Staatsbesuch von Joachim Gauck in der Türkei

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Subutai
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Re: Staatsbesuch von Joachim Gauck in der Türkei

Beitrag von Subutai »

BattalGazi » Fr 2. Mai 2014, 09:22 hat geschrieben: Viel mehr scheint es eine Geste, ein Zeichen der Unterstützung Deutschland für die Gezi-Bewegung zu sein. Weder die deutschen Medien, noch deutsche Politiker machen ein Geheimnis daraus, dass sie sich im Prinzip einen Machtwechsel wünschen.
Im Prinzip hat sich Deutschland damit tatsächlich in skandalöser Weise in die türkische Innenpolitik eingemischt. Evtl wünscht man sich ja ein Ergebnis wie in der Ukraine...
Der Gedanke kam mir auch, dieser Pfarrer versucht gerade die Türkei zu destabilisieren und die deutsche Regierung steht zu 100% hinter ihm. Die Verschwörungstheorien von Erdogan, dass der Westen hinter den Gezi-Protesten steckt ist nicht mehr von der Hand zu weisen.
Bakelit

Re: Staatsbesuch von Joachim Gauck in der Türkei

Beitrag von Bakelit »

Subutai » Fr 2. Mai 2014, 16:03 hat geschrieben: Der Gedanke kam mir auch, dieser Pfarrer versucht gerade die Türkei zu destabilisieren und die deutsche Regierung steht zu 100% hinter ihm. Die Verschwörungstheorien von Erdogan, dass der Westen hinter den Gezi-Protesten steckt ist nicht mehr von der Hand zu weisen.

lach, super Satire !!!!!

echt :)
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Subutai
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Re: Staatsbesuch von Joachim Gauck in der Türkei

Beitrag von Subutai »

Bakelit » Fr 2. Mai 2014, 16:03 hat geschrieben:
lach, super Satire !!!!!

echt :)
Kannst lachen soviel wie du möchtest, das dürfte aber die Wahrnehmung der türkischen Mehrheit sein. ;)
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Re: Staatsbesuch von Joachim Gauck in der Türkei

Beitrag von Gretel »

Subutai » Fr 2. Mai 2014, 16:10 hat geschrieben: Kannst lachen soviel wie du möchtest, das dürfte aber die Wahrnehmung der türkischen Mehrheit sein. ;)
Die auflagenstärkste Zeitung der Türkei, das Gülen-Sprachrohr ZAMAN, gibt Gaucks Kritik an der Regierung Erdogan breiten Raum. Der Bundespräsident wird ausführlich zitiert und seinen Worten begeistert Beifall gezollt. Warum würde die Regierung Druck auf die Justiz und die Medien ausüben, sei die große Frage von Gauck an die Adresse der Regierung. Die Kritik Gaucks ist im Grunde in abgeschwächter Form eine Wiederholung der Vorwürfe von Regierungs-Oppositionellen im innertürkischen Machtkampf. Auch die ZAMAN veröffentlicht die gleiche deutsche Presseschau wie die Hürriyet, beide arbeiten offensichtlich mit derselben Quelle.

Die für ihre Krawall-Berichterstattung bekannte Pro-Erdogan-Zeitung "Takvim" schrieb: "Der deutsche Staatspräsident Joachim Gauck hat vergessen, dass sein Land ein Polizeistaat ist. In der Manier eines Kolonialherren maßt er sich an, in Ankara eine Demokratielektion zu erteilen."
Die Zeitung "Yeni Safak" warf Gauck vor, sich mit oppositionellen Parteien gemeingemacht zu haben: "Er sprach wie die Opposition."
Die Zeitung "Star" lobte Gaucks türkischen Amtskollegen Abdullah Gül: "Dem unüberlegt redenden Gauck hat Gül die Antworten gegeben."
Die Zeitung "Sabah" widmet sich vor allem der Kritik Gaucks und Güls an den Todesurteilen gegen 683 Mitglieder der islamistischen Muslimbruderschaft in Ägypten. Auf die Kritik des Bundespräsidenten an der türkischen Regierung ging sie nicht ein.

Die regierungskritische Zeitung "Zaman´" zitierte als Überschrift indirekt und recht frei aus der Rede Gaucks in Ankara: "Warum mischt sich die Regierung in die Justiz und in die Medien ein?"
Die "Hürriyet" nahm Gaucks "Demokratiefragen" auf - etwa, ob es notwendig sei, Twitter und YouTube zu blockieren.

Die englischsprachige Schwesterzeitung "Hürriyet Daily News" erschien mit der Titelzeile: "Gauck hat Fragen zur türkischen Demokratie".
Die unabhängige Zeitung "Taraf" schrieb angesichts der klaren Worte von einem "Gauck-Erdbeben in Ankara".

http://sabah.de/de/tuerkische-medien-ue ... ufenthalt/
Muck watt jü wüllt - de Lüüd snackt doch.
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Re: Staatsbesuch von Joachim Gauck in der Türkei

Beitrag von Bakelit »

Subutai » Fr 2. Mai 2014, 16:10 hat geschrieben: Kannst lachen soviel wie du möchtest, das dürfte aber die Wahrnehmung der türkischen Mehrheit sein. ;)
lach...

Die Wahrnehmung kennen wir hier seit fast 60 Jahren..

echt :)
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Pachuchel
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Re: Staatsbesuch von Joachim Gauck in der Türkei

Beitrag von Pachuchel »

Tantris » Do 1. Mai 2014, 02:45 hat geschrieben: Kinderpornos und nazis?
Und Kanadada ? :D

" 22 Acacia Avenue " ;)
Zuletzt geändert von Pachuchel am Fr 2. Mai 2014, 17:45, insgesamt 1-mal geändert.
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BattalGazi
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Re: Staatsbesuch von Joachim Gauck in der Türkei

Beitrag von BattalGazi »

Bakelit » Fr 2. Mai 2014, 15:43 hat geschrieben:
lach..
türkische Ehre getroffen? Der gute Herr Gauck holt nur das nach, was dem guten Türken seit Jahren ins Stammbuch geschrieben hätte erden sollen ;) .

Überschrift: Ds Türkischsein ist meist ein Hindernis zu einem gedeihlichen Zusammenleben, ähnlich dem der Deuschtümelei oder dem amerikanischen Patriotismus. Nur Schwache benötigen dieses Hilfsmittel um einen Platz in der Welt sich zu erjammern.

echt ;)
Nein, nicht die türkische Ehre getroffen, Sie verstehen nur nicht worauf ich hinaus will. Evtl ist das auch einfach zu hoch für Sie.

Wie sich die türkische Kultur entwickelt und noch entwickeln wird geht weder Sie etwas an, noch den Gauk. Das türkische Volk bestimmt seinen Weg souverän. Dass der Gauk versucht Regierungsgegner zu unterstützen zeigt einfach nur wie verzweifelt man im Westen mittlerweile versucht die Regierung Erdogan zu stürzen.

