Warum gibt es keine Welle der Solidarität mit den Juden?

[Sonnenwaage]

Das sind keine bloßen Ideologien, sie bilden die Basis für grässlichste Straftatbestände, Zwiespalt und Fanatismus innerhalb unserer freiheitlich-demokratischen Ordnung.

Wir haben zu wenige Gefängnisse oder ein zu lasches Vorgehen gegenüber Nazis, Linksgrünen, Islamisten etc.

Warum sollen wir Parolen tolerieren, die sich gegen die Grundrechte anderer richten?

Schon Aristoteles sagte:

„Wer sagt, man dürfe auch die eigene Mutter töten“, hat nicht Argumente, sondern Zurechtweisung verdient.“

[prime-pippo]

Jaja, die bösen Muslime, so ganz pauschal. Xenophobie stelle ich mir schrecklich vor, ich bedauere dich.

Du bist echt ne Ulknudel......
Xenophob bin ich jetzt auch noch.

[prime-pippo]

Stimmt. Diese Saujuden in Israel wagen es tatsächlich zurück zu schießen. Das ist einfach nicht hinnehmbar.

Völlig irrelevant, dass Israel sich als jüdischer Staat versteht. Man schießt wie im Wahn in den extrem dicht besiedelten Gazastreifen, obwohl die Raketen aus Gaza kaum eine Bedrohung darstellen.
Das ist unverhältnismäßig....

[ThorsHamar]

Könntest du bitte kurz erläutern was du unter rationalem Hass auf Juden verstehst?

Nur um die getroffene Abgrenzung zu begreifen....

Der Terminus "irrationaler Hass auf Juden" ist nicht von mir.
Als ich dieser Formulierung zum ersten mal begegnet bin, habe ich ebenfalls diese Frage gestellt, was denn als Antipode "rationaler Hass" sein soll.
Die Erklärung war jedenfalls, dass "irrational" hier "grundlos" bedeutet, dass es keinen konkreten Grund gibt, also die blosse Existenz von Juden Antisemitismus hervorrufe, ein Art Mysthik, eine Krankheit usw., immerhin der Grund, zwischen "gewöhnlichem" Rassismus und Antisemitismus zu unterscheiden.

[Marie-Luise]

Ich finde, dass Israel nicht gerade ein "sicheres Land" für Juden ist. Djihadisten tun ihr Bestes, um sie ins Jenseits zu befördern.

Daher sehe ich EIN LAND, dass aus Juden und Muslimen plus ein paar Christen besteht, als Selbstmord für jeden Juden an.

[ThorsHamar]

Jaja, und das Endergebnis dieser "Ablehnung" ist für dich erfreulicherweise die Abschaffung Israels. ....

Jury at work!

[Tom Bombadil]

Jury at work!

Blödsinn zum Quadrat.

[prime-pippo]

Der Terminus "irrationaler Hass auf Juden" ist nicht von mir.
Als ich dieser Formulierung zum ersten mal begegnet bin, habe ich ebenfalls diese Frage gestellt, was denn als Antipode "rationaler Hass" sein soll.
Die Erklärung war jedenfalls, dass "irrational" hier "grundlos" bedeutet, dass es keinen konkreten Grund gibt, also die blosse Existenz von Juden Antisemitismus hervorrufe, ein Art Mysthik, eine Krankheit usw., immerhin der Grund, zwischen "gewöhnlichem" Rassismus und Antisemitismus zu unterscheiden.

Weiteres Kriterium ist die abstrakte Betrachtung "des Juden". Also die Negierung des Fakts, dass "die Juden" eine heterogene Gruppe sind. Es gibt nicht "den Juden".

[ThorsHamar]

Blödsinn zum Quadrat.

Ja, leider ....

[ThorsHamar]

Weiteres Kriterium ist die abstrakte Betrachtung "des Juden". Also die Negierung des Fakts, dass "die Juden" eine heterogene Gruppe sind. Es gibt nicht "den Juden".

