Krise in der Ukraine II: Verhältnis Westen - Rußland

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Adam Smith
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Re: Rußland kündigt Deutschland die Gasverträge!

Beitrag von Adam Smith »

Chruschtschow » Mi 12. Mär 2014, 03:08 hat geschrieben:...oder.....aus Wasser Energie erzeugen. Fast so genial wie aus Mais Genscheiß zu machen...
der krank macht und den man dann für sein drittes Auto im Tank verbrennt.....
Auch aus Wasser lässt sich Energie erzeugen. Nur ist das begrenzt möglich. Genmais macht übrigens nicht krank. Dafür gibt es keinen Beleg.
Das ist Kapitalismus:

Die ständige Wahl der Bürger bestimmt das Angebot.
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Tantris
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Re: Rußland kündigt Deutschland die Gasverträge!

Beitrag von Tantris »

Chruschtschow » Mi 12. Mär 2014, 04:08 hat geschrieben:...oder.....aus Wasser Energie erzeugen. Fast so genial wie aus Mais Genscheiß zu machen...
der krank macht und den man dann für sein drittes Auto im Tank verbrennt.....
Du solltest mit den drogen aufhören.
Chruschtschow

Re: Rußland kündigt Deutschland die Gasverträge!

Beitrag von Chruschtschow »

Mal sehen welchen genialen technischen Clou der Westen sich gegen die Armut ausdenkt.
Bis jetzt hat man auf alte Mittel zurückgegriffen und die Leute ausgebeutet, vor allem mit Knebelverträge und Militär.
Westeuropas Achillesferse: der Energiemangel.
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Tantris
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Re: Rußland kündigt Deutschland die Gasverträge!

Beitrag von Tantris »

Chruschtschow » Mi 12. Mär 2014, 04:15 hat geschrieben:Mal sehen welchen genialen technischen Clou der Westen sich gegen die Armut ausdenkt.
Bis jetzt hat man auf alte Mittel zurückgegriffen und die Leute ausgebeutet, vor allem mit Knebelverträge und Militär.
Westeuropas Achillesferse: der Energiemangel.
Deshalb fliehen die westler ja alle nach russland, damit sie endlcih mehr geld haben und nicht mehr frieren müssen.

Der westen wird fallen!
Adam Smith
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Re: Rußland kündigt Deutschland die Gasverträge!

Beitrag von Adam Smith »

Chruschtschow » Mi 12. Mär 2014, 03:15 hat geschrieben:Mal sehen welchen genialen technischen Clou der Westen sich gegen die Armut ausdenkt.
Bis jetzt hat man auf alte Mittel zurückgegriffen und die Leute ausgebeutet, vor allem mit Knebelverträge und Militär.
Die EU verzichtet so gut wie auf das Militär.
Westeuropas Achillesferse: der Energiemangel.
Nö. Frankreich setzt z.B. fast nur auf Atomkraft.
Das ist Kapitalismus:

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Re: Rußland kündigt Deutschland die Gasverträge!

Beitrag von Chruschtschow »

uff...da bleibt man lieber beim russischen Gas....
aber die Russen sind ja jetzt verärgert wegen unserer Presse.... :? :s
und die haben doch soviel Gas und Öl, dass wir für unseren hyperaktiven Lebensstil und unsere dekadenten drei Urlaubsreisen/ Jahr brauchen....... :? :s
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Re: Rußland kündigt Deutschland die Gasverträge!

Beitrag von Adam Smith »

Chruschtschow » Mi 12. Mär 2014, 03:22 hat geschrieben:uff...da bleibt man lieber beim russischen Gas....
aber die Russen sind ja jetzt verärgert wegen unserer Presse.... :? :s
und die haben doch soviel Gas und Öl, dass wir für unseren hyperaktiven Lebensstil und unsere dekadenten drei Urlaubsreisen/ Jahr brauchen....... :? :s
Schau dir mal diese Graphik an. Befindet sich links und muss noch mal angeklickt werden. Die EU ist nicht abhängig.

http://www.google.de/imgres?sa=X&biw=12 ... CFoQrQMwAQ
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Tantris
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Re: Rußland kündigt Deutschland die Gasverträge!

Beitrag von Tantris »

Putin würde es niemals wagen, D so schlecht zu behandeln, wie einen "verbündeten". Chruchi, mach dir nicht ins hemd!
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jan2009
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Re: Rußland kündigt Deutschland die Gasverträge!

Beitrag von jan2009 »

Chruschtschow » Mi 12. Mär 2014, 03:22 hat geschrieben:uff...da bleibt man lieber beim russischen Gas....
aber die Russen sind ja jetzt verärgert wegen unserer Presse.... :? :s
und die haben doch soviel Gas und Öl, dass wir für unseren hyperaktiven Lebensstil und unsere dekadenten drei Urlaubsreisen/ Jahr brauchen....... :? :s
1. Verärgert werden diese sein, die künftig aus völkerrechtlichen Gründen nicht reisen dürfen.
2. Der Westen wird auch dann nicht fallen, wenn der durchschnittliche Angestellte/Arbeiter in Deutschland nur noch zwei Reisen ins Ausland macht.