Ich kann mich noch gut erinnern, wie die deutschen Politiker an die Decke gegangen sind als Erdogan seinen Landsleuten in Deutschland die Integration nahe gelegt, aber empfohlen hat sich nicht assimilieren zu lassen. Keine Ahnung was Erdogan da getroffen hatte, aber es muss schon mehr als nur die Ehre gewesen sein :-)
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Subutai
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Re: Staatsbesuch von Joachim Gauck in der Türkei

Beitrag von Subutai »

Gretel » Fr 2. Mai 2014, 16:20 hat geschrieben: Die auflagenstärkste Zeitung der Türkei, das Gülen-Sprachrohr ZAMAN, gibt Gaucks Kritik an der Regierung Erdogan breiten Raum. Der Bundespräsident wird ausführlich zitiert und seinen Worten begeistert Beifall gezollt. Warum würde die Regierung Druck auf die Justiz und die Medien ausüben, sei die große Frage von Gauck an die Adresse der Regierung. Die Kritik Gaucks ist im Grunde in abgeschwächter Form eine Wiederholung der Vorwürfe von Regierungs-Oppositionellen im innertürkischen Machtkampf. Auch die ZAMAN veröffentlicht die gleiche deutsche Presseschau wie die Hürriyet, beide arbeiten offensichtlich mit derselben Quelle.

Die für ihre Krawall-Berichterstattung bekannte Pro-Erdogan-Zeitung "Takvim" schrieb: "Der deutsche Staatspräsident Joachim Gauck hat vergessen, dass sein Land ein Polizeistaat ist. In der Manier eines Kolonialherren maßt er sich an, in Ankara eine Demokratielektion zu erteilen."
Die Zeitung "Yeni Safak" warf Gauck vor, sich mit oppositionellen Parteien gemeingemacht zu haben: "Er sprach wie die Opposition."
Die Zeitung "Star" lobte Gaucks türkischen Amtskollegen Abdullah Gül: "Dem unüberlegt redenden Gauck hat Gül die Antworten gegeben."
Die Zeitung "Sabah" widmet sich vor allem der Kritik Gaucks und Güls an den Todesurteilen gegen 683 Mitglieder der islamistischen Muslimbruderschaft in Ägypten. Auf die Kritik des Bundespräsidenten an der türkischen Regierung ging sie nicht ein.

Die regierungskritische Zeitung "Zaman´" zitierte als Überschrift indirekt und recht frei aus der Rede Gaucks in Ankara: "Warum mischt sich die Regierung in die Justiz und in die Medien ein?"
Die "Hürriyet" nahm Gaucks "Demokratiefragen" auf - etwa, ob es notwendig sei, Twitter und YouTube zu blockieren.

Die englischsprachige Schwesterzeitung "Hürriyet Daily News" erschien mit der Titelzeile: "Gauck hat Fragen zur türkischen Demokratie".
Die unabhängige Zeitung "Taraf" schrieb angesichts der klaren Worte von einem "Gauck-Erdbeben in Ankara".

http://sabah.de/de/tuerkische-medien-ue ... ufenthalt/
Die ZAMAN ist, wie du auch geschrieben hast, das Sprachrohr der Gülenisten und hat auch vor den Wahlen nur Regierungskritische Beiträge gebracht. Und die TARAF ist eine linke regierungskritische Zeitung und Hürriyet ist eine kemalistische regierungskritische Zeitung, keine von denen stellt die Meinungsmehrheit dar, sowie es die Wahlen auch gezeigt haben. Insofern verstehe ich nicht wie diese Zeitungszitate mein Argument entwerten sollen. :?:
Zuletzt geändert von Subutai am Fr 2. Mai 2014, 18:41, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Staatsbesuch von Joachim Gauck in der Türkei

Beitrag von Subutai »

Bakelit » Fr 2. Mai 2014, 16:23 hat geschrieben: lach...

Die Wahrnehmung kennen wir hier seit fast 60 Jahren..

echt :)
Was genau ist dein Argument, das Gaucks Gerede Erdogan geschadet hat? Oder hast ganz einfach nichts zu sagen und möchtest nur das letzte Wort haben. :)
Bakelit

Re: Staatsbesuch von Joachim Gauck in der Türkei

Beitrag von Bakelit »

Subutai » Fr 2. Mai 2014, 17:43 hat geschrieben: Was genau ist dein Argument, das Gaucks Gerede Erdogan geschadet hat? Oder hast ganz einfach nichts zu sagen und möchtest nur das letzte Wort haben. :)
lach..Gaucks rede hat dem Erdi genutzt !

Der Erdi hat jetzt seine Turkmen wieder fester hinter sich geschart. Der Turkman braucht das, sonst kommt er in der Fremde nicht so richtig zum Zuge, ist halt nicht so einfach als Turkman in einer liberalen offenen Gesellschaft zu leben...ohne Erdi oder so was...

echt ;)
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Re: Staatsbesuch von Joachim Gauck in der Türkei

Beitrag von Subutai »

Bakelit » Fr 2. Mai 2014, 20:17 hat geschrieben: lach..Gaucks rede hat dem Erdi genutzt !

Der Erdi hat jetzt seine Turkmen wieder fester hinter sich geschart. Der Turkman braucht das, sonst kommt er in der Fremde nicht so richtig zum Zuge, ist halt nicht so einfach als Turkman in einer liberalen offenen Gesellschaft zu leben...ohne Erdi oder so was...

echt ;)
Ach du bist so ein Pisaopfer, mein Fehler..... :)
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Re: Staatsbesuch von Joachim Gauck in der Türkei

Beitrag von Praia61 »

pikant » Di 29. Apr 2014, 16:08 hat geschrieben:die Claudia ist jetzt Bundestagsvize und staatstragend!

neue Rolle.
Die ist dummnaiv. :eek:
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Re: Staatsbesuch von Joachim Gauck in der Türkei

Beitrag von Bakelit »

Subutai » Fr 2. Mai 2014, 20:57 hat geschrieben: Ach du bist so ein Pisaopfer, mein Fehler..... :)
jenau, wenn wir die Zuwanderung nicht gehabt hätten, hätten wir kein Pisa bekommen und ich wär nicht ein Opfer geworden. So ist es halt schief gelaufen.

echt :)
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Re: Staatsbesuch von Joachim Gauck in der Türkei

Beitrag von Diskutator »

Man muss dem Gauck danken, das er den Erdogan noch ein bischen gekitzelt hat, denn man weiß ja: Nur der getroffene Hund bellt! Und mit seinem einfälltigen Kommentar von wegen , kehrt vor eurer eigenen Haustür und fangt eure Neonazis ein...nun da scheint der gute Mann ja aus Erfahrung zu sprechen - nebenbei, ich wollte schon immer mal wissen was wohl eher eintritt, ein Heilmittel gegen Krebs oder eine Baugenehmigung für ein christliche Kirche in Ankara ;)
Dies ist eine Signatur, sie soll Untstreichen wie der Benutzer tickt.
Erwarten Sie also keine Biografie im Kurzformat, schließlich bin ich nur eine Signatur und kein gesammeltes Werk über zwei Dekaden.
Nun lesen Sie schon endlich weiter, hier gibt es soviel interessantere Sachen...
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BattalGazi
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Re: Staatsbesuch von Joachim Gauck in der Türkei

Beitrag von BattalGazi »

Diskutator » Do 8. Mai 2014, 14:12 hat geschrieben:Man muss dem Gauck danken, das er den Erdogan noch ein bischen gekitzelt hat, denn man weiß ja: Nur der getroffene Hund bellt! Und mit seinem einfälltigen Kommentar von wegen , kehrt vor eurer eigenen Haustür und fangt eure Neonazis ein...nun da scheint der gute Mann ja aus Erfahrung zu sprechen - nebenbei, ich wollte schon immer mal wissen was wohl eher eintritt, ein Heilmittel gegen Krebs oder eine Baugenehmigung für ein christliche Kirche in Ankara ;)
Es waren ja so einige Deutsche Politiker empört über die Reaktion von Erdogan, ich wollte das nur mal anmerken in Angesicht dessen, dass nur ein getroffener Hund bellt :D :D

Auf eine Kirche in der Türkei kommen 8-12 Christen, und da sprechen wir von echten Kirchen, die äußerlich unmissverständlich als solche zu erkennen sind. Vereine, die als Gebetsräume dienen nicht mitgerechnet.