Ja, deshalb schrieb ich von Antisemitimus als kollektivbezogenem, irrationalem Hass.

[pikant]

Wir haben zu wenige Gefängnisse oder ein zu lasches Vorgehen gegenüber Nazis, Linksgrünen, Islamisten etc.

:

Nazis und Gruene in einen Topf zu werfen ist nur pervers zu nennen.
Nazis sind Verfassungsfeinde und die Gruenen schuetzen mit unsere Verfassung
nur mal so ein kleiner Hinwes, wenn man ernstgenommen werden will

[Gregorius I]

Ist sie nicht, wie man in Frankreich und Deutschland sehen kann

Was kann man denn sehen? Idioten gibt es überall! Kein Platz auf der Welt könnte absolute Sicherheiten bieten. Frankreich wie Deutschland sind demokratische Rechtsstaaten, die ihre Bürger, egal welchen Glaubens, zu schützen wissen. Ich rate von allzu übertriebener Panikmache ab, weil man mit ihr doch nur den braunen Idioten in die Hände spielt, die sich freuen werden, wenn es nicht mehr sie allein sind, die ihren jüdischen Mitbürgern Angst machen und zur überstürzten Ausreise veranlassen.

und nein, das sind nicht nur Muslime, die antisemitisch auffällig werden.

Das ist richtig. Aber diese rechtsextremen deutschen Judenfeinde kennt man seit langer Zeit schon zur Genüge. Sind sie denn repräsentativ für das deutsche Volk? Wohl kaum!

[Tom Bombadil]

Ich rate von allzu übertriebener Panikmache ab...

Es ist keine übertriebene Panikmache, wenn in Deutschland Juden auf offener Straße angegriffen, antisemitische Parolen im Chor gegröhlt werden und Synagogen unter Polizeischutz stehen müssen. Es ist keine übertrieben Panikmache, wenn in Frankreich jüdische Läden brennen. Und es ist auch keine übertriebene Panikmache, wenn in Österreich jüdische Fußballspieler bei einem Testspiel angegriffen werden. Über "Wehret den Anfängen" sind wir imho mit solchen Vorfällen schon hinaus.

Aber diese rechtsextremen deutschen Judenfeinde kennt man seit langer Zeit schon zur Genüge.

Der Antisemitismus vereint die extremen Rechten mit der extremen Linken mit den extremen Islamisten.

[Marie-Luise]

Weiteres Kriterium ist die abstrakte Betrachtung "des Juden". Also die Negierung des Fakts, dass "die Juden" eine heterogene Gruppe sind. Es gibt nicht "den Juden".

Das ist ja nun etwas albern.

Es gibt Juden, Christen, Muslime, Buddhisten, Jains, Hindu, Sikh und noch ein paar mehr.

[Gregorius I]

Es ist keine übertriebene Panikmache, wenn in Deutschland Juden auf offener Straße angegriffen, antisemitische Parolen im Chor gegröhlt werden und Synagogen unter Polizeischutz stehen müssen. Es ist keine übertrieben Panikmache, wenn in Frankreich jüdische Läden brennen. Und es ist auch keine übertriebene Panikmache, wenn in Österreich jüdische Fußballspieler bei einem Testspiel angegriffen werden. Über "Wehret den Anfängen" sind wir imho mit solchen Vorfällen schon hinaus.

Doch, das ist übertriebene Panikmache, die unsere Mitbürger jüdischen Glaubens nur verunsichert. Ich will die einzelnen Fälle, in denen es zu Ausschreitungen und kriminellen Handlungen kam, nicht verharmlosen. Eine Synagoge wie die in Essen beispielsweise steht seit Jahrzehnten unter Polizeischutz. Das ist schlimm genug. Dennoch gibt es keine systematische Diskriminierung oder gar Verfolgung von Juden durch das deutsche Volk - und erst recht nicht durch unseren Staat! Im Gegenteil. Unsere deutschen Mitbürger jüdischen Glaubens sind uneingeschränkt Teil unserer Gesellschaft. Insofern gibt es auch keine "Anfänge", denen man wehren müsste, sondern - seit einiger Zeit - schlicht eine Zunahme von Kriminalität, die z.T. auch judenfeindlich ist. Diese kriminellen Judenfeinde und auch alle anderen Kriminellen müssen die Staatsgewalt und die Schärfe unserer Gesetze deutlich und konsequent zu spüren bekommen. Das würde genügen.

