Trittin enttarnt - Verstrickung in grünen Pädophilen-Sumpf

[Cat with a whip]

Hab kürzlich in einem Leserbeitrag einer Tageszeitung entnommen, dass einige CDU-Politiker wegen Besitz von Kinderpornos belangt wurden. Bei den Grünen sei ihm kein Fall bekannt gewesen.

Wie ist das denn? Wird hier nur abgelenkt und die perversen Schweine sitzen einfach wirklich bei den Konservativen?

[Tantris]

Hab kürzlich in einem Leserbeitrag einer Tageszeitung entnommen, dass einige CDU-Politiker wegen Besitz von Kinderpornos belangt wurden. Bei den Grünen sei ihm kein Fall bekannt gewesen.

Wie ist das denn? Wird hier nur abgelenkt und die perversen Schweine sitzen einfach wirklich bei den Konservativen?

Gegen reale pädophile richtet sich dieser thread garantiert nicht. Und, ja, bei diversen politikern hat man schon das eine oder andere gefunden. Auch bei npd-lern, die ja die todesstrafe für sowas fordern.

[Armstrong]

Gegen reale pädophile richtet sich dieser thread garantiert nicht.

Der Thread richtet sich gegen einen Politiker, der praktizierende Pädophile in ihrem Denken und Handeln bestärkt und sich somit mitschuldig gemacht hat an einer unbekannten Anzahl von Kinderschändungen.

Desweiteren gegen einen Politiker, der Opfer solcher Taten durch Bagatellisierung und Forderung nach Legalisierung verhöhnt hat.

[prime-pippo]

Nein, Armstrong, es ging doch, wie nun zigfach betont, gerade um die Frage, ob es nicht missbräuchliche sexuelle Beziehungen zwischen Kindern und Erwachsenen geben kann.
Du scheinst der Meinung zu sein, dass man auch zu Beginn einer Debatte nie einem Irrtum unterliegen darf.
Ich halte diese Ansicht für falsch! Die Partei, involvierte Personen wie Beck, haben ihre Fehleinschätzungen schon, wie hundertmal bewiesen wurde, vor langer Zeit selbst erkannt.

[HugoBettauer]

Da Kinder nicht einwilligungsfähig sind, gibt es auch keinen einvernehmlichen Kindersex.

[Cat with a whip]

Hat denn der Trittin Kinderpornos auf der Festplatte oder Sexualverkehr mit Kindern so wie CDUler oder NPDler?

[HugoBettauer]

Hat denn der Trittin Kinderpornos auf der Festplatte oder Sexualverkehr mit Kindern so wie CDUler oder NPDler?

Vergiss nicht den MdB der Piraten und den grünen Christian Goetjes, die jeweils auch Kipo-bekannt wurden.

[prime-pippo]

Da Kinder nicht einwilligungsfähig sind, gibt es auch keinen einvernehmlichen Kindersex.

Und was soll jetzt dieser Einwurf?

Dieser Thread handelt nicht davon, ob "Kindersex" ok ist. In dieser Frage herrscht Konsens, heute auch bei den Grünen und anderen etablierten Parteien.

[Tantris]

Vergiss nicht den MdB der Piraten und den grünen Christian Goetjes, die jeweils auch Kipo-bekannt wurden.

Goetjes ist ein dieb und hurenbock... aber, was hat er mit pädophilie am hut? Ausserdem ham die grünen den schon lang achteckig rausgeworfen. Er hat die partei beklaut.

[Armstrong]

Die Partei, involvierte Personen wie Beck, haben ihre Fehleinschätzungen schon, wie hundertmal bewiesen wurde, vor langer Zeit selbst erkannt.

Was nichts daran ändert, dass Personen wie Beck, Trittin und Co. damals praktizierende Pädophile in ihrem Handeln und Denken bestärkt haben, insofern, dass sie praktizierte Pädophilie für legitim hielten und selbiges auch propagierten. Insofern tragen sie Mitschuld an einer unbekannten Zahl von Kinderschändungen.

Was im Übrigen auch Renate Künast so ähnlich bei Anne Will gesagt hat.

[Cat with a whip]

Da Kinder nicht einwilligungsfähig sind, gibt es auch keinen einvernehmlichen Kindersex.

Das haben Sie wieder falsch erfunden. Siehe dazu Einvernehmen und Einwilligung bei wiki.

[HugoBettauer]

In dieser Frage herrscht Konsens, heute auch bei den Grünen und anderen etablierten Parteien.