Das, was du in deiner Missgunst Dekadenz nennst, heißt Arbeitsproduktivität, die in einer sozialen Marktwirtschaft anders als einem Korruptistan, die Reiselust der Bevölkerung finanziell und auch nur mit Zivilkleidung etwas anders zu gestalten vermag, als dort, wo du von einem Sieg träumst, solange du davon nur fernbleibst.

Da hilft kein RT oder anderer Propaganda-Blödsinn.
Nur Ärmel hochkrempeln, statt in der Fremde auf dem Sofa zu phantasieren und mit dem Westen hadern.... :x
Zuletzt geändert von jan2009 am Mittwoch 12. März 2014, 07:30, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Putins Russland einkreisen und isolieren

Beitrag von Chruschtschow »

[youtube][/youtube]

ukrainische Stimmen.......
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Re: Rußland kündigt Deutschland die Gasverträge!

Beitrag von Cobra9 »

Chruschtschow » Mi 12. Mär 2014, 04:15 hat geschrieben:Mal sehen welchen genialen technischen Clou der Westen sich gegen die Armut ausdenkt.
Bis jetzt hat man auf alte Mittel zurückgegriffen und die Leute ausgebeutet, vor allem mit Knebelverträge und Militär.
Westeuropas Achillesferse: der Energiemangel.
Das hat ja so viel mit dem Thema zu tun. Aber mit der Unterdrückung des Volkes durch Polizei und Militär muss man ja nur nach Russland schauen um zu lernen. Na ja besser doch nicht. Gäbe so unschöne Szenen. Und Militär als Druckmittel in der EU....der war gut.
Zum Energiemangel wird es dich doch freuen zu hören das unsere anderen Lieferanten gerne bereit sind ihre Produktion im Notfall anzuheben um Lieferausfälle auszugleichen. Vor allem unser nordische Nachbar will tun was er kann. Also fall nicht vom Pferd aber es denen wo Öl und Gas liefern sowas von egal was Russland macht, weil man wunderbar mehr Geld verdienen kann in solchen Fällen.
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Re: Rußland kündigt Deutschland die Gasverträge!

Beitrag von Cobra9 »

Chruschtschow » Mi 12. Mär 2014, 04:22 hat geschrieben:uff...da bleibt man lieber beim russischen Gas....
aber die Russen sind ja jetzt verärgert wegen unserer Presse.... :? :s
und die haben doch soviel Gas und Öl, dass wir für unseren hyperaktiven Lebensstil und unsere dekadenten drei Urlaubsreisen/ Jahr brauchen....... :? :s
Ne kleiner Hase ist man nicht und Adam hat das bereits verlinkt. Gibt genügend andere Anbieter auf dem Markt die gegen Cash auch liefern. Und wenn Du dreimal im Jahr in den Urlaub gehst schön, die meisten Familien tun das nämlich schon lange nicht mehr. Geht schon gar nicht mehr nicht mehr nur ums Geld sondern auch Zeitfaktoren.
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Re: Putins Russland einkreisen und isolieren

Beitrag von Cobra9 »

Chruschtschow » Mi 12. Mär 2014, 08:39 hat geschrieben:[youtube][/youtube]

ukrainische Stimmen.......
Kann ich genügend Quellen gegensetzen die deine PR entlarven-. Siehe anderer Strang dazu.
Chruschtschow

Re: Rußland kündigt Deutschland die Gasverträge!

Beitrag von Chruschtschow »

...China zeigt Interesse am Gas, das Russland für Europa bestimmt hatte.

http://www.spiegel.de/wirtschaft/sozial ... 20905.html
G-20-Treffen: China und Russland einigen sich auf Gasdeal

Ein Megadeal auf dem Gasmarkt bahnt sich an: Der russische Konzern Gazprom will China jedes Jahr mindestens 38 Milliarden Kubikmeter Gas liefern. Beide Länder wollen so unabhängiger von den Märkten in den USA werden.
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Re: Putins Russland einkreisen und isolieren

Beitrag von White-Wolf »

Tantris » Di 11. Mär 2014, 23:28 hat geschrieben: Bedroht werden sie ja nicht so sehr vom eigenen volk, als von einer aggressiven macht im osten, die bereits einen teil des landes mit waffengewalt besetzt hat.

Und du lebst ja auch lieber im westen als in russland... bist du deswegen schon ein dieb?