In Deutschland kommen ca. 1100 Muslime auf eine Moschee/Gebetsraum.

Nur damit Sie sehen, dass Ihre Kritik so nicht ganz angebracht ist...
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Re: Staatsbesuch von Joachim Gauck in der Türkei

Beitrag von Bakelit »

Verstanden haben Sie das nicht. Es geht um die geistige Haltung hin zu den Dingen. Der Staat, in dem der Islam meint die Deutungshoheit über die Dinge zu haben, setzt anderes Denken wissentlich, gezielt und tricky herab.

Selber aber überall die große Klappe aufreißen und Gedankenfreihei, Religionsfreiheit einfordern, mehr noch einbefehlen staatlich gelenkt durchstechen.

Ihr Post zeigt das, was der liberale, religionsneutrale und demokratisch aufgestellte Staat genau beobachten muss, damit das Hintergründige darin hier nie zum Tragen kommen kann.

Echt :cool:
Zuletzt geändert von Bakelit am Mo 12. Mai 2014, 08:30, insgesamt 2-mal geändert.
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BattalGazi
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Re: Staatsbesuch von Joachim Gauck in der Türkei

Beitrag von BattalGazi »

Bakelit » Mo 12. Mai 2014, 07:29 hat geschrieben:Verstanden haben Sie das nicht. Es geht um die geistige Haltung hin zu den Dingen. Der Staat, in dem der Islam meint die Deutungshoheit über die Dinge zu haben, setzt anderes Denken wissentlich, gezielt und tricky herab.

Selber aber überall die große Klappe aufreißen und Gedankenfreihei, Religionsfreiheit einfordern, mehr noch einbefehlen staatlich gelenkt durchstechen.

Ihr Post zeigt das, was der liberale, religionsneutrale und demokratisch aufgestellte Staat genau beobachten muss, damit das Hintergründige darin hier nie zum Tragen kommen kann.

Echt :cool:
Verstanden habe ich Sie schon, nur ist Ihre Ansicht sehr korrekturbedürftig. Außerdem springen Sie von Thema zu Thema.

Anderes Denken wird in islamisch regierten Ländern weder behindert, noch herabgesetzt. Nur sind die Wertevorstellungen in diesen Ländern andere als hier in der westlichen Welt. Hier glaubt man die Krönung der Schöpfung zu sein und schon fast nach anarchistischem Weltbild mit der eigenen Meinung jeden und alles beleidigen zu dürfen solange man es als Kritik deklariert. Umgekehrt scheint man im Westen nicht gerade kritikfähig zu sein, da man jegliche Kritik als Affront bezeichnet und versucht im Keim zu ersticken.

Sie haben eine antiislamische Einstellung die schon fast radikal erscheint. Zu einem anderen Schluss kann man gar nicht kommen, wenn Sie hier Ausdrücke wie "Klappe aufreißen" verwenden. Meine durch das Grundgesetz verbrieften Rechte einzufordern ist nicht nur mein Recht, sondern auch meine Pflicht, nicht als Muslim, sondern als Bürger dieses Landes.
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Tantris
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Re: Staatsbesuch von Joachim Gauck in der Türkei

Beitrag von Tantris »

BattalGazi » Mo 12. Mai 2014, 21:50 hat geschrieben: Verstanden habe ich Sie schon, nur ist Ihre Ansicht sehr korrekturbedürftig. Außerdem springen Sie von Thema zu Thema.

Anderes Denken wird in islamisch regierten Ländern weder behindert, noch herabgesetzt. Nur sind die Wertevorstellungen in diesen Ländern andere als hier in der westlichen Welt. Hier glaubt man die Krönung der Schöpfung zu sein und schon fast nach anarchistischem Weltbild mit der eigenen Meinung jeden und alles beleidigen zu dürfen solange man es als Kritik deklariert. Umgekehrt scheint man im Westen nicht gerade kritikfähig zu sein, da man jegliche Kritik als Affront bezeichnet und versucht im Keim zu ersticken.

Sie haben eine antiislamische Einstellung die schon fast radikal erscheint. Zu einem anderen Schluss kann man gar nicht kommen, wenn Sie hier Ausdrücke wie "Klappe aufreißen" verwenden. Meine durch das Grundgesetz verbrieften Rechte einzufordern ist nicht nur mein Recht, sondern auch meine Pflicht, nicht als Muslim, sondern als Bürger dieses Landes.
Die überlegenheit der moslems sollte endlich von den nichtmoslems anerkannt werden. Alles andere wäre antiislamisch.
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Re: Staatsbesuch von Joachim Gauck in der Türkei

Beitrag von Bakelit »

BattalGazi » Mo 12. Mai 2014, 20:50 hat geschrieben: Verstanden habe ich Sie schon, nur ist Ihre Ansicht sehr korrekturbedürftig. Außerdem springen Sie von Thema zu Thema.

a) Anderes Denken wird in islamisch regierten Ländern weder behindert, noch herabgesetzt. b) Nur sind die Wertevorstellungen in diesen Ländern andere als hier in der westlichen Welt. Hier glaubt man die Krönung der Schöpfung zu sein und schon fast nach anarchistischem Weltbild mit der eigenen Meinung jeden und alles beleidigen zu dürfen solange man es als Kritik deklariert.c) Umgekehrt scheint man im Westen nicht gerade kritikfähig zu sein, da man jegliche Kritik als Affront bezeichnet und versucht im Keim zu ersticken.

d) Sie haben eine antiislamische Einstellung die schon fast radikal erscheint. Zu einem anderen Schluss kann man gar nicht kommen, wenn Sie hier Ausdrücke wie "Klappe aufreißen" verwenden. Meine durch das Grundgesetz verbrieften Rechte einzufordern ist nicht nur mein Recht, sondern auch meine Pflicht, nicht als Muslim, sondern als Bürger dieses Landes.
a) ach, komisch dass die es über die Tötung Andersgläubiger bis hin zur religiösen Staatsdoktrin mit entsprechender Herabsetzung anderer Religionen nicht gibt. Komisch, alles nur gefaktes Zeugs

b) richtig und auch sinnvoll, weil andere Länder andere Sitten und als Bereicherung für die Welt zu betrachten sind.

