Kampfhandlungen zwischen den Koreas!

[Thomas I]

"Das kommunistische Regime im Norden beschießt eine südkoreanische Insel, die Gegenseite erwidert das Feuer: Ein Gefecht im Gelben Meer treibt den koreanischen Grenzkonflikt auf die Spitze. [...] Die genannten "Vorgänge" ereigneten sich am Dienstag und bedeuteten für zwei südkoreanische Soldaten den Tod. Weitere wurden verletzt. Das kommunistische Regime Nordkoreas hatte Artilleriegeschosse auf die nur zwölf Kilometer vor seiner Küste gelegene südkoreanische Insel Yeonpyeong abgefeuert und laut Berichten südkoreanischer Medien 60 bis 70 Häuser in Brand gesetzt. Der demokratische Süden erwiderte das Feuer und versetzte sein Militär in höchste Alarmbereitschaft."

http://www.sueddeutsche.de/politik/feue ... -1.1027219

Und natürlich droht Nordkorea mit weiteren Schritten und lässt das übliche verbale Getöse vom Stapel.

Da wird die Frage aufgeworfen ob das jetzt der Auftakt zum nächsten Koreakrieg ist. Dazu ist anzumerken dass rein rechtlich der erste bis heute nie beendet wurde, es ist also nur ein Bruch des Waffenstillstandes. Und das auch nicht zum ersten Mal.
Auch Vermutungen Nordkorea gehe nun unter dem Schutz seiner nuklearen Kapazitäten in die Offensive sind eher abwegig.
Selbst wenn Nordkorea eine Nuklearexplosion hinbekommen hat, heisst das nicht das Nordkorea einsatzfähige Nuklearsprengkörper hat oder gar über Möglichkeiten verfügt solche unter Kriegsbedingungen auf das Territorium des Gegners zu befördern.
Davon das Nordkorea also wirklich im Wortsinne über einsatzfähige Nuklearwaffen verfügt kann kaum die Rede sein.
Primitive Atombomben sind ziemlich groß und schwer (man denke da an Litlle Boy und Fat Man) - mit Raketenb verschießt man solche Geräter nicht. Und die nordkoreanische Luftwaffe? Nun, das einzige nordkoreanische Flugzeug was so ein Ding überhaupt in die Luft bekäme ist die Iljuschin Il-28 - das ist eine sowjetische Entwicklung aus dem Zeitraum 1946 bis 1948 - ein leichtes Spiel für Südkoreaner, Amerikaner und Japaner so ein fliegendes Museum vom Himmel zu holen...
...sofern überhaupt eines dieser Flugzeuge noch flugfähig ist, nach dem Anblick der sich mir einst in Pyongyang bot wage ich das zu bezweifeln.

Auch die immer wider vertretene Theorie Pyongyang könne sich derartige Provokationen leisten weil im Zweifel China zu seinen Gunsten intervenieren würde, da China ein Vorrücken südkoreanischer oder amerikanischer Truppen bis an die eigene Grenze niemals tolerieren werde, ist doch ziemlich abwegig.
China würde zwar sicher nicht US-Truppen bis an den Amnok vorrücken lassen, aber wohl kaum deshalb in einen Krieg zugunsten von Nordkorea einrücken. Eher würde man dann unter einem Vorwand in Nordkorea einrücken um so eine Pufferzone zu schaffen und bei den Verhandlungen über das Schicksal Koreas mit am Tisch zu sitzen.


Diese Aktionen Nordkoreas zeigen eher, dass die oft vermutete Unterstützung durch Beijing eher kaum noch greift und von abnehmender Tendenz ist. Nicht neue Stärke gewonnen aus vermeintlicher nuklraerer Bewaffnung und Unterstützung Chinas motiviert Nordkorea zu seinen Attacken, vielmehr sind das Zuckungen eines (Staats-)Körpers der Untergang und Verwesung schon an und in sich ihr Werk verrichten fühlt.

