dass das Flugzeug sinkt.

UND ER VERSUCHT ERST 3 MINUTEN SPÄTER INS COCKPIT ZU KOMMEN?

Ich kann mir das nicht vorstellen. Nicht so kurz nach Erreichen der Reiseflughöhe, nicht wenn die Berge in 10 Minuten überflogen werden, nicht so kurz nach Verlassen des Cockpits, wo doch vorher nichts ungewöhnliches vorgefallen ist.

Was deine Ausführungen zu den Winkeln betrifft; lassen wir lieber einen Piloten zu Wort kommen.

http://forum.airliners.de/topic/31939-sinkflug/
Fangen wir mal bei den Basics an:

Ein Flügel erzeugt abhängig vom Flügelprofil, dem Anstellwinkel und der Geschwindigkeit und Dichte des umgebenden Mediums dynamischen Auftrieb.

Im Geradeausflug ist die Auftriebskraft gleich der Gewichtskraft des Flugzeuges (unbeschleunigter Geradeausflug = Summe aller Kräfte gleich null!).

Will ich jetzt steigen oder sinken, brauche ich eine Auftriebskraft, die kleiner oder größer als die Gewichtskraft ist; im Falle des Sinkfluges also kleiner. Da ich die Luftdichte und Flügelgeometrie vereinfacht als fest annehme, bleibt mir nur die Änderung der Geschwindigkeit oder des Anstellwinkels. Im Umkehrschluß bedeutet das, daß wenn ich in einer Höhe fliege und diese behalten will, aber die Geschwindigkeit ändere, auch die Pitch (=Anstelwinkel) ändern muß. Ergo: In einer Flughöhe x gibt es zu jeder Geschwindigkeit y einen Anstellwinkel alpha.

Praktischer Versuch für den FS: Man nehme ein Flugzeug nach Wahl, steige auf z.B. 8000 Fuß, Klappen&Fahrwerk eingefahren und aktiviere den Autopiloten. Jezt variiert man die Fluggesschwindigkeit zwischen der minimalen und der maximalen Geschwindigkeit (also bei einem Jet ca. zwischen 210 und 330 kts), ohne die Konfiguration zu verändern. Die Pitch wird sich vermutlich in einem Bereich zwischen ~0 und ca. ~7° variieren (je nach Flugzeug unterschiedlich).

Aber zurück zur Ausgangsfrage: Will ich also in einem Jet einen Sinkflug einleiten, werde ich mit Sicherheit nicht sofort die Geschwindigkeit verändern, sondern die Nase senken und damit den Anstellwinkel verkleinern. Da ich aber noch die Power vom Level fliegen habe, wird das Flugzeug beschleunigen. Da ich dieses nicht möchte, werde ich die Power reduzieren bis ich mit einer gewünschten Geschwindigkeit und Sinkgeschwindigkeit sinke.
Die Pitch variiert zwischen 0° und ca 7°. Ich habe diesen Nickwinkel bei etwa 5° vermutet.

http://de.wikipedia.org/wiki/Querachse

Zugegeben, das war voreilig. Da hat jack000 recht gehabt Einspruch zu erheben. Es ist jedoch unwirtschaftlich, wenn die Gesamtgeschwindigkeit des Flugzeuges und die Längsachse nicht parallel sind. Daher gehe ich davon aus, dass die Pitch nahe am 5° war. Jedenfalls mit der Nase nach unten. Aber selbst wenn aus welchen Gründen auch immer die Längsachse horizontal gehalten wurde, die Beschleunigung und Bremswirkung, die durch Geschwindigkeitsänderungen verursacht wurden, waren zu spüren.
Nur darum geht es mir. Ich möchte hier keine Flugphysik machen. Es geht mir nur darum, dass der Kapitän viel eher reagiert hätte, wenn die Ereignisse im BEA-Zwischenbericht stimmen.
Demolit

Re: Flugzeug abgestürzt - Germanwings -

Beitrag von Demolit »

Genau !!!!! ............und bei den Ermittlungsbehörden, den Fachleuten der Luftfahrtämter sitzen nur Idioten und alle quer durch ganz Europa haben sich verschworen und der Bericht ist gefaked. Nur die Birnen hier im Forum die haben es drauf. Wolltest du das mit deiner Story noch mal zum besten geben ?

Unglaublich wie arm manche Menschen aufgestellt sind um ihr Dasein zu fristen.

echt ;)
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Re: Flugzeug abgestürzt - Germanwings -

Beitrag von jack000 »

Thales » Fr 12. Jun 2015, 19:23 hat geschrieben:Jedenfalls mit der Nase nach unten. Aber selbst wenn aus welchen Gründen auch immer die Längsachse horizontal gehalten wurde, die Beschleunigung und Bremswirkung, die durch Geschwindigkeitsänderungen verursacht wurden, waren zu spüren.
Es ist die Frage, inwiefern man es spürte, bzw. auch als Pilot dadurch sofort ein Problem erkennt.
Nur darum geht es mir. Ich möchte hier keine Flugphysik machen. Es geht mir nur darum, dass der Kapitän viel eher reagiert hätte, wenn die Ereignisse im BEA-Zwischenbericht stimmen.
Es ist nun mal so, dass dieses ein einmaliger Fall gewesen ist mit dem der Pilot niemals gerechnet hätte. Er muss doch davon ausgegangen sein, dass ein Pilot am Steuer sitzt der ebenso heil ans Ziel kommen will und wissen wird was er tut.
Das es wirklich ein Problem gibt dürfte der Pilot erst festgestellt haben als die Tür 1. Nach Aufforderung und 2. Nach Eingabe des Codes nicht geöffnet wurde.
=> Folglich hat er seinen Toilettengang erstmal wie geplant beendet.
=> Natürlich kann es auch sein, dass der Pilot sich schon fragte warum das Flugzeug sinkt, aber das ist ja bei der Höhe nicht sofort ein Grund in Panik zu geraten und mit heruntergelassener Hose und nicht abgewischtem Arsch die Cockpittoilette fluchtartig zu verlassen.
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Re: Flugzeug abgestürzt - Germanwings -

Beitrag von Alexyessin »

Puschel » Fr 12. Jun 2015, 17:04 hat geschrieben:



Im Übrigem habe ich die Stellen benannt...... Bundeskanzleramt, Franz. Ministerium für Verteidigung, Luftfahrtaufsicht etc.
Das ist ja jetzt schon ein bisserl dünn. Wen meinst du da genau? Wo sind die Querverbindungen dieser Menschen? Wenn du schon einen auf Qui bono machst, dann bitte mit Substanz und nicht nur "bla bla".
Der neue Faschismus wird nicht sagen: Ich bin der Faschismus. Er wird sagen: Ich bin kein Nazi, aber...
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Re: Flugzeug abgestürzt - Germanwings -

Beitrag von Alexyessin »

Hab ja schon vor dem Internet mich gerne mal mit Verschwörungstheorien beschäftigt. Sei es JFK, Tunguska, Mondlandung, Piri Res usw. Und seit dem Internet wohl oft genug mit der ganzen 9/11 Schose.
Aber im Gegensatz zu diesen Theorien her, konnte man wenigstens die qui bono frage eindeutig klären.
Der neue Faschismus wird nicht sagen: Ich bin der Faschismus. Er wird sagen: Ich bin kein Nazi, aber...
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Re: Flugzeug abgestürzt - Germanwings -

Beitrag von jack000 »

Alexyessin » Fr 12. Jun 2015, 20:42 hat geschrieben:Hab ja schon vor dem Internet mich gerne mal mit Verschwörungstheorien beschäftigt. Sei es JFK, Tunguska, Mondlandung, Piri Res usw. Und seit dem Internet wohl oft genug mit der ganzen 9/11 Schose.
Aber im Gegensatz zu diesen Theorien her, konnte man wenigstens die qui bono frage eindeutig klären.
Genau das ist der Punkt.
- Es wurde bislang nicht ansatzweise schlüssig und nachvollziehbar begründet warum irgendjemand einen Grund haben sollte die Wahrheit anders dazustellen als wie es tatsächlich gelaufen ist
- Ebenso fehlt die Begründung/Erklärung wie es möglich sein sollte alle Beteiligten so mit einzubeziehen, zu täuschen oder zu bestechen
- Genauso existiert in keinem Pilotenforum mehr eine Verschwörungstheorie von Usern die vor dem Absturz bereits Mitglieder der entsprechenden Foren waren
Sledge Hammer: Ich mag einem Verbrecher nicht seine Verbrechen vorlesen ... aber ich kann wenigstens lesen!
Puschel

Re: Flugzeug abgestürzt - Germanwings -

Beitrag von Puschel »

Alexyessin » Fr 12. Jun 2015, 19:38 hat geschrieben:
Das ist ja jetzt schon ein bisserl dünn. Wen meinst du da genau? Wo sind die Querverbindungen dieser Menschen? Wenn du schon einen auf Qui bono machst, dann bitte mit Substanz und nicht nur "bla bla".
Ich habe cui bono bereits erklärt! Lang und ausführlich!


Nochmal gern:

Also Das bei jeder Luftfahrtskatastrophe 1. die Fluggastzahlen meist stark rückläufig sind solange der Hergang des vorangegangenen Unfalles noch nicht geklärt ist, scheint logisch.

In vielen Ländern meiden viele Menschen dann genau diese Fluggesellschaft. (siehe Rückgang Malaysia Air)

Quelle:

http://www.sueddeutsche.de/wirtschaft/f ... -1.2107687

In Deutschland sehen Fluggäste meist in allen deutschen Fluggesellschaften dann eine Gefahr nach einer Katastrophe.

Quellen:

http://www.t-online.de/wirtschaft/unter ... giere.html


http://www.airliners.de/air-berlin-pass ... pril/35627

Das liegt daran dass bis zum Absturz der Germanwings das Vertrauen in deutsche Fluglinien sehr hoch war. (Qualität und Sicherheit)

Eben so verhält es sich bei Katastrophen der Luftfahrt zu den Herrstellern des Flugzeugtypes.

Und genau hier liegt "Meister Lampe" im Pfeffer! ;)

Airbus ist ein europ. Unternehmen mit Frankreich, Großbritannien und so weiter....


Nach all den Problemen bei Airbus, "Notlandungen" durch giftige Dämpfe in Kabine oder Cockpit
u.s.w. war der Ruf des Unternehmens bereits vorsichtig gesagt angeknackt!

Wie bringt man jetzt das Vertrauen zu Airbus und den deutschen Fluglinien beim Fluggast wieder an den Man(n) oder die Frau?


Ein Rückruf der A320 Maschinen würde noch mehr Staub aufwirbeln und das Vertrauen eher noch weiter senken, auch müßte man zugeben dass es einen Fehler im System der Kabinenluft gab..... usw. !

Ich denke bis hierhin stimmen wir noch überein...??? :?: :?: :?:

So nun mein Teil....

Wenn es also eines der folgende Szenarien wäre......

spielen wir einmal durch:


Abschuß durch Luftwaffe = Angst vorm Fliegen würde alle kommenden Flüge begleiten!
Absturz wegen techn. Defekt = Airbus und alle Fluglinen welche Airbusse einsetzen sowie Airbus selbst würden hohe Verluste einfahren.

Pilotenfehler = Vetrauen hin in Sicherheit deutscher Fluglinien ebenfalls Verluste bei den deutschen Fluggesellschaften!

Durchgeknallter Pilot = Was sitzt da vorne eigentlich im Cockpit ? ebenfalls Verluste bei den deutschen Fluggesellschaften!

Durchgeknallter Copilot = Verdammt! Man sollte den "Zweiten" nicht allein auf die "Brücke" (im Cockpit) lassen. Auch Verlust des Vertrauens in Fluglinien!

Die verlustärmste Variante ist, der Copilot ist Schuld nun war er allein hätte der Chefpilot ja zurück ins Cockpit eilen können... bei 8 min Sinkflug... doch möglich, oder?

Jetzt aber der "Böse" Copilot verhinderte die Rückkehr des Chefpiloten ins Cockpit mittels Türmechanismus..... was Nun?

Es kommt die Frage nach dem Warum!!!!

War er bewußtlos....fragt man Warum war er das! Technischer Defekt (geplatzte Frontscheibe, giftige Dämpfe im Cockpit???) dann sind wir wieder beim techn. Defekt! ;)

Warum dann zum Teufel verhinderte er durch Schliessstellung der Tür die Rückkehr???

Jetzt bleibt nur noch eine Erklärung! Er muß ganz einfach sich und die Passagiere etc. habe Töten wollen.

:thumbup:
Eine andere Erklärung würde selbst die Blödzeitung in Frage stellen.