Offenbar ist bei diesem Thema nicht alles klar, sonst gäbe es diese Diskussion nicht. Den Grünen-Anhängern fehlt jedes Schuldbewußtsein, weil sie nur den Fingerzeigmodus beherrschen. 2011 die Kipo-Geschichte mit Goetjes, 2013 die Kinderfummel-Affäre um das alte Buch von Bendit. Es zieht sich wie ein blutroter Faden durch die Parteihistorie.

[Cat with a whip]

Vergiss nicht den MdB der Piraten und den grünen Christian Goetjes, die jeweils auch Kipo-bekannt wurden.

Das war doch nicht meine Frage, lernen Sie doch mal lesen.

[Cat with a whip]

Hat denn der Trittin Kinderpornos auf der Festplatte oder Sexualverkehr mit Kindern so wie CDUler oder NPDler?

Kann das jemand beantworten?

[prime-pippo]

Was nichts daran ändert, dass Personen wie Beck, Trittin und Co. damals praktizierende Pädophile in ihrem Handeln und Denken bestärkt haben, insofern, dass sie praktizierte Pädophilie für legitim hielten und selbiges auch propagierten. Insofern tragen sie Mitschuld an einer unbekannten Zahl von Kinderschändungen.

Was im Übrigen auch Renate Künast so ähnlich bei Anne Will gesagt hat.

Ja, wie oft denn noch, sie (damit meine ich eher Beck, in Trittins Fokus lag dieses Thema vermutlich nicht) unterlagen einer Fehleinschätzung.

Es wurde oft erklärt, wie sich das Zustandekommen dieser Fehleinschätzung nachvollziehen lässt.

[prime-pippo]

Offenbar ist bei diesem Thema nicht alles klar, sonst gäbe es diese Diskussion nicht.

Diese Diskussion ist ein Fake, die außer ein paar Vollidioten eh keiner ernst nimmt.
Darüber hinaus beteiligen sich noch einige Provokateure, denen die Lächerlichkeit dieser Debatte in der heutigen Zeit aber selbst klar ist.

[Cat with a whip]

Gegen reale pädophile richtet sich dieser thread garantiert nicht. Und, ja, bei diversen politikern hat man schon das eine oder andere gefunden. Auch bei npd-lern, die ja die todesstrafe für sowas fordern.

Das heißt das ist hier nur ein Schaumschläger-Thread wo versucht wird Stimmung zu machen ohne Bezug auf reale Verbrechen zu nehmen?

Das find ich auch komisch, dass sobald man reale Verbrechen anspricht versucht wird abzulenken und abzuwiegeln.

[HugoBettauer]

Diese Diskussion ist ein Fake, die außer ein paar Vollidioten eh keiner ernst nimmt.

Die komplette Grünenspitze tut seit Tagen nichts anderes als beteuern, dass die anderen schuld sind wenn die Grünen es in Jahrzehnten nicht schaffen, sich ordentlich zu entschuldigen für ihre Positionen. Sehr durchsichtig.

[Armstrong]

Ja, wie oft denn noch, sie (damit meine ich eher Beck, in Trittins Fokus lag dieses Thema vermutlich nicht) unterlagen einer Fehleinschätzung.

Und was ändert das daran, welche Folgen diese "Fehleinschätzung" hatte? Und dass die Äusserungen und Forderungen, die aus dieser "Fehleinschätzung" resultierten, moralisch in höchstem Maße verabscheuungswürdig sind?

[Tantris]

Diese Diskussion ist ein Fake, die außer ein paar Vollidioten eh keiner ernst nimmt.
Darüber hinaus beteiligen sich noch einige Provokateure, denen die Lächerlichkeit dieser Debatte in der heutigen Zeit aber selbst klar ist.

Das ist zwar richtig, gilt aber für fast alle threads hier im forum.

[prime-pippo]

Und was ändert das daran, welche Folgen diese "Fehleinschätzung" hatte? Und dass die Äusserungen und Forderungen, die aus dieser "Fehleinschätzung" resultierten, moralisch in höchstem Maße verabscheuungswürdig sind?

Von welchen "Folgen" sprichst du? Die Grünen haben ihren Kurs geändert, lange bevor sie in Regierungsverantwortung waren.

Eine Fehleinschätzung, die rein theoretischer Natur ist und revidiert wird, disqualifiziert einen nicht für ein politisches Amt. Zumal das ewig zurückliegt.
Beck hat seinen Kurs doch geändert, als wissenschaftliche Arbeiten den Schluss nahelegten, dass auch vermeintlich einvernehmliche sexuelle Handlungen für das Kind traumatisch sein können.