Mit Hungerzwergen und uralter Waffentechnik und ohne Spielraum für bessere Soldaten und neuere Bewaffnung merkt man im Staate des geliebten Führers wie die letzten Sandkörner in der Uhr langsam nach unten rutschen...

[Marcin]

Bombenteppich drauf und fertig.

[Teamchef]

Wenn die Vermutung Südkoreas stimme, dass Nordkorea mit dem Artilleriebeschuss auf eine südkoreanische Militärübung reagiert habe, ist Pjöngjangs Reaktion völlig unverhältnismäßig gewesen und gehört verurteilt - international.

[Anlarye Cheney]

Es zeigt das Chinas Einfluss auf Nordkorea auch immer geringer wird und nicht mal in seiner direkter Nachbarschaft Verantwortung uebernehmen kann oder will.

[McCarthy]

Bombenteppich drauf und fertig.

lieber ein spezialkommando schicken, dass diese irren in pyöngyang liquidiert.

[Eiskalt]

lieber ein spezialkommando schicken, dass diese irren in pyöngyang liquidiert.

Wie damals den Fidel?

[McCarthy]

mit mehr erfolg bitte. der mossad hat da wahrscheinlich die beste quote.

[Chajm]

mit mehr erfolg bitte. der mossad hat da wahrscheinlich die beste quote.

Das Institut kann sich nicht um alles kümmern!

[garfield335]

Bombenteppich drauf und fertig.

Lass das die Südkoreaner alleine ausbaden.

Die schaffen das

[The Moscow Times]

Vor wenigen Tagen erst die Enthüllung um die ultramoderne Uran-Fabrik mit Atomwaffen-Potenzial und jetzt einer der schwerwiegendsten militärischen Zwischenfälle seit dem Ende des Koreakriegs, zwischendurch Atom- und Raketentests, die glauben wohl sich alles herausnehmen zu können.

[Mithrandir]

Die Frage ist, was der nordkoreanische Führer damit bezweckt, es ist ja nicht der erste Zwischenfall und dass übermotivierte Militärs ohne Genehmigung von oben sich immer wieder solche Dinge leisten, scheint kaum vorstellbar.

Was kann die Motivation dahinter sein?

[Teamchef]

Was kann die Motivation dahinter sein?

Pjöngjang will einen Dialog auf Augenhöhe mit den USA.

[Kaukas]

Bombenteppich drauf und fertig.

Ja warum macht das dann keiner?

[yogi61]

Da man die genauen Einzelheiten nicht kennt,wäre es etwas voreilig Nordkorea als Aggressor hinzustellen.

[Marcin]

Ja warum macht das dann keiner?

Noch hält China sein Hand über Nordkorea, vorallem verbitten sich die Chinesen ein Militärisches eingreifen. Zudem haben die USA mittlerweile Angst vor schlechter Publicity.

[De Boer]

Der Angriff der Nordkoreaner hat Peking sichtlich überrumpelt.

[Thomas I]

Die Frage ist, was der nordkoreanische Führer damit bezweckt, es ist ja nicht der erste Zwischenfall und dass übermotivierte Militärs ohne Genehmigung von oben sich immer wieder solche Dinge leisten, scheint kaum vorstellbar.

Was kann die Motivation dahinter sein?

Man möchte noch für Verhandlungen bedrohlich wirken solange man die Fassade noch aufrecht und den Vorhang vor dem Land geschlossen halten kann - mehr nicht.

[Thomas I]

Da man die genauen Einzelheiten nicht kennt,wäre es etwas voreilig Nordkorea als Aggressor hinzustellen.

Ne schon klar...
... gibst du jetzt hier die Erika Steinbach vom Taedong oder was????

[USA TOMORROW]

Da man die genauen Einzelheiten nicht kennt,wäre es etwas voreilig Nordkorea als Aggressor hinzustellen.

Aha.

[yogi61]

Ne schon klar...
... gibst du jetzt hier die Erika Steinbach vom Taedong oder was????