Was der französische Staat unternimmt oder unterlässt, hat er selbst zu verantworten. Wir Deutsche können ihm darin vorerst keine Vorschriften machen.

Der Antisemitismus vereint die extremen Rechten mit der extremen Linken mit den extremen Islamisten.

Dass sich eigentlich unversöhnliche Gegner, Feinde, Extremisten, die sich hassen, im Punkte der Judenfeindlichkeit einig sind, bedeutet was? 1. Dass sie dumm wie Bohnenstroh sind. 2. Dass unser Staat gegen alle diese Extremisten ausnahmslos eine harte Gangart einschlagen muss!

[ThorsHamar]

Das ist ja nun etwas albern.

Es gibt Juden, Christen, Muslime, Buddhisten, Jains, Hindu, Sikh und noch ein paar mehr.

Das ist richtig.
Ehe Sie allerdings etwas von "albern" schreiben, schlage ich vor, Sie erkundigen sich, welchen Extrastandard es bei "den" Juden gibt.
Ein guter Einstieg ist die 3 - Säulentheorie des Judentums, welche Religion, Volk und Nation beinhaltet.
Danach werden Sie sicher wissen, dass "die Juden", im Unterschied zu allen anderen von ihnen aufgezählten Religionen, auch völlig a- religiös sein können, z.B. so, wie die Zionisten, welche Israel gründeten, welche mehrheitlich russische und polnische Kommunisten und Sozialisten waren.

Aus dieser extraordinären Konstellation Religion, Nation, Volk lässt sich eine Menge Handlungsspielraum konstruieren, denn die halachischen Grenzen werden doch recht beliebig interpretiert.
Dadurch wird es möglich, bei Bedarf, die Juden, die Zionisten und Israel als identisch zu deklarieren.
Und das ist die Voraussetzung für die Anwendung der mächtigsten und heiligsten Waffe des Zionismus, die Antisemitismuskeule!

Wenn Sie dann eine Ahnung davon bekommen haben, dass es Juden ohne jede religiöse Bindung gibt, können Sie sich bei der Beurteilung des Staates Israel entscheiden:
1. Bleiben Sie bei ihrer Definition des Judentums als reine Religion, dann ist der Judenstaat ein religiöser Gottesstaat, welcher seine Staatsbürger religiös separiert, in Juden und Nichtjuden, ähnlich der islamischen Republiken mit dem Islam.

2. Kommen Sie zu der Erkenntnis, dass Judentum eben nicht zwangsläufig an Religion gebunden ist, sondern auch an ethnische Kriterien,
so ist dann der säkulare, zionistische Judentaat Israel ein Staat, der seine Bürger nach rassischen Gesichtspunkten separiert, in Juden und Nichtjuden.

Na dann ....

[Cat with a whip]

Der Antisemitismus vereint die extremen Rechten mit der extremen Linken mit den extremen Islamisten.

Dieses Bild wird gerne zitiert da es frappiert wenn Antisemitismus scheinbar solidarisierende Wirkung trotz sonstger Inhaltlicher Distanz erzeugt.

Doch man muß bei solchen Phänomenen der selektiven Wahrnehmung aufpassen, dass sie nicht zum Trugbild oder Stereotyp werden.

Antisemitismus ist in unserer Gesellschaft so weit verbreitet, dass soziologische Forschungsergebnisse von einer Bewegung aus der Mitte sprechen. Tasächlich ist die gesellschaftliche Gruppe die sich nicht geschlossen von antisemitischen Postionen distanziert sogar erschreckend groß.

