Sammelstrang: Amokläufe in den USA
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Re: Sammelstrang: Amokläufe in den USA
Einige scheinen nicht zu merken, welch eine abartige und heruntergekommene Gesellschaft das sein muss, in der Grundschullehrerinnen Schusswaffen tragen sollen. Sowas perverses gibt es wahrscheinlich nichtmal in irgendeinem afrikanischen Drecksloch. Selbst in Afghanistan trägt der Lehrer an der "Mädchenschule" keine AK auf dem Rücken.
Re: Sammelstrang: Amokläufe in den USA
DarkLightbringer » Mo 17. Dez 2012, 14:52 hat geschrieben:Tötungsdelikte werden natürlich nie ganz auszuschließen sein - dennoch muss es doch erlaubt sein, angesichts dieser grausigen Amokläufe mal das Sicherheitskonzept zu überdenken.
Eine Bewaffnung von zwei, drei Lehrern wäre doch denkbar. Oder ein Waffenschrank im gesicherten Lehrerzimmer, evtl. ergänzt durch Notfall-Knöpfe. Entscheidend dürfte die Verkürzung der Reaktionszeit sein.
Es macht sicher einen Unterschied, ob ein Täter 5 Minuten Zeit hat oder 30, 45 Minuten.
Irgendwie haben sich unserer Beiträge überschnitten, aber mein Post passt hier offenbar wie die Faust aufs Auge.
Re: Sammelstrang: Amokläufe in den USA
Konnten usaT und Murx eigentlich schon erklären, warum es in anderen Ländern nicht auch nur ansatzweise ähnlich viele Massaker, mangels legaler Schusswaffen, eben mit illegalen Schusswaffen (die sind ja so leicht zu besorgen), Messern und Bomben, verübt werden? Angeblich findet der geneigte Amokläufer ja schon einen Weg ein Massaker zu begehen.
Re: Sammelstrang: Amokläufe in den USA
*** Welche Person entwickelt die irre Fantasie, dass Lehrerinnen in Grundschulen mit einem entsicherten Colt in der Hosentasche unterrichten sollten - weil jede Sekunde ein Amokläufer erscheinen könnte.Marcin » Mo 17. Dez 2012, 13:51 hat geschrieben:
Also das ist mit weitem Abstand wirklich das dümmste, was man hier im Forum je von Dir lesen konnte. Ich hoffe für Dich, dass Du nur provozieren möchtest, alles andere wäre nämlich einfach nur noch mitleiderregend.
Das gleiche gilt für alle anderen öffentlichen Plätze, Kinos etc. -
Aber klar! Eine Ausrüstung der Gesamtbevölkerung ab 14 wäre die beste Prävention gegen Gewalt.
Zuletzt geändert von Mind-X am Di 18. Dez 2012, 13:13, insgesamt 2-mal geändert.
Re: Sammelstrang: Amokläufe in den USA
Da gibt es aber rechtliche Probleme. Zur Amokprävention könnte man jedoch mit Säure gefüllte Wasserspritzpistolen an die Kleinen verteilen...Bukowski » Mo 17. Dez 2012, 15:06 hat geschrieben:
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Re: Sammelstrang: Amokläufe in den USA
Bukowski » Mo 17. Dez 2012, 15:06 hat geschrieben:
***Welche Person entwickelt die irre Fantasie, dass Lehrerinnen in Grundschulen mit einem entsicherten Colt in der Hosentasche unterrichten sollten - weil jede Sekunde ein Amokläufer erscheinen könnte.
Das gleiche gilt für alle anderen öffentlichen Plätze, Kinos etc. -
Aber klar! Eine Ausrüstung der Gesamtbevölkerung ab 14 wäre die beste Prävention gegen Gewalt.
Ab 14 erst? Aber was macht man gegen Kindesmissbrauch?
Zuletzt geändert von Mind-X am Di 18. Dez 2012, 13:14, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Sammelstrang: Amokläufe in den USA
Kein Problem...Marcin » Mo 17. Dez 2012, 14:56 hat geschrieben:
Irgendwie haben sich unserer Beiträge überschnitten, aber mein Post passt hier offenbar wie die Faust aufs Auge.
Gut, Grundschullehrerinnen in Afrika oder Afghanistan tragen keine AK auf dem Rücken, und es würde vielleicht auch optisch komisch aussehen - aber Gewalttaten kommen in Afrika oder Afghanistan schon vor.
Um es mal salopp zu formulieren - das Bedauern gesellschaftlicher Verhältnisse reicht m. E. als alleiniges Sicherheitskonzept nicht aus.
Letztlich geht Prävention, Sicherheit und Opferschutz vor optischem Harmonie-Empfinden. Die zentrale Frage bleibt, wie sich die Reaktionszeit konkret verkürzen lässt.
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[Humphrey Bogart als Rick Blaine in >Casablanca<, 1942]
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Re: Sammelstrang: Amokläufe in den USA
In Kürze wirdes festgestellt daß der Gute psychisch krank war - wir beinahe jeder Amokläufer- und die zuständigen Ärzte wußten darübe bescheid, aber aus "humanitären" oa Gründen nichts taten.