Nein,aber man sollte beide Länder zur Besonnenheit aufrufen und man will ja auch demnächst verhandeln und da ist es wenig hilfreich irgendwelche Manöver abzuhalten,die den Verhandlungspartner provozieren.

[Platon]

wurde nicht da auf diese Insel geschossen wo die Nordkoreaner sagen sie gehört ihnen Südkorea aber der gegenteiligen Meinung ist?

mal ganz abgesehen davon, dass es mir unsinnig erscheint eine Insel zu bombardieren wenn man gegen eine Flottenübung protestiert oder hatte das nordkoreanische Militär vielleicht Angst das die Schiffe dann zurück schießen?

[yogi61]

Aha.

Ja aha,Du kennst sicher die Einzelheiten.

[USA TOMORROW]

Ja aha,Du kennst sicher die Einzelheiten.

Nordkorea beschießt eine südkoreanische Insel mit mehr als 100 Granaten. Wer könnte da wohl der Aggressor sein...

[Teamchef]

mal ganz abgesehen davon, dass es mir unsinnig erscheint eine Insel zu bombardieren wenn man gegen eine Flottenübung protestiert oder hatte das nordkoreanische Militär vielleicht Angst das die Schiffe dann zurück schießen?

Südkorea hat doch zurückgeschoßen, in fast gleicher Anzahl. Nachdem Südkorea in einem Gefecht erst eine Fregatte vor kurzem verloren hat fragt sich wer Angst um seine Schiffe hat.

[yogi61]

Nordkorea beschießt eine südkoreanische Insel mit mehr als 100 Granaten. Wer könnte da wohl der Aggressor sein...

Vielleicht ist während des Manövers ja eines der getesteten Geschosse nicht in Richtung Westen abgegeben worden. Noch einmal,wenn man an Verhandlungen interessiert ist,was soll dann dieses blödsinnige Seemanöver vor der Küste?

[USA TOMORROW]

Vielleicht ist während des Manövers ja eines der getesteten Geschosse nicht in Richtung Westen abgegeben worden.

Gibts dafür irgendwelche Anhaltspunkte?

Noch einmal,wenn man an Verhandlungen interessiert ist,was soll dann dieses blödsinnige Seemanöver vor der Küste?

Nordkorea rasselt nicht erst seit Heute mit den Säbeln. Das südkoreanische Militär muss für einen Angriff gewappnet sein.

[ToughDaddy]

Nordkorea beschießt eine südkoreanische Insel mit mehr als 100 Granaten. Wer könnte da wohl der Aggressor sein...

Denke es ist nicht klar, wem die Insel gehört?

[yogi61]

Gibts dafür irgendwelche Anhaltspunkte?


Nordkorea rasselt nicht erst seit Heute mit den Säbeln. Das südkoreanische Militär muss für einen Angriff gewappnet sein.

Ich kann bisher der westlichen Presse nur entnehmen,dass Nordkorea sich durch das Manöver bedroht fühlt,es ist ja nicht so,dass es im Vorfeld keine Protestnoten gegen die Übung der Kriegsmarine seitens der Nordkoreaner gegeben hat und Südkorea würde einem Angriff des Nordens wohl kaum etwas entgegen zu setzen haben,ausser die USA mal wieder zur Hilfe zu rufen.

[USA TOMORROW]

Denke es ist nicht klar, wem die Insel gehört?

Die gehört zu Südkorea.

[USA TOMORROW]

Ich kann bisher der westlichen Presse nur entnehmen,dass Nordkorea sich durch das Manöver bedroht fühlt,es ist ja nicht so,dass es im Vorfeld keine Protestnoten gegen die Übung der Kriegsmarine seitens der Nordkoreaner gegeben hat und Südkorea würde einem Angriff des Nordens wohl kaum etwas entgegen zu setzen haben,ausser die USA mal wieder zur Hilfe zu rufen.

Wieso fühlt sich Nordkorea bedroht, wenn Südkorea dem Norden eh nichts entgegenzusetzen hat?