Darüber sollte man sich nicht hinwegtäuschen.

[bakunicus]

Es ist keine übertriebene Panikmache, wenn in Deutschland Juden auf offener Straße angegriffen, antisemitische Parolen im Chor gegröhlt werden und Synagogen unter Polizeischutz stehen müssen. Es ist keine übertrieben Panikmache, wenn in Frankreich jüdische Läden brennen. Und es ist auch keine übertriebene Panikmache, wenn in Österreich jüdische Fußballspieler bei einem Testspiel angegriffen werden. Über "Wehret den Anfängen" sind wir imho mit solchen Vorfällen schon hinaus.
Der Antisemitismus vereint die extremen Rechten mit der extremen Linken mit den extremen Islamisten.

aber nur in deiner "außenbetrachtung"

in wahrheit haben die islamisten mehr gemeinsamkeiten mit den ultra-rechten deutschen.
judenhass, schwulenhass, hass auf minderheitenschutz, hass auf gewerkschaften, auf vegetarierer, auf feminismus und emanzipation, gegen gender ala pirrinci, für hass auf muslime und demokraten ala broder und steinbach ....
für eine leitkultur als lebendige religionsdominanz ...

nein, wer sich als linker in diesen total bekloppten haufen verirrt wg. israel, der ist keiner ....

[Marie-Luise]

Antisemitismus ist in unserer Gesellschaft so weit verbreitet, dass soziologische Forschungsergebnisse von einer Bewegung aus der Mitte sprechen. Tasächlich ist die gesellschaftliche Gruppe die sich nicht geschlossen von antisemitischen Postionen distanziert sogar erschreckend groß.

Darüber sollte man sich nicht hinwegtäuschen.

Ich zähle mich zur Mitte!

Von mir wird keiner antisemitische Äußerungen hören.

[Dieter Winter]

Der Terminus "irrationaler Hass auf Juden" ist nicht von mir.
Als ich dieser Formulierung zum ersten mal begegnet bin, habe ich ebenfalls diese Frage gestellt, was denn als Antipode "rationaler Hass" sein soll.
Die Erklärung war jedenfalls, dass "irrational" hier "grundlos" bedeutet, dass es keinen konkreten Grund gibt, also die blosse Existenz von Juden Antisemitismus hervorrufe, ein Art Mysthik, eine Krankheit usw., immerhin der Grund, zwischen "gewöhnlichem" Rassismus und Antisemitismus zu unterscheiden.

Nun, der Auslöser für Antisemitismus ist in diesem Fall die bloße Existenz Israels. Gäbe es kein Israel, fände sich leicht ein anderer - ich tippe mal auf die Finanzkrise. Aber das spielt eine untergeordnete Rolle. Die Erfahrung zeigt, dass sich immer ein Grund findet, den Antisemitismus zu "begründen" und damit als "rational" zu definieren.

[Dieter Winter]

Der Antisemitismus vereint die extremen Rechten mit der extremen Linken mit den extremen Islamisten.

Dieses Bild wird gerne zitiert da es frappiert wenn Antisemitismus scheinbar solidarisierende Wirkung trotz sonstger Inhaltlicher Distanz erzeugt.

Doch man muß bei solchen Phänomenen der selektiven Wahrnehmung aufpassen, dass sie nicht zum Trugbild oder Stereotyp werden.

Antisemitismus ist in unserer Gesellschaft so weit verbreitet, dass soziologische Forschungsergebnisse von einer Bewegung aus der Mitte sprechen. Tasächlich ist die gesellschaftliche Gruppe die sich nicht geschlossen von antisemitischen Postionen distanziert sogar erschreckend groß.

[/quote]

Und sie wären bzw. sind erstaunt, wenn man ihnen erklärt, dass diese Positionen antisemitisch sind. Man weist solche "Unterstellung" empört zurück.