[Tantris]

Und was ändert das daran, welche Folgen diese "Fehleinschätzung" hatte? Und dass die Äusserungen und Forderungen, die aus dieser "Fehleinschätzung" resultierten, moralisch in höchstem Maße verabscheuungswürdig sind?

Woraus bestanden diese folgen denn?

Bei den göttinger regionalwahlen hätte es eh keine chance gegeben, bundesgesetz zu verändern. Ansonsten wurde das in keinem wahlprogramm gefordert.

Sind nicht die aktuellen fehleinschätzungen wichtiger, was die aktuelle wahlentscheidung betrifft?

Es gibt aus der frühzeit der grünen noch viel explosivere angriffspunkte, wie die sache mit dem gewaltmonopol des staates.

Aber... ist es wirklich klug und realistisch, schröder, den "genossen der bosse" als marxisten zu behandeln, weil er das als junger student mal war?

[Armstrong]

Von welchen "Folgen" sprichst du?

Dass Trittin, Beck und Co. praktizierende Pädophile in ihrem Handeln bestärkt bzw. "inaktive" Pädophile zum Kindesmissbrauch angeregt haben, indem sie dieses Handeln als legitim propagierten und eine gesetzliche Legalisierung forderten.

Genau das hat Renate Künast sinngemäß bei Anne Will gesagt.

[HugoBettauer]

Genau das hat Renate Künast sinngemäß bei Anne Will gesagt.

Wobei man auf die nicht so viel geben sollte.

[Dieter Winter]

Wobei man auf die nicht so viel geben sollte.

Was hast'n gegen die Anne?

[Armstrong]

Wobei man auf die nicht so viel geben sollte.

Immerhin hat sie mehr "Eier" als Trittin gezeigt.

Trittin hat auch heute Abend bei Stefan Raabs Polit-Talk gekniffen und Göring-Eckart vorgeschickt. Wahrscheinlich hatte er Schiss, von Raab auf seine Pädo-Vergangenheit angesprochen zu werden.

[Tantris]

Dass Trittin, Beck und Co. praktizierende Pädophile in ihrem Handeln bestärkt bzw. "inaktive" Pädophile zum Kindesmissbrauch angeregt haben, indem sie dieses Handeln als legitim propagierten und eine gesetzliche Legalisierung forderten.

Genau das hat Renate Künast sinngemäß bei Anne Will gesagt.

Dieses "vdsp" von trittin bei der göttinger bürgermeisterwahl... wieviele kinder hatte er wohl deiner schätzung nach auf dem gewissen?

Wieviele "inaktive pädophile" haben das gelesen und daraufhin sofort das nachbarskind vergewaltigt?

Du siehst vor lauter strohhalmen das ufer nicht mehr!

[prime-pippo]

Dass Trittin, Beck und Co. praktizierende Pädophile in ihrem Handeln bestärkt bzw. "inaktive" Pädophile zum Kindesmissbrauch angeregt haben, indem sie dieses Handeln als legitim propagierten und eine gesetzliche Legalisierung forderten.

Genau das hat Renate Künast sinngemäß bei Anne Will gesagt.

Sie haben niemanden zum Missbrauch angeregt, denn sie haben einvernehmliche sexuelle Handlungen nicht für missbräuchlich gehalten.
Ich halte es zwar eigentlich für richtig, diese Praktiken als missbräuchlich zu bezeichnen, dennoch sollte obiger Sachverhalt im Hinterkopf sein.
Sonst versteht man die Ereignisse von damals nicht.

Dass sich Künast und Co. demütig geben, ist menschlichen sympathisch, aus heutiger Perspektive richtig. Darüber darf man aber nicht vergessen, was Ursache der damaligen Entwicklungen war.

[prime-pippo]

Dieses "vdsp" von trittin bei der göttinger bürgermeisterwahl... wieviele kinder hatte er wohl deiner schätzung nach auf dem gewissen?

Wieviele "inaktive pädophile" haben das gelesen und daraufhin sofort das nachbarskind vergewaltigt?

Du siehst vor lauter strohhalmen das ufer nicht mehr!

So ist es.

[HugoBettauer]

Dieses "visdp" von trittin bei der göttinger bürgermeisterwahl... wieviele kinder hatte er wohl deiner schätzung nach auf dem gewissen?

Wahrscheinlich keine. Die Grünen bzw diese Wahlliste waren damals noch nicht so wichtig. Papier ist geduldig. Umso unverständlicher, dass sie keine ordentliche Entschuldigung für diese olle Geschichte hinkriegen.