Das verstehe ich nicht. Die Nazis im Ukrainischen Parlament sind dort auch mit Waffengewalt hineingelangt. Das war doch total Cool und demokratisch. Wenn das Volk auf der Krim nun sagt das es zu Russland gehoeren moechte. Wo sehen Sie da ein Problem? Oder sind Sie selbst eine Nazi, wie die neuen Ukrainische Regierung? So weit ich weiss gab es auf der Krim bisher keine Toten. Die Nazis auf dem Maidan waren da weniger zurueckhaltend. Aber die genannten Nazis sind ja Ihrer Meinung nach auch Demokraten., :D
White-Wolf

Re: Bestraft die russische Elite

Beitrag von White-Wolf »

Tantris » Di 11. Mär 2014, 23:29 hat geschrieben: Es gibt ja auch keinen putin in russland.

Warum sind Sie so auf Herrn Putin fixiert? :)
Chruschtschow

Re: Putins Russland einkreisen und isolieren

Beitrag von Chruschtschow »

Warum sollte man Länder isolieren?
...in der Globalisierung?
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Re: Putins Russland einkreisen und isolieren

Beitrag von logiCopter »

Cobra9 » Mi 12. Mär 2014, 08:44 hat geschrieben: Kann ich genügend Quellen gegensetzen die deine PR entlarven-. Siehe anderer Strang dazu.
Es sind nicht die Russen, die es nötig haben, Volksabstimmungen in der Ukraine als "illegal" und "unrechtmäßig" zu erklären.
Es sind auch nicht die Russen, die sich hinter eine illegale, nicht gewählte Regierung in Kiew stellen, der ein gewalttätiger und bewaffneter Protestpöbel, der Regierungsgebäude und Ministerien stürmte, die Macht verschafft hat.
Das sagt doch eigentlich schon genug über deine "Quellen" aus.

Stoppt die Kriegstreiber Obama, Merkel und Hollande und ihre Handlanger Kerry und Steinmeier !
***
YOU DON'T NEED A WEATHERMAN TO KNOW WHICH WAY THE WIND BLOWS
Bob Dylan
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Tantris
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Re: Bestraft die russische Elite

Beitrag von Tantris »

White-Wolf » Mi 12. Mär 2014, 12:28 hat geschrieben:
Warum sind Sie so auf Herrn Putin fixiert? :)
Ich liebe ihn, weil ich das russische volk hasse, mich gerne an den futtertrögen des westens labe und den russen den putin an den hals wünsche.

Was ist es bei dir? Sein sexy oberkörper?
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Tantris
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Re: Rußland kündigt Deutschland die Gasverträge!

Beitrag von Tantris »

Chruschtschow » Mi 12. Mär 2014, 11:40 hat geschrieben:...China zeigt Interesse am Gas, das Russland für Europa bestimmt hatte.

http://www.spiegel.de/wirtschaft/sozial ... 20905.html
Wenn jeder kunde mehrere lieferanten hat, ist niemand mehr abhängig.
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IndianRunner
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Re: Putins Russland einkreisen und isolieren

Beitrag von IndianRunner »

Chruschtschow » Mi 12. Mär 2014, 07:39 hat geschrieben:[youtube][/youtube]

ukrainische Stimmen.......
:thumbup: :thumbup: :thumbup:

.....zuhören!!
Bakelit

Re: Putins Russland einkreisen und isolieren

Beitrag von Bakelit »

White-Wolf » Mi 12. Mär 2014, 11:27 hat geschrieben:
Das verstehe ich nicht. Die Nazis im Ukrainischen Parlament sind dort auch mit Waffengewalt hineingelangt. Das war doch total Cool und demokratisch. Wenn das Volk auf der Krim nun sagt das es zu Russland gehoeren moechte. Wo sehen Sie da ein Problem? Oder sind Sie selbst eine Nazi, wie die neuen Ukrainische Regierung? So weit ich weiss gab es auf der Krim bisher keine Toten. Die Nazis auf dem Maidan waren da weniger zurueckhaltend. Aber die genannten Nazis sind ja Ihrer Meinung nach auch Demokraten., :D
Wenn die Mehrheit der Krimbevölkerung nach Russland will, dann kann sie das tun. Das Russland unter Missachtung der Ukrainischen Souveränität VOR einem Referendum und der politischen Willensbildung als Fremde Macht da einmarschiert ist, dass ist der Tort, der zu bsprechen ist, den die Putineska hier ständig unterschlägt...dabei sind das echte Nazi-Manieren...die anderen vielen Bödköppe in Russland und den anderen Oststaaten sind nur Nationalchauvinisten und Faschisten...Blöde halt..die in Russland sind allerdings die Guten ...

echt :)
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jan2009
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Re: Putins Russland einkreisen und isolieren

Beitrag von jan2009 »

IndianRunner » Mi 12. Mär 2014, 16:02 hat geschrieben: :thumbup: :thumbup: :thumbup:

.....zuhören!!
:D :D :D

Es ist köstlich, die russischen Propaganda-Tuben, genauso wie vor 60 Jahren nun mal auf's Neue hier zu kleiden und zu erleben.

Hoch lebe die neue Qualität!
Hoch lebe die Nordkorea!

