Erste Kinder aus thailändischer Höhle gerettet

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Europa2050
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Erste Kinder aus thailändischer Höhle gerettet

Beitrag von Europa2050 »

Einfach mal eine gute Nachricht: Die ersten zwei der eingeschlossenen Kinder haben die Höhle verlassen.

Meine Gedanken sind weiterhin im fernen Osten und ich hoffe, dass auch die anderen Teilnehmer gerettet werden.
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Selina
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Re: Erste Kinder aus thailändischer Höhle gerettet

Beitrag von Selina »

Wahnsinn, wenn man bedenkt, was das für eine schwierige Tauch-Rettung ist. Wenn da ein Kind in Panik gerät... nicht ausdenkbar. Ich glaube, so etwas gabs weltweit noch nie.
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Ebiker
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Re: Erste Kinder aus thailändischer Höhle gerettet

Beitrag von Ebiker »

Schön für die beiden aber das Ganze ist immer noch hochriskant. Ich drücke die Daumen das es gut geht.
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JJazzGold
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Re: Erste Kinder aus thailändischer Höhle gerettet

Beitrag von JJazzGold »

Europa2050 hat geschrieben:(08 Jul 2018, 14:31)

Einfach mal eine gute Nachricht: Die ersten zwei der eingeschlossenen Kinder haben die Höhle verlassen.

Meine Gedanken sind weiterhin im fernen Osten und ich hoffe, dass auch die anderen Teilnehmer gerettet werden.
Dem schließe ich mich an. Mögen alle Eltern ihre Kinder gesund zurück bekommen.
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Bleibtreu
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Re: Erste Kinder aus thailändischer Höhle gerettet

Beitrag von Bleibtreu »

JJazzGold hat geschrieben:(08 Jul 2018, 14:49)

Dem schließe ich mich an. Mögen alle Eltern ihre Kinder gesund zurück bekommen.
Ich schliesse mich den Wuenschen ebenfalls an - moege alles Gut gehen + nicht noch ein Beteiligter sein Leben lassen. :thumbup:
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Nero
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Re: Erste Kinder aus thailändischer Höhle gerettet

Beitrag von Nero »

Müssen die Kinder (+Trainer) die Höhle verlassen, weil der Monsun die Höhle komplett fluten kann oder wäre es möglich gewesen, die Kinder ausharren zu lassen, so dass sie die Höhle trockenen Fußes und sicher irgendwann im September hätten verlassen können?

Ich fand diesen Artikel nämlich sehr überdenkenswert: https://www.tagesschau.de/ausland/hoehl ... a-101.html:

"Seit fast 40 Jahren mache ich Höhlenforschung. Meine Empfehlung ist: In der Ruhe liegt die Kraft. Die Kinder sind in meinen Augen da hinten in der Höhle sicher. Jetzt kommt zwar dieses Gerücht auf, dass der Sauerstoffgehalt nach unten gesunken ist. Das kann ich mir nicht vorstellen. Ich denke, die Mutter Natur wird die Kinder wieder rausgeben, wenn man jetzt einfach abwartet. Das klingt jetzt makaber, aber spätestens im September, wenn die Regenzeit vorbei ist, fließt das Wasser ab und man kann die Kinder trockenen Fußes da rausholen."

Wenn die wirklich einfach auch nur abwarten könnten, geht man unnötige Risiken mit der momentanen Aktion ein.
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Re: Erste Kinder aus thailändischer Höhle gerettet

Beitrag von Tom Bombadil »

Das sind gute Nachrichten! Hoffentlich können alle Kinder und Betreuer ohne weitere Verluste gerettet werden!
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Re: Erste Kinder aus thailändischer Höhle gerettet

Beitrag von sunny.crockett »

Mittlerweile sollen 6 Kinder raus sein, sind also noch 6 und der Trainer drin. Hoffentlich geht das noch alles gut! Ich drücke mal dick die Daumen.
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Re: Erste Kinder aus thailändischer Höhle gerettet

Beitrag von JJazzGold »

Bleibtreu hat geschrieben:(08 Jul 2018, 15:00)