Ist ein Militärmanöver nun eine Aggression, die einen Granatenbeschuss militärischer und ziviler Ziele rechtfertigt?

[yogi61]

Wieso fühlt sich Nordkorea bedroht, wenn Südkorea dem Norden eh nichts entgegenzusetzen hat?

Ist ein Militärmanöver nun eine Aggression, die einen Granatenbeschuss militärischer und ziviler Ziele rechtfertigt?

Natürlich kann ein Militärmanöver eine Aggression sein.

[adal]

Natürlich kann ein Militärmanöver eine Aggression sein.

[USA TOMORROW]

Natürlich kann ein Militärmanöver eine Aggression sein.

Inwiefern?

[adal]

Nachdem Südkorea in einem Gefecht erst eine Fregatte vor kurzem verloren hat :

Was für ein Gefecht? Die Fregatte wurde von Nordkorea "aus Versehen" versenkt.

Inwiefern?

Insofern, als schon die Existenz eines wehrhaften Südkorea eine Provokation für den geliebten Führer darstellt.

[yogi61]

Inwiefern?

Raketen können in die falsche Richtung fliegen,Grenzen können verletzt werden und es dient nicht als Massnahme zur Vertrauensbildung. Wer aufrichtig verhandeln möchte,benötigt dazu keine Muskelspiele im Vorfeld.

[USA TOMORROW]

Raketen können in die falsche Richtung fliegen,Grenzen können verletzt werden

Ist der gleichen passiert?

und es dient nicht als Massnahme zur Vertrauensbildung

Da eignen sich hunderte Granaten, getötete Soldaten, verletzte Zivilisten und zerstörte Häuser sicher besser.

[adal]

Raketen können in die falsche Richtung fliegen,Grenzen können verletzt werden

Man hat auch schon Pferde kotzen sehen, Fregatten, die aus Versehen versenkt werden und Dutzende Grenzverletzungen - ganz ohne Manöver.

...es dient nicht als Massnahme zur Vertrauensbildung. Wer aufrichtig verhandeln möchte,benötigt dazu keine Muskelspiele im Vorfeld.

Im Gegenteil. Wer auf Augenhöhe verhandeln möchte, ist gut beraten, den Durchgedrehten in Pjöngjang klarzumachen, dass er militärisch auf Augenhöhe ist.

[yogi61]

Ist der gleichen passiert?


Da eignen sich hunderte Granaten, getötete Soldaten, verletzte Zivilisten und zerstörte Häuser sicher besser.

Ich weiss nicht ob dergleichen passiert ist,aber ich habe verstanden. Der Irre bedroht die Welt und der weisse Ritter beschützt uns vor den bösen Kommunisten die dabei sind die Weltherrschaft zu erringen,wie schon in Vietnam.

[Kaukas]

Fregatten, die aus Versehen versenkt werden

Wurde das zwischenzeitlich geklärt? Gibt's 'n link dazu?

[adal]

Ich weiss nicht ob dergleichen passiert ist,aber ich habe verstanden. Der Irre bedroht die Welt und der weisse Ritter beschützt uns vor den bösen Kommunisten die dabei sind die Weltherrschaft zu erringen,wie schon in Vietnam.

Es wurde schon verstanden: Südkorea ist für dich der Satellit vom Reich des Bösen. Ergo stehst du auf der Seite der Unterdrückten und Schwachen, also auf der Seite des geliebten Führers. Weiter so!

[yogi61]

Es wurde schon verstanden: Südkorea ist für dich der Satellit vom Reich des Bösen. Ergo stehst du auf der Seite der Unterdrückten und Schwachen, also auf der Seite des geliebten Führers. Weiter so!

Ja ja,so einfach kann man sich das machen. Ich fühle mich persönlich durch Nordkorea nicht so sehr bedroht,aber ich halte vielen Usern zugute,dass sie sich so uneigennützig für die Belange und die Freiheit Südkoreas einsetzen.