Jurassic-Park No. 5 für unsere Tumbies...
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Re: Putins Russland einkreisen und isolieren

Beitrag von Blickwinkel »

logiCopter » Mi 12. Mär 2014, 13:47 hat geschrieben:Es sind nicht die Russen, die es nötig haben, Volksabstimmungen in der Ukraine als "illegal" und "unrechtmäßig" zu erklären.
Es sind auch nicht die Russen, die sich hinter eine illegale, nicht gewählte Regierung in Kiew stellen, der ein gewalttätiger und bewaffneter Protestpöbel, der Regierungsgebäude und Ministerien stürmte, die Macht verschafft hat.
Das sagt doch eigentlich schon genug über deine "Quellen" aus.

Stoppt die Kriegstreiber Obama, Merkel und Hollande und ihre Handlanger Kerry und Steinmeier !
Bernd Lucke, dein Held, wird sie stoppen. Mit seiner Glühbirnenrevolution wird er sie alle zur Strecke bringen.
Nichts ist in der Regel unsozialer als der sogenannte Wohlfahrtsstaat, der die menschliche Verantwortung erschlaffen und die individuelle Leistung absinken läßt. (Ludwig Erhard)
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Re: Putins Russland einkreisen und isolieren

Beitrag von IndianRunner »

jan2009 » Mi 12. Mär 2014, 16:48 hat geschrieben: :D :D :D

Es ist köstlich, die russischen Propaganda-Tuben, genauso wie vor 60 Jahren nun mal auf's Neue hier zu kleiden und zu erleben.

Hoch lebe die neue Qualität!
Hoch lebe die Nordkorea!

Jurassic-Park No. 5 für unsere Tumbies...
Natürlich kannst du einfach dummes Zeug schreiben, ändert aber nichts daran das der Mann in dem Video die simple Wahrheit ausspricht, eine Wahrheit die man in Deutschland gerne verschweigt bzw. nicht gerne hört.

Mittlerweile hat die westliche Berichterstattung eine Qualität erreicht welche durchaus mit der russischen von vor 60 Jahren vergleichbar ist, speziell auf Russland bezogen und aktuell ist sie sogar mit "antibolschewistischer" Reichspropaganda vergleichbar...
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Re: Putins Russland einkreisen und isolieren

Beitrag von jan2009 »

IndianRunner » Mi 12. Mär 2014, 17:17 hat geschrieben: Natürlich kannst du einfach dummes Zeug schreiben, ändert aber nichts daran das der Mann in dem Video die simple Wahrheit ausspricht, eine Wahrheit die man in Deutschland gerne verschweigt bzw. nicht gerne hört.

Mittlerweile hat die westliche Berichterstattung eine Qualität erreicht welche durchaus mit der russischen von vor 60 Jahren vergleichbar ist, speziell auf Russland bezogen und aktuell ist sie sogar mit "antibolschewistischer" Reichspropaganda vergleichbar...
Deine Märchen kannst dir sparen....

Die Freiheit der Medien in den westlichen Demokratien ist verfassungsmäßig dort fest verankert und entspricht nicht einer Gleichschaltung, die nur in einer Diktatur oder autoritär in dieser Richtung eilenden Macht aus dem Hut gezaubert wird.

Die in Russland bestellten Interviews und die gleichzeitige Abschottung vor jeder freien internationalen journalistischen Tätigkeit in Krisengebieten
(siehe Krim)
bestätigt nur die Nostalgie der jetzigen Machthaber und ihrer Nachplapperer, den alten Zustand wiederherzustellen, wo der Bürger von dem freien Informationsaustausch ausgeschlossen und mit dem Einheitsbrei bespeist wird, bis er eines Tages tatsächlich von Übelkeit überzeugt erneut es glaubt. dass der amerikanischer Kartoffelkäfer seine Nahrung wegfrißt und die Nazis wieder gen Moskau rollen.

Das ist die neue Medienrealität nicht im Westen sondern in eurem Traumland, das ihr immer nur liebt, solange ihr von ihm fernbleibt.....

Der neu wiederzubelebende homo sovieticus hat anders als ein Westler fünf und nicht vier olympischen Sterne zu sehen und für die Interviews, die die "Besorgnis" über Majdan und Ukraine medial wiedergeben sollen, engagiert man Schauspieler....

Das ist die Realität und nicht der Blödsinn von einer imaginären Phobie, die ihr malt.
Nur, weil ihr es vorzieht, dass andere zum denken sind.... :x
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Re: Putins Russland einkreisen und isolieren

Beitrag von IndianRunner »

jan2009 » Mi 12. Mär 2014, 17:43 hat geschrieben: Deine Märchen kannst dir sparen....

Die Freiheit der Medien in den westlichen Demokratien ist verfassungsmäßig dort fest verankert und entspricht nicht einer Gleichschaltung, die nur in einer Diktatur oder autoritär in dieser Richtung eilenden Macht aus dem Hut gezaubert wird.