[Armstrong]

Sie haben niemanden zum Missbrauch angeregt, denn sie haben einvernehmliche sexuelle Handlungen nicht für missbräuchlich gehalten.

Ob sie es für missbräuchlich gehalten haben ist für das Ergebnis irrelevant, dass sie aktive Pädophile in ihrem Handeln bestärkt und inaktive Pädophile zu ihrem Handeln angeregt haben, nach dem Motto:"Wenn keine Gewalt dabei ist, dann ist es ja völlig ok."

Und das sagte sinngemäß Renate Künast auch so.

[Tantris]

Ob sie es für missbräuchlich gehalten haben ist für das Ergebnis irrelevant, dass sie aktive Pädophile in ihrem Handeln bestärkt und inaktive Pädophile zu ihrem Handeln angeregt haben, nach dem Motto:"Wenn keine Gewalt dabei ist, dann ist es ja völlig ok."

Und das sagte sinngemäß Renate Künast auch so.

Dass die künast dir in deiner einschätzung wirklich recht geben würde, glaubst du ja nichtmal selber.

Wie steht es mit der opferzuordnung. Du hast trittin explizit als schuldigen genannt. Wie hoch schätzt die anzahl der opfer, die er durch sein "vsdp" damals bei der göttinger bürgermeisterwahl verursacht hat?

[Tantris]

Ob sie es für missbräuchlich gehalten haben ist für das Ergebnis irrelevant, dass sie aktive Pädophile in ihrem Handeln bestärkt und inaktive Pädophile zu ihrem Handeln angeregt haben, nach dem Motto:"Wenn keine Gewalt dabei ist, dann ist es ja völlig ok."

Und das sagte sinngemäß Renate Künast auch so.

Dass die künast dir in deiner einschätzung wirklich recht geben würde, glaubst du ja nichtmal selber.

Wie steht es mit der opferzuordnung. Du hast trittin explizit als schuldigen genannt. Wie hoch schätzt die anzahl der opfer, die er durch sein "vsdp" damals bei der göttinger bürgermeisterwahl verursacht hat?

[Tantris]

Ob sie es für missbräuchlich gehalten haben ist für das Ergebnis irrelevant, dass sie aktive Pädophile in ihrem Handeln bestärkt und inaktive Pädophile zu ihrem Handeln angeregt haben, nach dem Motto:"Wenn keine Gewalt dabei ist, dann ist es ja völlig ok."

Und das sagte sinngemäß Renate Künast auch so.

Dass die künast dir in deiner einschätzung wirklich recht geben würde, glaubst du ja nichtmal selber.

Wie steht es mit der opferzuordnung. Du hast trittin explizit als schuldigen genannt. Wie hoch schätzt die anzahl der opfer, die er durch sein "vsdp" damals bei der göttinger bürgermeisterwahl verursacht hat?

[prime-pippo]

Ob sie es für missbräuchlich gehalten haben ist für das Ergebnis irrelevant, dass sie aktive Pädophile in ihrem Handeln bestärkt und inaktive Pädophile zu ihrem Handeln angeregt haben, nach dem Motto:"Wenn keine Gewalt dabei ist, dann ist es ja völlig ok."

Und das sagte sinngemäß Renate Künast auch so.

Zeige mir, wo Trittin zum Gesetzesbruch aufgerufen hat, dann können wir darüber reden. Ich weiß davon nichts.

Die Grünen haben Forderungen zur demokratischen Wahl gestellt. Forderungen, die sie nie hätten umsetzen können.

[Armstrong]

Wie steht es mit der opferzuordnung. Du hast trittin explizit als schuldigen genannt.

Als Mitschuldigen, ja.

Wenn ich öffentlich propagiere, das Anzünden von Synagogen sei legitim und soll legalisiert werden, solange dabei keine Menschen zu Schaden kommen, dann muss man wohl davon ausgehen, dass ich damit gewisse Menschen bestärke und animiere, Synagogen anzuzünden.

Nennt man auch "geistige Brandstiftung".

Und das trifft auf Leute wie Trittin, Beck und Co. hinsichtlich Kinderschändung absolut zu.

[Cat with a whip]

Dass Trittin, Beck und Co. praktizierende Pädophile in ihrem Handeln bestärkt bzw. "inaktive" Pädophile zum Kindesmissbrauch angeregt haben, indem sie dieses Handeln als legitim propagierten und eine gesetzliche Legalisierung forderten.

Genau das hat Renate Künast sinngemäß bei Anne Will gesagt.

In Ihrer Phantasie vielleicht.

Und was hat Künast da bei Will wörtlich auf welche Frage konkret gesagt?