Ich schliesse mich den Wuenschen ebenfalls an - moege alles Gut gehen + nicht noch ein Beteiligter sein Leben lassen. :thumbup:
Hallo meine Liebe :), es scheint bisher gut zu verlaufen. Ich verfolge das seit Tagen und mein Mitgefühl gilt den Eltern. Es muss grausam sein, selbst nichts tun zu können, nur vier Kilometer vom Kind entfernt und doch gezwungen, nur Zuschauer zu sein. Meine Güte, was diese Eltern aushalten müssen. Ich hoffe inständig, dass alle ihre Jungs gesund zurück bekommen.
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Re: Erste Kinder aus thailändischer Höhle gerettet

Beitrag von Bleibtreu »

JJazzGold hat geschrieben:(08 Jul 2018, 17:01)

Hallo meine Liebe :), es scheint bisher gut zu verlaufen. Ich verfolge das seit Tagen und mein Mitgefühl gilt den Eltern. Es muss grausam sein, selbst nichts tun zu können, nur vier Kilometervom Kind entfernt und doch gezwungen, nur Zuschauer zu sein. Meine Güte, was diese Eltern aushalten müssen. Ich hoffe inständig, dass alle ihre Jungs gesund zurück bekommen.
Bonsoir ma chère Jazz :)

Fuer die Eltern + Angehoerigen muss das wirklich furchtbar sein - hoffen wir fuer sie das Beste.
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Re: Erste Kinder aus thailändischer Höhle gerettet

Beitrag von King Kong 2006 »

Gute Nachrichten. Hatte anfangs das Schlimmste befürchtet. Hoffe, das die Höhlen jetzt zur entsprechenden Zeit geschlossen werden.
Wenn man zuviel weiß, wird es immer schwieriger, einfache Entscheidungen zu treffen.
Wissen stellt eine Barriere dar, die einen daran hindert, etwas in Erfahrung zu bringen.
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Re: Erste Kinder aus thailändischer Höhle gerettet

Beitrag von Skeptiker »

Ich hoffe auch dass das weiter so gut läuft.

Das ist schon eine gewaltige Rettungsaktion und als ehemaliger Freizeittaucher habe ich grossen Respekt vor den Risiken die da eingegangen werden. Offensichtlich bleibt ihnen aufgrund des Monsuns aber nichts anderes übrig.

Ich drücke die Daumen dass bald alle wohlbehalten draußen sind!
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Cat with a whip
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Re: Erste Kinder aus thailändischer Höhle gerettet

Beitrag von Cat with a whip »

Es kann da nichts mehr gut gehen. Bei Regenzeit in die Höhle zu wandern ging nicht gut und der tödlich verunglückte Berufstaucher wird nicht lebendig.
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Re: Erste Kinder aus thailändischer Höhle gerettet

Beitrag von Skeptiker »

Cat with a whip hat geschrieben:(09 Jul 2018, 10:31)
Es kann da nichts mehr gut gehen. Bei Regenzeit in die Höhle zu wandern ging nicht gut und der tödlich verunglückte Berufstaucher wird nicht lebendig.
Meine Aussage bezog sich explizit auf die Rettungsaktion der ersten vier Kinder. Dass schon ein Mensch ums Leben kam ist sehr traurig. Das verdeutlicht leider auch das hohe Risiko der gesamten Altion.

Die Rettungsaktion dauert aber noch an, vermutlich mit größeren Risiken als am ersten Rettungstag. Wir sollten alle froh sein wenn es nicht noch mehr Opfer gibt.

Ich möchte wirklich nicht in eine solche Situation kommen. In schlammigem Wasser durch eine beengte Höhle tauchen, dabei ein teilnarkotisiertes Kind im Schlepptau. Engstellen die man nur passieren kann ohne Tauchgerät auf dem Rücken. Dabei darf nicht viel falsch laufen.
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imp
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Re: Erste Kinder aus thailändischer Höhle gerettet

Beitrag von imp »

Europa2050 hat geschrieben:(08 Jul 2018, 14:31)

Einfach mal eine gute Nachricht: Die ersten zwei der eingeschlossenen Kinder haben die Höhle verlassen.