c) falsch, es geht um die Kritik als Disziplin selber, das macht die westliche Kritik so stark, sie ist radikal gegen sich selber und gegen anderes.
Das kann jemand, der aus einem islamischen Kulturkreis stammt, schlecht nachvollziehen. Diese Art des kritischen Denkens hat Tür und Tor geöffnet für die wirkliche Freiheit. Da die Kritik so übermächtig werden kann, erscheint sie denen, deren Denken diese Form nicht adaptieren möchte, diese Art der Kritik als Affront. Es ist aber die logische Konsequenz dieser Art der Kritik, dass die objektive Beurteilung der Werte Vorrang hat, vor den subjektiven Beurteilung der Werte. Hat der Islam sein Problem mit, möchte es mangelndes Aufklärungsbemühen nennen.

d) nein sie ist nicht radikal, sie ist angemessen. Wer in seinen LEGITIMEN Formen das Maß verliert innerhalb seiner Forderungen, der reißt halt die "Klappe" auf. Niemand wird einem legitimen, berechtigten Anspruch zur religiöser Zeichensetzung widersprechen, jeder kritikfähige Mensch wird dies unterstützen.
Wenn aber erkannt wird, dass ein Zeichen mehr sein soll als eine persönliche religiöse Meinungsäußerung, wenn ein Zeichen in einer Form gefordert wird, die der Bedeutung einer Sache nach überdimensioniert innerhalb einer fortschreitenden areligiösen Gesellschaft ist ( s. Moscheebau Köln ), darf man von "Klappe aufreißen" sprechen und den Anspruch auf den berechtigten Kern zurückführen.

Ihr Recht für islamische Belange einzutreten möchte ich ausdrücklich unterstützen. Dabei müssen Sie mit der Kritik nach westlicher Deckungsart daran auch leben können.

echt ;)
Zuletzt geändert von Bakelit am Di 13. Mai 2014, 07:33, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Staatsbesuch von Joachim Gauck in der Türkei

Beitrag von BattalGazi »

Tantris » Mo 12. Mai 2014, 22:03 hat geschrieben: Die überlegenheit der moslems sollte endlich von den nichtmoslems anerkannt werden. Alles andere wäre antiislamisch.
Ein Überlegenheitsgefühl haben wir Muslime nicht, bzw wird das im Islam als nicht gut angesehen. Beschäftigen Sie sich doch ruhig mal mit der Materie, dann werden Sie in Zukunft nicht in so ein Fettnäpfchen treten.
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Re: Staatsbesuch von Joachim Gauck in der Türkei

Beitrag von Tantris »

BattalGazi » Di 13. Mai 2014, 22:29 hat geschrieben: Ein Überlegenheitsgefühl haben wir Muslime nicht, bzw wird das im Islam als nicht gut angesehen. Beschäftigen Sie sich doch ruhig mal mit der Materie, dann werden Sie in Zukunft nicht in so ein Fettnäpfchen treten.
Als angehöriger der einzig rechten religion des einzig wahren gottes hab ich doch kein überlegenheitsgefühl!
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Re: Staatsbesuch von Joachim Gauck in der Türkei

Beitrag von Ferit »

Die Rede von diesem Bundesgauckler hat niemanden interessiert.
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Re: Staatsbesuch von Joachim Gauck in der Türkei

Beitrag von Bakelit »

Ferit » Fr 16. Mai 2014, 17:04 hat geschrieben:Die Rede von diesem Bundesgauckler hat niemanden interessiert.
Die Explosion in der Kohle-Grube auch nicht.

man bist du elend..

echt ;)
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Re: Staatsbesuch von Joachim Gauck in der Türkei

Beitrag von Chajm »

Ferit » Fr 16. Mai 2014, 17:04 hat geschrieben:Die Rede von diesem Bundesgauckler hat niemanden interessiert.

Dafür, dass diese Rede niemand interessiert hat, plärrt ein Teil der Adressaten aber schon ganz schön, oder? :D
Zuletzt geändert von Chajm am Fr 16. Mai 2014, 18:10, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Staatsbesuch von Joachim Gauck in der Türkei

Beitrag von Bolero »

Ferit » Fr 16. Mai 2014, 18:04 hat geschrieben:Die Rede von diesem Bundesgauckler hat niemanden interessiert.
Dein Ergodan ist dagegen weitaus interessanter, nicht wahr?
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Re: Staatsbesuch von Joachim Gauck in der Türkei

Beitrag von Ferit »

Bakelit » Fr 16. Mai 2014, 17:08 hat geschrieben: Die Explosion in der Kohle-Grube auch nicht.

man bist du elend..

echt ;)
Menschenverachtender kann ein Posting gar nicht sein.
Zuletzt geändert von Ferit am Sa 17. Mai 2014, 14:32, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Staatsbesuch von Joachim Gauck in der Türkei

Beitrag von Bakelit »

GröTaz ( größter Türke aller Zeiten) kommt Samstag nach Köln. Angesagt ist eine Gegendemo mit ca 40.000 Türken . Das nenne ich mal Integration!

echt ;)
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Re: Staatsbesuch von Joachim Gauck in der Türkei

Beitrag von BattalGazi »

Bakelit » Mo 19. Mai 2014, 18:26 hat geschrieben:GröTaz ( größter Türke aller Zeiten) kommt Samstag nach Köln. Angesagt ist eine Gegendemo mit ca 40.000 Türken . Das nenne ich mal Integration!

echt ;)
Ich hoffe mal, dass die so gewalttätig sind wie in der Türkei, denn es interessiert mich wirklich wie die deutschen Ordnungshüter mit so einem Mopp umgehen würden.
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Re: Staatsbesuch von Joachim Gauck in der Türkei

Beitrag von Tantris »

BattalGazi » Do 22. Mai 2014, 08:07 hat geschrieben: Ich hoffe mal, dass die so gewalttätig sind wie in der Türkei, denn es interessiert mich wirklich wie die deutschen Ordnungshüter mit so einem Mopp umgehen würden.
Sie werden den mopp vor den gegendemonstranten schützen. Wie immer.
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Re: Staatsbesuch von Joachim Gauck in der Türkei

Beitrag von BattalGazi »

Tantris » Do 22. Mai 2014, 07:26 hat geschrieben: Sie werden den mopp vor den gegendemonstranten schützen. Wie immer.
Netter Versuch, ich werde vor Ort sein und berichten ob die Gegendemonstranten gewalttätig gewesen sind, oder sich gesetzeskonform verhalten haben.
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Re: Staatsbesuch von Joachim Gauck in der Türkei

Beitrag von Tantris »

BattalGazi » Do 22. Mai 2014, 08:30 hat geschrieben: Netter Versuch, ich werde vor Ort sein und berichten ob die Gegendemonstranten gewalttätig gewesen sind, oder sich gesetzeskonform verhalten haben.
Warum nimmst du das schlimmste an?
Magst du keine türken oder nur die, die treu zu erdogan stehen?
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Re: Staatsbesuch von Joachim Gauck in der Türkei

Beitrag von Gutmensch »

Bakelit » Mo 19. Mai 2014, 19:26 hat geschrieben:GröTaz ( größter Türke aller Zeiten) kommt Samstag nach Köln. Angesagt ist eine Gegendemo mit ca 40.000 Türken . Das nenne ich mal Integration!