[Tantris]

Als Mitschuldigen, ja.

Wenn ich öffentlich propagiere, das Anzünden von Synagogen sei legitim und soll legalisiert werden, solange dabei keine Menschen zu Schaden kommen, dann muss man wohl davon ausgehen, dass ich damit gewisse Menschen bestärke und animiere, Synagogen anzuzünden.

Nennt man auch "geistige Brandstiftung".

Und das trifft auf Leute wie Trittin, Beck und Co. hinsichtlich Kinderschändung absolut zu.

Was hat trittin denn nun gemacht?

Du redest immerhin von einem einzigen text, den er nicht verfasst hat und der bei einer kommunalwahl einer deutschen stadt vor über 30 jahren...

Ist das wirklich vergleichbar zum abfackeln von synagogen aufzurufen?

Du kannst ja vor lauter hass nicht mehr aus den augen schauen!

Also... deine vorherige behauptung, es gäbe opfer von trittin kannst du nicht begründen, er ist halt ein schlechter mensch, weil er grün ist und alle grünen schlecht sind, so ähnlich wie massenmörder.

[MikeRosoft]

Hallo Mikerosoft, deine Frage ist Verständlich und auch Gerechtfertigt wie ich finde. Du solltest aber, aufgrund des Zeitalters des Internets nicht allzuviel verlangen. Nach meiner Erinnerung, wurde das Netz erst ca. 1995 so einigermassen "intressant" (mögen mich einige des besseren belehren)?

Selbstverständlich, gab es sehr viel Empörung und auch Kritik an das damalige Grundsatzprogramm der Grünen

Ja, ich sagte Grundsatzprogramm und kein Kommunales gedönnst von Göttingen!

Um Deine Frage aber mal ein wenig zu Konkretisieren folgende Zitate von früher:

Arbeits- und Sozialminister Friedhelm Farthmann (SPD) befand, das Papier errege „Abscheu beim überwiegenden Teil der Bevölkerung“.

Ministerpräsident Johannes Rau (SPD) sah durch das Papier die Wahlchancen der Grünen gemindert.

Bundesjustizminister Hans A. Engelhard (FDP) warf „erheblichen Teilen der nordrheinwestfälischen Grünen“ vor, wenn es nach ihnen ginge, wären künftig „schon sechsjährige Jungen und Mädchen auf dem Schulweg nicht mehr sicher, durch sexuelle Angriffe von Erwachsenen seelisch nachhaltig geschädigt zu werden“.

Der Deutsche Kinderschutzbund (DKSB) warf den Grünen vor, das Kind als Lustobjekt freigeben zu wollen...

Interessant ist ja auch noch folgende Aussage:

Eckhard Stratmann-Mertens, Gründungsmitglied der Grünen und bis 1999 Parteimitglied, erklärte 2013: „… Es gab um 1980 eine Gruppe, die nannte sich Indianerkommune. Die kamen aus Nürnberg. Diese Gruppe nahm dann an einigen Bundesparteitagen teil. Die bezeichneten sich als Kinderrechtsinitiative, die ganz offen für pädosexuelle Kontakte Stimmung machten.“ Er erklärte ferner: „Ich glaube Cohn-Bendit kein Wort, wenn er seine Äußerungen zum Sex mit Kindern heute als Provokation, als reine Theorie hinstellt.“

PS. kannst Du aber alles auch leicht selber unter Wiki. finden....Hoffe Du bist jetzt zufrieden auch wenn ich kein Grünenbasher in Reinkultur bin

grüsse

Gestern hab ich ja bereits auf deinen Beitrag geantwortet

http://politik-forum.eu/viewtopic.php?p ... 3#p2178793

und auch den entsprechenden Artikel des Spiegels von 1985 verlinkt.

Hast du eine Erklärung dafür, weshalb es im Jahre 2013 Rücktrittsforderungen in Richtung Jürgen Trittin gibt, der für ein kommunales Wahlprogramm von 1980 verantwortlich zeichnete, während sich im Jahre 1985 wegen entsprechender Forderungen der NRW-Grünen von 1985 der politische Gegner vor Vergnügen auf die Schenkel schlug?

http://www.spiegel.de/spiegel/print/d-13513384.html

Nach einem Beschluß zum Thema Sex mit Kindern sind die Wahl-Chancen der ohnehin chaotisch zerstrittenen NRW-Grünen weiter gesunken. *

Beim Bericht über die Lage schlugen sich die führenden Sozis in Düsseldorf vor Vergnügen auf die Schenkel: Endlich hatten sie die Grünen, ihre Angst-Gegner bei der Landtagswahl in sieben Wochen, in der richtigen Ecke.