Anstelle der obligatorischen gutmenschlichen Antiwaffen-hysterie wäre es angebracht, Psychopathen ruhig zu stellen oder wegzusperren
Anstelle der obligatorischen gutmenschlichen Antiwaffen-hysterie wäre es angebracht, Psychopathen ruhig zu stellen oder wegzusperren
Re: Sammelstrang: Amokläufe in den USA
Dutzende Millionen Menschen ohne Grund einsperren? Du bist ja noch pfiffiger als Tom!georges cadoudal » Mo 17. Dez 2012, 15:55 hat geschrieben:In Kürze wirdes festgestellt daß der Gute psychisch krank war - wir beinahe jeder Amokläufer- und die zuständigen Ärzte wußten darübe bescheid, aber aus "humanitären" oa Gründen nichts taten.
Anstelle der obligatorischen gutmenschlichen Antiwaffen-hysterie wäre es angebracht, Psychopathen ruhig zu stellen oder wegzusperren
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Re: Sammelstrang: Amokläufe in den USA
georges cadoudal » Mo 17. Dez 2012, 15:55 hat geschrieben:In Kürze wirdes festgestellt daß der Gute psychisch krank war - wir beinahe jeder Amokläufer- und die zuständigen Ärzte wußten darübe bescheid, aber aus "humanitären" oa Gründen nichts taten.
Anstelle der obligatorischen gutmenschlichen Antiwaffen-hysterie wäre es angebracht, Psychopathen ruhig zu stellen oder wegzusperren
Du möchtest tatsächlich jeden Menschen der irgendwie Depressiv ist oder in psychologischer Behandlung ist, wegsperren? Was ist mit dem Großteil dieser Menschen die den Ärzten nicht bekannt sind? Muss demnächst jeder Bürger zum Psycho-Screening?
Re: Sammelstrang: Amokläufe in den USA
In den USA ist es sogar schon ein Aufreger, wenn man psychisch kranken Kriegsveteranen als Vorsichtsmaßnahme, zumindest vorübergehend, den Zugang zu Waffen erschwert.
http://www.washingtontimes.com/news/201 ... /?page=all
http://www.washingtontimes.com/news/201 ... /?page=all
Re: Sammelstrang: Amokläufe in den USA
diese naheliegende Schlussfolgerung, die bereits jeder 7jährige ziehen kann, ist viel zu intellektuell für NaziGeorgie.Marcin » Mo 17. Dez 2012, 15:36 hat geschrieben:
Du möchtest tatsächlich jeden Menschen der irgendwie Depressiv ist oder in psychologischer Behandlung ist, wegsperren? Was ist mit dem Großteil dieser Menschen die den Ärzten nicht bekannt sind? Muss demnächst jeder Bürger zum Psycho-Screening?
[youtube][/youtube]
Zuletzt geändert von Bukowski am Mo 17. Dez 2012, 15:50, insgesamt 1-mal geändert.
Re: Sammelstrang: Amokläufe in den USA
wo habe ich von dutzenden millionen millarden Einzusperrenden geschrieben? Die Geschichte der Amokläufer aus den letzten 15 Jahren zeigt, daß diese: 1) ärztlich bekannten Psychopathen (d.g. tickende Bomben) waren 2) aus unbekannten Gründen (=humanitären - Neusprech) medikamentös nicht ruhig gestellt wurden.Unité 1 » Mo 17. Dez 2012, 16:01 hat geschrieben: Dutzende Millionen Menschen ohne Grund einsperren? Du bist ja noch pfiffiger als Tom!
Damit haben Waffen gar nichts zu tun.
Re: Sammelstrang: Amokläufe in den USA
genau aus diesem Grunde, Kommi-Gretel, werden Affen im Käfig gehalten (obwohl es schon viele deine Gesinnungsgenossen gibt, die ein solches Wegsperren als `ne Verletzung der Tierchenrechte betrachten) - oder meinst du etwa die waffenschwenkenden Neger im Hintergrund?Bukowski » Mo 17. Dez 2012, 16:48 hat geschrieben:
diese naheliegende Schlussfolgerung, die bereits jeder 7jährige ziehen kann, ist viel zu intellektuell für NaziGeorgie.
[youtube][/youtube]
Re: Sammelstrang: Amokläufe in den USA
Wie kommst Du darauf?georges cadoudal » Mo 17. Dez 2012, 16:57 hat geschrieben:
wo habe ich von dutzenden millionen millarden Einzusperrenden geschrieben? Die Geschichte der Amokläufer aus den letzten 15 Jahren zeigt, daß diese: 1) ärztlich bekannten Psychopathen (d.g. tickende Bomben) waren 2) aus unbekannten Gründen (=humanitären - Neusprech) medikamentös nicht ruhig gestellt wurden.
Damit haben Waffen gar nichts zu tun.
Re: Sammelstrang: Amokläufe in den USA
Mal am Rande, Depressionen sind bald Volkskrankheit Nr. 1.