Meine Gedanken sind weiterhin im fernen Osten und ich hoffe, dass auch die anderen Teilnehmer gerettet werden.
Ich bin sehr froh um jedes gerettete Kind, jedoch erschließt sich mir der außenpolitische Aspekt dieser Rettung nicht. Es sind wohl Tschechen und US-Bürger und andere Spezialisten beteiligt, aber ist das schon Politik?
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Re: Erste Kinder aus thailändischer Höhle gerettet

Beitrag von TheManFromDownUnder »

Thailand ist fuer uns wie zu Hause.

Weil ich hier schreibe, bestaetigen unsere Thai Freunde das zu dieser Stunde die Rettungstaucher auf dem Weg zu den Eingeschlossenen sind und versuchen weitere 4 Kinder aus der Hoehle zu fuehren. Die Bedingungen werden schwieriger weil der Monsunregen wieder voll eingesetzt hat. Ein australischer Taucher und Arzt bereitet die Boys vor Ort medizinisch auf ihre Evakuierung vor.
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Re: Erste Kinder aus thailändischer Höhle gerettet

Beitrag von TheManFromDownUnder »

Sole.survivor@web.de hat geschrieben:(09 Jul 2018, 11:10)

Ich bin sehr froh um jedes gerettete Kind, jedoch erschließt sich mir der außenpolitische Aspekt dieser Rettung nicht. Es sind wohl Tschechen und US-Bürger und andere Spezialisten beteiligt, aber ist das schon Politik?
Es gibt keinen politischen Aspekt! Es gibt nur einen menschlichen Aspekt.

UK Navy Seals haben die Boys gefunden! Ein Thai Navy Seal starb! Australian Federal Police Divers und Navy Seals sind vor Ort, eine australischer Doktor und Hoehlentaucher ist vor Ort, chinesische Spezialisten sind dort, US Navy Seals sind vor Ort. Suedamerikaner haben ihre Hilfe angeboten.

Es geht nicht um Politik sondern um Leben zu retten! Wenn eine befreundete Nation Hilfe braucht dann wird sie angeboten!
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imp
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Re: Erste Kinder aus thailändischer Höhle gerettet

Beitrag von imp »

Cat with a whip hat geschrieben:(09 Jul 2018, 12:00)

Naja, auch wenns nicht um Politik geht kann man es ja hier lassen. Es ist dennoch interessant das mediale drum herum und die hohe öffentliche Aufmerksamkeit auszuleuchten.
Währendessen sterben in den für die Regenzeit historischen Rekord-Sintfluten Japans (auch Asien-Fernost) hundert Menschen (was trotz Meldungen die Masse weniger interessiert, genauso wie man globale Erwärmung nicht mehr hören will mit der solche Rekorereignisse immer häufiger werden, lieber steigt man in den Primaklimaflieger zum Shoppen nach Paris oder zur WM) und im Mittelmeer werden nun erst recht laufend Menschen ertrinken weil Helfer in einem Wettkampf um den erbärmlichsten Menschenhass und Scheinheiligkeit kriminalisiert werden.
Der neueste Dreh ist wohl, Helfer mit möglichst viel Bürokratie nach dem Helfen auszubremsen. In der Zeit kann dann unbeholfen weitergestorben werden. Die Kinder dagegen wollen nicht einreisen, dürfen also gerettet werden.
In Puerto Rico hat letztes Jahr auch schon keiner mehr mitbekommen als dreieinhalbtausend US-Bürger während und nach des Hurrican Maria gestorben sind.
Puerto Rico ist bis heute kein richtiger Bundesstaat, bis 1917 waren die Einwohner sogar keine US-Bürger, obwohl sie die Staatsangehörigkeit hatten. Das ist gefühlt immer noch irgendeine irrelevante Kolonie im fernen Wasser für viele Nachrichtenleser.
weil im zuständigen Mutterland, den USA, ein von vielen gefeierter weisser Rassist regiert und nichts unternahm damit unbürokratische Hilfslieferungen rechtszeitig kamen und jetzt weiter zu wenig Aufbauhilfe schickt.
Dem damaligen US-Präsidenten Obama war Puerto Rico auch egal genug, sobald er wiedergewählt war. Ein Abstimmungsergebnis auf Puerto Rico , demzufolge die Bürger lieber einen US-Staat statt ein Territorium bewohnen wollen, führte zu keiner realen Politik seinerseits.
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Re: Erste Kinder aus thailändischer Höhle gerettet