Also 2 Fliegen mit einer Klappe!

Wir führen die 4 Augen Regel im Cockpit ein und alle sind soweit (zumindest für die Zukunft) zufrieden.



Das war die Antwort auf die Frage.....Wem nutzt es!
Puschel

Re: Flugzeug abgestürzt - Germanwings -

Beitrag von Puschel »

Über einen Terrorakt brauchen wir wohl nicht zu spekulieren.....

die Fluggäste würden es eh nicht glauben dass wenn es Terroristen einmal geglückt ist, bei den hohen Sicherheitsstandard der Fluglinien in Deutschland, es ab sofort mit 100 % Sicherheit nicht wieder vorkommt! ;)
Boracay
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Re: Flugzeug abgestürzt - Germanwings -

Beitrag von Boracay »

Thales » Fr 12. Jun 2015, 18:23 hat geschrieben: Ich muss beruflich Gottseidank nicht fliegen.
Ich schon, ca. 150 mal pro Jahr. Und siehe da - ein Sinkflug auch kurz nach dem Erreichen der Reiseflughöhe ist absolut nichts außergewöhnliches bei dem ein Kapitän mit verschissenem Arsch in Panik aus der Toilette gerannt kommen müsste.
Aber zum Urlaubsort muss man fliegen und ich bin öfters gerade mit A320 geflogen. Jedesmal habe ich den Beginn des Sinkfluges gemerkt. Sowohl die Bremswirkung, die durch die Reduzierung der Turbinenleistung zu spüren ist, als auch eine leichte Neigung nach unten. Die Passagiere in den vorderen Reihen sitzen tiefer wie die Passagiere in den hinteren Reihen am Heck. Nicht so stark wie im Kino, aber immerhin. Den Sinkflug habe ich gemerkt lange bevor er vom Kapitän angekündigt wurde. Und wenn ich als Seltenflieger sofort den Sinkflug merke, dann darf ich davon ausgehen, dass ein Kapitän sehr genau spürt und weiß, wann das Flugzeug beginnt zu sinken. Der braucht keine 10 Sekunden um es zu wissen.
Ja, nur was wäre deine Reaktion als Kapitän? Vermutlich wäre dir das scheissegal, weil du von einem angeordneten Sinkflug ausgehen musst. Selbst wenn dir das spanisch vorkommt, du bist in extrem großer Höhe und kannst natürlich nicht davon ausgehen dass der Copilot sich umbringen will.
Wie schnell hätte der Kapitän denn wieder im Cockpit sein müssen? Kannst du eine Wurst einfach mal so abschneiden und los rennen?
Dann halten wir fest, dass der Kapitän auf die Toilette wollte, aber erst das Erreichen der Reiseflughöhe abgewartet hat. Warum?
Wie viele Saftschupsen hast du denn schon im Steigflug rum laufen sehen? Die warten ab bis die Anschnallzeichn ausgeschaltet sind, um kein schlechtes Vorbild für die Passagiere zu sein. Genauso macht das die Crew. Rumlaufen im Steiflug kommt nicht so cool.
UND ER VERSUCHT ERST 3 MINUTEN SPÄTER INS COCKPIT ZU KOMMEN?
Er sitzt auf dem Klo und denkt an nichts böses....
Ich kann mir das nicht vorstellen. Nicht so kurz nach Erreichen der Reiseflughöhe, nicht wenn die Berge in 10 Minuten überflogen werden, nicht so kurz nach Verlassen des Cockpits, wo doch vorher nichts ungewöhnliches vorgefallen ist.
Komisch, in keinem Pilotenforum auf dieser Welt wird die Story hinterfragt, nur so verblödete Urlaubsflieger kommen mit so einem Mist um die Ecke. Was hat das mit Bergen zu tun????
Es geht mir nur darum, dass der Kapitän viel eher reagiert hätte, wenn die Ereignisse im BEA-Zwischenbericht stimmen.
Wie denn? Er war beim Scheissen? hast du schon mal in drei Minuten geschissen?

Bei AF447 ging es ganz anders zur Sache und der Kapitän hat da noch wesentlich länger gebraucht um ins Cockpit zurück zu kommen...
Zuletzt geändert von Boracay am Sa 13. Jun 2015, 06:03, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Flugzeug abgestürzt - Germanwings -

Beitrag von Boracay »

Puschel » Sa 13. Jun 2015, 00:48 hat geschrieben: In vielen Ländern meiden viele Menschen dann genau diese Fluggesellschaft. (siehe Rückgang Malaysia Air)
Ja, ein sehr gutes Beispiel. Ein unkalkulierbarer Menschlicher Eingriff ist für eine Fluggesellschaft ungefähr eine Milliarde mal schlimmer als ein technischer Defekt. Es bleibt völlig unkalkulierbar und ist anders als bei technischen Problemen nicht abstellbar.
Eben so verhält es sich bei Katastrophen der Luftfahrt zu den Herrstellern des Flugzeugtypes.
Nein, das tut es nicht, schon gar nicht bei einem 20 Jahre alten Standardjet. Passagiere können sich an Namen von Fluggesellschaften merken, der Flugzeugtyp spielt aber keinerlei Rolle. Das merken die sich höchstens bei einer Concorde oder einem A380.
Airbus ist ein europ. Unternehmen mit Frankreich, Großbritannien und so weiter....
Ja? Und deswegen zweifelt die amerikanische Presse (die ja laut deiner geisteskranken Meinung von Boeing unterwandert sein müsste) auch nicht stutzig. Kein amerikanischer Pilot wird stutzig und die Verschwörungstheorien beschränken sich auf dumme Kinder in Internetforen.
Nach all den Problemen bei Airbus, "Notlandungen" durch giftige Dämpfe in Kabine oder Cockpit
u.s.w. war der Ruf des Unternehmens bereits vorsichtig gesagt angeknackt!
Ja, darauf deuten auch die vielen Neunstellungen (absoluter Unternehmensrekord) hin :rolleyes: Du hat echt einen kompletten Schaden.
Ein Rückruf der A320 Maschinen würde noch mehr Staub aufwirbeln und das Vertrauen eher noch weiter senken, auch müßte man zugeben dass es einen Fehler im System der Kabinenluft gab..... usw. !
Alos gut - fassen wir also zusammen: Du unterstellst eine riesige Verschwörung aus Wirtschaft, Behörden und Politik, mit dem Ziel noch viele weitere Menschenleben zu gefährden. Drahtzieher ist die französische Flugunfallstelle, die bei AF447 sogar ausgesagt hatte dass der Absturz mit einer Boeing nicht passiert wäre. Dümmer geht es wirklich nicht mehr.

Du bist noch viel behinderter als User Thales und dein Stories noch viel dümmer.
Puschel

Re: Flugzeug abgestürzt - Germanwings -

Beitrag von Puschel »

Boracay » Sa 13. Jun 2015, 05:16 hat geschrieben:
Ja, ein sehr gutes Beispiel. Ein unkalkulierbarer Menschlicher Eingriff ist für eine Fluggesellschaft ungefähr eine Milliarde mal schlimmer als ein technischer Defekt. Es bleibt völlig unkalkulierbar und ist anders als bei technischen Problemen nicht abstellbar.



Nein, das tut es nicht, schon gar nicht bei einem 20 Jahre alten Standardjet. Passagiere können sich an Namen von Fluggesellschaften merken, der Flugzeugtyp spielt aber keinerlei Rolle. Das merken die sich höchstens bei einer Concorde oder einem A380.



Ja? Und deswegen zweifelt die amerikanische Presse (die ja laut deiner geisteskranken Meinung von Boeing unterwandert sein müsste) auch nicht stutzig. Kein amerikanischer Pilot wird stutzig und die Verschwörungstheorien beschränken sich auf dumme Kinder in Internetforen.



Ja, darauf deuten auch die vielen Neunstellungen (absoluter Unternehmensrekord) hin :rolleyes: Du hat echt einen kompletten Schaden.



Alos gut - fassen wir also zusammen: Du unterstellst eine riesige Verschwörung aus Wirtschaft, Behörden und Politik, mit dem Ziel noch viele weitere Menschenleben zu gefährden. Drahtzieher ist die französische Flugunfallstelle, die bei AF447 sogar ausgesagt hatte dass der Absturz mit einer Boeing nicht passiert wäre. Dümmer geht es wirklich nicht mehr.

Du bist noch viel behinderter als User Thales und dein Stories noch viel dümmer.
Genau wer fragt ist "Dumm" und "dümmer"!
:D
Wer alles frisst was die Medien einen in die Zeitung "kübeln" und in derem Sinne jubelt und diskutiert ist cool :D

Würde er nämlich auch bestimmte Dinge hinterfragen wäre er ja nicht so Cool wie die anderen Jubilierer und Mitläufer! :thumbup:

Cui bono???? ;) ;) ;)

Die Frage bleibt weiterhin bestehen!

Es geht auch nicht um Urlaberforen von Vielfliegern etc.

es geht um das Pilotenforum:

Quelle:

http://www.pilotenboard.de/viewtopic.ph ... &start=408
Zuletzt geändert von Puschel am Sa 13. Jun 2015, 17:02, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Flugzeug abgestürzt - Germanwings -

Beitrag von Boracay »

Puschel » Sa 13. Jun 2015, 15:59 hat geschrieben: Es geht auch nicht um Urlaberforen von Vielfliegern etc.

es geht um das Pilotenforum:

Quelle:

http://www.pilotenboard.de/viewtopic.ph ... &start=408
Dann schau mal auf das Datum. Das war kurz nach der Katastrophe als alle noch wild rum spekuliert haben. Heute bezweifelt dort keine einziger Pilot mehr den Unfallhergang. Weder auf Pilotenforum, noch auf Crewforum oder Airliners. Das machen nur Deppen die von Luftfahrt keine Ahnung haben.
Puschel

Re: Flugzeug abgestürzt - Germanwings -

Beitrag von Puschel »

Boracay » Sa 13. Jun 2015, 16:07 hat geschrieben:
Dann schau mal auf das Datum. Das war kurz nach der Katastrophe als alle noch wild rum spekuliert haben. Heute bezweifelt dort keine einziger Pilot mehr den Unfallhergang. Weder auf Pilotenforum, noch auf Crewforum oder Airliners. Das machen nur Deppen die von Luftfahrt keine Ahnung haben.

Schön zu wissen, dass gerade Du Ahnung von Luftfahrt hast. :thumbup:

Hast bestimmt die PPL D oder? ;)
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Re: Flugzeug abgestürzt - Germanwings -

Beitrag von jack000 »

Puschel » Sa 13. Jun 2015, 20:21 hat geschrieben:

Schön zu wissen, dass gerade Du Ahnung von Luftfahrt hast. :thumbup:

Hast bestimmt die PPL D oder? ;)
Wer eine Ahnung von Luftfahrt eine PPL D hat spielt doch keine Rolle. Du hast in jedem Fall beides nicht oder woher kommt deine Kompetenz zum Thema?

Kommen wir doch lieber mal auf das Argument zurück, dass nur kurz nach der Katastrophe über irgendwas spekuliert wurde und du nur Forenbeiträge aus Pilotenforen zitierst die kurz danach kamen aber aktuell kein Pilot mehr an der offiziellen Version zweifelt.
=> Bislang hast du kein einziges plausibles Argument gegeben, dass sich die Sache irgendwie anders abgespielt haben könnte als wie offiziell verkündet!
Sledge Hammer: Ich mag einem Verbrecher nicht seine Verbrechen vorlesen ... aber ich kann wenigstens lesen!
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Re: Flugzeug abgestürzt - Germanwings -

Beitrag von Puschel »

jack000 » Sa 13. Jun 2015, 21:15 hat geschrieben: Wer eine Ahnung von Luftfahrt eine PPL D hat spielt doch keine Rolle. Du hast in jedem Fall beides nicht oder woher kommt deine Kompetenz zum Thema?

Kommen wir doch lieber mal auf das Argument zurück, dass nur kurz nach der Katastrophe über irgendwas spekuliert wurde und du nur Forenbeiträge aus Pilotenforen zitierst die kurz danach kamen aber aktuell kein Pilot mehr an der offiziellen Version zweifelt.
=> Bislang hast du kein einziges plausibles Argument gegeben, dass sich die Sache irgendwie anders abgespielt haben könnte als wie offiziell verkündet!

Zu 1. hast Du Recht zumindest die PPL D habe ich nicht! :thumbup:
Wobei der Augenmerk auf D gemeint ist!