Re: Sammelstrang: Amokläufe in den USA
worauf?Marcin » Mo 17. Dez 2012, 17:10 hat geschrieben:
Wie kommst Du darauf?
Re: Sammelstrang: Amokläufe in den USA
georges cadoudal » Mo 17. Dez 2012, 15:57 hat geschrieben:
wo habe ich von dutzenden millionen millarden Einzusperrenden geschrieben? Die Geschichte der Amokläufer aus den letzten 15 Jahren zeigt, daß diese: 1) ärztlich bekannten Psychopathen (d.g. tickende Bomben) waren 2) aus unbekannten Gründen (=humanitären - Neusprech) medikamentös nicht ruhig gestellt wurden.
Damit haben Waffen gar nichts zu tun.
Gut, schränken wir den Personenkreis auf alle Menschen ein, die schon einmal in psychotherapeutischer Behandlung waren oder Tabletten bekommen
Das sind wieviel Milliarden?
Was ist aber mit den anderen Milliarden, die psychisch angeschlagen sind, aber noch nie in Behandlung waren,
weil sie - wie fast alle Amokläufern - völlig unauffällig sind - im Gegensatz zu Deiner völlig unwissenden Behauptung?
Hier der aktuelle Fall: http://www.zeit.de/politik/ausland/2012 ... own-taeter
Faktenwissen und Denken : nicht so Deine Stärke, Georgie.
Re: Sammelstrang: Amokläufe in den USA
georges cadoudal » Mo 17. Dez 2012, 17:17 hat geschrieben:
worauf?
"Die Geschichte der Amokläufer aus den letzten 15 Jahren zeigt, daß diese: 1) ärztlich bekannten Psychopathen (d.g. tickende Bomben) waren 2) aus unbekannten Gründen (=humanitären - Neusprech) medikamentös nicht ruhig gestellt wurden."
Soweit mir bekannt, waren eigentlich die wenigsten Amokläufer ärztlich bekannte Psychopathen.
Re: Sammelstrang: Amokläufe in den USA
so-so oh faktenwissende und denkende Gretel, das Beispiel Affe ist daneben gegangen. jetzt versuchst du mit der Demagogie: Lies mal unter diesem Blickwinkel (befand sich (zTseit Jahren) unter psychiatrischer Beobachtung - also nix "...einmal in psychotherapeutischer Behandlung waren oder Tabletten bekommen"!!) die Geschichte von 5-6 letzten Amokläufer - wundersame Entdeckungen warten auf dich.Bukowski » Mo 17. Dez 2012, 17:19 hat geschrieben:
Gut, schränken wir den Personenkreis auf alle Menschen ein, die schon einmal in psychotherapeutischer Behandlung waren oder Tabletten bekommen
Das sind wieviel Milliarden?
Was ist aber mit den anderen Milliarden, die psychisch angeschlagen sind, aber noch nie in Behandlung waren,
weil sie - wie fast alle Amokläufern - völlig unauffällig sind - im Gegensatz zu Deiner völlig unwissenden Behauptung?
Hier der aktuelle Fall: http://www.zeit.de/politik/ausland/2012 ... own-taeter
Faktenwissen und Denken : nicht so Deine Stärke, Georgie.
(a ja - zur Info - noch ein "Nazi" in Bezug auf mich - und du, Kommi, bist gemeldet!)
Re: Sammelstrang: Amokläufe in den USA
ich würde dir den gleichen Rat geben: analysiere die Persönlichkeiten der schlimmsten Amokläufer unter diesem Aspekt: Beinahe in jedem Fall endeckst du das Gleiche.Marcin » Mo 17. Dez 2012, 17:23 hat geschrieben:
"Die Geschichte der Amokläufer aus den letzten 15 Jahren zeigt, daß diese: 1) ärztlich bekannten Psychopathen (d.g. tickende Bomben) waren 2) aus unbekannten Gründen (=humanitären - Neusprech) medikamentös nicht ruhig gestellt wurden."
Soweit mir bekannt, waren eigentlich die wenigsten Amokläufer ärztlich bekannte Psychopathen.
außerdem:
http://www.spiegel.de/schulspiegel/wiss ... 54048.html
http://www.curado.de/Andere-psychische- ... ank-11380/
Re: Sammelstrang: Amokläufe in den USA
Ihr seid alle so inkonsequent. Jetzt mal ehrlich, was nützen uns diese "Kranken" überhaupt? Wäre es da nicht viel einfacher, sie Dignitas&Co zu überantworten? Stell dir mal vor, dass einer seine Pillen nicht nimmt und dann durchdreht. Nein, das Risiko ist zu groß!georges cadoudal » Mo 17. Dez 2012, 16:57 hat geschrieben: aus unbekannten Gründen (=humanitären - Neusprech) medikamentös nicht ruhig gestellt wurden.
Glaubst du die Opfer wurden mit Schulkreide umgebracht?Damit haben Waffen gar nichts zu tun.