Beitrag von Nero »

Cat with a whip - was soll die Konsequenz aus deinem Text denn sein - in Anbetracht der Tatsache von Hungersnöten, Klimakilling und Flüchtlingsdramen sollte man doch bitteschön den Ball flach halten und nicht so einen Rees um die eingeschlossenen Jungs machen und sich die Emotionen sparen?

Beispiel: (deine) Eltern sterben - ja, das ist der Lauf der Welt, dass dies passiert und jeden Tag sterben tausende von Menschen unter den verschiedensten Bedingungen, die viel tragischer sind als Altersschwäche und die vielleicht sogar vermeidbar gewesen wären. Stimmt alles, also muss sich das alles zwanghaft relativieren und Trauern und dies dennoch als großen Schmerz und Tragödie empfinden, ist fehl am Platze?

Überdenk den Kokolores noch einmal. Das ist die falsche Schlußfolgerung, aus der bloßen Benennung weiterer tragischer Umstände, die in der Welt existieren, das momentane Geschehen als überbewertet anzusehen.
Zuletzt geändert von Nero am Mo 9. Jul 2018, 12:43, insgesamt 4-mal geändert.
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TheManFromDownUnder
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Re: Erste Kinder aus thailändischer Höhle gerettet

Beitrag von TheManFromDownUnder »

Orbiter1 hat geschrieben:(09 Jul 2018, 12:20)

So ist es. Alleine in Japan sind laut Medienberichten aktuell 54.000 Helfer unterwegs.
Und wenn Japan internationale Hilfe braucht wie bei Fukushima bekommt Japan internationale Hilfe.
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imp
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Re: Erste Kinder aus thailändischer Höhle gerettet

Beitrag von imp »

TheManFromDownUnder hat geschrieben:(09 Jul 2018, 12:41)

Und wenn Japan internationale Hilfe braucht wie bei Fukushima bekommt Japan internationale Hilfe.
Es geht um Politik hier. Dass Japan überhaupt eine Reaktorkatastrophe hatte und wie es damit gegenüber seinen Bürgern umgeht, ist ein politisches Thema. Auch bei Flutkatastrophen und Erdbeben sollte man weniger den Blick auf die Retter richten als auf die Politiker, die angemessene Vorkehrungen in Baurecht, Deichbau, Rettungswegen... verspart haben.
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Re: Erste Kinder aus thailändischer Höhle gerettet

Beitrag von garfield336 »

Nero hat geschrieben:(08 Jul 2018, 15:10)

Müssen die Kinder (+Trainer) die Höhle verlassen, weil der Monsun die Höhle komplett fluten kann oder wäre es möglich gewesen, die Kinder ausharren zu lassen, so dass sie die Höhle trockenen Fußes und sicher irgendwann im September hätten verlassen können?

Ich fand diesen Artikel nämlich sehr überdenkenswert: https://www.tagesschau.de/ausland/hoehl ... a-101.html:

"Seit fast 40 Jahren mache ich Höhlenforschung. Meine Empfehlung ist: In der Ruhe liegt die Kraft. Die Kinder sind in meinen Augen da hinten in der Höhle sicher. Jetzt kommt zwar dieses Gerücht auf, dass der Sauerstoffgehalt nach unten gesunken ist. Das kann ich mir nicht vorstellen. Ich denke, die Mutter Natur wird die Kinder wieder rausgeben, wenn man jetzt einfach abwartet. Das klingt jetzt makaber, aber spätestens im September, wenn die Regenzeit vorbei ist, fließt das Wasser ab und man kann die Kinder trockenen Fußes da rausholen."