Es gibt aber einige Dinge die Fragen aufwerfen..... finden Sie nicht?



https://consiliarius.wordpress.com/2015 ... te-4u9525/
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Re: Flugzeug abgestürzt - Germanwings -

Beitrag von jack000 »

Puschel » Sa 13. Jun 2015, 23:42 hat geschrieben:

Zu 1. hast Du Recht zumindest die PPL D habe ich nicht! :thumbup:
Wobei der Augenmerk auf D gemeint ist!


Es gibt aber einige Dinge die Fragen aufwerfen..... finden Sie nicht?



https://consiliarius.wordpress.com/2015 ... te-4u9525/
"Posted on 28. März 2015" => Nichts davon ist bis dato haltbar. Und woher weiß denn ein privater Blogger:
Ich bin Subjektiv und käuflich! Warum ich Blogger bin…

Für mich geht darum, mit Leidenschaft für eigene Themen Artikel zu schreiben. Blogger sein, heißt, sich für die Themen einsetzen, die einem Spaß MACHEN und BEWEGEN.
https://consiliarius.wordpress.com/vita/

Denn mehr als alle Beteiligten wenn er doch derjenige ist, der seinen Hintern nicht von seinem Schreibtisch wegbewegt hat?
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Re: Flugzeug abgestürzt - Germanwings -

Beitrag von Puschel »

Bereits 1953 zerschellte an diesem Berg ein Flugzeug!

http://www.aerointernational.de/aviation/24408.html



Wo ist der Speicherchip? ;)

http://www.stern.de/panorama/2-germanwi ... 82519.html

Und der Renner ist dieses:

http://www.stern.de/panorama/germanwing ... 82519.html

Eigener Kommentar:

Man wertet den Voicerecorder aus und kommt zur "Erkenntnis" dass nur ein Pilot im Cokpit war

Weiter stellt man fest dass der Ubfallhergang noch nicht geklärt ist....... ja was zum Gehörntem hat man denn dann auf dem Stimmenrecorder gehört? Das einer zur Toilette gegangen ist?

und nach 8 Minuten kam der Eine nicht mehr ins Cockpit rein? Oh Sorry dass kann man ja nicht hören der Voicerecorder zeichnet nur die Stimmen im Cockpit auf.


Das die Unglücksmaschine verufen gewesen sein soll beim fliegendem Personal.....

Quelle:

http://www.derwesten.de/panorama/german ... 00167.html

wird auch nicht beachtet..... :?: :?: :?:


Mhm :s :s :s dann noch dass hier:

http://www.derwesten.de/panorama/verurs ... 00167.html


Gleich darauf wurde der mommentierbereich der Zeitung gesperrt! Oh je.... aber alles nur Zufall.... oder?



Oder hier man ermittelt wegen fahrlässiger Tötung, wohlbemerkt


Quelle:

http://www.derwesten.de/panorama/justiz ... 97653.html

oder diese Quelle:


http://www.stern.de/panorama/germanwing ... 82519.html

+++ 17.15 Uhr: Ermittler: Konnten Audiodatei auslesen +++

Über den gefundenen Stimmenrekorder sagt ein Ermittler der Behörde BEA, dass es Probleme gab, eine "nutzbare Audiodatei auszulesen aus dem Speicher". Es sei zu früh, Rückschlüsse zu ziehen. Den Experten sei es nicht gelungen, alle Geräusche, die gehört wurden, zuzuordnen. Die Daten seien aber analysierbar. Wir lange es noch dauern würde, sei schwer zu sagen. Es könne noch Wochen oder Monate dauern.


Wochen und Monate verstehe doch plötzlich innerhalb von wenigen Stunden wird uns Lee Harvey Oswald :?: sorry ;) pardon Andreas Lubitz als Täter präsentiert?!


Und dass man das gemeine Volk noch immer nicht genügend "Überzeugt" hat von der absoluten "Wahrheit" zeigt sich im Focus von gestern.... guckst Du hier:

http://www.focus.de/panorama/welt/germa ... 45909.html


Ah verstehe Zyancali ! :thumbup:

Es wird immer mehr sichtbar dass das Volk noch immer nicht gewillt ist die Lügen des Mainshit-Streams zu schlucken, zumindest nicht in der Prozentuallität die man sich wünscht, daher geht die billige Hetze gegen den Co-Piloten weiter.

Was wird wohl noch alles so ans "Licht" über ihn kommen?
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Re: Flugzeug abgestürzt - Germanwings -

Beitrag von Boracay »

Fassen wir also zusammen:

1. User Thales glaubt an eine Verschwörung der französischen Flugunfallstelle die von der Politik angeordnet wurde. Staatsanwaltschaft, Polizei, Medien, Militär, Luftsicherung, Lufthansa, Airbus usw. sind daran nicht beteiligt. Festmachen tut er dies an der Geschwindigkeit in der der Pilot seinen Arsch abgewischt hat.

2. User Puschel glaubt an eine Verschwörung von Luftfahrtbundesamt, französischer Luftfahrtbehörde, deutscher Politik, französischer Politik Militär, Luftsicherung, Fernsehen, Zeitungen, Radio, Polizei in Deutschland, Polizei in Frankreich, Staatsanwaltschaft in Deutschland, Staatsanwaltschaft in Frankreich, Lufthansa, Airbus, Boeing, Ärzten, Piloten, Luftfahrtexperten,.... insgesamt wohl mehrere hunderttausend Beteiligte.

Festmachen tut das User Puschel an folgenden Gesichtspunkten
- Falschmeldung der Presse über einen angeblichen Notruf. Da er das aber nicht mehr erwähnt ist es im wohl selbst zu peinlich geworden.
- Der Voice Recorder der angeblich erst gefunden wurde nachdem bekannt wurde dass es nur eine Person im Cockpit gab. Gleichzeit wussten aber alle Verschwörer von einem technischen Defekt (woher auch immer) den es zu vertuschen gab. Fakten zum zeitlichen Auffinden des Voice Recorders ignoriert er und kann auch keine Belege dafür liefern dass es bereits vor dem Auffinden des Voice Recorders entsprechende Meldungen gab. Diese wurden laut seiner Aussage von der Millionen Menschen umfassenden Verschwörung gelöscht.....
- Neuerdings versucht er mit tollen Pressemeldungen (laut seiner Aussage eigentlich alles gelogen) die in keinem Zusammenhang mit dem Unglück stehen irgendwelchen Müll zu konstruieren.

Gut - die meisten Leser dieser Stranges werden wohl beide als totale Spinner im Blick haben. User Thales geht es wohl nur noch darum sich in einem Rückzugsgefecht vor der totalen Blamage zu retten.
User Puschel ist von seinen kranken Aussagen aber wohl tatsächlich überzeugt. Das ganze nimmt dabei unfreiwillig komische Züge wie damals JuegenMeyer im 9/11 Strang und seinen Kugelraketenhologrammen an.

Lass dich behandeln.
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Re: Flugzeug abgestürzt - Germanwings -

Beitrag von Boracay »

Puschel » Sa 13. Jun 2015, 23:46 hat geschrieben:Bereits 1953 zerschellte an diesem Berg ein Flugzeug!

http://www.aerointernational.de/aviation/24408.html
Nein, was du nicht sagst.... Und in welchem Zusammenhang steht das mit dem Thema???? Die Stelle wurde seither wohl mehr als eine Million mal überflogen, was soll uns das also sagen du Freak?

Willst du als nächstes eine Meldung über eine Vergewaltigung posten?
Wie bereits tausend mal geschrieben gab es einen Tag nach dem finden des Voice Recorders die ersten Meldungen dass nur ein Pilot im Cockpit war. Das bestaetigst du Freak mit deinem eigenen Link. Stattdessen hast du noch vor wenigen Seiten behauptet dass der Voice Recorder erst nach dem Bekanntwerden des nur eine Person im Cockpit war gefunden wurde. Lügen, wie üblich...
Eigener Kommentar:
Man wertet den Voicerecorder aus und kommt zur "Erkenntnis" dass nur ein Pilot im Cokpit war

Weiter stellt man fest dass der Ubfallhergang noch nicht geklärt ist....... ja was zum Gehörntem hat man denn dann auf dem Stimmenrecorder gehört? Das einer zur Toilette gegangen ist?
Ja, ganz genau. Wie der eine sagt du kannst jetzt gehen, wie der Sizt zurück geschoben wird und die Tür zu geht.
und nach 8 Minuten kam der Eine nicht mehr ins Cockpit rein?
Nach drei Minuten du Spinner.
Oh Sorry dass kann man ja nicht hören der Voicerecorder zeichnet nur die Stimmen im Cockpit auf.
Man kann natürlich alles hören was man auch im Cockpit hört, inklusive Geräusche von außen du Depp.
http://www.derwesten.de/panorama/verurs ... 00167.html


Gleich darauf wurde der mommentierbereich der Zeitung gesperrt! Oh je.... aber alles nur Zufall.... oder?
die Zeitungen sperren oft Kommentierbereich um Freakaeusserungen zu vermeiden. Gerne auch bei Meldungen zu Ausländerkriminalitaet, weil dort viele Leute ihren Hass ablassen. In diesem Fall wegen so Witzfiguren wie dir.
Oder hier man ermittelt wegen fahrlässiger Tötung, wohlbemerkt


Quelle:

http://www.derwesten.de/panorama/justiz ... 97653.html
Die Meldung ist vom 25.03. und damals musste man noch von einem technischen Defekt (und damit fahrlaessier Toetung) ausgehen. Erst ab dem 28.03. wusste man das es Mord war (vermutet hat man das bereits am 26.03.).

Liest du dir auch mal das Datum der Artikel durch die du verlinkst?
Ist das jetzt die Bestätigung dass du vermutest dass auch deutsche Polizei und Staatsanwaltschaft mit drin stecken? Kennst du ein paar Polizisten? Was traust du denen so zu? Die meisten kann man ja nch nicht mal zum Bier holen schicken.... und hier fälschen die Kranschreibungen, Arztbesuche, Auswertungen von Rechnern,.... alles um Airbus zu schützen. Was juckt einen Polizisten Airbus?

Noch kein Beitrag im Politikforum war so lachthaft wie der Müll den du hier absonderst. JuergenMeyer war dagegen ein Genie.
Puschel

Re: Flugzeug abgestürzt - Germanwings -

Beitrag von Puschel »

Boracay » So 14. Jun 2015, 05:09 hat geschrieben:
Nein, was du nicht sagst.... Und in welchem Zusammenhang steht das mit dem Thema???? Die Stelle wurde seither wohl mehr als eine Million mal überflogen, was soll uns das also sagen du Freak?

Willst du als nächstes eine Meldung über eine Vergewaltigung posten?



Wie bereits tausend mal geschrieben gab es einen Tag nach dem finden des Voice Recorders die ersten Meldungen dass nur ein Pilot im Cockpit war. Das bestaetigst du Freak mit deinem eigenen Link. Stattdessen hast du noch vor wenigen Seiten behauptet dass der Voice Recorder erst nach dem Bekanntwerden des nur eine Person im Cockpit war gefunden wurde. Lügen, wie üblich...
Eigener Kommentar:



Ja, ganz genau. Wie der eine sagt du kannst jetzt gehen, wie der Sizt zurück geschoben wird und die Tür zu geht.



Nach drei Minuten du Spinner.



Man kann natürlich alles hören was man auch im Cockpit hört, inklusive Geräusche von außen du Depp.



die Zeitungen sperren oft Kommentierbereich um Freakaeusserungen zu vermeiden. Gerne auch bei Meldungen zu Ausländerkriminalitaet, weil dort viele Leute ihren Hass ablassen. In diesem Fall wegen so Witzfiguren wie dir.



Die Meldung ist vom 25.03. und damals musste man noch von einem technischen Defekt (und damit fahrlaessier Toetung) ausgehen. Erst ab dem 28.03. wusste man das es Mord war (vermutet hat man das bereits am 26.03.).

Liest du dir auch mal das Datum der Artikel durch die du verlinkst?



Ist das jetzt die Bestätigung dass du vermutest dass auch deutsche Polizei und Staatsanwaltschaft mit drin stecken? Kennst du ein paar Polizisten? Was traust du denen so zu? Die meisten kann man ja nch nicht mal zum Bier holen schicken.... und hier fälschen die Kranschreibungen, Arztbesuche, Auswertungen von Rechnern,.... alles um Airbus zu schützen. Was juckt einen Polizisten Airbus?