We're more like FDP, ambitious and misunderstood!
Re: Schießerei bei "Batman"-Premiere in Denver
Wer ist damit gemeint? Die US-Regierung?usaTomorrow » Fr 14. Dez 2012, 23:15 hat geschrieben: Das Recht auf Waffenbesitz dient als Schutz vor perversen Regimen.
Re: Sammelstrang: Amokläufe in den USA
Ja, hier spricht die personifizierte Konsequenz.Unité 1 » Mo 17. Dez 2012, 17:57 hat geschrieben:Ihr seid alle so inkonsequent. Jetzt mal ehrlich, was nützen uns diese "Kranken" überhaupt? Wäre es da nicht viel einfacher, sie Dignitas&Co zu überantworten? Stell dir mal vor, dass einer seine Pillen nicht nimmt und dann durchdreht. Nein, das Risiko ist zu groß!
Glaubst du die Opfer wurden mit Schulkreide umgebracht?
Ich glaube, daß keine Waffe von sich selbst schießt - ansonsten siehe das Affe-Filmbeispiel von bukowski
Re: Sammelstrang: Amokläufe in den USA
Mensch, Rechtsknaller...georges cadoudal » Mo 17. Dez 2012, 16:44 hat geschrieben:
so-so oh faktenwissende und denkende Gretel, das Beispiel Affe ist daneben gegangen. jetzt versuchst du mit der Demagogie: Lies mal unter diesem Blickwinkel (befand sich (zTseit Jahren) unter psychiatrischer Beobachtung - also nix "...einmal in psychotherapeutischer Behandlung waren oder Tabletten bekommen"!!) die Geschichte von 5-6 letzten Amokläufer - wundersame Entdeckungen warten auf dich.
(a ja - zur Info - noch ein "Nazi" in Bezug auf mich - und du, Kommi, bist gemeldet!)
DENK DOCH MAL NACH! nur 2 Minuten.
Die Amokläufer waren/sind psychisch krank, aber unauffällig. Belege das Gegenteil, quatsch nicht rum.
Lediglich Robert Steinhäuser war 5 mal zu einer "Beratung" wegen Depressionen.
" Dabei wiesen sieben Prozent der Täter eine psychiatrische Vorgeschichte auf."
http://de.wikipedia.org/wiki/Amok#cite_note-12
Mit irgendwelchen von Dir halluzinierten "gutmenschlichen Medikamentenverweigerungen" (was wäre daran übrigens "gutmenschlich?") zeigst Du nur den eigenen Wirrkopf - also lass es besser.
Zuletzt geändert von Bukowski am Mo 17. Dez 2012, 17:23, insgesamt 1-mal geändert.
Re: Sammelstrang: Amokläufe in den USA
28 tote Kinder und Erwachsene bei der Schießerei in Newtown. Nicht so viele, wie bei der Schießerei an der Virginia Tec. 2007, aber mehr als in Oikos, 2012, und Aurora, 2012. Wieviele es wohl 2013 werden?
Die gefährlichste aller Weltanschauungen ist die der Leute, welche die Welt nie angeschaut haben.
Alexander Freiherr von Humboldt
Alexander Freiherr von Humboldt
Re: Sammelstrang: Amokläufe in den USA
Iuppiter iratus ergo nefas - daher ad personam usw.Bukowski » Mo 17. Dez 2012, 18:15 hat geschrieben:
Mensch, Rechtsknaller...
DENK DOCH MAL NACH! nur 2 Minuten.
Die Amokläufer waren/sind psychisch krank, aber unauffällig. Belege das Gegenteil, quatsch nicht rum.
Lediglich Robert Steinhäuser war 5 mal zu einer "Beratung" wegen Depressionen.
" Dabei wiesen sieben Prozent der Täter eine psychiatrische Vorgeschichte auf."
http://de.wikipedia.org/wiki/Amok#cite_note-12
Mit irgendwelchen von Dir halluzinierten "gutmenschlichen Medikamentenverweigerungen" (was wäre daran übrigens "gutmenschlich?") zeigst Du nur den eigenen Wirrkopf - also lass es besser.
Zu guter Letzt:
lies die Links, die ich Marcin gegeben habe
eure linx-dogmatisierte wiki kannst du als Beweisquelle - weißt selbst wohin - stecken.
Re: Sammelstrang: Amokläufe in den USA
Ich habe die Artikel gelesen - wenn Du das Gelesene nicht kapierst, kann ich nichts dafür.georges cadoudal » Mo 17. Dez 2012, 17:23 hat geschrieben:
Iuppiter iratus ergo nefas - daher ad personam usw.
lies die Links, die ich Marcin gegeben habe
eure linx-dogmatisierte wiki kannst du als Beweisquelle - weißt selbst wohin - stecken.
Auch dort steht, dass die Leute aus Mittelstandsfamilien stammen und NICHT in psychotherapeutischer Behandlung waren.
http://www.spiegel.de/schulspiegel/wiss ... 048-2.html
Wiki zitiert QUELLEN.