Wenn die wirklich einfach auch nur abwarten könnten, geht man unnötige Risiken mit der momentanen Aktion ein.
Ich habe gehört dass sie dort eben nicht sicher sind auf Dauer. Erstens könnte auch dieser Bereich überflutet werden, zweitens sind die hygienischen Umstände katastrophal.
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Re: Erste Kinder aus thailändischer Höhle gerettet

Beitrag von garfield336 »

Skeptiker hat geschrieben:(09 Jul 2018, 10:50)

Meine Aussage bezog sich explizit auf die Rettungsaktion der ersten vier Kinder. Dass schon ein Mensch ums Leben kam ist sehr traurig. Das verdeutlicht leider auch das hohe Risiko der gesamten Altion.

Die Rettungsaktion dauert aber noch an, vermutlich mit größeren Risiken als am ersten Rettungstag. Wir sollten alle froh sein wenn es nicht noch mehr Opfer gibt.

Ich möchte wirklich nicht in eine solche Situation kommen. In schlammigem Wasser durch eine beengte Höhle tauchen, dabei ein teilnarkotisiertes Kind im Schlepptau. Engstellen die man nur passieren kann ohne Tauchgerät auf dem Rücken. Dabei darf nicht viel falsch laufen.
Es ist besser geworden, Man mus nur noch durch eine, zwar extremst schwierige Passage tauchen. Im Rest der Höhle ist das Wasser soweit zurückgegangen durch Pumpen das man waden kann und sogar laufen kann.
Allerdings sind wieder Unwetter in Anmarsch. Es wird nicht so schön "gemütlich" bleiben.

Und genau deswegen hat man jetzt gehandelt. Zu warten war eben keine Option.
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Bleibtreu
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Re: Erste Kinder aus thailändischer Höhle gerettet

Beitrag von Bleibtreu »

Orbiter1 hat geschrieben:(09 Jul 2018, 12:20)

So ist es. Alleine in Japan sind laut Medienberichten aktuell 54.000 Helfer unterwegs.
Sehe ich auch so - Es zaehlt das Hilfe geleistet wird, wo Hilfe noetig ist. Nicht, wie oft eine Katastrophe ueber den Schirm flimmert, die OpferZahl + ob dies medial ausgeschlachtet wird.
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Re: Erste Kinder aus thailändischer Höhle gerettet

Beitrag von garfield336 »

8 Kinder haben die gefährliche Tauchphase schon überstanden. Bleiben 4 und der Trainer.

5 sind bereits im Krankenhaus.
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Re: Erste Kinder aus thailändischer Höhle gerettet

Beitrag von Europa2050 »

garfield336 hat geschrieben:(09 Jul 2018, 14:25)

8 Kinder haben die gefährliche Tauchphase schon überstanden. Bleiben 4 und der Trainer.

5 sind bereits im Krankenhaus.
Für mich heute der Post des Tages - Danke :)
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Re: Erste Kinder aus thailändischer Höhle gerettet

Beitrag von Skeptiker »

garfield336 hat geschrieben:(09 Jul 2018, 14:06)
Es ist besser geworden, Man mus nur noch durch eine, zwar extremst schwierige Passage tauchen. Im Rest der Höhle ist das Wasser soweit zurückgegangen durch Pumpen das man waden kann und sogar laufen kann.
Allerdings sind wieder Unwetter in Anmarsch. Es wird nicht so schön "gemütlich" bleiben.

Und genau deswegen hat man jetzt gehandelt. Zu warten war eben keine Option.
Ja, warten hätte nicht funktioniert. Dann hätte man später nur umso größe Risiken gehabt.

Mal schauen ob die Tauchkapsel noch eingesetzt werden muss. Dass diese angefordert wurde zeigt in meinen Augen dass es Kinder gibt denen man diese Belastung evtl. nicht zutrauen möchte.
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Re: Erste Kinder aus thailändischer Höhle gerettet

Beitrag von MoOderSo »

Achter Junge in Thailand gerettet – Kinder werden bei Tauchgang sediert
Die haben die Kids mit Betäubungsmitteln ruhig gestellt.
Anders wird das vermutlich auch gar nicht gehen.
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Re: Erste Kinder aus thailändischer Höhle gerettet

Beitrag von Keoma »

MoOderSo hat geschrieben:(09 Jul 2018, 15:52)

Achter Junge in Thailand gerettet – Kinder werden bei Tauchgang sediert
Die haben die Kids mit Betäubungsmitteln ruhig gestellt.
Anders wird das vermutlich auch gar nicht gehen.
Mich müsste man vermutlich auch sedieren.
Der Gescheitere gibt nach!
Eine traurige Wahrheit, sie begründet die Weltherrschaft der Dummheit.