[prime-pippo]

Nun, der Auslöser für Antisemitismus ist in diesem Fall die bloße Existenz Israels. Gäbe es kein Israel, fände sich leicht ein anderer - ich tippe mal auf die Finanzkrise. Aber das spielt eine untergeordnete Rolle. Die Erfahrung zeigt, dass sich immer ein Grund findet, den Antisemitismus zu "begründen" und damit als "rational" zu definieren.

Wenn ich Israel in seiner Entstehungsgeschichte ablehnen würde, weil es sich um das Produkt einer kolonialistischen Idee handelt, hätte das 0,0 mit dem Judentum zu tun.

Ich würde es ebenfalls ablehnen, wenn europäische Kolonien in Afrika weiterhin Bestand hätten.

Das Judentum interessiert mich letztlich nicht, genauso wenig wie das Christentum oder der Islam. Andere dürfen diesen Ideologien meinetwegen anhängen, für mich sind sie irrelevant.
Wenn man mich deshalb als Antisemit, "Antimoslem", "Antichrist" bezeichnen will, halte ich das für lächerlich......

[Tom Bombadil]

Darüber sollte man sich nicht hinwegtäuschen.

Das soll es auch gar nicht, es soll nur die unheimliche Macht des Antisemitismus aufzeigen, der es sogar schafft, solche an sich feindlich gesinnten Gruppierungen im Hass zu vereinen.

[ThorsHamar]

Nun, der Auslöser für Antisemitismus ist in diesem Fall die bloße Existenz Israels. Gäbe es kein Israel, fände sich leicht ein anderer - ich tippe mal auf die Finanzkrise. Aber das spielt eine untergeordnete Rolle. Die Erfahrung zeigt, dass sich immer ein Grund findet, den Antisemitismus zu "begründen" und damit als "rational" zu definieren.

Das ist im Fall Israels Spekulation.
Ich kenne die Geschichte des Antisemitismus und auch die abstrusen "Begründungen".
Genau diese "Begründungen", also völlig haltlose Vorwürfe, Lügen, Unterstellungen sind ja eben das Irrationale am Antisemitismus.
Es gibt keine Gründe und die blosse Existenz von Menschen reicht für Antisemitismus.

Was ist es aber dann, wenn konkrete Gründe vorliegen?
Ist es Antisemitismus von Palästinensern, welche eben gerade willkürlich vom Judenstaat in Form von IDF Soldaten, also von Juden "kontrolliert" wurden?
Ist es Antisemitismus von Palästinensern, welche eben gerade Familienangehörige beerdigt haben, die vom Judenstaat in Form von IDF Soldaten, also von Juden getötet wurden?
Das ist ja meine Frage.
Ich meine, dass es kein Antisemitismus ist, sondern der gewöhnliche, menschliche, letztlich aber doch dumme Hass auf den Feind, welcher in derselben Form auch bei den Israelis vorhanden ist.

Fakt ist, um auf das Thema zurückzukommen:
Auch die Juden sind Täter, nämlich die israelischen, wie auch die Leute, die als "die Hamas" subsummiert werden und wem man in diesem idiotischen Krieg seine "Solidarität" zukommen lässt, ist eine rein persönliche Entscheidung.

[Liegestuhl]

Ist es Antisemitismus von Palästinensern, welche eben gerade willkürlich vom Judenstaat in Form von IDF Soldaten, also von Juden "kontrolliert" wurden?

Das hängt von der Art der Aussagen ab. Nur weil man von Juden besetzt ist, werden die "Protokolle der Waisen von von Zion" oder Rufe wie "Juden ins Gas" nicht weniger antisemitisch.

[ThorsHamar]

Das soll es auch gar nicht, es soll nur die unheimliche Macht des Antisemitismus aufzeigen, der es sogar schafft, solche an sich feindlich gesinnten Gruppierungen im Hass zu vereinen.