[adal]

Ja ja,so einfach kann man sich das machen. Ich fühle mich persönlich durch Nordkorea nicht so sehr bedroht,aber ich halte vielen Usern zugute,dass sie sich so uneigennützig für die Belange und die Freiheit Südkoreas einsetzen.

Das geht gar nicht. Die Südkoreaner sind schließlich Uncle Sams Stiefellecker.

[yogi61]

Das geht gar nicht. Die Südkoreaner sind schließlich Uncle Sams Stiefellecker.

Man sollte vernünftig verhandeln und versuchen den Konflikt auszuräumen. Militärische Aufmärsche und Drohgebärden sind das falsche Mittel.

[DevilsNeverCry]

Gibt es schon mehr oder weniger objektive Berichterstattungen zur NK-Aussage? Mir reichen die Kommentare und Bilder auf Euronews nicht. Von den Nordkoreanern wird behauptet sie hätten sich nur gewehrt, können die das auch belegen (mit Kameras, Zeugen etc.)? Alles was ich bislang sehe ist ein verzweifelter Versuch der NK-Führung mit den Amis wieder auf Augenhöhe zu verhandeln, aber mich würde interessieren ob was an der NK-Meldung dran ist. . .

[USA TOMORROW]

Man sollte vernünftig verhandeln und versuchen den Konflikt auszuräumen. Militärische Aufmärsche und Drohgebärden sind das falsche Mittel.

Granatenangriffe sind aber keinesfalls eine Aggression.

[adal]

Man sollte vernünftig verhandeln und versuchen den Konflikt auszuräumen.

Genau, vernünftig verhandeln. Übrigens reden wir hier über Kampfhandlungen, die durch ein nordkoreanisches Bombardement ausgelöst wurden und du Scherzkeks machst dir einen Kopf über "aggressive Manöver".

[yogi61]

Genau, vernünftig verhandeln. Übrigens reden wir hier über Kampfhandlungen, die durch ein nordkoreanisches Bombardement ausgelöst wurden und du Scherzkeks machst dir einen Kopf über "aggressive Manöver".

Ohne Manöver hätte es wohl keine Kampfhandlungen gegeben.

[El Gitarro]

Nordkorea beschießt eine südkoreanische Insel mit mehr als 100 Granaten. Wer könnte da wohl der Aggressor sein...

Israel.

[adal]

Ohne Manöver hätte es wohl keine Kampfhandlungen gegeben.

Quark. Der Heidelberger Politikwissenschaftler Sebastian Harnisch meint:

"Seit dem Atombombentest hält sich das Regime in Pjöngjang für unangreifbar - und zwar zu Recht." Denn die bislang offene Frage, ob Nordkoreas Atomwaffen tatsächlich einsetzbar sind, spiele kaum eine Rolle. "Entscheidend ist, ob die umliegenden Staaten an die Einsatzfähigkeit glauben oder nicht", so Harnisch. "Und dort herrscht die Meinung vor, dass man es lieber nicht ausprobieren möchte. Deshalb ist der Abschreckungseffekt bereits vorhanden"

Daher fühle sich Nordkorea sicher genug, den Süden und indirekt die USA immer wieder herauszufordern - vor allem aus innenpolitischen Gründen. Das Artilleriegefecht passe damit zur Versenkung der südkoreanischen Korvette "Cheonan". "Es war wahrscheinlich nicht die eigenmächtige Tat eines lokalen Kommandeurs, sondern ein radikaler Teil der Provokations- und Erpressungsstrategie des Nordens", so Harnisch. Deshalb sei von einer "begrenzten Aktion" auszugehen. "An einer weiteren Eskalation kann Nordkorea kein Interesse haben."

Und zwar schon deshalb, weil sie nicht die Mittel haben, um mobil zu machen und gleichzeitig ihr Volk zu ernähren.

[USA TOMORROW]

Und zwar schon deshalb, weil sie nicht die Mittel haben, um mobil zu machen und gleichzeitig ihr Volk zu ernähren.

Seit wann kümmert es Nordkorea, ob sie ihr volk ernähren können?