Die in Russland bestellten Interviews und die gleichzeitige Abschottung vor jeder freien internationalen journalistischen Tätigkeit in Krisengebieten
(siehe Krim)
bestätigt nur die Nostalgie der jetzigen Machthaber und ihrer Nachplapperer, den alten Zustand wiederherzustellen, wo der Bürger von dem freien Informationsaustausch ausgeschlossen und mit dem Einheitsbrei bespeist wird, bis er eines Tages tatsächlich von Übelkeit überzeugt erneut es glaubt. dass der amerikanischer Kartoffelkäfer seine Nahrung wegfrißt und die Nazis wieder gen Moskau rollen.

Das ist die neue Medienrealität nicht im Westen sondern in eurem Traumland, das ihr immer nur liebt, solange ihr von ihm fernbleibt.....

Der neu wiederzubelebende homo sovieticus hat anders als ein Westler fünf und nicht vier olympischen Sterne zu sehen und für die Interviews, die die "Besorgnis" über Majdan und Ukraine medial wiedergeben sollen, engagiert man Schauspieler....

Das ist die Realität und nicht der Blödsinn von einer imaginären Phobie, die ihr malt.
Nur, weil ihr es vorzieht, dass andere zum denken sind.... :x

Ich denke nicht das es diesbezüglich nur eine allgemeingültige Realität / Wahrheit gibt. Was allerdings nahezu offensichtlich & nicht mehr zu leugnen ist , und immer mehr Menschen auffällt hat Sahra Wagenknecht ausgesprochen:

„Eine Putschregierung, der Neofaschisten und Antisemiten angehören, kommt mit dem Segen von Merkel und Steinmeier ins Amt“, sagte Wagenknecht zu „Handelsblatt Online“. Das Verhältnis zu Russland habe sich dramatisch verschlechtert, in der Region drohe ein Bürgerkrieg, fügte sie hinzu.

....und dies geschah bevor Putin vor seiner Haustür ( völlig nachvollziehbar ! ) zu fegen begann.
Zuletzt geändert von IndianRunner am Mittwoch 12. März 2014, 17:54, insgesamt 2-mal geändert.
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Re: Putins Russland einkreisen und isolieren

Beitrag von Satori »

IndianRunner » Mi 12. Mär 2014, 17:17 hat geschrieben:
Natürlich kannst du einfach dummes Zeug schreiben, ändert aber nichts daran das der Mann in dem Video die simple Wahrheit ausspricht, eine Wahrheit die man in Deutschland gerne verschweigt bzw. nicht gerne hört.

Mittlerweile hat die westliche Berichterstattung eine Qualität erreicht welche durchaus mit der russischen von vor 60 Jahren vergleichbar ist, speziell auf Russland bezogen und aktuell ist sie sogar mit "antibolschewistischer" Reichspropaganda vergleichbar...
;)
Ich denke nicht das es diesbezüglich nur eine allgemeingültige Realität / Wahrheit gibt. Was allerdings nahezu offensichtlich & nicht mehr zu leugnen ist , und immer mehr Menschen auffällt hat Sahra Wagenknecht ausgesprochen:

„Eine Putschregierung, der Neofaschisten und Antisemiten angehören, kommt mit dem Segen von Merkel und Steinmeier ins Amt“, sagte Wagenknecht zu „Handelsblatt Online“. Das Verhältnis zu Russland habe sich dramatisch verschlechtert, in der Region drohe ein Bürgerkrieg, fügte sie hinzu.
Da hat sie Recht.
Aber es ist ein inszenierter 'Bürgerkrieg'.


.
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Re: Putins Russland einkreisen und isolieren

Beitrag von Alexander Zwo »

Weißrussland bittet Moskau um militärische Hilfe, es fühlt sich von der Nato bedroht:

http://www.rp-online.de/politik/ausland ... -1.4099989
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Re: Putins Russland einkreisen und isolieren

Beitrag von Dieter Winter »

Alexander Zwo » Mi 12. Mär 2014, 18:31 hat geschrieben:Weißrussland bittet Moskau um militärische Hilfe, es fühlt sich von der Nato bedroht:

http://www.rp-online.de/politik/ausland ... -1.4099989
Ein Hund ist er schon, der Vova. :cool:

Jetzt lässt er, als Retourkutsche für die zusätzlichen US Jets im Baltikum, seinen Towarischtsch Lukaschenko SOS schreien.
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Re: Putins Russland einkreisen und isolieren

Beitrag von IndianRunner »

Alexander Zwo » Mi 12. Mär 2014, 18:31 hat geschrieben:Weißrussland bittet Moskau um militärische Hilfe, es fühlt sich von der Nato bedroht:

http://www.rp-online.de/politik/ausland ... -1.4099989

War absehbar, sollen sie ihre eigene Medizin saufen, die Westheuchler...
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Re: Rußland kündigt Deutschland die Gasverträge!