echt ;)
Bin gespannt, ob der Gegendemo zu Erdogan. Nach dem Grubenunglück dürften auch die unteren Schichten bemerkt haben, wie menschenverachtend Erdogan tickt.
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Re: Staatsbesuch von Joachim Gauck in der Türkei

Beitrag von relativ »

Gutmensch » Do 22. Mai 2014, 09:08 hat geschrieben: Bin gespannt, ob der Gegendemo zu Erdogan. Nach dem Grubenunglück dürften auch die unteren Schichten bemerkt haben, wie menschenverachtend Erdogan tickt.
Ich würde dies nicht grundsätzlich Menschenverachtend nennen, sondern dies eher als Arroganz der Macht sehen.
Erdogan hat den Blick für eine Selbstreflextion m.M. total verloren. Sein Erfolg und Macht hat ihn Blind gemacht für einfache Realitäten. Es ist m.M. Zeit für ihn zu gehen und wenn er dies nicht von selber tun kann, hoffe ich, daß die Türken ihn diesen Exit zeigen, indem sie ihn einfach abwählen.
Zuletzt geändert von relativ am Do 22. Mai 2014, 12:37, insgesamt 1-mal geändert.
Das Banale braucht man nicht zu schälen.
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Re: Staatsbesuch von Joachim Gauck in der Türkei

Beitrag von BattalGazi »

Tantris » Do 22. Mai 2014, 07:36 hat geschrieben: Warum nimmst du das schlimmste an?
Magst du keine türken oder nur die, die treu zu erdogan stehen?
Wenn Sie meinen Post noch einmal genau durchlesen, dann wird Ihnen sicherlich auffallen, dass ich nicht vom schlimmsten ausgehe, sondern beobachten möchte wie sich die Gegendemonstranten verhalten. Wenn Sie sich im Gegensatz zu den Demonstranten in der Türkei friedlich und gesetzeskonform verhalten, dann ist das erfreulich und würde einen signifikanten Unterschied zu den Demonstrationen in der Türkei aufzeigen, wo ein Großteil der Demonstranten vermummt und bis an die Zähne bewaffnet ihre Umgebung mit einem Höchstmaß an Zerstörungswut demolierten. Dann könnte allerdings die örtliche Polizei aus Köln nicht demonstrieren, wie man so einen gewalttätigen Mopp ohne Wasserwerfer und ohne Tränengas zerstreut.
Wobei ich bezweifele, dass die deutschen Ordnungshüter vermummte, gewalttätige Chaoten in Waldorfschulmanier austoben lassen würden...
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Re: Staatsbesuch von Joachim Gauck in der Türkei

Beitrag von Gutmensch »

relativ » Do 22. Mai 2014, 10:45 hat geschrieben: Ich würde dies nicht grundsätzlich Menschenverachtend nennen, sondern dies eher als Arroganz der Macht sehen.
Erdogan hat den Blick für eine Selbstreflextion m.M. total verloren. Sein Erfolg und Macht hat ihn Blind gemacht für einfache Realitäten. Es ist m.M. Zeit für ihn zu gehen und wenn er dies nicht von selber tun kann, hoffe ich, daß die Türken ihn diesen Exit zeigen, indem sie ihn einfach abwählen.
Sicherlich hat ihm sein Erfolg auch die Bodenhaftung verlieren lassen. Er konnte seine Machtzentrale und Netzwerke etablieren und fühlt sich unantastbar.
Ich glaube aber dass Erdogan nicht nur durch die Macht korrumpiert wurde. Er war schon als junger Mann ein Extremist, der seine Ziele rücksichtslos auf Kosten anderer durchzusetzen versuchte. Nicht umsonst ist er ein vorbestrafter Krimineller.

Das türkische Volk wird ihm aber früher oder später zeigen wo der Hammer hängt.
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BattalGazi
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Re: Staatsbesuch von Joachim Gauck in der Türkei

Beitrag von BattalGazi »

Gutmensch » Do 22. Mai 2014, 14:29 hat geschrieben: Sicherlich hat ihm sein Erfolg auch die Bodenhaftung verlieren lassen. Er konnte seine Machtzentrale und Netzwerke etablieren und fühlt sich unantastbar.
Ich glaube aber dass Erdogan nicht nur durch die Macht korrumpiert wurde. Er war schon als junger Mann ein Extremist, der seine Ziele rücksichtslos auf Kosten anderer durchzusetzen versuchte. Nicht umsonst ist er ein vorbestrafter Krimineller.

Das türkische Volk wird ihm aber früher oder später zeigen wo der Hammer hängt.
Erdogan hat ganz bestimmt nicht den Boden unter seinen Füßen verloren. Seine Macht ist das Volk und sein Netzwerk ist mit Sicherheit mit den Netzwerken in Deutschland vergleichbar. Oder glauben Sie wirklich, dass die Lobbyisten im Reichstag aus Nächstenliebe den Abgeordneten Mittagessen ausgeben und mit mehreren Millionen Euro jährlich einen "Beratervertrag" vermitteln?

Im übrigen räumt er mit der alten Elite auf, welche konservative Menschen unterdrückte und aus der Mitte der Gesellschaft verdrängte und sie ihrer Rechte beraubte.

Und Erdogan wurde wegen das Rezitieren eines Gedichtes verurteilt, welches alle Schüller in der Türkei seit Jahrzehnten in der Schule auswendig lernen müssen. Übrigens, das Gedicht hat unmittelbar mit dem Befreiungskrieg und der Republickgründung zu tun.
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Jekyll
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Re: Staatsbesuch von Joachim Gauck in der Türkei

Beitrag von Jekyll »

BattalGazi » Fr 23. Mai 2014, 19:13 hat geschrieben: Erdogan hat ganz bestimmt nicht den Boden unter seinen Füßen verloren. Seine Macht ist das Volk und sein Netzwerk ist mit Sicherheit mit den Netzwerken in Deutschland vergleichbar. Oder glauben Sie wirklich, dass die Lobbyisten im Reichstag aus Nächstenliebe den Abgeordneten Mittagessen ausgeben und mit mehreren Millionen Euro jährlich einen "Beratervertrag" vermitteln?

Im übrigen räumt er mit der alten Elite auf, welche konservative Menschen unterdrückte und aus der Mitte der Gesellschaft verdrängte und sie ihrer Rechte beraubte.

Und Erdogan wurde wegen das Rezitieren eines Gedichtes verurteilt, welches alle Schüller in der Türkei seit Jahrzehnten in der Schule auswendig lernen müssen. Übrigens, das Gedicht hat unmittelbar mit dem Befreiungskrieg und der Republickgründung zu tun.
Ich glaube nicht, dass Erdogan-Kritiker deshalb auf Erdogan so abfahren, weil sie damit irgendwelche (vermeintliche) Missstände in der Türkei anprangern wollen (Demokratie, Meinungsfreiheit...). Dafür kritisieren sie die Barbarei, die zurzeit in Ägypten im Gange ist, einfach zu wenig.
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Tantris
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Re: Staatsbesuch von Joachim Gauck in der Türkei

Beitrag von Tantris »

Jekyll » Sa 24. Mai 2014, 07:31 hat geschrieben:Ich glaube nicht, dass Erdogan-Kritiker deshalb auf Erdogan so abfahren, weil sie damit irgendwelche (vermeintliche) Missstände in der Türkei anprangern wollen (Demokratie, Meinungsfreiheit...). Dafür kritisieren sie die Barbarei, die zurzeit in Ägypten im Gange ist, einfach zu wenig.
Hm... wer nicht alle missstände der welt kritisiert, soll gefälligst das maul halten, sonst gibts ein paar tritte vom Yerkel, der ja wohl auch nichts dafür kann...