Bei einer statistischen Auswertung durch A. Schmidtke, S. Schaller, I. Müller, D. Lester und S. Stack 2002 wurden Zeitungsberichte von 143 Ereignissen aus den Jahren 1993 bis 2001 ausgewertet. Dabei wiesen sieben Prozent der Täter eine psychiatrische Vorgeschichte auf. Tatmotiv war meist Rache (61 Prozent).[6] Andere Untersuchungen wie die Auswertung von 30 nordamerikanischen Amokläufen von Hempel, Meloy & Richards (1999) gehen von einem Täteranteil von 40 bis 67 Prozent mit psychotischen Symptomen aus, wovon die meisten unter paranoiden Wahnvorstellungen litten.[16] Adler et al. hatten 1993 ebenfalls aus Presseberichten von 196 Fällen eine Quote von 55 Prozent psychisch erkrankter Täter ermittelt, wovon 27,8 % an Psychosen, 9,3 % an Wahnerkrankungen, 26,9 % an schweren Persönlichkeitsstörungen, 25,9 % unter Intoxikationen und 10,2 % an Affektstörungen litten.[17]
Re: Sammelstrang: Amokläufe in den USA
georges cadoudal » Mo 17. Dez 2012, 18:23 hat geschrieben:
Iuppiter iratus ergo nefas - daher ad personam usw.
lies die Links, die ich Marcin gegeben habe
eure linx-dogmatisierte wiki kannst du als Beweisquelle - weißt selbst wohin - stecken.
Amokforscher Lothar Adler ist links-dogmatisiert?
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/d ... _al%29.png
Es besteht im Übrigen noch ein großer Unterschied zwischen Tätern, bei denen man Anhaltspunkt für eine psychische Störung im Nachhinein feststellt und jenen, bei denen vorher schon bekannt war, dass etwas nicht stimmt.
Selbst wenn man alle Menschen mit psychischen Störungen vollkommen korrekt ärztlich behandeln würde, könnte man nach Alder "nur" etwa 50% der Amokläufe verhindern.
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Re: Sammelstrang: Amokläufe in den USA
Was genau ist an einem Lehrer der eine Waffe trägt pervers? Wieso ist es nicht pervers, wenn Polizisten Schusswaffen tragen?Marcin » 17. Dez 2012, 13:54 hat geschrieben:Einige scheinen nicht zu merken, welch eine abartige und heruntergekommene Gesellschaft das sein muss, in der Grundschullehrerinnen Schusswaffen tragen sollen. Sowas perverses gibt es wahrscheinlich nichtmal in irgendeinem afrikanischen Drecksloch.
Übrigens:
http://www.examiner.com/article/arming- ... nd?cid=rssIsrael and Thailand are countries where the threat of a school shooting is the highest. Sunni Jihadists have targeted young children for murder in these nations.
Unlike Obama, Micheal Moore, and others who demand that potential victims be further disarmed, Israel and Thailand responding by giving potential victims more guns.
School teachers in Israel and Thailand now carry concealed handguns on the job. In areas where the threat is the greatest, teachers have been given free guns.
These programs have been a phenomenal success and saved scores, if not hundreds of lives. In May of 2002 alone, Sunni Jihadists were repelled at two Israeli schools before any innocent people were killed. An Israeli teacher shot a killed a suicide bomber before he could detonate his bomb. A second Jihadist at another school fled when confronted with armed teachers.
"It is incorrect to say that biological data cannot be decisive. It is scientifically correct to say that an individual human life begins at conception."
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Re: Sammelstrang: Amokläufe in den USA
Das könnte eventuell an den unterschiedlichen Berufen liegen. Auf der einen Seite Lehrer, auf der anderen Polizisten.usaTomorrow » Mo 17. Dez 2012, 18:59 hat geschrieben: Was genau ist an einem Lehrer der eine Waffe trägt pervers? Wieso ist es nicht pervers, wenn Polizisten Schusswaffen tragen?
Meine Fresse, bist Du Dir wirklich für keinen blöden Kommentar zu schade?
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Re: Sammelstrang: Amokläufe in den USA
Das ist keine Antwort auf meine Fragen.Marcin » 17. Dez 2012, 18:05 hat geschrieben:
Das könnte eventuell an den unterschiedlichen Berufen liegen. Auf der einen Seite Lehrer, auf der anderen Polizisten.
Zuletzt geändert von USA TOMORROW am Mo 17. Dez 2012, 18:08, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Sammelstrang: Amokläufe in den USA
usaTomorrow » Mo 17. Dez 2012, 18:59 hat geschrieben: Übrigens:
http://www.examiner.com/article/arming- ... nd?cid=rss
Muss man sich nun mit eine Entwicklungsland wie Thailand und einem Bürgerkriegsland wie Israel vergleichen? Ziemlich armselig.
Alleine schon das peinliche Aufmacherbild - GUN CONTROL KILLS
Zuletzt geändert von Marcin am Mo 17. Dez 2012, 18:20, insgesamt 1-mal geändert.