Beitrag von IndianRunner »

Polens Alarmglocken schrillen

Eigentlich stimmt die Chemie zwischen Bundeskanzlerin Angela Merkel und Polens Ministerpräsidenten Donald Tusk. Doch in der Krim-Krise schrillen in Polen die Alarmglocken, dass Berlin nicht die Härte gegenüber Moskau zeigen könnte, die Warschau fordert. Besonders Polens Außenminister Radoslaw Sikorski hatte gewarnt, dass Russland auf der Krim vollendete Tatsachen schaffe, während der Westen zögere.

Die Gründe für Deutschlands bisherige Zaghaftigkeit waren schnell gefunden: Deutschland sei zu sehr abhängig von russischem Erdgas. Die Energiewende mit dem Atomausstieg in Deutschland mache alles noch schlimmer. Denn mit der Abschaltung alter Atommeiler steige der Appetit auf russischen Rohstoff. Polen geht den umgekehrten Weg und will bis 2024 sein erstes Atomkraftwerk ans Netz bringen.

http://www.stern.de/politik/ausland/kri ... paign=alle
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Wie findet Ihr die Einmischung des Westens in der Ukraine ?

Beitrag von Macc »

Was haltet Ihr eigentlich von der Einmischung westlicher Länder in die Problematiken der Ukraine ?

Ich : Nichts

Das sind inner - russische Angelegenheiten die den Westen nichts angehen.

Putin mischt sich auch nicht zB in Deutschland ein :

"Ich verlange, daß die Verhängung der Sicherungsverwahrung bei Strafgefangenen sofort abgeschafft wird. Sie verstößt aus meiner Sicht gegen die Menschenwürde. Ich setze Deutschland eine Frist von 2 Wochen, um eine entsprechende Gesetzesänderung zu verabschieden, ansonsten werde ich Sanktionen gegen die Bundesrepublik verhängen"

Sollte Putin so etwas sagen, würden sich alle gegen den Kopf schlagen, aber umgekehrt darf man sich dann ruhig empört einmischen ja ?

Komme mir jetzt bloß keiner mit der Menschenwürde .

Wie wäre es zB mal, wenn europäische Länder endlich die sofortige Abschaffung von Guantanamo oder noch wichtiger, die sofortige Abschaffung der Todesstrafe von den USA fordern würde ?

Oder wenn die westliche Staatengemeinschaft (hier gerne auch mal mit Unterstützung durch Amerika) die Vorgänge in Nordkorea laut öffentlich ächten würde, und laut Überlegungen anstellte, wie man effektiv ein System bekämpfen kann, in dem von der Regierung ständig unliebsame Mitmenschen hingerichtet werden ...

Die westliche Staatengemeinschaft würde einen Bürgerentscheid der Krim - Bewohner zum Anschluß an Russland eindeutig nicht akzeptieren - Aber das der nordkoreanische Machthaber gerade mit angeblich 100 % der Stimmen wiedergewählt wurde, für sowas wird sich nicht interessiert .

Aus meiner Sicht ist die Einmischung des Westens in inner-russische
Angelegenheiten, und die kritiklose Akzeptanz westlicher Bürger dieser Vorgehensweise, nichts weiter als ein weiterer Punkt auf der heutigen unerträglich dümmlichen Liste des Mainstream
" Die EU ist kein zahnloser Tiger, sie ist überhaupt kein Tiger, sie ist ein Bettvorleger " ( Heinz Buschkowsky )
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Re: Rußland kündigt Deutschland die Gasverträge!

Beitrag von Polonaise »

stern hat geschrieben:Polen geht den umgekehrten Weg und will bis 2024 sein erstes Atomkraftwerk ans Netz bringen.
Genau. Den umgekehrten Weg = rückwärts gewandt auch und gerade mit Blick auf die westliche Anbindung.
Schon die Halbwertzeit vom strahlenden und stetig wachsenden Atommüll reicht bis in zig zukünftige Generationen.
Von fehlenden Endlager ganz zu schweigen.

Aber auch in ihrem Standpunkt zur Krim bleibt Polen im vorgestrigen Blockdenken gefangen anstatt sich davon zu befreien.
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Re: Wie findet Ihr die Einmischung des Westens in der Ukrain

Beitrag von Boraiel »

Interessant zu sehen, dass die Krim in den Augen einiger schon eine inner-russische Angelegenheit ist. Ich teile diese Auffassung nicht.
Libertas veritasque.
Lesen und verstehen: http://www.feynmanlectures.caltech.edu/I_01.html
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Re: Rußland kündigt Deutschland die Gasverträge!

Beitrag von IndianRunner »

Polonaise » Mi 12. Mär 2014, 20:44 hat geschrieben: Genau. Den umgekehrten Weg = rückwärts gewandt auch und gerade mit Blick auf die westliche Anbindung.
Schon die Halbwertzeit vom strahlenden und stetig wachsenden Atommüll reicht bis in zig zukünftige Generationen.
Von fehlenden Endlager ganz zu schweigen.