"unheimliche Macht des Antisemitismus" ???
Was ist denn das für ein Blödsinn!
Die Macht, welche diese äusserst fragile Kontruktion möglich erscheinen lässt, ist der Zionismus in Gestalt der Politik Israels!
Die Moslems haben den Nahostkonflikt nach Europa getragen und die paar, extrem wenigen nichtmuslimischen Schreihälse brüllen mal ein paar Minuten mit dem ansonsten verhassten Feind gemeinsam.
Da ist die Vereinigung von Islamhassern und Israel"freunden" viel intensiver ...

[ThorsHamar]

Das hängt von der Art der Aussagen ab. Nur weil man von Juden besetzt ist, werden die "Protokolle der Waisen von von Zion" oder Rufe wie "Juden ins Gas" nicht weniger antisemitisch.

Ja, natürlich. Und? Was hat das jetzt mit meinem konkreten Beispiel zu tun?

[Liegestuhl]

Was hat das jetzt mit meinem konkreten Beispiel zu tun?

Bist du etwas durcheinander, Thor?

[Tom Bombadil]

Jaja, Antisemitismus hat schon seine Gründe, weil die Juden ganz pauschal böse Sachen machen, selbst wenn sie nichts gemacht haben, sondern sich ins Gas haben führen lassen, sind sie irgendwie selber Schuld am Antisemitismus, denn es gibt ja Gründe. Sie sind natürlich nicht alleine Ziel von Rassismus, die Türken, die angeblich die Arbeitsplätze wegnehmen oder gerne Deutsche verprügeln sitzen auch oft mit im Boot. Oder die Terrormusels, die in der Nachbarschaft eine Moschee bauen wollen, werden auch oft Ziel von Rassismus. Oder die diebischen Zigeuner und Polen. Oder die faulen Griechen. Oder die versoffenen Russen. Oder die Asylanten, die nur kommen, um Deutschland auszurauben. Natürlich immer wohlbegründet aus der eigenen kleinen Weltsicht. Wäre ich Palästinenser würde ich den Feind natürlich hassen, dieser Hass wird aber von den "geistlichen" Führern instrumentalisiert und in Richtung allgemeinem Judenhass gelenkt. Und natürlich gibt es auch in Israel Rassismus gegen Araber, auch wohlbegründet mit 70 Jahren Terror gegen Israel. So kann sich eben jeder seinen Rassismus schnitzen, warum er jetzt ein Volk oder eine Religionsgruppe hassen muss, Gründe finden sich immer. Vollkommen dämlich und solange das nicht irgendwann überwunden wird, werden sich die Menschen immer weiter den Kopf einschlagen.

[ThorsHamar]

Und sie wären bzw. sind erstaunt, wenn man ihnen erklärt, dass diese Positionen antisemitisch sind. Man weist solche "Unterstellung" empört zurück.

... und die Jury hat immer Recht ....

Ehrlich mal: Wer "weisst" denn den Typen aus der "Mitte der Gesellschaft" auf seinen Antisemitismus hin?
Was passiert denn in der "Mitte der Gesellschaft" Antisemitisches?

[prime-pippo]

"Unheimliche Macht des Antisemitismus".

Wenn ich das schon lese, dieser Satz offenbart meines Erachtens mal wieder den von Zuckermann identifizierten "Fetisch".

Nein, Antisemitismus hat keine "unheimliche Macht", sondern ist eine Form von Rassismus.
Eine ganz profane Macke, die leider viele Menschen, übrigens auch stark in Israel, haben....

[ThorsHamar]

Bist du etwas durcheinander, Thor?

Nicht mehr also sonst ....

Ich habe gefragt, ob man einem Palästinenser Antisemitismus vorwerfen kann, also unbegründeten Hass auf Juden, welcher eben von Soldaten "kontrolliert" wurde oder dessen Familie eben weitgehend ausgelöscht wurde, von jüdischen Soldaten und welcher deshalb kein einwandfreies Verhältnis zu Israel und zu Juden entwickeln kann ...