Noch kein Beitrag im Politikforum war so lachthaft wie der Müll den du hier absonderst. JuergenMeyer war dagegen ein Genie.
Schön dass Du es immer noch nicht gelernt zu haben scheinst, dass man andere nicht beleidigt.
Aber bitte tu Dir keinen Zwang an auf den Boden sachlicher Diskussionen zurück zu kommen, es zeigt doch wohl deutlicher welch geistig Kind man ist wenn man Menschen beleidigt nur weil diese nicht die selbige Meinung haben wie man selbst.

Ich sagte bereits es ermuntert mich eher als dass es mich verschreckt!

Wie sagt doch ein bekannts Zitat:

Wenn Du beleidigt wirst weil Du Dinge hinterfragst, welche die Gegenseite Dir als absolute "Wahrheit" verkaufen möchte, dann mach weiter... Du bist auf dem richtigem Weg!

Zum Thema:

Feststellung meinerseits...

Du hast auf keine der Fragen eine Antwort!
Du zitierts die Mainstreammedien mit der selben Sturheit herunter wie schon zu Beginn der Diskussion.

Auf Fragen die ganz offensichtlich die Geschichte in ihrer Gesamtheit in Frage stellen wird mit Beleidigungen wie Spinner, Krank usw. reagiert.

Selbst zitierte bekannte, langjährige, erfahrene Piloten welche die Sache anzweifeln werden ignoriert und mit "Springerstiefeln" niedergemacht mit dem "Spiegel" geblendet und in einen "Focus" verpackt das nicht nur der "Frankfurter Allgemein(e)"heit ein absichtlich falsches "Bild" der Vorgänge in der "Welt" vermittelt! Während dessen dem "Stern" der Schmierenkomidianten über dem gleichgeschaltetem "Horizont" der Mainstream-Medien fast schon "Göttlichkeit" betr. seiner Lügen angedichtet wird.


Ein weiteres Sprichwort sagt:

„Egal wie tief man die Messlatte des geistigen Verstandes eines Menschen legt, es gibt jeden Tag jemanden, der bequem darunter durchlaufen kann!“




:D :D :D
Zuletzt geändert von Puschel am So 14. Jun 2015, 16:25, insgesamt 2-mal geändert.
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Re: Flugzeug abgestürzt - Germanwings -

Beitrag von Provokateur »

Wer mit einem Finger auf andere zeigt, zeigt mit dreien auf sich. Selten war dieser Spruch passender.
Harry riss sich die Augen aus dem Kopf und warf sie tief in den Wald. Voldemort schaute überrascht zu Harry, der nun nichts mehr sehen konnte.
twitter.com/Provokateur_Tom
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Re: Flugzeug abgestürzt - Germanwings -

Beitrag von Boracay »

Puschel » So 14. Jun 2015, 15:21 hat geschrieben: Du hast auf keine der Fragen eine Antwort!
Was für Fragen????
Du zitierts die Mainstreammedien
Ich zitiere überhaupt gar nichts. Die ganzen Links zu Focus. N24, Spiegel, Stern,.... kommen alle von dir.
Selbst zitierte bekannte, langjährige, erfahrene Piloten welche die Sache anzweifeln werden ignoriert
Bitte zeig mir einen, nur einen einzigen Piloten, der die Sache heute anzweifelt. Und kein Link zum Absturztag oder 25. Maerz, sondern heute einen einzigen Piloten der die Sache anzweifelt. Den wirst du nicht finden.

Schön aber dass du dir einbildest dass du einen gefunden hättest. Wo?
und mit "Springerstiefeln" niedergemacht mit dem "Spiegel" geblendet und in einen "Focus" verpackt das nicht nur der "Frankfurter Allgemein(e)"heit ein absichtlich falsches "Bild" der Vorgänge in der "Welt" vermittelt! Während dessen dem "Stern" der Schmierenkomidianten über dem gleichgeschaltetem "Horizont" der Mainstream-Medien fast schon "Göttlichkeit" betr. seiner Lügen angedichtet wird.
Lustig wie du immer die angeblichen Mainstreammedien kritisierst, aber in jedem zweiten Beitrag links zu N2, Focus (also richtige Qualitätsware), Spiegel, Abendzeitung usw. lieferst.

Einfach nur traurig dein Verhalten und die Scheinwelt in der du lebst.

Bitte also her jetzt mit dem Piloten.
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Re: Flugzeug abgestürzt - Germanwings -

Beitrag von jack000 »

Boracay » So 14. Jun 2015, 16:30 hat geschrieben: Bitte zeig mir einen, nur einen einzigen Piloten, der die Sache heute anzweifelt. Und kein Link zum Absturztag oder 25. Maerz, sondern heute einen einzigen Piloten der die Sache anzweifelt. Den wirst du nicht finden.
Sämtliche Pilotenforen unterliegen einer übergeordneten Zensur. Ein jeder Beitrag in diesen Foren der die offizielle Version anzweifelt wird sofort gelöscht ;) In Wahrheit hat die Masse der Piloten erhebliche Zweifel an der offiziellen Version, können aber damit nicht an die Öffentlichkeit da sämtliche Medien im In- und Ausland per Dekret nur noch das zu schreiben was von oben vorgegeben ist :D
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Re: Flugzeug abgestürzt - Germanwings -

Beitrag von Puschel »

Provokateur » So 14. Jun 2015, 15:24 hat geschrieben:Wer mit einem Finger auf andere zeigt, zeigt mit dreien auf sich. Selten war dieser Spruch passender.
Stimmt! Dem stimme ich unumwunden zu!

Während die Mainstreampresse mit einem Finger auf den toten Copiloten zeigt, so zeigt sie doch mit drei Fingern auf sich Selber!

Passt auch folgendes Zitat:

Ein Papst und ein Bauer wissen mehr als ein Papst allein. :thumbup:

Wie zum Beispiel die Bergbauern in der Gegend!

Quelle:

http://www.ad-hoc-news.de/kurz-bevor-di ... s/42677094


Ein ehemaliger Berufspilot der Lufthansa mit 30 Jahren Flugerfahrung bestreitert ebenfalls die Suicidversion.

Komisch? Oder?





Sapere aude! :thumbup: :thumbup: :thumbup:
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Re: Flugzeug abgestürzt - Germanwings -

Beitrag von Puschel »

jack000 » So 14. Jun 2015, 15:51 hat geschrieben: Sämtliche Pilotenforen unterliegen einer übergeordneten Zensur. Ein jeder Beitrag in diesen Foren der die offizielle Version anzweifelt wird sofort gelöscht ;) In Wahrheit hat die Masse der Piloten erhebliche Zweifel an der offiziellen Version, können aber damit nicht an die Öffentlichkeit da sämtliche Medien im In- und Ausland per Dekret nur noch das zu schreiben was von oben vorgegeben ist :D
Mal Ehrlich, was bringt es zu versuchen mit solchen Mitteln die Glaubwürdigkeit Deines Gegenüber erschüttern zu wollen?

Es gibt weder Beweise für die eine noch die andere Seite.

Richtig gehört! Ich habe auch keine Beweise dafür dass es nicht so war wie es berichtet wurde.

Aber bedenke, auch die andere Seite hat keine; denn all das was gebracht wurde im Mainstream
sind Berichte welche von Pressestellen bestimmter Dienste und Unternehmen an die Medien gegeben wurden.


Und man glaube nicht, dass wenn es etwas zu Vertuschen gilt weil die Wahrheit vielen nicht gefallen und Fragen über Fragen aufwerfen würde, diese Stellen die Medien mit der Wahrheit bedient hätten.

Die Frage nach der Wahrheit bleibt bestehen, entweder bis durch eigene Fehler der o.g.Stellen oder durch Whistleblower oder einen Regime change etc. oder bis ans Ende aller Zeiten!



Wem nutzt es? Bleibt daher trotzdem als Hilfsmittel bestehen um zumindest annähernd sich ein Bild darüber zu machen was der Wahrheit enstpricht, was der Wahrheit entsprechen könnte, der Wahrheit nahekommt oder was eindeutig gelogen scheint!
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Re: Flugzeug abgestürzt - Germanwings -

Beitrag von jack000 »

Puschel » So 14. Jun 2015, 18:00 hat geschrieben: Richtig gehört! Ich habe auch keine Beweise dafür dass es nicht so war wie es berichtet wurde.
Na zum Glück ist das nun geklärt ...
Aber bedenke, auch die andere Seite hat keine; denn all das was gebracht wurde im Mainstream
sind Berichte welche von Pressestellen bestimmter Dienste und Unternehmen an die Medien gegeben wurden.
Was aber fehlt ist eine Begründung/Motiv dafür, dass alle "Mainstream-Medien", Staatsanwaltschaften, Fluggesellschaften, Piloten, Behörden, Polizei, Helfer vor Ort, Ärzte, Politiker, etc... kollektiv irgendwas vertuschen tun! Was soll denn der Grund sein?

Ich bin der letzte der alles einfach so glaubt auch wenn es Ungereimtheiten gibt. Aber es fehlt hier völlig eine Grundlage das irgendwas nicht stimmt.
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Re: Flugzeug abgestürzt - Germanwings -

Beitrag von Boracay »

Puschel » So 14. Jun 2015, 16:42 hat geschrieben: Wie zum Beispiel die Bergbauern in der Gegend!

Quelle:

http://www.ad-hoc-news.de/kurz-bevor-di ... s/42677094
Der Link zeigt alle möglichen Artikel zum Absturz. Der letzte befasst sich mit drei Mirrage Kampfjets (in der "Region"). Kann schon sein dass da irgendwann welche durch geflogen sind. Nur was hat das mit dem Thema zu tun? Glaubst du die Jets haben das Flugzeug abgeschossen? Dann wäre der ganze Müll zum Thema "Verschwörung um Airbus zu decken" ja ziemlich unglaubwürdig oder nicht?
Ein ehemaliger Berufspilot der Lufthansa mit 30 Jahren Flugerfahrung bestreitet ebenfalls die Suicidversion.
Dieser ehemalige Berufspilot der Lufthansa ist ein krankes Arschloch das auch die Seite AnderweltenOnline betreibt.

Unter anderem hat er folgende Dinge von sich gegeben:

Ansichten zum "Mordfall MH17"

Nach Peter Haisenko träfen Behauptungen staatlicher russischer Medien und des "Verbandes der Ingenieure Russlands" zu, dass zwei ukrainische Jagdflugzeuge des Typs Suchoi SU-25 am 17. Juli 2014 über der Ostukraine in 10.000 m Höhe ein ziviles Passagierflugzeug der Malaysia Airlines abgeschossen hätten (siehe Wikipedia: Malaysia Airlines Flug 17). Haisenko spricht dabei von einem "Mordfall MH17". Die von ihm gemeinten ukrainischen Jagdflugzeuge sollen von hinten rechts auf das Flugzeug geschossen haben. Laut russischer Wikipedia (und auch in anderen Sprachen) kann dieser Flugzeugtyp maximal in 7.000 m Höhe operieren.[3] Der russische Chefentwickler der Su-25, Wladimir Babak, schloss in einem Interview mit verschiedenen deutschen Medien (NDR, WDR, SZ) am 10. März 2015 einen Abschuss durch eine Su-25 aus, da dieser Flugzeugtyp zwar kurzzeitig 10.000 m Höhe erreichen, aber dort nicht schießen könne, ohne abzustürzen.

Haisenko legt sich darauf fest, dass zwei ukrainische SU-25 das malaysische Verkehrsflugzeug mit einer Iljushin des russischen Präsidenten Putin verwechselt und es (aus mehr als 3 km Entfernung) mit Maschinengewehrsalven abgeschossen hätten. Dies will er unter anderem an kreisrunden Einschusslöchern auf Fotos von Trümmerteilen erkannt haben. Seine Vermutung wurde unkritisch vom MMNews-Blog von Michael Mross übernommen. Im MMNews-Blog wurde dazu passend ein plump gefälschtes Bild veröffentlicht, das den Abschuss einer Rakete (also nicht Maschinengewehrfeuer) von einem einzigen SU-25 Jagdflugzeug in Richtung einer Boeing 777 belegen soll. Ein vorläufiger niederländischer Untersuchungsbericht erwähnt jedoch eine Splitterquelle links vor dem Flugzeug.

Die Behauptungen zu Flug MH17 wiederholte Haisenko bei "Stein-Zeit TV" des Verschwörungstheoretikers Robert Spengler (Robert Stein) und KEN-FM von Ken Jebsen.

Der russische Staatssender Russia Today beruft sich inzwischen auf den "Experten" Peter Haisenko, um die gleiche, aus Russland stammende Theorie des Abschusses durch ukrainische Kampfjets zu stützen ("MH17 - The untold Story"). Zitiert werden Haisenkos Ansichten zu Fotos von Trümmerteilen der abgeschossenen Boeing. Es handelt sich hier also um eine im Kreis weiterzitierte Story.