Aber auch in ihrem Standpunkt zur Krim bleibt Polen im vorgestrigen Blockdenken gefangen anstatt sich davon zu befreien.
Das der Pole eine Ur- Russenangst besitzt ist nachvollziehbar. Das viele unserer Atomkraftwerke jetzt kurzfristig heruntergefahren wurden, kann wenn Putin uns zum Winter das Gas abdreht, ein erheblicher Nachteil sein....

.....vor allem wenn dann überstürzt Atommeiler wieder hochgefahren werden.
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Re: Wie findet Ihr die Einmischung des Westens in der Ukrain

Beitrag von Dieter Winter »

Macc » Mi 12. Mär 2014, 20:43 hat geschrieben:Was haltet Ihr eigentlich von der Einmischung westlicher Länder in die Problematiken der Ukraine ?

Di EU mischt sich nicht nur in das Problem ein - sie hat es ausgelöst.

Wobei ein Beitritt der UA etwa so sinnvoll ist, wie der Beitritt Rumäniens und Bulgariens.
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Re: Putins Russland einkreisen und isolieren

Beitrag von jan2009 »

IndianRunner » Mi 12. Mär 2014, 17:52 hat geschrieben:
Ich denke nicht das es diesbezüglich nur eine allgemeingültige Realität / Wahrheit gibt. Was allerdings nahezu offensichtlich & nicht mehr zu leugnen ist , und immer mehr Menschen auffällt hat Sahra Wagenknecht ausgesprochen:

„Eine Putschregierung, der Neofaschisten und Antisemiten angehören, kommt mit dem Segen von Merkel und Steinmeier ins Amt“, sagte Wagenknecht zu „Handelsblatt Online“. Das Verhältnis zu Russland habe sich dramatisch verschlechtert, in der Region drohe ein Bürgerkrieg, fügte sie hinzu.

....und dies geschah bevor Putin vor seiner Haustür ( völlig nachvollziehbar ! ) zu fegen begann.
Sahra Wagenknecht ist ein verdammt hübsches Weib. Punkt.

Sie ist aber nicht repräsentativ für die mehrheitliche Meinung der Zivilgesellschaft in einem vereinigten und demokratischen Deutschland, da diese Zivilgesellschaft nicht gewillt ist, nochmals eine Chance einer Gruppe von Menschen zu geben, die zum Teil versteckt und zum Teil unverhohlen nicht nur historisch gegen die Demokratie vorging und vorgehen würde.

Und egal, wie oft diese Menschen auch zurecht die Nazis verabscheuen und verunglimpfen. In dem autoritären und diktatorischen Gelüsten im Bezug auf die Machtausübung unterscheidet sich die Denke von den Menschen, die sie vertritt aber nur noch herzlich wenig von den diktatorischen Träumen des braunen Packes.

Das ist so nebenbei auch die Errungenschaft und eine doch willkommenene Schwäche einer Demokratie, dass sie anders als in den autoritären Systemen nicht nur physisch ihre Gegner dafür NICHT mundtot macht.
Oder noch drastische ausgedrückt - in den Treppenhäusern erschießt.

Und über dieses Dilemma vermag keine Gruppe unserer Gesellschaft doch rüber zu springen, solange die Bürgergesellschaft es nicht zulässt, diesen Randgruppen die Freiheit der Mehrheit zu entreißen.

Es ist schon ein Unterschied, ob man auf Krim verprügelt wird, weil man dort die militärische Besetzung filmen will oder dass man es auch im "Handelsblatt" veröffentlichen darf.... :)

Und über diese Hürde können unsere Fratzen hier, die sich so an den diktatorischen Spielchen begeistern, NICHT springen.... :x
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Polonaise
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Re: Wie findet Ihr die Einmischung des Westens in der Ukrain

Beitrag von Polonaise »

Macc hat geschrieben:Was haltet Ihr eigentlich von der Einmischung westlicher Länder in die Problematiken der Ukraine ?
Der Westen (wo immer er verortet wird) hat genug vor der eigenen Tür zu kehren und jedes weitere intrigant-aufdringliche Auftreten in Kolonialherren-Manier sollte vor dem internationalen Strafgericht mit empfindlichen Geldbußen geahndet werden.
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IndianRunner
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Re: Wie findet Ihr die Einmischung des Westens in der Ukrain

Beitrag von IndianRunner »

Was sich der Westen, allen voran Amerika, erlaubt ist direkte Kriegstreiberei. Der gesamte Putsch war westlich organisiert & gewollt. Die Ukraine sollte dem Großeuropäischem Reich einverleibt werden, aber man hatte die Rechnung ohne Wladimir Wladimirowitsch gemacht.... ;)
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Re: Wie findet Ihr die Einmischung des Westens in der Ukrain

Beitrag von prime-pippo »

US-Außenminister Kerry hat dazu doch alles gesagt: "You just dont invade a country on phony pretext in order to asset your interests." :D :D