[ThorsHamar]

Jaja, Antisemitismus hat schon seine Gründe, weil die Juden ganz pauschal böse Sachen machen, selbst wenn sie nichts gemacht haben, sondern sich ins Gas haben führen lassen, sind sie irgendwie selber Schuld am Antisemitismus, denn es gibt ja Gründe. ...

Deine Phrasen aus der Jurykiste haben nichts mit der Diskussion zu tun.

[Tom Bombadil]

"Wenn ich das schon lese, dieser Satz offenbart meines Erachtens mal wieder den von Zuckermann identifizierten "Fetisch".

Dein Zuckermann-Fetisch nimmt schon fast religiöse Züge an. Ist der Mann eine Art Gott für dich?

[prime-pippo]

Dein Zuckermann-Fetisch nimmt schon fast religiöse Züge an. Ist der Mann eine Art Gott für dich?

Keinesfalls, seine Ansichten scheinen sich nur weitgehend mit meinen zu decken....

[Tom Bombadil]

Deine Phrasen aus der Jurykiste haben nichts mit der Diskussion zu tun.

Das sind keine "Phrasen aus der Jurykiste" (leidest du eigentlich an Paranoia?) sondern wurde allen Ernstes so postuliert: http://politik-forum.eu/viewtopic.php?p ... 9#p2658309 Das mag dir nicht gefallen, aber es ist Realität.

[Tom Bombadil]

Keinesfalls, seine Ansichten scheinen sich nur weitgehend mit meinen zu decken....

Er kann sich halt nicht aussuchen, wer seine Ansichten und Gedanken für seine Zwecke benutzt.

[prime-pippo]

Er kann sich halt nicht aussuchen, wer seine Ansichten und Gedanken für seine Zwecke benutzt.

Für meine "Zwecke".....

[ThorsHamar]

Das sind keine "Phrasen aus der Jurykiste" (leidest du eigentlich an Paranoia?) sondern wurde allen Ernstes so postuliert: http://politik-forum.eu/viewtopic.php?p ... 9#p2658309 Das mag dir nicht gefallen, aber es ist Realität.

Ich meinte ganz genau DEINE Äusserungen, welche ich zitiert habe, als Replik auf MEIN Posting:

"Tom Bombadil » Sa 2. Aug 2014, 11:44 hat geschrieben:
Jaja, Antisemitismus hat schon seine Gründe, weil die Juden ganz pauschal böse Sachen machen, selbst wenn sie nichts gemacht haben, sondern sich ins Gas haben führen lassen, sind sie irgendwie selber Schuld am Antisemitismus, denn es gibt ja Gründe. ..."

Sie sind halt typische Antwort - Phrasen aus der Jurykiste.

[Liegestuhl]

Ich habe gefragt, ob man einem Palästinenser Antisemitismus vorwerfen kann, also unbegründeten Hass auf Juden, welcher eben von Soldaten "kontrolliert" wurde oder dessen Familie eben weitgehend ausgelöscht wurde, von jüdischen Soldaten und welcher deshalb kein einwandfreies Verhältnis zu Israel und zu Juden entwickeln kann ...

Ja und genau darauf habe ich auch geantwortet. Nur, weil sein Land von Juden besetzt ist, wird Antisemitismus wie die Protokolle der Waisen oder Rufe wie "Juden ins Gas" nicht weniger antisemitisch. Ein Jude, der Araber hasst, weil ein Araber ein Familienmitglied getötet hat, bleibt ein Araberhasser.

[Tom Bombadil]

Ich meinte ganz genau DEINE Äusserungen...