Re: Sammelstrang: Amokläufe in den USA
usaTomorrow » Mo 17. Dez 2012, 19:07 hat geschrieben: Das ist keine Antwort auf meine Fragen.
Du kennst den Unterschied zwischen einem Lehrer und einem Polizisten nicht?
Re: Sammelstrang: Amokläufe in den USA
Marcin » Mo 17. Dez 2012, 19:14 hat geschrieben:
Muss man sich nun mit eine Entwicklungsland wie Thailand und einem Bürgerkriegsland wie Israel vergleichen? Ziemlich armselig.
Alleine schon das peinliche Aufmacherbild - GUN CONTROL KILLS
Ach ja, und zu dem von usaT zitierten rechtsradikalen Spinner.
http://www.postandcourier.com/article/2 ... /120629534
Black people here, he argues, “are the most privileged members of their race” and “benefit greatly from the generosity of American whites, as they always have.”
“I don’t see a legacy of oppression,” Rogers said. “Blacks have always benefited from being in the United States.”
Bernard Powers, a College of Charleston professor who specializes in African-American history, said Rogers’ views fly in the face of historical fact, ignoring the brutal subjugation of millions of people, the strip-mining of Africa’s populace and myriad inequities that remain barriers to success.
“To say that America was the promised land for these folks is far from borne out by the facts,” he said.
Zuletzt geändert von Marcin am Mo 17. Dez 2012, 18:27, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Sammelstrang: Amokläufe in den USA
Dass die USA ein Problem mit derartigen Amokläufen haben, willst du aber nicht abstreiten, oder?Marcin » 17. Dez 2012, 18:14 hat geschrieben:
Muss man sich nun mit eine Entwicklungsland wie Thailand und einem Bürgerkriegsland wie Israel vergleichen? Ziemlich armselig.
`Marcin » 17. Dez 2012, 18:14 hat geschrieben:Alleine schon das peinliche Aufmacherbild - GUN CONTROL KILLS
Was sagst du denn zu den Zahlen?
The average number of people killed in mass shootings when stopped by police is 14.29
The average number of people killed in a mass shooting when stopped by a civilian is 2.33
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Re: Sammelstrang: Amokläufe in den USA
Ich habe dich nicht das dem Unterschied zwischen einem Lehrer und einem Polizisten gefragt. Aber ich gehe mal davon aus, dass du mir meine Fragen nicht beantworten wirst.Marcin » 17. Dez 2012, 18:15 hat geschrieben:
Du kennst den Unterschied zwischen einem Lehrer und einem Polizisten nicht?
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Re: Sammelstrang: Amokläufe in den USA
Was sind denn derartige Amokläufe? Haben die USA neuerdings Gebiete von Mexiko besetzt?usaTomorrow » Mo 17. Dez 2012, 19:33 hat geschrieben:Dass die USA ein Problem mit derartigen Amokläufen haben, willst du aber nicht abstreiten, oder?
Ohne irgendwelche vernünftigen Belege, scheinen die Zahlen ziemlicher Müll zu sein. Alleine schon zu implizieren, es handle sich bei 1-3 Toten um Massshootings ist ziemlich bescheuert. Und einem Menschen wie Kyle Rogers und irgendwelche Lobbygruppen sollte man grundsätzlich misstrauisch gegenüber sein. Gibt es zu der Zahl auch eine seröse und nachprüfbare Statistik? Ich bezweifel es doch sehr.Was sagst du denn zu den Zahlen?
The average number of people killed in mass shootings when stopped by police is 14.29
The average number of people killed in a mass shooting when stopped by a civilian is 2.33
Re: Sammelstrang: Amokläufe in den USA
usaTomorrow » Mo 17. Dez 2012, 19:35 hat geschrieben: Ich habe dich nicht das dem Unterschied zwischen einem Lehrer und einem Polizisten gefragt. Aber ich gehe mal davon aus, dass du mir meine Fragen nicht beantworten wirst.
Du wolltest doch den Grund wissen und der liegt im völlig unterschiedlichen "Beruf". Selbst Dir sollte das einleuchten.
Re: Sammelstrang: Amokläufe in den USA
"Wir brauchen Waffen, um unsere Kinder zu schützen" titelt SPON. Ebenfalls dort eine Meldung, dass Waffenverkäufe in den USA zugenommen haben seit dem Amoklauf.
Die Frage, die sich stellt: Sollen Kinder jetzt nur noch unter bewaffneter Aufsicht aus dem haus gehen? Sollen auch Kindergärten von der Bürgermiliz oder was auch immer bewacht werden? Oder soll es Schiesstraining für Sechsjährige und Überlebenstraining für Dreijährige geben?
Selbst wenn man diese Fragen geklärt hat, muss man noch regeln: Waffen welcher Stärke sollen an Schulen erlaubt werden? Dürfen/sollen die Lehrer mit einer schlichten Pistole ausgestattet werden? Haben die dann eine Chance gegen das Sturmgewehr? Was passiert dann, wenn die Täter hochrüsten und mit stärkeren Waffen an die Schulen kommen?