Spaß beiseite: Russland sichert mit gebotener Vorsicht seinen Militärstützpunkt auf der Krim. Bislang ist meines Wissens kein Schuss gefallen.
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Re: Wie findet Ihr die Einmischung des Westens in der Ukrain

Beitrag von Alexander Zwo »

Ich finde sie falsch und verbrecherisch!
Ich bin ohne jedes Wenn und Aber auf der Seite Russlands!
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Re: Wie findet Ihr die Einmischung des Westens in der Ukrain

Beitrag von IndianRunner »

prime-pippo » Mi 12. Mär 2014, 21:07 hat geschrieben:US-Außenminister Kerry hat dazu doch alles gesagt: "You just dont invade a country on phony pretext in order to asset your interests." :D :D

Spaß beiseite: Russland sichert mit gebotener Vorsicht seinen Militärstützpunkt auf der Krim. Bislang ist meines Wissens kein Schuss gefallen.
Geradezu bewundernswert....
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Re: Wie findet Ihr die Einmischung des Westens in der Ukrain

Beitrag von Boraiel »

Alexander Zwo hat geschrieben:Ich bin ohne jedes Wenn und Aber auf der Seite Russlands!
Was eine Einstellung! D.h. also es kommt überhaupt nicht auf die Handlung an, sondern wenn Russland etwas macht, ist es immer gut!?
Herzlichen Glückwunsch.
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Re: Wie findet Ihr die Einmischung des Westens in der Ukrain

Beitrag von frems »

Boraiel » Mi 12. Mär 2014, 21:22 hat geschrieben: Was eine Einstellung! D.h. also es kommt überhaupt nicht auf die Handlung an, sondern wenn Russland etwas macht, ist es immer gut!?
Herzlichen Glückwunsch.
Willkommen im Politik-Forum, wo eine russische Besetzung eines souveränen Landes eine "Einmischung" "des Westens" ist.
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Re: Wie findet Ihr die Einmischung des Westens in der Ukrain

Beitrag von Liegestuhl »

Deutschland sollte sich dringend aus diesem ganzen Mist heraushalten. Die Ukraine geht uns nichts an.
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Alexander Zwo

Re: Wie findet Ihr die Einmischung des Westens in der Ukrain

Beitrag von Alexander Zwo »

Boraiel » Mi 12. Mär 2014, 21:22 hat geschrieben: Was eine Einstellung! D.h. also es kommt überhaupt nicht auf die Handlung an, sondern wenn Russland etwas macht, ist es immer gut!?
Herzlichen Glückwunsch.
Damit ich es gut finde, muss die Russische Regierung natürlich das tun, was im Interesse Russlands ist. Unter Jelzin fand ich das meisten NICHT gut, weil er sein Land kaputt gehen ließ und an den Westen verkaufte. Aber Putin macht gute Politik für Russland!
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Re: Wie findet Ihr die Einmischung des Westens in der Ukrain

Beitrag von IndianRunner »

frems » Mi 12. Mär 2014, 21:24 hat geschrieben: Willkommen im Politik-Forum, wo eine russische Besetzung eines souveränen Landes eine "Einmischung" "des Westens" ist.
Wer könnte hier den gesamten Zusammenhang besser verdrehen als der ,, Europäer ,, .....
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Re: Wie findet Ihr die Einmischung des Westens in der Ukrain

Beitrag von prime-pippo »

frems » Mi 12. Mär 2014, 21:24 hat geschrieben: Willkommen im Politik-Forum, wo eine russische Besetzung eines souveränen Landes eine "Einmischung" "des Westens" ist.
Wäre mal froh, wenn amerikanische Besetzungen auch ohne Einsatz von Waffen auskämen...
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Re: Wie findet Ihr die Einmischung des Westens in der Ukrain

Beitrag von Alexander Zwo »

frems » Mi 12. Mär 2014, 21:24 hat geschrieben: Willkommen im Politik-Forum, wo eine russische Besetzung eines souveränen Landes eine "Einmischung" "des Westens" ist.
In der Krim hat sich das ukrainische Recht am längsten gehalten! Denn dort erklärte die Lokal-Regierung, dass sie die Putschisten in Kiev nicht anerkennen werde! Für sie sei weiter Janukowitsch der rechtmäßige Präsident. Erst nachdem sich zeigte, dass die rechtmäßige Ordnung in der Ukraine nicht wiederherstellbar ist, spaltete sich die Krim ab - von sich aus, ohne zutun Russlands. Aber natürlich hätte diese Abspaltung ohne den Schutz Russlands keinen Bestand gehabt!
Es ist für mich sonnenklar, dass die Putschisten in Kiev ohne Unterstützung aus dem Westen nicht an die Macht gelangt wären.
Zuletzt geändert von Alexander Zwo am Mittwoch 12. März 2014, 21:33, insgesamt 1-mal geändert.
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