Und MEINE Äußerung bezog sich auf den zitierten Artikel: http://politik-forum.eu/viewtopic.php?p ... 9#p2658309

Die "Jurykiste" scheint dein Wahrnehmungsvermögen empfindlich einzuschränken. Sehr interessant ist auch, dass du dich nur auf den ersten Satz meines postings stürzt, dieser honeypot war erfolgreich

[ThorsHamar]

Ja und genau darauf habe ich auch geantwortet. Nur, weil sein Land von Juden besetzt ist, wird Antisemitismus wie die Protokolle der Waisen oder Rufe wie "Juden ins Gas" nicht weniger antisemitisch. Ein Jude, der Araber hasst, weil ein Araber ein Familienmitglied getötet hat, bleibt ein Araberhasser.

Wenn sich der Palästinenser nun aber eben NICHT auf die antisemitischen "Protokolle der Weisen", sondern auf die friedhöflichen "Protokolle der Waisen" bezieht, er also ganz konkrete Gründe hat, Juden zu hassen, ist er dann Antisemit?

[Tom Bombadil]

Natürlich ist er Antisemit, wenn er pauschal alle Juden hasst, weil ein Jude seine Familie getötet hat.

[ThorsHamar]

Und MEINE Äußerung bezog sich auf den zitierten Artikel: http://politik-forum.eu/viewtopic.php?p ... 9#p2658309

Die "Jurykiste" scheint dein Wahrnehmungsvermögen empfindlich einzuschränken. Sehr interessant ist auch, dass du dich nur auf den ersten Satz meines postings stürzt, dieser honeypot war erfolgreich

Wenn Dein erster Satz praktisch mit dem Rest verknüpft gedacht war, dann war das ein Missverständnis meinerseits und ich bitte um Entschuldigung.
Ich dachte, so wie das Posting platziert war und begann, dass es im Diskussionskontext einfach weiterführend gemeint war.
Phrasen sind es trotzdem ....

[ThorsHamar]

Natürlich ist er Antisemit, wenn er pauschal alle Juden hasst, weil ein Jude seine Familie getötet hat.

Aha, dann stimm die Definition von Antisemitismus aber nicht mehr ....

[Tom Bombadil]

Wenn Dein erster Satz praktisch mit dem Rest verknüpft gedacht war, dann war das ein Missverständnis meinerseits und ich bitte um Entschuldigung.

Angenommen

Phrasen sind es trotzdem ....

Nö

[Tom Bombadil]

Aha, dann stimm die Definition von Antisemitismus aber nicht mehr ....

Wenn jemand Juden hasst, weil sie Juden sind, ist er Antisemit. Was soll daran nicht stimmen?

[ThorsHamar]

Wenn jemand Juden hasst, weil sie Juden sind, ist er Antisemit. Was soll daran nicht stimmen?

Nun ja, der Palästinenser hasst nicht Juden, weil sie Juden sind, sondern weil Juden seine Familie getötet haben.
Wir waren und sind auch immer noch "die Deutschen" bei Opfern und deren Nachkommen.

[ThorsHamar]

Angenommen
Nö

In diesem Kontext, in unserer Diskussion sind es Phrasen, denn selbst wenn Du mich nicht leiden kannst, wirst Du doch wohl wenigstens lesen, was ich klipp und klar zum Thema Antisemitismus geschrieben habe.
Es war zwar nicht direkt an mich gerichtet, wie ich nun weiss, trotzdem bleiben es polemische Phrasen ohne jeden Wert für den Rezipienten.

[prime-pippo]

Wenn jemand dann alle Juden hasst, ist er natürlich ein Antisemit.
Kann dir nicht folgen, Thor.


Wenn ein Typ mit schwarzen Haaren meine Familie umbringt, ich dann alle Menschen mit schwarzen Haaren hasse, ist das doch nicht rational.
Selbiges gilt auch für obigen Antisemitismus.


Allerdings stimme ich zu, dass "klassischer" Antisemitismus was anders ist. Der klassische Antisemit hat meiner Einschätzung nach keinerlei nennenswerte Erfahrungen mit Juden gemacht. Warum genau er sie dennoch hasst, kann er auch nicht sagen. Er phantasiert sich bestenfalls was zusammen.