Haisenko wurde wegen seines Engagements von Spiegel Online als Beispiel für "Putins deutsche Gehilfen" angeführt.[4]
Haisenko als Geschichtsrevisionist
Peter Haisenko (am Mikrophon) mit Ernst Köwing beim "Honigmann Treffen 2012"

In seinem geschichtsrevisionistischen und orthographisch schwachen Werk England, die Deutschen, die Juden und das 20. Jahrhundert will Haisenko die Deutschen dazu bewegen, ihren angeblichen "Nationalmasochismus" aufzugeben. Als Nichthistoriker zitiert er einschlägige Autoren wie Dieter Rüggeberg und Gerd Schultze-Rhonhof (laut Wikipedia ein "deutscher geschichtsrevisionistischer Autor") und übt pauschale Kritik an der Geschichtsschreibung des 20. Jahrhunderts, die - wie er meint - durch die westlichen Siegermächte monopolartig dominiert sei. Obwohl Nazideutschland den 2. Weltkrieg begann, sollen Reparationszahlungen für Folgen des Krieges auch von den Siegern geleistet werden. Die USA werden von Haisenko als eine Art Verbrecherstaat beschrieben, der mit Großbritannien einen Finanzblock bilde und Handlanger von England sei. Von Haisenko beschriebene Verbrechen der USA (etwa Misshandlungen deutscher Kriegsgefangener) sollen aus seiner Sicht in einem zweiten Nürnberger Prozess abgeurteilt werden. Die Kommunistenverfolgung in den USA während der 1950er Jahre stellt er mit den Christenverfolgungen der Römerzeit gleich.

Laut Haisenko, der Anhäger des weißrussischen Diktators Lukaschenko ist, agiere der Zentralrat der Juden in Deutschland als "höchste moralische Instanz in Deutschland" (S. 42 seines Buches). Haisenko will mit seinem Werk die bekannte Verschwörungstheorie stützen, dass geheime Hintermänner einer anglo-amerikanischen Hochfinanz das Weltgeschehen steuerten. Die Macht des Finanzzentrums City of London sei so groß, dass selbst die Königin von England eine Erlaubnis benötige, um die City of London betreten zu dürfen. Letztendlich habe die englische Außenpolitik Revolutionen (Oktoberevolution in Russland) und zwei Weltkriege inszeniert. Der erste Weltkrieg sei nach Haisenko aus kriegstreibenden und geostrategischen Gründen von England ausgelöst worden, unter anderem um den Bau der Bagdadbahn zu verhindern. England habe die Welt gegen Deutschland aufgehetzt, erfährt der Leser. Hitler sei als nützlicher Idiot für die Ziele des anglo-amerikanischen Kapitals von diesem gefördert worden, und Polen sei Provokateur gewesen. Hätte Nazideutschland 1944 die Atombombe gehabt, wäre es zu einer weiteren friedlichen Entwicklung gekommen, schreibt Haisenko. Die Aufteilung Deutschlands soll nach Haisenko das ausschließliche Werk der westlichen Siegermächte gewesen sein; Russland sei daran nicht beteiligt gewesen. Der Zusammenbruch der Sowjetunion (die Verfolgung von politischen Gegnern durch Stalin wird nicht thematisiert) sei durch den prowestlichen Kurs von Michail Gorbatschow ausgelöst worden.


https://www.psiram.com/ge/index.php/Pet ... evisionist

Aber selbst er zweifelt heute nicht mehr um Unfallhergang. Seine letzten Äußerungen dazu hat er im April von sich gegeben und nach Veröffentlichung des Zwischenberichts nichts mehr dazu gesagt. Er mante lediglich dazu den Copiloten nicht vorschnell abzuurteilen, vielleicht habe er ja unter Einfluss starker Medikamente gestanden. Auch er ist weit weit davon entfernt von einer Verschwörung zu reden die Airbus decken soll.... Ist ja selbst für Lügner wie ihn etwas sehr weit her geholt.
Boracay
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Re: Flugzeug abgestürzt - Germanwings -

Beitrag von Boracay »

Puschel » So 14. Jun 2015, 17:00 hat geschrieben: Wem nutzt es? Bleibt daher trotzdem als Hilfsmittel bestehen um zumindest annähernd sich ein Bild darüber zu machen was der Wahrheit enstpricht, was der Wahrheit entsprechen könnte, der Wahrheit nahekommt oder was eindeutig gelogen scheint!
Nun - und dir kommen deine Berichte über eine Verschwörung mit hunderttausenden Beteiligten um Airbus zu schützen nicht auch etwas lachhaft vor?

- Wozu sollten die ganzen Behörden Airbus decken, wo sie doch in allen anderen Unglücken davon gnadenlos auf Airbus los gegangen sind?
- Und wie konnte es unter so extrem vielen Beteiligten so schnell einen Konsens geben dass man Airbus schützen müsse, schon wenige Stunden nach Auswertung des Rekorders?
- Warum braucht Airbus diesen Schutz gerade zu einer Zeit in der Airbus hofft dass es keine Neubestellungen mehr gibt, weil diese niemand mehr abarbeiten kann?
- Warum mischt sich Boeing und die amerikanischen Medien nicht ein? Sind die auch unter Kontrolle der Europa-Illuminaten?
- Warum sollten die Behörden viele viele weiter Menschenleben in Gefahr bringen und persönlich lange Haftstrafen riskieren?
Puschel

Re: Flugzeug abgestürzt - Germanwings -

Beitrag von Puschel »

Boracay » Mo 15. Jun 2015, 02:31 hat geschrieben:
Der Link zeigt alle möglichen Artikel zum Absturz. Der letzte befasst sich mit drei Mirrage Kampfjets (in der "Region"). Kann schon sein dass da irgendwann welche durch geflogen sind. Nur was hat das mit dem Thema zu tun? Glaubst du die Jets haben das Flugzeug abgeschossen? Dann wäre der ganze Müll zum Thema "Verschwörung um Airbus zu decken" ja ziemlich unglaubwürdig oder nicht?



Dieser ehemalige Berufspilot der Lufthansa ist ein krankes Arschloch das auch die Seite AnderweltenOnline betreibt.

Unter anderem hat er folgende Dinge von sich gegeben:



https://www.psiram.com/ge/index.php/Pet ... evisionist

Aber selbst er zweifelt heute nicht mehr um Unfallhergang. Seine letzten Äußerungen dazu hat er im April von sich gegeben und nach Veröffentlichung des Zwischenberichts nichts mehr dazu gesagt. Er mante lediglich dazu den Copiloten nicht vorschnell abzuurteilen, vielleicht habe er ja unter Einfluss starker Medikamente gestanden. Auch er ist weit weit davon entfernt von einer Verschwörung zu reden die Airbus decken soll.... Ist ja selbst für Lügner wie ihn etwas sehr weit her geholt.

Verstehe! Wer also nicht dass glaubt was von Oben vorgegeben wurde, trotz dass er über zig Jahre Erfahrung auf dem Gebiet besitzt, ist also einfach Krank nach Deiner "werten" Meinung?


Das zeigt doch nur dass kaum einer gewillt ist selbstständig zu denken.

Und wer es doch tut ist in den Augen der meisten Mainstream-Mediengläubigen einfach nur "Krank"!

Das hat doch auch was..... so kann man alle die nicht GLAUBEN wollen kurzerhand in die Verschwörerecke stellen.

Früher rief man den Großinquisitor......... Tomás de Torquemada und eröffnete das Ketzergericht......

Widerruf oder Autodafe! :thumbup:
Puschel

Re: Flugzeug abgestürzt - Germanwings -

Beitrag von Puschel »

jack000 » So 14. Jun 2015, 17:40 hat geschrieben: Na zum Glück ist das nun geklärt ...

Was aber fehlt ist eine Begründung/Motiv dafür, dass alle "Mainstream-Medien", Staatsanwaltschaften, Fluggesellschaften, Piloten, Behörden, Polizei, Helfer vor Ort, Ärzte, Politiker, etc... kollektiv irgendwas vertuschen tun! Was soll denn der Grund sein?

Ich bin der letzte der alles einfach so glaubt auch wenn es Ungereimtheiten gibt. Aber es fehlt hier völlig eine Grundlage das irgendwas nicht stimmt.
Also es gibt keine Gegenbeweise leider nur Indizien :?:


Aber auch die angeblichen Beweise derer die die Suicidtheorie zur Tatsache erklärten wurden nie der Öffentlichkeit im vollem Umfang vorgelegt.

Auch wurden die Beweismittel niemals von unabhängigen Gutachter geprüft.

Was wäre wenn sich eine Gemeinschaft der Angehörigen der Opfer oder eine Gesellschaft zur Aufklärung von Flugunfällen nicht staatlicher Art bildet und diese die Beweise einsehen wollten????


Sie würden entweder eine Absage auf ihr Ansinnen bekommen oder ihnen würde mitgeteilt dass die Beweismittel nicht mehr auffindbar seien oder unter Verschluß usw..
Puschel

Re: Flugzeug abgestürzt - Germanwings -

Beitrag von Puschel »

Boracay » Mo 15. Jun 2015, 03:03 hat geschrieben:
Nun - und dir kommen deine Berichte über eine Verschwörung mit hunderttausenden Beteiligten um Airbus zu schützen nicht auch etwas lachhaft vor?

- Wozu sollten die ganzen Behörden Airbus decken, wo sie doch in allen anderen Unglücken davon gnadenlos auf Airbus los gegangen sind?
- Und wie konnte es unter so extrem vielen Beteiligten so schnell einen Konsens geben dass man Airbus schützen müsse, schon wenige Stunden nach Auswertung des Rekorders?
- Warum braucht Airbus diesen Schutz gerade zu einer Zeit in der Airbus hofft dass es keine Neubestellungen mehr gibt, weil diese niemand mehr abarbeiten kann?
- Warum mischt sich Boeing und die amerikanischen Medien nicht ein? Sind die auch unter Kontrolle der Europa-Illuminaten?
- Warum sollten die Behörden viele viele weiter Menschenleben in Gefahr bringen und persönlich lange Haftstrafen riskieren?
Ihr Wegreden und andere die Ihre Meinung nicht glauben in die Ecke der Verschwörungstheorien zu stellen ändert nichts an den Indizien und ungeklärten Punkten in diesem Fall.. :thumbup:
Puschel

Re: Flugzeug abgestürzt - Germanwings -

Beitrag von Puschel »

Also es gibt keine Gegenbeweise leider nur Indizien :?:


Glaubst Du dass alle an der Untersuchung beteiligten die " Beweise" einsehen konnten?

Bestimmt nicht, das wiederum reduziert den Kreis derer um ein ein gewaltiges Maß!

Was wollten die Helfer am Unglücksort oder die dortigen Polizisten, Ärzte und andere Anwesende bestätigen können?


Das da ein Airbus 320 sich komischerweise in fast alle seine Bestandteile zerlegt hat?
Das da Körperteile von Toten zu finden waren?
usw.????

Das streite ich nicht ab, nur wer hat die Auswertzng der Datenaufzeichnungsgeräte gemacht? Die Ärzte? Die Helfer? Die Polizisten? Bestimmt nicht die Auewertung wurde in einem Labor durchgeführt!
Zuletzt geändert von Puschel am Di 16. Jun 2015, 00:08, insgesamt 2-mal geändert.
Puschel

Re: Flugzeug abgestürzt - Germanwings -

Beitrag von Puschel »

Hier mal ein interessantes Video.


http://aviation-business-gazette.com/A4 ... falz-.html

Was denkst Du darüber? :?:
Zuletzt geändert von Puschel am Di 16. Jun 2015, 00:05, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Flugzeug abgestürzt - Germanwings -

Beitrag von jack000 »

Puschel » Mo 15. Jun 2015, 23:33 hat geschrieben:
Also es gibt keine Gegenbeweise leider nur Indizien :?:
Beweise sowieso nicht, aber noch nicht mal ein Motiv!
Aber auch die angeblichen Beweise derer die die Suicidtheorie zur Tatsache erklärten wurden nie der Öffentlichkeit im vollem Umfang vorgelegt.
Das Krankenakten nicht veröffentlicht werden ist doch normal, aber wer zweifelt denn an das Ärzte bestätigten das der Co-Pilot seit Jahren depressiv war und zwischendurch sogar deswegen als fluguntauglich eingestuft wurde?`
Und das ganze nicht nur zwischendurch, die Tatsache das Ärzte eine Schweigepflilcht haben hatte zur Folge das der Co-Pilot seine nach wie vor vorhandene Erkrankung vertuschen konnte ...