Ist doch wahr, oder?
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BattalGazi
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Re: Staatsbesuch von Joachim Gauck in der Türkei

Beitrag von BattalGazi »

Den Tritt hat er ja bekommen, weil er den Regierungskonvoi angegriffen hat, übrigens ebenfalls mit einem Tritt. Das soll nicht heissen, dass ich das gutheißen würde, aber es ist ja nicht so, dass er friedlich dagestanden hätte. Yerkel hat sich dummer weise auf das selbe niedrige neveau begeben und wurde dafür gekündigt.
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Re: Staatsbesuch von Joachim Gauck in der Türkei

Beitrag von Bakelit »

BattalGazi » Fr 23. Mai 2014, 19:13 hat geschrieben: Erdogan hat ganz bestimmt nicht den Boden unter seinen Füßen verloren. Seine Macht ist das Volk und sein Netzwerk ist mit Sicherheit mit den Netzwerken in Deutschland vergleichbar. Oder glauben Sie wirklich, dass die Lobbyisten im Reichstag aus Nächstenliebe den Abgeordneten Mittagessen ausgeben und mit mehreren Millionen Euro jährlich einen "Beratervertrag" vermitteln?

Im übrigen räumt er mit der alten Elite auf, welche konservative Menschen unterdrückte und aus der Mitte der Gesellschaft verdrängte und sie ihrer Rechte beraubte.

Und Erdogan wurde wegen das Rezitieren eines Gedichtes verurteilt, welches alle Schüller in der Türkei seit Jahrzehnten in der Schule auswendig lernen müssen. Übrigens, das Gedicht hat unmittelbar mit dem Befreiungskrieg und der Republickgründung zu tun.
Na ja, dass das echte Türkische mal wieder so nach vorn kommt, freut dich, macht dich größer. Ist ok.

Freut uns hier aber nicht so richtig, können wir nichts mit anfangen.

Der Erdogan ist, wie alle Autokraten, genau auf dem Trip, der sie in den Orkus der Geschichte befördern wird. Seine patriarchalische Denke macht in offen für die Korruption in der Familie (bereits geschehen), seine gestörte Eigenwahrnehmung in Form der Überbetonung der eigenen Größe macht in willfährig für die Entrecourtrage der Einschleimer und Speichellecker (bereits geschehen siehe tretenden Affen), seine Haltsuche in quasi religiösen Elementen gepaart mit fehlendem intellektuellen Vermögen (Buchalter - man könnte auch Postkartenmaler hier einsetzen) macht ihn anfällig für Dogmatismus und Ausblenden der lebenswichtigen politischen Erkenntnisse aus der sich verändernden Welt ( bereits geschehen siehe Istanbul Gezi Park).

Das Ganze läuft einen putineske Situation hinaus.

Aber egal. Du freust dich über den neuen Groß-Osman...lass es dich freuen. Interessiert hier eigentlich keinen..oder besser gesagt nur am Rande, weil wir hier uns mit den Auswirkung der Rückständigkeit dann herumgeschlagen müssen.....

echt ;)
Zuletzt geändert von Bakelit am Sa 24. Mai 2014, 18:58, insgesamt 3-mal geändert.
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Re: Staatsbesuch von Joachim Gauck in der Türkei

Beitrag von Tantris »

BattalGazi » Sa 24. Mai 2014, 16:13 hat geschrieben:Den Tritt hat er ja bekommen, weil er den Regierungskonvoi angegriffen hat, übrigens ebenfalls mit einem Tritt. Das soll nicht heissen, dass ich das gutheißen würde, aber es ist ja nicht so, dass er friedlich dagestanden hätte. Yerkel hat sich dummer weise auf das selbe niedrige neveau begeben und wurde dafür gekündigt.
Du hast yerkel kritisiert.... hm... ok.... jetzt wo er entlassen wurde, können wir das durchgehen lassen... aber, erdogan hat immer recht. Vergiss das lieber nicht!
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Re: Staatsbesuch von Joachim Gauck in der Türkei

Beitrag von Jekyll »

Tantris » Sa 24. Mai 2014, 07:15 hat geschrieben: Hm... wer nicht alle missstände der welt kritisiert, soll gefälligst das maul halten, sonst gibts ein paar tritte vom Yerkel, der ja wohl auch nichts dafür kann...

Ist doch wahr, oder?
ALLE Missstände?? In der WELT? Warum jetzt diese maßlose Übertreibung, Tantris? Ist dir das konkrete Beispiel Ägypten etwa zu plausibel?

Ägypten, Tantris, Ägypten....wo demokratische Grundprinzipien mit Füßen getreten und hunderte von Todesurteile pauschal abgefertigt werden...all die Defizite an Menschenrechten also, die man auch Erdogan und seiner Partei vorwirft, nur halt unermesslich schlimmer.

Es ist wohl doch ein Unterschied, wer was macht, nicht wahr Kamerad?
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Re: Staatsbesuch von Joachim Gauck in der Türkei

Beitrag von Jekyll »

Tantris » Sa 24. Mai 2014, 22:39 hat geschrieben: Du hast yerkel kritisiert.... hm... ok.... jetzt wo er entlassen wurde, können wir das durchgehen lassen... aber, erdogan hat immer recht. Vergiss das lieber nicht!
Wir kritisieren Erdogan immer...egal was er tut!
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Re: Staatsbesuch von Joachim Gauck in der Türkei

Beitrag von Tantris »

Jekyll » So 25. Mai 2014, 05:48 hat geschrieben:ALLE Missstände?? In der WELT? Warum jetzt diese maßlose Übertreibung, Tantris? Ist dir das konkrete Beispiel Ägypten etwa zu plausibel?
Nein, zuwenig.

Darf ich merkel nicht mehr kritisieren, wenn ich nicht gleichzeitig dänemark kritisiere?
Was sollen diese blöden bedingungen? In D herrscht meinungsfreiheit.

Ägypten, Tantris, Ägypten....wo demokratische Grundprinzipien mit Füßen getreten und hunderte von Todesurteile pauschal abgefertigt werden...all die Defizite an Menschenrechten also, die man auch Erdogan und seiner Partei vorwirft, nur halt unermesslich schlimmer.

Es ist wohl doch ein Unterschied, wer was macht, nicht wahr Kamerad?

Also... ich wäre erstmal nicht auf den gedanken gekommen, die türkei mit ägypten zu vergleichen...

Sollte die türkei nicht schon viel weiter sein?

Müssen wir jetzt dankbar sein, wenn D ein bisschen besser ist als nord korea?
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Re: Staatsbesuch von Joachim Gauck in der Türkei

Beitrag von Jekyll »

Tantris » So 25. Mai 2014, 07:42 hat geschrieben: Nein, zuwenig.