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Re: Erste Kinder aus thailändischer Höhle gerettet

Beitrag von Ein Terraner »

Großartige Neuigkeiten, immer mehr Kinder sind raus.

https://www.tagesschau.de/ausland/hoehl ... g-111.html


Habt ihr eigentlich schon mitbekommen das vor 3 Tagen einer der Rettungstaucher wegen Sauerstoffmangel gestorben ist ?

http://www.sueddeutsche.de/panorama/hoe ... -1.4043231
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Re: Erste Kinder aus thailändischer Höhle gerettet

Beitrag von garfield336 »

Ein Terraner hat geschrieben:(09 Jul 2018, 16:01)

Großartige Neuigkeiten, immer mehr Kinder sind raus.

https://www.tagesschau.de/ausland/hoehl ... g-111.html


Habt ihr eigentlich schon mitbekommen das vor 3 Tagen einer der Rettungstaucher wegen Sauerstoffmangel gestorben ist ?

http://www.sueddeutsche.de/panorama/hoe ... -1.4043231
ja sehr traurig
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Re: Erste Kinder aus thailändischer Höhle gerettet

Beitrag von jack000 »

[MOD] - Wir bleiben hier beim Thema des Eingangsbeitrages!
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Re: Erste Kinder aus thailändischer Höhle gerettet

Beitrag von Cat with a whip »

Wir bleiben bei den Thaikindern in der Höhle die hoffentlich bald gerettet sind, dem Zivilisationsverlust und der medialen Bewertung.

https://www.deutschlandfunk.de/aus-der- ... _id=422436
http://www.sueddeutsche.de/panorama/les ... -1.4047138
http://www.sueddeutsche.de/panorama/hoe ... -1.4046619

Zyniker sagen ja heute: "Je mehr man rettet, umso mehr kämen dann in Zukunft auf den Leichtsinn in Höhlen zu klettern."
"Die Erde ist ein Irrenhaus. Dabei könnte das bis heute erreichte Wissen der Menschheit aus ihr ein Paradies machen." Joseph Weizenbaum
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Re: Erste Kinder aus thailändischer Höhle gerettet

Beitrag von Quatschki »

Cat with a whip hat geschrieben:(09 Jul 2018, 20:11)

Wir bleiben bei den Thaikindern in der Höhle die hoffentlich bald gerettet sind, dem Zivilisationsverlust und der medialen Bewertung.

https://www.deutschlandfunk.de/aus-der- ... _id=422436
http://www.sueddeutsche.de/panorama/les ... -1.4047138
http://www.sueddeutsche.de/panorama/hoe ... -1.4046619

Zyniker sagen ja heute: "Je mehr man rettet, umso mehr kämen dann in Zukunft auf den Leichtsinn in Höhlen zu klettern."
Die mediale Wahrnehmung derartiger Ereignisse war schon immer so. Siehe zum Beispiel Rettung der Nobile-Expedition 1928.
Auch damals gab es sicher Moralisten, die auf die Hungernden in Indien oder irgendein anderes Menschheitselend verwiesen, von dem sie meinen, dass es die Menschen gefälligst mehr zu berühren habe als diese in Not geratenen Polarforscher.
Aber die Welt ist wie sie ist und immer war. Es gibt keinen Zivilisationsverlust.
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Re: Erste Kinder aus thailändischer Höhle gerettet

Beitrag von TheManFromDownUnder »

Keoma hat geschrieben:(09 Jul 2018, 15:54)

Mich müsste man vermutlich auch sedieren.
Mich auch.