Nehmen wir mal an ich zünde die Firma an in der ich arbeite und verbrenne dabei selbst ... danach werden Krankschreibungen in meiner Wohnung gefunden auf denen ein Hang zur Pyromanie diagnostiziert und deswegen eine Krankschreibung ausgestellt wird ... kann es denn gar nicht sein das da irgendein Zusammenhang bestehen könnte?
Sledge Hammer: Ich mag einem Verbrecher nicht seine Verbrechen vorlesen ... aber ich kann wenigstens lesen!
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Re: Flugzeug abgestürzt - Germanwings -

Beitrag von jack000 »

Puschel » Di 16. Jun 2015, 00:02 hat geschrieben:Hier mal eine Zusammenfassung in einem interessantem Video.




Was denkst Du darüber? :?:
Woher hat Heiko Schrang Informationen an die alle Untersuchungsbehörden, Fluggesellschaften, Piloten, Staatsanwaltschaften mehrerer Länder, Medien, Polizei, Helfer, etc ... nicht rankommen konnten?
Sledge Hammer: Ich mag einem Verbrecher nicht seine Verbrechen vorlesen ... aber ich kann wenigstens lesen!
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Re: Flugzeug abgestürzt - Germanwings -

Beitrag von Boracay »

Puschel » Mo 15. Jun 2015, 22:33 hat geschrieben: Auch wurden die Beweismittel niemals von unabhängigen Gutachter geprüft.
In welchem nicht abgeschlossenen Kriminalfall wurden denn jemals irgendwas von einem unabhängigen (das heißt für dich doch bestimmt Verschwörungstheorie) geprüft? Wer soll denn den Gutachter bitte auswählen und warum sollte die Staatsanwaltschaft ihm Unterlagen übergeben? Und mit welcher Rechtsgrundlage sollte die das tun?
Was wäre wenn sich eine Gemeinschaft der Angehörigen der Opfer oder eine Gesellschaft zur Aufklärung von Flugunfällen nicht staatlicher Art bildet und diese die Beweise einsehen wollten????
Dann werden die genauso wenig Einsicht bekommen, wie wenn deine Mutter erschossen wird und die die Knarre sehen willst. Die wird dir der Staatsanwalt nicht aushändigen. Allerdings können die Angehörigen eine Zivilklage gegen LH anstreben und deren Anwalt bekommt dann Einsicht in die Unterlagen.
Vielleicht machen die das auch, allerdings nicht weil da auch nur ein einzige dabei ist der an so einen Verschwoerungsmist glaubt, sondern weil die Geld sehen wollen.
Sie würden entweder eine Absage auf ihr Ansinnen bekommen oder ihnen würde mitgeteilt dass die Beweismittel nicht mehr auffindbar seien oder unter Verschluß usw..
Selbstverständlich müsste der Staatsanwalt dieses Ansinnen als völlig lächerlich abweisen. Es widerspricht ja sämtlichen Rechtsgrundsätzen irgendwelchen Selbsternannten Aufklärern Beweismittel zu übergeben. Im Fall einer Klage kann der Opferanwalt aber Einsicht in die Unterlagen erhalten und sogar verlangen dass die Aufzeichnung aus dem VR vor Gericht vorgespielt wid bzw. forensisch untersucht wird.

Aber ich weiß was Puschel dann wieder sagen wird: Anwälte, Richter,....alle gekauft. So wie schon 100.0000 andere davor....

Witzfigur.
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Re: Flugzeug abgestürzt - Germanwings -

Beitrag von Boracay »

Puschel » Mo 15. Jun 2015, 22:28 hat geschrieben: Verstehe! Wer also nicht dass glaubt was von Oben vorgegeben wurde, trotz dass er über zig Jahre Erfahrung auf dem Gebiet besitzt, ist also einfach Krank nach Deiner "werten" Meinung?
Er ist ein antisemitisches und antiamerikanisches Dreckschwein, das eine Verschwörungswebsite betreibt.

Wie glaubwürdig ist so jemand der ständig von internationale Finanzjudentum fasselt?

Im uebrigen zweifelt er selbst auch nicht mehr am Unfallhergang und hat trotz vieler Eintrage auf seinem Blog seit dem erscheinen des Zwischenberichts nichts mehr dazu gesagt.
Und wer es doch tut ist in den Augen der meisten Mainstream-Mediengläubigen einfach nur "Krank"!
Ja, er sich Blogs von derartig antisemitischen Schweinen durchliest, ist ein krankes Arschloch wie Adolf persönlich.
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Re: Flugzeug abgestürzt - Germanwings -

Beitrag von Thales »

jack000 » Fr 12. Jun 2015, 20:06 hat geschrieben: Es ist die Frage, inwiefern man es spürte, bzw. auch als Pilot dadurch sofort ein Problem erkennt.


Es ist nun mal so, dass dieses ein einmaliger Fall gewesen ist mit dem der Pilot niemals gerechnet hätte. Er muss doch davon ausgegangen sein, dass ein Pilot am Steuer sitzt der ebenso heil ans Ziel kommen will und wissen wird was er tut.
Das es wirklich ein Problem gibt dürfte der Pilot erst festgestellt haben als die Tür 1. Nach Aufforderung und 2. Nach Eingabe des Codes nicht geöffnet wurde.
=> Folglich hat er seinen Toilettengang erstmal wie geplant beendet.
=> Natürlich kann es auch sein, dass der Pilot sich schon fragte warum das Flugzeug sinkt, aber das ist ja bei der Höhe nicht sofort ein Grund in Panik zu geraten und mit heruntergelassener Hose und nicht abgewischtem Arsch die Cockpittoilette fluchtartig zu verlassen.
Na gut, wenn ich’s eilig hab, brauche ich nicht 3 Minuten zum Sch....
Offensichtlich machte sich der Kapitän keine Sorgen, dass im Cockpit der „Tomaten-Andi“ alleine sitzt und das Flugzeug die ganze Zeit im Sinkflug hält.

Dann analysieren wir noch mal genau was im BEA-Bericht steht. Ich habe die an verschiedenen Stellen gemachten Zeitangaben tabellarisch geordnet.

1. Beginn Sinkflug 09:30:53 38.000
2. (Kapitän erkennt Sinkflug – meine Anmerkung) 09:31:10
3. Cockpitsummer 1 Sekunde 09:34:31 28.000
4. Beginn leise Klopfgeräusche 6x 09:35:32 21.000
5. Beginn dumpfe Stimmen 09:37:11
6. Kapitän schreit „Mach die verdammte Tür auf!“ 09:37:13 15.000
7. Ende leise Klopfgeräusche 09:39:02
8. Beginn starkes Schlagen 5x 09:39:30 8.000
9. Ende starkes Schlagen 09:40:28
10. Ende dumpfe Stimmen 09:40:48
11. Aufprall 09:41:06 5.085


Von dem Moment als der Kapitän den Sinkflug gemerkt haben muss bis zum Aufprall vergehen 10 Minuten. Die ersten 3 Minuten sitzt er ahnungslos auf der Toilette. Ich sage nicht, dass er bereits zu dieser Zeit (Punkt 2) hätte Böses ahnen müssen. Er hätte sich mMn normalerweise beeilen müssen. Man lässt nicht einen Copiloten, der nicht mal 1000 Flugstunden absolviert hat alleine im Cockpit im Sinkflug.
Punkt 3: Er steht vor der Cockpittür und sieht, dass die Tür auf LOCK steht, ROTE LED!
Versucht ein einziges mal mit dem Summer, keine Reaktion aus dem Cockpit. Wartet dennoch 1 Minute vor der Tür, damit der Copilot ihn sieht. Den 3-stelligen Notfallcode versucht er gar nicht einzugeben, weil wenn die Tür auf LOCK ist, geht sie auch mit diesem Code nicht auf. Das weiß er.
Wenn er jetzt einen Schritt zurück geht und aus dem kleinen runden Fenster in der Eingangstür des Flugzeuges rausguckt, sieht er, dass die Sinkrate erheblich ist.
UND WAS IST SEINE REAKTION?
Punkt 4: „leise Klopfgeräusche“!
Hallo, ist das alles?
fast 2 Minuten lang!
Das ist eine ganz merkwürdige Engelsgeduld.
Punkt 5: Noch immer nichts Weltbewegendes: leise dumpfe Stimmen.
Punkt 6: Jetzt erst ist Panik ausgebrochen. Spätestens ab hier müsste auch unter den Passagieren Panik ausgebrochen sein.
Punkt 7: Obwohl der Kapitän in Panik ist, geht es noch weitere 2 Minuten mit „leisen Klopfgeräuschen“. Lat BEA-Bericht nur 6 mal leise Klopfgeräusche in 4 Minuten.
Punkt 8: Erst 5 MINUTEN nach Punkt 3, wo der Kapitän den Ernst der Lage erkannt hat (rote LED) beginnt er stark gegen die Tür zu schlagen. Auf einer Höhe von ca 2.500 m. Praktisch mitten im Gelände.
Die Punkte 9 bis 10 sind dann logisch. Jede Aktion war sinnlos, der Kapitän und die Crew haben sich hingesetzt und nur noch den Aufprall abgewartet. Ach ja, laut Staatsanwalt sind die Passagiere erst in dieser Zeit in Panik geraten (nicht schon bei Punkt 6)

Folgende Punkte sind für mich nicht glaubwürdig:
1. Der Zeitablauf von 2 bis 9
2. Dass jemand, der von langer Zeit einen solchen Massenmord geplant hat und jetzt endlich die Gelegenheit dazu bekommen hat, wortlos und ruhig atmend gegen einen Berg fliegt. Ein Massenmord ist eine Aggressionssache: Wut auf sich selbst und auf alle anderen. Der Puls steigt und die Atmungsfrequenz auch.
3. Der Spruch: 'Eines Tages werde ich etwas tun, was das ganze System verändern wird, und alle werden dann meinen Namen kennen und in Erinnerung behalten.'. So redet kein Mensch in einem privaten, intimen Gespräch. Der Satz ist konstruiert.

Und dann beginnen für mich die Spekulationen, die „Verschwörungstheorien“. Es gibt verschiedene „Verschwörungstheoretiker“
1. Solche, die nur ihre Bücher verkaufen wollen oder sich um Spenden für ihre Blogs bemühen
2. Solche, die tatsächlich an einer dem Saat, der Großindustrie... unangehemen Wahrheit nah dran sind
3. Von staatlichen Stellen bezahlte falsche „Verschwörungstheoretiker“, die die Verschwörungstheoretiker von Punkt 2 lächerlich machen sollen, indem sie weitere, absurde, leicht zu widerlegenden Theorien in die Welt setzen. Damit soll Vertrauen in die „seriösen“, offiziellen Darstellungen geschaffen werden
4. Sonstige

Meine Verschwörungstheorie 1. Die harmlose Variante.
Der Copilot hat tatsächlich Selbstmord/Massenmord begangen, aber im Flugzeug ist viel früher Panik ausgebrochen als aus dem Bericht zu entnehmen ist. Es kann sein, dass manche Passagiere aus den vorderen Reihen die Nerven verloren haben und versucht haben auf eigene Faust die Cockpittür aufzubrechen. Mit rohem körperlichen Gewalt. Es ist womöglich zu einer Handgemenge gekommen. Alles unschöne panisch-chaotische Szenen, die man der Welt ersparen wollte.
Stattdessen
Man hat eine harmlose Geschichte konstruiert mit hauptsächlich 2 Aktoren: Pilot und Copilot. Im Hintergrund „leise dumpfe Stimmen“. Und ganz weit hinten die ahnungslosen Passagiere, die nix wissen.
Warum?
Mit Rücksicht auf die Angehörigen der Passagiere und generell auf die Passagiere. Denn das ist die größte Angst der Passagiere: der lange panische Tod. Dass jemand bei 200km/h plötzlich seinen Auspuff verliert und der Nachfolgende bei zu wenig Abstand ins Schleudern kommt, tja das kann passieren, aber dann geht es auch sehr schnell in den Tod. Shit happens.

Verschwörungstheorie 2. Die „böse“ Variante.

Es war ganz anders. Ein technischer Fehler bei der die Kommunikation ausfällt, das Flugzeug sinkt und nach außen genau die Daten gesendet werden wie auf Flightradar24 etc aufgenommen wurden. Das ist zwar unwahrscheinlich, aber Selbstmord im Cockpit ist auch nicht gerade häufig.