Darf ich merkel nicht mehr kritisieren, wenn ich nicht gleichzeitig dänemark kritisiere?
Was sollen diese blöden bedingungen? In D herrscht meinungsfreiheit.
Das ist nicht der Punkt, Schlaumeier. Aber nicht schlecht, die Idee mit der "Meinungsfreiheit". Auf diesen findigen Gedanken kommt wohl jeder früher oder später.


Also... ich wäre erstmal nicht auf den gedanken gekommen, die türkei mit ägypten zu vergleichen...

Sollte die türkei nicht schon viel weiter sein?

Müssen wir jetzt dankbar sein, wenn D ein bisschen besser ist als nord korea?
Ach so, du gehst tatsächlich davon aus, dass es den Erdogankritikern hier tatsächlich um sachliche Kritik und um echte Anteilnahme am Schicksal der Türken in der Türkei oder in Deutschland geht. Jaaa, Tantris, du hast es erfasst! Deutschland ist voll von Turkophilen, ganz zu schweigen von den erzkonservativen Rechtsknallern aus der pro-israelischen Ecke, die nur das Gute für die (moslemischen) Türken wollen...Wer hätte das gedacht.
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Re: Staatsbesuch von Joachim Gauck in der Türkei

Beitrag von Tantris »

Jekyll » So 25. Mai 2014, 11:58 hat geschrieben:Das ist nicht der Punkt, Schlaumeier. Aber nicht schlecht, die Idee mit der "Meinungsfreiheit". Auf diesen findigen Gedanken kommt wohl jeder früher oder später.

Ach so, du gehst tatsächlich davon aus, dass es den Erdogankritikern hier tatsächlich um sachliche Kritik und um echte Anteilnahme am Schicksal der Türken in der Türkei oder in Deutschland geht. Jaaa, Tantris, du hast es erfasst! Deutschland ist voll von Turkophilen, ganz zu schweigen von den erzkonservativen Rechtsknallern aus der pro-israelischen Ecke, die nur das Gute für die (moslemischen) Türken wollen...Wer hätte das gedacht.
Also... deine ansicht, wer erdogan kritisiert ist sicher jude oder verbrecher... oder... wie war das nochmal?

also... ich halte erdogan für einen sterblichen menschen, der auch fehler macht und natürlich kann man die auch kritisieren. Auch, wenn man nicht nebenher noch dänemark oder kolumbien kritisiert.

Der glaube, der held sei so perfekt, dass jede kritik unsachlich sein muss, ist mir nicht wert, darüber zu reden. Sorry.
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Re: Staatsbesuch von Joachim Gauck in der Türkei

Beitrag von BattalGazi »

Tantris » Sa 24. Mai 2014, 22:39 hat geschrieben: Du hast yerkel kritisiert.... hm... ok.... jetzt wo er entlassen wurde, können wir das durchgehen lassen... aber, erdogan hat immer recht. Vergiss das lieber nicht!
Das mögen Sie glauben oder nicht, aber Kritik wird auch innerhalb der AKP Anhänger ausgeübt. Sowohl der Tritt von Yerkel, als auch die falsche Wortwahl Erdogans, als keine zwei Stunden nach dem Unglück Erdogan direkt für das Unglück verantwortlich gemacht wurde. Dass Erdogan selbst schon als Kumpel in einem Bergwerk gearbeitet hat dürfte Ihnen sicherlich unbekannt sein, und dennoch hat er nicht die richtigen Worte gefunden.
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Re: Staatsbesuch von Joachim Gauck in der Türkei

Beitrag von BattalGazi »

Bakelit » Sa 24. Mai 2014, 15:33 hat geschrieben: Na ja, dass das echte Türkische mal wieder so nach vorn kommt, freut dich, macht dich größer. Ist ok.

Freut uns hier aber nicht so richtig, können wir nichts mit anfangen.

Der Erdogan ist, wie alle Autokraten, genau auf dem Trip, der sie in den Orkus der Geschichte befördern wird. Seine patriarchalische Denke macht in offen für die Korruption in der Familie (bereits geschehen), seine gestörte Eigenwahrnehmung in Form der Überbetonung der eigenen Größe macht in willfährig für die Entrecourtrage der Einschleimer und Speichellecker (bereits geschehen siehe tretenden Affen), seine Haltsuche in quasi religiösen Elementen gepaart mit fehlendem intellektuellen Vermögen (Buchalter - man könnte auch Postkartenmaler hier einsetzen) macht ihn anfällig für Dogmatismus und Ausblenden der lebenswichtigen politischen Erkenntnisse aus der sich verändernden Welt ( bereits geschehen siehe Istanbul Gezi Park).

Das Ganze läuft einen putineske Situation hinaus.

Aber egal. Du freust dich über den neuen Groß-Osman...lass es dich freuen. Interessiert hier eigentlich keinen..oder besser gesagt nur am Rande, weil wir hier uns mit den Auswirkung der Rückständigkeit dann herumgeschlagen müssen.....

echt ;)
Was mich größer macht ist, dass die Menschen in der Türkei ihren Glauben wieder frei ausleben können, oder was glauben Sie warum alle christlichen Organisationen ihren Mitgliedern die AKP als Wahlempfehlung nahegelegt haben?

Wer Veänderungen herbeiführt, muss mit viel Gegenwehr rechnen. Erdogan hat den Kurden Ihre Rechte wieder gegeben, gefällt der MHP nicht, den Konservativen den Weg in die Mitte der Gesellschaft frei gemacht, gefällt der CHP nicht so und den Einfluss des türkischen Militärs auf die Politik beendet was die CHP und MHP auf die Palme gebracht hat.

Ich war gestern in Köln, und fand eine ordnungsgemäß angekündigte und genehmigte Demonstration der alevitischen Gemeinde in der Deutschland vor. Keine vermummten, keine Molotov Cocktails, keine Wurfgeschosse oder Pyrogeschosse, keine Randale oder Sachbeschädigund, keine Gewalt gegenüber den Ordnungshütern, Sanitätern oder Feuerwehr. Und was diese Veranstaltung mit den Geziprotesten gemeinsam? NICHTS!!!

Sie glauben sich mit der Person Erdogans auseinander gesetzt zu haben. Sie denunzieren seine Person als autokratisch und Größenwahnsinnig. Sie führen Vorurteile gegen ihn und seine Familie auf, die in die Welt gesetzt wurden sind und bis heute nicht bewiesen sind. Aber das ist ihr gutes Recht genauso wie das der Menschen in der Türkei. Aber moment mal, wer ist in der Türkei deswegen in Haft gekommen?

Komisch, dass gerade jene die in Köln für Meinungsfreiheit, Pressefreiheit und Menschenrechte protestieren, alle Konservative in der Türkei pauschal als Mörder bezeichnen, Frauen mit Kopftuch als Kakerlaken bezeichnen, gegen das studieren mit Kopftuch sind, Konservative als ungebildet und rückstàndig denunzieren und diverse Repressionen gegenüber den Konservativen befürworten sich aber jegliche Kritik an ihrer Gemeinschaft und Atatürk verbitten, Erdogan als Diktator und Mörder bezeichnen aber auch nicht den Hauch einer Kritik an Assad ausüben. Sie beklagen die Ermordung etlicher Aleviten in Dersim, befürworten aber die Massenweise Ermordung von sunnitischen Imamen durch die Regierung.