... "Wenn die so weitermachen", freute sich Regierungschef Johannes Rau, "landen die bei der Wahl eher bei vier als bei sechs Prozent."

...Trotz etlicher Warnungen aus den eigenen Reihen billigten die Delegierten den Inhalt nach fast dreistündiger Diskussion mit 76 zu 53 Stimmen, allerdings wegen einiger noch klärungsbedürftiger Dissenspunkte nur als "Arbeitspapier".

Kernthesen:

* "Einvernehmliche Sexualität ist eine Form der
Kommunikation zwischen Menschen jeglichen Alters,
Geschlechts, Religion oder Rasse und vor jeder
Einschränkung zu schützen ... Gewaltfreie Sexualität
muß frei sein für jeden Menschen." Nicht akzeptabel sei
die Ausübung von Sexualität nur dort, wo "Gewalt und
Abhängigkeit" im Spiel seien.
* "Gewaltfreie Sexualität darf niemals Gegenstand
strafrechtlicher Verfolgung sein ... Daher sind alle
Straftatbestände zu streichen, die gewaltfreie
Sexualität mit Strafe bedrohen." Deshalb müsse "das
gesamte Sexualstrafrecht gestrichen" und "unter dem
Aspekt von Gewaltanwendung zu einem neuen Paragraphen
zusammengefaßt" werden....

Als auch noch Feministinnen das Grünen-Papier mit der Behauptung attackierten, Opfer von Pädophilen seien vorwiegend kleine Mädchen, der Beschluß sei folglich mädchen- und frauenfeindlich, gingen Parteifunktionäre vollends auf Distanz zu der "idiotischen und unverantwortlichen" Aussage, so NRW-Geschäftsführer Martin Pannen. Vorstandsmitglied Michael Happe sekundierte: "Wir können mit diesem Programmteil nicht leben."

Nur sieben Tage nach dem Parteitag setzte der Landeshauptausschuß den Sex-Beschluß mit 40 zu vier Stimmen wegen "schwerer Bedenken" aus, ohne ihn aufzuheben.....

Öffentliche Empörung (die ist dann wirksam wenn sie zeitnah und nicht mit ca. 30 Jahren Verspätung erfolgt) konnte durchaus dafür sorgen, dass die Grünen idiotische Forderungen revidierten. Was mich interessiert ist, wie sich die Öffentlichkeit aufgrund der Forderungen im Parteiprogramm der Grünen von 1980 empörte und wie vorallem seinerzeit die im Bundestag vertretenen Parteien und Abgeordneten auf die Forderungen zur Änderung der §§ 174 und 176 StGB reagierten.

[schokoschendrezki]

Öffentliche Empörung (die ist dann wirksam wenn sie zeitnah und nicht mit ca. 30 Jahren Verspätung erfolgt) konnte durchaus dafür sorgen, dass die Grünen idiotische Forderungen revidierten. Was mich interessiert ist, wie sich die Öffentlichkeit aufgrund der Forderungen im Parteiprogramm der Grünen von 1980 empörte und wie vorallem seinerzeit die im Bundestag vertretenen Parteien und Abgeordneten auf die Forderungen zur Änderung der §§ 174 und 176 StGB reagierten.

Sie haben sich zum Teil selbst in der gleichen Art und Weise an diesem - nennen wir es mal "Relativierungsdiskurs" - beteiligt. Auf den Fall des heutigen SPD-Bundestagsabgeordneten und damaligen FDP-Jungdemokraten Strasser wurde in diesem Forum ja schon mehrfach hingewiesen.

Das ganze Problem liegt ohnehin viel tiefer und betrifft mitnichten nur die Grünen sondern die ganze bundesdeutsche Gesellschaft. Man muss dazu bis an die Anfänge der Lebensreformbewegungen der 10er und 20er Jahre zurückgehen. So heißt es in den Grundsätzen der 1910 eröffneten Odenwaldschule

Die Odenwaldschule ist eine freie Gemeinschaft, in der die verschiedenen Generationen unbefangen miteinander umgehen und voneinander lernen können ...

Das liest sich nach Missbrauchsskandal und Pädophiliedebatte doch ganz anders als noch vor 10 Jahren.

Bei der ebenfalls aus der Lebenreformbewegung stammenden Freikörperkultur scheint der Vorwurf des Überschreitens zurecht bestehender Tabus sofort evident. Mindestens ebenso schlimm finde ich allerdings die Verbindungen zur nationalsozialistischen Ideologie über den in allen Lebensreformvarianten herrschenden Biologismus. Darüber hinaus waren die Begründer speziell von FKK hyperextreme Nazis.