Die Frage, die sich stellt: Sollen Kinder jetzt nur noch unter bewaffneter Aufsicht aus dem haus gehen? Sollen auch Kindergärten von der Bürgermiliz oder was auch immer bewacht werden? Oder soll es Schiesstraining für Sechsjährige und Überlebenstraining für Dreijährige geben?
Selbst wenn man diese Fragen geklärt hat, muss man noch regeln: Waffen welcher Stärke sollen an Schulen erlaubt werden? Dürfen/sollen die Lehrer mit einer schlichten Pistole ausgestattet werden? Haben die dann eine Chance gegen das Sturmgewehr? Was passiert dann, wenn die Täter hochrüsten und mit stärkeren Waffen an die Schulen kommen?
Auf dem Weg zum Abgrund kann eine Panne lebensrettend sein. Walter Jens
Besser schweigen und als Narr zu scheinen, als sprechen und jeden Zweifel zu beseitigen. Abraham Lincoln
Besser schweigen und als Narr zu scheinen, als sprechen und jeden Zweifel zu beseitigen. Abraham Lincoln
Re: Sammelstrang: Amokläufe in den USA
Und was ist, wenn die Lehrer
A.) selber Amok laufen:
http://politik-forum.eu/viewtopic.php?p ... 5#p1763445
B.) von Schülern zu dem Zwecke entwaffnet werden.
A.) selber Amok laufen:
http://politik-forum.eu/viewtopic.php?p ... 5#p1763445
B.) von Schülern zu dem Zwecke entwaffnet werden.
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Re: Sammelstrang: Amokläufe in den USA
Amokläufe an Schulen.Marcin » 17. Dez 2012, 18:42 hat geschrieben:Was sind denn derartige Amokläufe? Haben die USA neuerdings Gebiete von Mexiko besetzt?
Auf dem Bild steht doch, wo du die Zahlen findest:Marcin » 17. Dez 2012, 18:42 hat geschrieben: Ohne irgendwelche vernünftigen Belege, scheinen die Zahlen ziemlicher Müll zu sein. Alleine schon zu implizieren, es handle sich bei 1-3 Toten um Massshootings ist ziemlich bescheuert. Und einem Menschen wie Kyle Rogers und irgendwelche Lobbygruppen sollte man grundsätzlich misstrauisch gegenüber sein. Gibt es zu der Zahl auch eine seröse und nachprüfbare Statistik? Ich bezweifel es doch sehr.
http://dailyanarchist.com/2012/07/31/au ... tatistics/
Kannst ja gerne nachrechnen.
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Re: Sammelstrang: Amokläufe in den USA
Nein, das finde ich nicht einleuchtend.Marcin » 17. Dez 2012, 18:44 hat geschrieben:
Du wolltest doch den Grund wissen und der liegt im völlig unterschiedlichen "Beruf". Selbst Dir sollte das einleuchten.
Zuletzt geändert von USA TOMORROW am Mo 17. Dez 2012, 18:58, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Sammelstrang: Amokläufe in den USA
Lehrer tötet Schüler mit SteinwurfBukowski » 17. Dez 2012, 18:57 hat geschrieben:Und was ist, wenn die Lehrer
A.) selber Amok laufen:
http://politik-forum.eu/viewtopic.php?p ... 5#p1763445
Das ist also ein Amoklauf? Ein Lehrer der Amok laufen will, lässt sich auch nicht davon abbringen, weil er keine Waffe mit sich führen darf. Das Wissen, dass noch andere bewaffnete Lehrer im Gebäude sein könnten, dürfte ihn aber womöglich abschrecken.
Mit der Begründung kannst du auch Polizisten die Waffen verbieten...Bukowski » 17. Dez 2012, 18:57 hat geschrieben:B.) von Schülern zu dem Zwecke entwaffnet werden.
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Re: Sammelstrang: Amokläufe in den USA
usaTomorrow » Mo 17. Dez 2012, 00:45 hat geschrieben: Nahezu jeder Amokläufer zeigt aber schon vor seiner Tat psychologische Auffälligkeiten. Da kann man also sicherlich ansetzen.
Nein, das merkst Du nicht, das ist von außennicht so leicht zu bemerken. Ich habe ja auch oben schon geschrieben, dass ich auch schon mal verzweifelt war und dass es ganz gut war, dass da keine Waffe in der Nähe war. Aber selbst wenn, ein normaler Mensch hat Hemmungen, gewalt gegen Leute einzusetzen und sie umzubringen. Du kannst nicht abschätzen, bei wem diese Hemmung kurzfristig zusammenbricht und er Amok läuft. Darum sage ich ja, dass man die Möglichkeiten, an eine Waffe zu kommen, verringern muss. Es sieht ja so aus, als würden Waffen in den USA fast Spielzeug oder Alltagsgegenstände sein, die man achtlos wo rumliegen lässt, mal überspitzt auszudrücken. Da ist es kein Wunder, dass da die Hemmschwelle gesenkt wird (das Bild von dem Autofahrer mit Waffe, der von der Polizei angehalten wird, das gerfällt mir sehr gut, aber ich glaube, kein Polizist hierzulande würde da gerne arbeiten).