Es geht in der Türkei nur noch darum einen Bürgerkrieg oder zumindest innere Unruhen auszulösen, damit das türkische Militär gemäß Verfassung intervenieren muss was in der Geschichte drei mal geschehen ist. Die Hoffnung ist groß, dass damit ein Ergebnis wie in Ägypten erreicht werden kann. Hier in der westlichen Welt wäre man darüber nicht wirklich traurig, diesen Eindru k bekommt wenn man die Reaktionen des Westens auf den Militärputsch in Ägypten sicher vor Augen hält wie auch auf cen überragenden Wahlsieg der AKP bei den Komunalwahlen in der Türkei dieses Jahr.
Zuletzt geändert von BattalGazi am So 25. Mai 2014, 13:53, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Staatsbesuch von Joachim Gauck in der Türkei

Beitrag von Jekyll »

Tantris » So 25. Mai 2014, 11:06 hat geschrieben: Also... deine ansicht, wer erdogan kritisiert ist sicher jude oder verbrecher... oder... wie war das nochmal?
Nein...so ganz trifft das nicht zu. Aber trotzdem interessant zu sehen, auf welche Bahnen sich dein Denke mittlerweile zu bewegen imstande ist. Solche Dummstelltaktiken kannte ich bisher nur von stupiden Pro-Israelisten (stupide, da Rechtsknaller).
also... ich halte erdogan für einen sterblichen menschen, der auch fehler macht und natürlich kann man die auch kritisieren. Auch, wenn man nicht nebenher noch dänemark oder kolumbien kritisiert.

Der glaube, der held sei so perfekt, dass jede kritik unsachlich sein muss, ist mir nicht wert, darüber zu reden. Sorry.
Danke, gleichfalls.
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Re: Staatsbesuch von Joachim Gauck in der Türkei

Beitrag von Bakelit »

BattalGazi » So 25. Mai 2014, 12:53 hat geschrieben: Was mich größer macht ist, dass die Menschen in der Türkei ihren Glauben wieder frei ausleben können, oder was glauben Sie warum alle christlichen Organisationen ihren Mitgliedern die AKP als Wahlempfehlung nahegelegt haben?

Wer Veänderungen herbeiführt, muss mit viel Gegenwehr rechnen. Erdogan hat den Kurden Ihre Rechte wieder gegeben, gefällt der MHP nicht, den Konservativen den Weg in die Mitte der Gesellschaft frei gemacht, gefällt der CHP nicht so und den Einfluss des türkischen Militärs auf die Politik beendet was die CHP und MHP auf die Palme gebracht hat.

Ich war gestern in Köln, und fand eine ordnungsgemäß angekündigte und genehmigte Demonstration der alevitischen Gemeinde in der Deutschland vor. Keine vermummten, keine Molotov Cocktails, keine Wurfgeschosse oder Pyrogeschosse, keine Randale oder Sachbeschädigund, keine Gewalt gegenüber den Ordnungshütern, Sanitätern oder Feuerwehr. Und was diese Veranstaltung mit den Geziprotesten gemeinsam? NICHTS!!!

Sie glauben sich mit der Person Erdogans auseinander gesetzt zu haben. Sie denunzieren seine Person als autokratisch und Größenwahnsinnig. Sie führen Vorurteile gegen ihn und seine Familie auf, die in die Welt gesetzt wurden sind und bis heute nicht bewiesen sind. Aber das ist ihr gutes Recht genauso wie das der Menschen in der Türkei. Aber moment mal, wer ist in der Türkei deswegen in Haft gekommen?

Komisch, dass gerade jene die in Köln für Meinungsfreiheit, Pressefreiheit und Menschenrechte protestieren, alle Konservative in der Türkei pauschal als Mörder bezeichnen, Frauen mit Kopftuch als Kakerlaken bezeichnen, gegen das studieren mit Kopftuch sind, Konservative als ungebildet und rückstàndig denunzieren und diverse Repressionen gegenüber den Konservativen befürworten sich aber jegliche Kritik an ihrer Gemeinschaft und Atatürk verbitten, Erdogan als Diktator und Mörder bezeichnen aber auch nicht den Hauch einer Kritik an Assad ausüben. Sie beklagen die Ermordung etlicher Aleviten in Dersim, befürworten aber die Massenweise Ermordung von sunnitischen Imamen durch die Regierung.

Es geht in der Türkei nur noch darum einen Bürgerkrieg oder zumindest innere Unruhen auszulösen, damit das türkische Militär gemäß Verfassung intervenieren muss was in der Geschichte drei mal geschehen ist. Die Hoffnung ist groß, dass damit ein Ergebnis wie in Ägypten erreicht werden kann. Hier in der westlichen Welt wäre man darüber nicht wirklich traurig, diesen Eindru k bekommt wenn man die Reaktionen des Westens auf den Militärputsch in Ägypten sicher vor Augen hält wie auch auf cen überragenden Wahlsieg der AKP bei den Komunalwahlen in der Türkei dieses Jahr.
Was mich größer macht ist, dass die Menschen in der Türkei ihren Glauben wieder frei ausleben können, oder was glauben Sie warum alle christlichen Organisationen ihren Mitgliedern die AKP als Wahlempfehlung nahegelegt haben?
Ja natürlich unter den Aspekten des türkischen Wohlgefallens und nicht nach dem Recht des Rechtes wegen..sonst würden das Gehampel um die würde Bahndlung der Stätte des Paulus nicht seit 2006 schmottern und ein Museum von Weltrang nicht wieder in eine Moschee umdeklariert........wollen Sie sich über die Menschen die Freiheit richtig verstehen lustig machen ?

Was soll Ihr verschwörungstheoretischer Ansatz von Unruhen in der Türkei schüren? Selten so einen Quark gelesen. Zeigt wessen Geistes Kind Sie sind. Die Türkei hat sich seit mehren Jahren aus der Gemeinschaft der frei denkenden Gesellschaften langsam verabschiedet. Dafür, um da zu rechtfertigen, brauchen Sie den Mist den sie hier loslassen.

Komisch, dass bei mir beim dem Auftreten, dem Sprechen, dem Habitus des Erdogan immer wieder die Attituden des Minderwertigkeitskomplexes auftauchen. ...

Und so, wie er diesen Komplex versucht abzuarbeiten, bringt das nichts für uns in der BRD in der EU. Er muss damit klarkommen, dass über das Osmanische seit mehr als ein paar Hundert Jahren die Welt drüber weggelaufen ist. Diese Entwicklung kann man wie ein Erdogan verarbeiten. Das Auftrumpfen aus überholten Kategorien macht aber nur lächerlich und nicht einen ernsthaften Verhandlungspartner.

Das ist so wie mit dem Chinesen und dem Putin...die vermeintliche Kränkung eines völkischen Ideals wird mit völkischen Brimbramborium und Anmaßung gegenüber den vermeintlichen Gegner beantwortet.

Zeugt von Kleingeistigkeit , nicht von einer tatsächlichen Größe,

Also einfach mal ankommen in der BRD ohne das Türkentum als etwas ..na ja....besonderes darstellen zu wollen...ist es nämlich nicht.

echt :)
Zuletzt geändert von Bakelit am So 25. Mai 2014, 21:54, insgesamt 1-mal geändert.
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