Das gehört alles auf den Tisch. Einschließlich Demeter, Anthroposophie, Waldorf-Pädagogik.

[Nichtwähler]

In 10 Stunden werden alle wissen, ob die GRÜNEN mit ihrem Konstrukt der "Opferrolle" den gewünschten Erfolg hatten.

Diese Partei ist erst wieder wählbar, wenn sie diesen Skandal aufgearbeitet haben und Trittin, Beck und Roth für die nächsten 2 Wahlperioden in die hinterste Ecke der Partei verbannt haben. Denn genau da gehören sie hin.

[MikeRosoft]

In 10 Stunden werden alle wissen, ob die GRÜNEN mit ihrem Konstrukt der "Opferrolle" den gewünschten Erfolg hatten.

Diese Partei ist erst wieder wählbar, wenn sie diesen Skandal aufgearbeitet haben und Trittin, Beck und Roth für die nächsten 2 Wahlperioden in die hinterste Ecke der Partei verbannt haben. Denn genau da gehören sie hin.

Die Grünen sind auch bereits heute für diejenigen wählbar, die sich dafür entscheiden den Grünen ihre Erststimme und/oder Zweitstimme zu geben.

[Nichtwähler]

Die Grünen sind auch bereits heute für diejenigen wählbar, die sich dafür entscheiden den Grünen ihre Erststimme und/oder Zweitstimme zu geben.

Das magst du dir und anderen wohl gern einreden wollen, aber heute ab 18 Uhr wird man dich wahrscheinlich eines besseren belehren.
Es ist doch bekannt, das selbst kleine Skandale schon auswirkungen auf das Wählerverhalten haben und selbst mit "Dreck werfen, vielleicht bleibt ja ein bischen hängen" - eine alte Bastion der GRÜNEN - wirkt sich darauf aus, siehe den Fall Wulff.

Es ist immer schwer, wenn man die Medizin, welche man ausschliesslich nur anderen verordnet, auf einmal selbst schlucken muss.

[MikeRosoft]

Das magst du dir und anderen wohl gern einreden wollen, aber heute ab 18 Uhr wird man dich wahrscheinlich eines besseren belehren.
Es ist doch bekannt, das selbst kleine Skandale schon auswirkungen auf das Wählerverhalten haben und selbst mit "Dreck werfen, vielleicht bleibt ja ein bischen hängen" - eine alte Bastion der GRÜNEN - wirkt sich darauf aus, siehe den Fall Wulff.

Es ist immer schwer, wenn man die Medizin, welche man ausschliesslich nur anderen verordnet, auf einmal selbst schlucken muss.

Trotzdem sind doch heute die Grünen für diejenigen wählbar, die ihnen heute ihre Stimme geben. Wieviele stimmen es dann werden wird das Wahlergebnis zeigen.

[Tantris]

Das magst du dir und anderen wohl gern einreden wollen, aber heute ab 18 Uhr wird man dich wahrscheinlich eines besseren belehren.
Es ist doch bekannt, das selbst kleine Skandale schon auswirkungen auf das Wählerverhalten haben und selbst mit "Dreck werfen, vielleicht bleibt ja ein bischen hängen" - eine alte Bastion der GRÜNEN - wirkt sich darauf aus, siehe den Fall Wulff.

Es ist immer schwer, wenn man die Medizin, welche man ausschliesslich nur anderen verordnet, auf einmal selbst schlucken muss.

Du musst lernen, dass andersdenkende, anders denken als du. Sonst fällst du immer wieder rein.

[odiug]

Da Kinder nicht einwilligungsfähig sind, gibt es auch keinen einvernehmlichen Kindersex.