Bei der Art wie das Flugzeug abgestürzt ist, musste man an Terror denken. In diesem Fall werden nicht irgendwelche Leute zur Untersuchung hingeschickt, sondern speziell ausgebildete Antiterror-Spezialisten. Innerhalb der BEA gibt es also Beamte, die sowohl Spezialisten für Flugzeugunfälle wie auch Kenner der Terror-Szene sind. Es sind Leute des Geheimdienstes. Bekanntlich haben Geheimdienstler eine ausgesprochen utilitaristische Ethik.
Ein Beispiel:
Ein Zug rast auf 5 Gleisarbeiter zu. Jemand steht zufällig an einer Handweiche und könnte die 5 Gleisarbeiter retten. ABER, dadurch würde der Zug auf ein Gleis gelenkt, wo ebenfalls ein Gleisarbeiter arbeitet.
Ein Christ würde auf gar keinen Fall die Weiche umstellen. Die 5 Gleiarbeiter sterben, aber das ist Schicksal, besser gesagt Gottes Wille. Die Weiche zu betätigen wäre Mord und das bedeutet ewiges Feuer in der Hölle.
Ein Utilitarist hat gar kein Problem mit dem „Mord“. Das ist ein „Kollateralschaden“. Dafür werden 5 Menschen gerettet.

Wenn Passagiere verunsichert werden, kann es passieren, dass einige von Ihnen andere Verkehrsmittel wählen. Dadurch würden sie sich selbst schaden, denn die Wahrscheinlichkeit in einem Unfall zu sterben erhöht sich dadurch. Mit anderen Worten ist es aus utilitaristischer Sicht nötig alles zu tun, damit Passagiere nicht verunsichert werden.
Am wenigsten verunsichert die Passagiere „menschliches Versagen“. Das wussten schon die Römer
Errare humanum est
Nur wenn sich „menschliches Versagen“ bei einer bestimmten Fluggesellschaft häufiger wiederholt, dann heißt es
perseverare diabolicum
und die Fluggesellschaft geht Pleite
Bei technischen Fehlern sind die Menschen extrem verunsichert. In diesem Fall dauern die Nachforschungen ewig, weil keiner will es gewesen sein. Aus Profitgründen wird die Wahrheitsfindung erschwert.
Ich kann mir vorstellen, dass die Wahrheit bei technischen Defekten eher als Kollateralschaden geopfert wird als bei menschlichem Versagen.
Die BEA hat Interesse Airbus zu schützen. Das Geheimdienst dient in erster Linie der Großindustrie, dann dem Staatsapparat. Alles natürlich zum Wohle des Volkes, versteht sich.

Dann stellt sich nur noch die Frage. Kann man einen technischen Defekt vertuschen?
In der Regel nein. Es gibt meistens genug verräterische Trümmerteile an der Absturzstelle.
In diesem Fall war es von Anfang an klar. Es gibt keine Beweise außer CVR und FDR. Wenn man die entsprechenden Original-Datenspeicher manipuliert, kann man nachträglich nichts mehr beweisen. Selbst wenn jemand eine Kopie der Originale gemacht hätte um später „auszupacken“. Was soll das bringen?
Für Geheimdienstler wäre eine solche Manipulation ein Kinderspiel. Sie haben von Anfang an gewusst, dass es keine Kommunikation gab, auch keine Handy-Verbindung. Sie haben sofort die Akten der Piloten von ihren deutschen Kollegen angefordert und dabei von der Depressions-Erkrankung des Copiloten erfahren. Zusammen mit ihren deutschen Kollegen haben sie sich auf die Suizid-Geschichte geeinigt und entsprechende Spuren und Beweise in der Wohnung des Copiloten gelegt. Beteiligt waren bei der Aktion nur eine Handvoll Geheimdienstler in Frankreich und Deutschland.
Der französische Staatsanwalt bekommt manipulierte Datenspeicher des CVR und FDR und der Rest ist bekannt. Ethisch ist der Copilot ein „Kollateralschaden“. Er und seine Angehörigen wurden geopfert um Arbeitsplätze bei Airbus nicht zu gefährden, um Passagiere nicht zu verunsichern...

Diese Geschichte lässt sich leicht widerlegen. Im BEA-Bericht ist die Rede davon, dass sich der Copilot schon auf dem Hinflug zumindest gedanklich mit dem Absturz beschäftigt hat.

Im BEA-Zwischenbericht auf Seite 24, Bild 11
http://www.bea.aero/docspa/2015/d-px150 ... 324.de.pdf

steht
Die nachfolgende Darstellung gibt die extrahierten FDR Daten wieder und veranschaulicht die
Veränderungen in den eingestellten Höhen.
Dabei wird gezeigt wie der Copilot wild hin und her Höhen eingestellt hat. Aus einem manipulierten Datenspeicher kann man alles Mögliche „extrahieren“. Daher die Frage:
Wurden diese Daten tatsächlich von Flightradar24 oder von Fluglotsen gespeichert, gesehen? Und wenn ja, wieso hat’s niemanden interessiert? Hat jemand hier im Forum diese Flightradar24-Daten auf sein PC gespeichert? Ich habe es versucht, allerdings bekomme ich nichts, weil die Daten zu alt sind.
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Re: Flugzeug abgestürzt - Germanwings -

Beitrag von Boracay »

Und dann beginnen für mich die Spekulationen, die „Verschwörungstheorien“. Es gibt verschiedene „Verschwörungstheoretiker“
1. Solche, die nur ihre Bücher verkaufen wollen oder sich um Spenden für ihre Blogs bemühen
Sprich: Alles was du auf Youtube findest und unser antisemitischer Expilot.
2. Solche, die tatsächlich an einer dem Saat, der Großindustrie... unangehemen Wahrheit nah dran sind
Und gehörst du da dazu? Die Piloten auf Pilotenboard, Crewboard oder Airliners sind scheinbar noch zu weit weg..... Was macht dich schlauer?
3. Von staatlichen Stellen bezahlte falsche „Verschwörungstheoretiker“, die die Verschwörungstheoretiker von Punkt 2 lächerlich machen sollen, indem sie weitere, absurde, leicht zu widerlegenden Theorien in die Welt setzen. Damit soll Vertrauen in die „seriösen“, offiziellen Darstellungen geschaffen werden
So wie User Puschel? Was der für zusammenhanglosen Mist ablässt ist ja einfach nur noch damit zu erklären..... Blödheit alleine reicht da nicht.
Bei der Art wie das Flugzeug abgestürzt ist, musste man an Terror denken. In diesem Fall werden nicht irgendwelche Leute zur Untersuchung hingeschickt, sondern speziell ausgebildete Antiterror-Spezialisten. Innerhalb der BEA gibt es also Beamte, die sowohl Spezialisten für Flugzeugunfälle wie auch Kenner der Terror-Szene sind. Es sind Leute des Geheimdienstes. Bekanntlich haben Geheimdienstler eine ausgesprochen utilitaristische Ethik.
Kannst du das irgendwie belegen?
Wenn Passagiere verunsichert werden, kann es passieren, dass einige von Ihnen andere Verkehrsmittel wählen. Dadurch würden sie sich selbst schaden, denn die Wahrscheinlichkeit in einem Unfall zu sterben erhöht sich dadurch. Mit anderen Worten ist es aus utilitaristischer Sicht nötig alles zu tun, damit Passagiere nicht verunsichert werden.
Am wenigsten verunsichert die Passagiere „menschliches Versagen“.
Menschliches Versagen verunsichert bei weitem am allermeisten, da es nicht kontrollierbar und abstellbar ist. Germanwings Unglück wäre nach zwei Tagen aus den Nachrichten gewesen wenn es ein technischer Defekt gewesen wäre. Stattdessen läuft bis Focus bis letzte Woche noch der Liveticker zum Absturz. Die Buchungen gingen drastisch zurueck und Kapitaene hielten es fuer notwendig Ansprachen an die Passagiere zu halten um deren Angst im Zaum zu halten.

In der Tat wäre ein "Pilot hat versehentlich das falsche Köpfchen gedrückt und darum ist die Maschine abgestürzt" noch weniger Schlimm. Da kann man dann tatsächlich sagen "Errare humanum est". Aber so war es ja nicht. In deiner Verschwoerungstheorie haben sich die Verschwörer das schlimmste nur denkbare Szenario ausgedacht, etwas das noch viele Jahre in den Köpfen der Passagiere rum spucken wird
Aus Profitgründen wird die Wahrheitsfindung erschwert.
Was soll denn dieser Neokommunistische Schwachsinn wieder? Bei welchem Unglück war das so in den letzten 20 Jahren?
Die BEA hat Interesse Airbus zu schützen. Das Geheimdienst dient in erster Linie der Großindustrie, dann dem Staatsapparat. Alles natürlich zum Wohle des Volkes, versteht sich.
Klar, Airbus hat gerade fuer die nächsten 20 Jahre die Bücher voll und der Geheimdienst denkt sich "hey, wir zetteln innehab eines Tages eine Verschwörung an um Airbus zu schützen. Wir falschen in nur wenigen Stunden die Aufzeichnungen (bei denen wir noch gar nicht so wirklich wissen was da genau abgelaufen ist) und belügen die gesamte Menschheit. Bei AF447 haben wir das nicht machen können, da hat die blöde Behörde sogar direkt gesagt dass der Absturz mit einer Boeing nicht passiert wäre, aber dieses Mal sind wir am Drücker.
Wenn wir Glück haben dann hatte der Copilot vielleicht sogar psychische Probleme und hat im Vorfeld nach Selbstmordideen und Cockpittureren gegoogelt...... :D
Für Geheimdienstler wäre eine solche Manipulation ein Kinderspiel. Sie haben von Anfang an gewusst, dass es keine Kommunikation gab, auch keine Handy-Verbindung. Sie haben sofort die Akten der Piloten von ihren deutschen Kollegen angefordert und dabei von der Depressions-Erkrankung des Copiloten erfahren.
Aha - die haben also innerhalb eines Tages die "Akten" angefordert und von der Depression erfahren. Interessant. Und sein Pad haben die auch angefordert?
Zusammen mit ihren deutschen Kollegen haben sie sich auf die Suizid-Geschichte geeinigt und entsprechende Spuren und Beweise in der Wohnung des Copiloten gelegt.
Sprich: Der BND hat dann schnell Krankschreibungen gefaelscht, das Pad und den Computer in die Wohnung gelegt und die Deutsche Polizei involviert. Aha..... Echt fix diese Verschwörer. Was man so an einem Tag machen kann.....

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Re: Flugzeug abgestürzt - Germanwings -

Beitrag von Thales »

Boracay » Do 18. Jun 2015, 04:02 hat geschrieben:
Sprich: Alles was du auf Youtube findest und unser antisemitischer Expilot.
Es ging mir um den BEA-Zwischenbericht. Aber das übersiehst du.
Und gehörst du da dazu? Die Piloten auf Pilotenboard, Crewboard oder Airliners sind scheinbar noch zu weit weg..... Was macht dich schlauer?
Der BEA-Bericht ist ein „Zwischenbericht“
Dieses Dokument ist ein Zwischenbericht, der ohne Analyse erstellt wurde auf Basis
der Anfangsinformationen, die im Verlauf der Untersu chung zusammengetragen
wurden. Einige der dargestellten Punkte können sich im Laufe der Zeit ände rn.
Nichts in diesem Dokument oder in den dargestellten Punkten sollte als Hin weis für
die Schlussfolgerungen der Untersuchung interpretiert werden.
Man darf noch spekulieren
Für mich ist er nicht glaubwürdig. Das ist der Punkt.
So wie User Puschel? Was der für zusammenhanglosen Mist ablässt ist ja einfach nur noch damit zu erklären..... Blödheit alleine reicht da nicht.
Was er macht, ist seine Sache. Deine Beleidigungen an ihn, an mich etc bringen jedenfalls nichts. Solltest du eigentlich gemerkt haben.
Kannst du das irgendwie belegen?
Wenn ich etwas nur vermute, dann kündige ich es auch an. Natürlich kann ich Vermutungen nicht „belegen“. Allerdings versuche ich logisch zu begründen und lasse mich von einer logischen Gegenargumentation überzeugen. Ich sehe meine Spekulationen als Arbeitshypothesen, nicht als Fakten. Wenn du also sagst, für mich sind alle Punkte im BEA-Zwischenbericht plausibel, dann ist alles in Ordnung für dich und du brauchst nicht über alternative Geschichten nachzudenken.
Menschliches Versagen verunsichert bei weitem am allermeisten, da es nicht kontrollierbar und abstellbar ist. Germanwings Unglück wäre nach zwei Tagen aus den Nachrichten gewesen wenn es ein technischer Defekt gewesen wäre. Stattdessen läuft bis Focus bis letzte Woche noch der Liveticker zum Absturz. Die Buchungen gingen drastisch zurueck und Kapitaene hielten es fuer notwendig Ansprachen an die Passagiere zu halten um deren Angst im Zaum zu halten.
Hier unterscheinden wir uns. Ich habe mit vielen Leuten über Germanwings geredet. Alle waren erleichtert, als die Suizid-Theorie rauskam. Die Menschen haben mehr Angst vor Schrottflugzeugen als vor Suizidpiloten, einfach weil Suizid seltener vorkommt.
In der Tat wäre ein "Pilot hat versehentlich das falsche Köpfchen gedrückt und darum ist die Maschine abgestürzt" noch weniger Schlimm. Da kann man dann tatsächlich sagen "Errare humanum est". Aber so war es ja nicht. In deiner Verschwoerungstheorie haben sich die Verschwörer das schlimmste nur denkbare Szenario ausgedacht, etwas das noch viele Jahre in den Köpfen der Passagiere rum spucken wird
Wenn man schnell eine „Erklärung“ erfinden möchte, dann ist die Suizidgeschichte am einfachsten zu inszenieren. Sie mussten keine Geschpräche zwischen Kapitän und Copilot fälschen. Sie müssen nicht erklären, wieso es keinen Notruf gab. Pilotenfehler ohne irgendeinen technischen Grund ist kaum denkbar. Eine glaubwürdige „falsche Knöpfchen“-Geschichte wäre in der Situation eigentlich kaum denkbar. Dagegen ist die Suizid-Geschichte extrem einfach, also leicht verständlich und leicht zu fälschen