Auf dem Weg zum Abgrund kann eine Panne lebensrettend sein. Walter Jens
Besser schweigen und als Narr zu scheinen, als sprechen und jeden Zweifel zu beseitigen. Abraham Lincoln
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Re: Sammelstrang: Amokläufe in den USA
Ich habe in den Links diverse Beispiele angeführt, in denen Lehrer ihre Schüler töteten.usaTomorrow » Mo 17. Dez 2012, 19:01 hat geschrieben:
Lehrer tötet Schüler mit Steinwurf
Das ist also ein Amoklauf? Ein Lehrer der Amok laufen will, lässt sich auch nicht davon abbringen, weil er keine Waffe mit sich führen darf. Das Wissen, dass noch andere bewaffnete Lehrer im Gebäude sein könnten, dürfte ihn aber womöglich abschrecken.
Mit der Begründung kannst du auch Polizisten die Waffen verbieten...
Unzählige Fälle gibt es, wo sie emotional völlig ausrasten. - Ich will nicht wissen, was passiert, wenn die überforderten Lehrer Waffen bei sich tragen.
Andere Waffenträger schrecken weder geplante noch ungeplante Amokläufer ab. Sie töten sich selber oder nehmen in Kauf, getötet zu werden, oder sind in dem Moment völlig blind.
Nein, Polizisten sind immer noch keine Lehrer.
Letztere befinden sich in Schule und College in einer anderen Situation.
Ewas anderes ist ein Sicherheitsdienst - wobei, der kann auch nicht überall sein ...
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Re: Sammelstrang: Amokläufe in den USA
Wieso finden dann Amokläufe ausschließlich an Orten statt, an denen Waffen verboten sind?Bukowski » 17. Dez 2012, 19:11 hat geschrieben: Andere Waffenträger schrecken weder geplante noch ungeplante Amokläufer ab.
Meist töten sich die Attentäter selbst, sobald sie auf Widerstand stoßen.Bukowski » 17. Dez 2012, 19:11 hat geschrieben:Sie töten sich selber oder nehmen in Kauf, getötet zu werden, oder sind in dem Moment völlig blind.
Und darum kann man ihnen keine Waffe stehlen?Bukowski » 17. Dez 2012, 19:11 hat geschrieben:Nein, Polizisten sind immer noch keine Lehrer.
Wieso ist ein bewaffneter Sicherheitsdienst besser als ein bewaffneter Lehrer?Bukowski » 17. Dez 2012, 19:11 hat geschrieben:Ewas anderes ist ein Sicherheitsdienst - wobei, der kann auch nicht überall sein ...
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Re: Sammelstrang: Amokläufe in den USA
weil amokläufe nun mal da gemacht werden, wo viele menschen an einem ort sind und da ist es nun mal sinnvoll. waffen zu verbieten.usaTomorrow » Mo 17. Dez 2012, 19:14 hat geschrieben: Wieso finden dann Amokläufe ausschließlich an Orten statt, an denen Waffen verboten sind?
Auf dem Weg zum Abgrund kann eine Panne lebensrettend sein. Walter Jens
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Re: Sammelstrang: Amokläufe in den USA
Die Amokläufer morden nicht deshalb in Schulen und Colleges, weil es dort ein Waffenverbot gibt, sondern aus psychologischen Motiven.usaTomorrow » Mo 17. Dez 2012, 19:14 hat geschrieben: Wieso finden dann Amokläufe ausschließlich an Orten statt, an denen Waffen verboten sind?
Meist töten sich die Attentäter selbst, sobald sie auf Widerstand stoßen.
Und darum kann man ihnen keine Waffe stehlen?
Wieso ist ein bewaffneter Sicherheitsdienst besser als ein bewaffneter Lehrer?
Einem Lehrer, der seine Schüler im Klassenzimmer erschießt, kann man nicht Widerstand entgegen setzen. Das dauert nämlich nur 2 Minuten.
Natürlich "kann" man versuchen, einem Polizisten die Waffe wegzunehmen.
Das Gewaltmonopol hat der STAAT - niemand sonst. - Die Gefahr, dass ein gestresster Burn-Out Lehrer ausrastet, ist ungleich höher als beim speziellen Sichherheitspersonal in Schulen - dass ist nämlich deren Beruf. Ein Lehrer ist direkt mit den Kids konfrontiert.
***
Zuletzt geändert von Mind-X am Di 18. Dez 2012, 13:15, insgesamt 1-mal geändert.
Re: Sammelstrang: Amokläufe in den USA
Bukowski » Mo 17. Dez 2012, 20:41 hat geschrieben:
Die Amokläufer morden nicht deshalb in Schulen und Colleges, weil es dort ein Waffenverbot gibt, sondern aus psychologischen Motiven.
Er wird es nicht verstehen. Entweder will er nicht oder er kann nicht. Warum auch immer, er wird es nicht.