Aber hier haben wir schon mal ein Problem benannt!
Wieso sind Kinder nicht einwilligungsfaehig?
Ich meine, ich gebe dir ja recht, sofern es um sexuelle Handlungen geht und auch im Geschaeftsleben bedarf es eines Schutzraums fuer Kinder, alles schon richtig, aber wieso sind Kinder nicht einwilligungsfaehig?
Also ich wuerde Kindern schon etwas mehr Selbstbestimmungsrechte zusprechen.
Diese ganze Problematik ist ja ein einziges Minenfeld.
Wie weit reicht die Verantwortung von Kindern und Jugendlichen fuer ihr eigenes Tun?
Und was fuer Widersprueche sich da auftun in der Argumentationslinie so mancher Protagonisten, das geht ja auf keine Kuhhaut mehr.
Wenn ich Jugendlichen und Kindern die sexuelle Autonomie einraeume, dann muesste ich ja gleichzeitig auch fuer die volle Strafmuendikeit von Jugendlichen und Kinder eintreten.
Und das gilt doch auch fuer gegenteilige Ansicht, also wenn ich den Kindern und Jugendlichen die sexuelle Selbstbestimmung abspreche,dann kann ich mich auch nicht ueber ein zu lasches Jugendstrafrecht beklagen.
Aber komischerweise wuerde keine antiautoritaere Oekotante auf die Idee kommen,einen 15 jaehrigen Jugendlichen nach dem Erwachsenenstrafrecht zu verurteilen fuer eine Schulhofschlaegerei, waerend auf der anderen Seite der konservative Spiesser Sex vor der Ehe und dem erreichen der Volljaehrigkeit voellig verbieten wuerde, aber jeden Balg fuer jeden kleinen Ladendiebstahl gleich in die JVA steckt!
Die Problematik erfordert eine sensible Gratwanderung zwischen dem Selbstbestimmungsrechtvon Kindern und Jugendlichen und dem noetigen Schutzraum von Kindern und Jugendlichen.
Da kommt man schon mal ins Straucheln und verliert die noetige Balance, wenn die Auseinandersetzung mit dem politischen Gegner allzu hitzig wird.
Das entschuldigt nichts und Mist bleibt Scheisse, auch wenn man es nur Kacke nennt.

[Sir Porthos]

Trotzdem sind doch heute die Grünen für diejenigen wählbar, die ihnen heute ihre Stimme geben. Wieviele stimmen es dann werden wird das Wahlergebnis zeigen.

Die Grünen werden ein schlechtes Wahlergebnis bekommen.

Die Kampagne gegen sie war mehr als unfair.

Ich mag ihre Politik nicht, aber ich unterstütze diese unehrliche Scharade nicht.

Ich tendiere dazu, ihnen heute meine Stimme zu geben.

[prime-pippo]

Ich werde gleich die Grünen wählen. Eigentlich sollte meine Stimme an Peer gehen...

[odiug]

Die Grünen werden ein schlechtes Wahlergebnis bekommen.

Die Kampagne gegen sie war mehr als unfair.

Ich mag ihre Politik nicht, aber ich unterstütze diese unehrliche Scharade nicht.

Ich tendiere dazu, ihnen heute meine Stimme zu geben.

Mitleidstimmen ...sueeeessss
Das ist doch eher eine Domaene der FDP
Die Gruenen Positionen sind in vielen Dingen nicht Mehrheitsfaehig.
Wenn ich mir eine Alleinregierung der CDU oder SPD vorstellen muss,auch wenn mir das Ergebnis in Bayern Bauchschmerzen verursacht,so kann ich damit leben.
Eine absolute Mehrheit fuer die Gruenen jedoch koennte ich nicht tolerieren.
Aber im politischen Diskurs halte ich die Ansichten der Gruenen fuer wichtig, auch wenn ich sie meistens fuer ueberzogen halte.
Sie treiben die Anderen in die richtige Richtung.
Sie sind wie eine Art Peitsche fuer den Kutschenaul.
Sie koennen den Karren selbst nicht ziehen,aber den Gaul ordentlich Beine machen!

[Sir Porthos]

Mitleidstimmen ...sueeeessss
Das ist doch eher eine Domaene der FDP
Die Gruenen Positionen sind in vielen Dingen nicht Mehrheitsfaehig.
Wenn ich mir eine Alleinregierung der CDU oder SPD vorstellen muss,auch wenn mir das Ergebnis in Bayern Bauchschmerzen verursacht,so kann ich damit leben.
Eine absolute Mehrheit fuer die Gruenen jedoch koennte ich nicht tolerieren.
Aber im politischen Diskurs halte ich die Ansichten der Gruenen fuer wichtig, auch wenn ich sie meistens fuer ueberzogen halte.
Sie treiben die Anderen in die richtige Richtung.
Sie sind wie eine Art Peitsche fuer den Kutschenaul.
Sie koennen den Karren selbst nicht ziehen,aber den Gaul ordentlich Beine machen!

Vor 20 Jahren habe ich Respekt vor den Grünen gehabt. Sie waren politisch abgefahren, aber haben gute Denkanstöße gegeben.

Es ist gut, dass es sie gibt.

Leider haben sie sich korrumpieren lassen.

Aber das ist in der Politik immer so.

Dennoch verdienen sie nicht diese miese Kampagne gegen sie.....und das kurz vor der Wahl !