Was soll denn dieser Neokommunistische Schwachsinn wieder? Bei welchem Unglück war das so in den letzten 20 Jahren?
Du hälst “Profitdenken” für „Neokommunistischen Schwachsinn”?
http://www.katholische-sonntagszeitung. ... ienationen

Ist also auch der Papst ein Neokommunist?
Als Grund für die Umweltzerstörungen prangert der Papst ein ausschließlich auf wirtschaftlichen Profit ausgelegtes Wirtschaftssystem und hemmungslosen Konsum an.
Du glaubst nicht an Profit und auch nicht an Manipulation.
Dabei gab es schon bei dem ersten Airbus 320 Absturz „Unregelmäßigkeiten“.
https://de.wikipedia.org/wiki/Air-France-Flug_296
Die Ursache des Unfalls ist umstritten, da später Unregelmäßigkeiten festgestellt wurden. Dies war der erste Absturz eines Airbus A320.
Nein, nein. So etwas wie “genug” gibt es in der Wirtschaft nicht und schon der geringste Umsatzrückgang gilt als der Beginn einer neuen Krise mit Verlust von Arbeitsplätzen und Steuereinnahmen.



Klar, Airbus hat gerade fuer die nächsten 20 Jahre die Bücher voll und der Geheimdienst denkt sich "hey, wir zetteln innehab eines Tages eine Verschwörung an um Airbus zu schützen. Wir falschen in nur wenigen Stunden die Aufzeichnungen (bei denen wir noch gar nicht so wirklich wissen was da genau abgelaufen ist) und belügen die gesamte Menschheit. Bei AF447 haben wir das nicht machen können, da hat die blöde Behörde sogar direkt gesagt dass der Absturz mit einer Boeing nicht passiert wäre, aber dieses Mal sind wir am Drücker.
Wenn wir Glück haben dann hatte der Copilot vielleicht sogar psychische Probleme und hat im Vorfeld nach Selbstmordideen und Cockpittureren gegoogelt...... :D
Wenn manipuliert wurde, dann wissen sie was „abgelaufen ist“. Und was „genau abgelaufen ist“ lässt sich eh nicht mehr nachvollziehen, da das Flugzeug komplet zerstört ist.

Was AF447 betrifft. Die Piloten sind in Panik geraten bei einer Fallgeschwindigkeit von fast 200km/h. Es ging dort 3 mal schneller runter wie bei Germanwings, ohne Sicht und bei Gewitter. Sie haben zu spät gemerkt, dass das Flugzeug überzogen war. Interessant dabei ist, dass die Angehörigen gerichtlich einen „technischen Fehler“durchsetzen wollten. Im Grunde war es ja auch. Hätte Air France die Geschwindigkeitssensoren rechtzeitig ausgetauscht, wären sie nicht vereist und nichts wäre passiert. Stattdessen hat Air France vor dem Unfall lediglich ein Airbus-Flyer verteilt, in dem vor dem Problem gewarnt wurde und dort Hinweise standen, wie man sich zu verhalten hat.
Der wirkliche Grund war nicht, dass die scheiß Sensoren zu teuer wären. Der Grund war, dass diese zusätzliche Wartung mindestens 10 Stunden pro Flugzeug in Anspruch genommen hätte. Folge: weniger Flugstunden pro Flugzeug, weniger Umsatz...
Jedenfalls haben die Gerichte nur „menschliches Versagen“ geurteilt.
Warum sind die Piloten in Panik geraten? Sie bekommen eindeutig zu wenig Training
Einem Sullenberger wäre so ein Fehler nicht passiert, ob Airbus oder Boeing.
https://de.wikipedia.org/wiki/Chesley_B._Sullenberger
Nach Ansicht von Chesley B. Sullenberger, Sachverständiger für Flugunfälle, wäre das Flugunglück des Air-France-Fluges 447 im Juni 2009 mit einer Boeing, die klassische Steuerhörner verwendet, mit geringerer Wahrscheinlichkeit geschehen, da diese mechanisch gekoppelt sind und jede Steuereingabe des einen Piloten somit für den anderen Piloten klar erkennbar ist.
Das heißt aber nicht, dass Airbus fehlerhaft ist.



Aha - die haben also innerhalb eines Tages die "Akten" angefordert und von der Depression erfahren. Interessant. Und sein Pad haben die auch angefordert?
Die Sache mit dem Pad war Kollegenhilfe aus Deutschland. :D


Leute wie du sollte man echt kastrieren dass die sich nicht mehr vermehren.
Also du würdest mich „kastrieren“? LOL :D
Wieso beschwerst du dich über Puschel, nur weil er bei Antisemiten liest? Du bist doch der wahre Nazi hier.
Boracay
Beiträge: 3976
Registriert: So 30. Dez 2012, 23:26

Re: Flugzeug abgestürzt - Germanwings -

Beitrag von Boracay »

Thales » Do 18. Jun 2015, 23:28 hat geschrieben: Wenn ich etwas nur vermute, dann kündige ich es auch an. Natürlich kann ich Vermutungen nicht „belegen“. Allerdings versuche ich logisch zu begründen und lasse mich von einer logischen Gegenargumentation überzeugen.
Gut, dann fangen wir einfach mal an:

Bereits einen Tag nach dem Unglück wurden der VR versiegelt nach Paris gebracht. Wie haben es die angeblichen (von dir erfundenen) Geheimdiest-BEA Mitarbeiter geschafft, dafür zu sorgen dass nur sie auf das Ding zugriff hatten? Beim öffnen werden sicherlich 30 Leute drum herum gestanden sein, schließlich passiert so ein Unglück nicht alle Tage.....
Wenn man schnell eine „Erklärung“ erfinden möchte, dann ist die Suizidgeschichte am einfachsten zu inszenieren. Sie mussten keine Geschpräche zwischen Kapitän und Copilot fälschen. Sie müssen nicht erklären, wieso es keinen Notruf gab. Pilotenfehler ohne irgendeinen technischen Grund ist kaum denkbar. Eine glaubwürdige „falsche Knöpfchen“-Geschichte wäre in der Situation eigentlich kaum denkbar. Dagegen ist die Suizid-Geschichte extrem einfach, also leicht verständlich und leicht zu fälschen
Leicht zu fälschen? Innerhalb eines Tages muss eine Story konstruiert und Beweise gefälscht werden, die Später von Polizei und Staatsanwaltschaft genauestens Untersucht werden. Das ist schlichtweg absurd und lächerlich.
Du hälst “Profitdenken” für „Neokommunistischen Schwachsinn”?
Beleg doch endlich einen Absturz bei dem die Beweise hinterher aus Profidenken gefälscht wurden.
Dabei gab es schon bei dem ersten Airbus 320 Absturz „Unregelmäßigkeiten“.
https://de.wikipedia.org/wiki/Air-France-Flug_296
Was für Unregelmäßigkeiten? Da ist ein Flugzeug abgestürzt und nichts weiter.

[/quote]
Wenn manipuliert wurde, dann wissen sie was „abgelaufen ist“. Und was „genau abgelaufen ist“ lässt sich eh nicht mehr nachvollziehen, da das Flugzeug komplet zerstört ist.[/quote]

Dann versuche den Schwachsinn dann doch mal genauer zu ueberdenken:

1. BEA kommt am Absturzort an. Dort sind bereits einige Polizisten und Feuerwehrleute. Offensichtlich kann es keine Überlebenden gegeben haben.
2. Sie suchen einen Tag nach dem VR (war ja schnell dunkel) und finden diesen am nächsten Tag in den Trümmern. Was abgelaufen ist ist nach wie vor unklar.
3. Das Ding wird versiegelt nach Paris geschafft und dort ins Labor gebracht. Beim öffnen wird der Chef des BEA persönlich anwesend gewesen sein sowie alle Abteilungsleiter und Ermittler. Keiner Weiß bis dato was abgelaufen ist.
4. Die Aufzeichnung wird vorgespielt. Nehmen wir mal an es ist dort zu hören "Hilfe, ich kann das Flugzeug nicht mehr steuern, die Kommunikation ist ausgefallen und der Computer spielt verrückt" (mal ganz abgesehen davon dass es so einen komischen technischen Defekt gar nicht geben kann).
5. An welchem Punkt wurde dann die Entscheidung getroffen das alles zu fälschen? Und von wem? Wer weiß zu diesem Zeitpunkt von Lubitz Krankheit? Und woher wussten die dass er kurz vor dem Absturz einen Arztmarathon hinter sich hatte? Purer Zufall? Und woher hatten die die Stimmen von Lubitz und dem Kapitän? Und woher wussten die dass der BND da mitziehen würde bei so einer offensichtlichen Harakiri Aktion die allen beim Geheimdienst den Job kostet? Und wie sind die innerhalb weniger Stunden an Lubitz Computer gekommen, haben den gefälscht und dann wieder zurück in seine Bude geschafft? Und wie haben die den so gefälscht dass die IT Experten der Polizei hinterher die Manipulation nicht bemerkt haben? Und warum sollten die Verschwörer viele weitere Abstürze und Menschenleben riskieren? Und warum kommen solch dämliche Fragen nur von Kindern in Internetforen und nicht von Staatsanwaltschaft und Polizei....
Puschel

Re: Flugzeug abgestürzt - Germanwings -

Beitrag von Puschel »

Das war nicht das erste Verdrehen von Tatsachen durch jene welche die Wahrheit fürchten.... (Wie der Teufel das Weihwasser) es werden immer so weiter jene die Menschen dumm halten das wie hier ersichtlich Andersdenkende von Alles Gläubigen Medienkonsumenten sogar beileidigt, verspottet und als VT ler abgestempelt werden; weil genau diese Medienkonsumenten Angst haben dass wenn sie selbstständig Denken würden und ihre eigene Erkenntnis öffentlich wiedergeben, sie selber zum Spott werden könnten und als VTler gelten könnten.
Piedro

Re: Flugzeug abgestürzt - Germanwings -

Beitrag von Piedro »

Puschel » Fr 19. Jun 2015, 13:15 hat geschrieben:Das war nicht das erste Verdrehen von Tatsachen durch jene welche die Wahrheit fürchten.... (Wie der Teufel das Weihwasser) es werden immer so weiter jene die Menschen dumm halten das wie hier ersichtlich Andersdenkende von Alles Gläubigen Medienkonsumenten sogar beileidigt, verspottet und als VT ler abgestempelt werden; weil genau diese Medienkonsumenten Angst haben dass wenn sie selbstständig Denken würden und ihre eigene Erkenntnis öffentlich wiedergeben, sie selber zum Spott werden könnten und als VTler gelten könnten.
Klar, wer spottet ist ein Alles Gläubiger Medienkonsument... Mit enthirnten Aussagen oder verkrüschelten Weltbildern hat das latürnich gar nix zu tun... Und wenn man über VTLer lacht, dann aus Angst, man könnte selbst als einer gelten. Wieder mal sehr lustig, Puschel, ich setz mich jetzt auch auf die Finger um nicht zu spotten, natürlich aus lauter Angst. :D
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