Aussie Dr Richard Harris, Anaesthetist und Hoehlentaucher, hat die Boys und Coach medizinisch vor Ort betreut und es ist sehr wohl anzunehmen das er sie medikamentoes beruhigt hat vor dem langen Weg in die Freiheit.

https://www.news.com.au/world/asia/aust ... 15576c13be
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Re: Erste Kinder aus thailändischer Höhle gerettet

Beitrag von TheManFromDownUnder »

Ein Terraner hat geschrieben:(09 Jul 2018, 16:01)

Großartige Neuigkeiten, immer mehr Kinder sind raus.

https://www.tagesschau.de/ausland/hoehl ... g-111.html


Habt ihr eigentlich schon mitbekommen das vor 3 Tagen einer der Rettungstaucher wegen Sauerstoffmangel gestorben ist ?

http://www.sueddeutsche.de/panorama/hoe ... -1.4043231
Natuerlich.

Thai Navy Seal, Sgt. Major Saman Gunan, im Ruhestand und freiwilliger Helfer. RIP
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Re: Erste Kinder aus thailändischer Höhle gerettet

Beitrag von TheManFromDownUnder »

Cat with a whip hat geschrieben:(09 Jul 2018, 20:11)



Zyniker sagen ja heute: "Je mehr man rettet, umso mehr kämen dann in Zukunft auf den Leichtsinn in Höhlen zu klettern."
Gehoerst du dazu?
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Re: Erste Kinder aus thailändischer Höhle gerettet

Beitrag von Brainiac »

Cat with a whip hat geschrieben:(09 Jul 2018, 20:11)

Wir bleiben bei den Thaikindern in der Höhle die hoffentlich bald gerettet sind, dem Zivilisationsverlust und der medialen Bewertung.

https://www.deutschlandfunk.de/aus-der- ... _id=422436
http://www.sueddeutsche.de/panorama/les ... -1.4047138
http://www.sueddeutsche.de/panorama/hoe ... -1.4046619

Zyniker sagen ja heute: "Je mehr man rettet, umso mehr kämen dann in Zukunft auf den Leichtsinn in Höhlen zu klettern."
Es ist relativ einfach. Wenn in Zukunft immer wieder, trotz der Berichte über dieses Drama und trotz verschiedenster Warnungen und Warnschilder, andere Jugendgruppen ähnlich riskante Höhlenklettereien während der Regenzeit unternehmen würden, darauf spekulierend, dass man sie schon mit Tauchern retten wird, würde das mediale Interesse daran auch erlahmen.

Kann man vielleicht als "Zivilisationsverlust" ansehen, diese Diskussion ist aber hier tatsächlich off topic. In der DLF-Quelle steht es ja: "Es gibt keinen Grund, das Schicksal der jungen Fußballer gegen das von Flüchtlingskindern aufzurechnen. Es gibt aber allen Grund, intensiv weiter über die Flüchtlingskrise zu berichten, über einzelne Momente, aber auch über die komplexen Hintergründe." Natürlich.

Es soll stark geregnet haben, hoffen wir, dass sich das nicht allzu sehr auf die Wasserstände in der Höhle auswirkt.
History doesn't repeat itself, but it often rhymes (Twain). Unfortunately, we can't predict the rhyme.
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garfield336
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Re: Erste Kinder aus thailändischer Höhle gerettet

Beitrag von garfield336 »

Wir haben hier in Luxemburg auch manchmal Kinder die versuchen in alte Minengänge und Grubenschächte runterzuklettern.

Es ist zwar allesa abgesichert und zugesperrt, aber manchmal finden Leute bei Wanderungen neue Zugänge.

Auch das ist höchst gefährlich. der Boden an einigen Stellen instabil, es gibt Stollen die unter Wasser stehen und und und. Trotzdem gibt es das.
Abenteuerlust wohl.
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garfield336
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Re: Erste Kinder aus thailändischer Höhle gerettet

Beitrag von garfield336 »

Was krass ist, Zwei sollen eine Lungenentzündung haben ??? wie kann man Tauchen und ein Atemgerät bedienen mit Lungenentzündung?

Ich hatte das Vergnügen diese Krankheit zu eriwschen auch vor 2 Jahren. Ich konnte im normalen Zustand kaum noch atmen und bekam keine Luft.
Und bekam schon Panik und dabei lag ich nur im Bett.
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Re: Erste Kinder aus thailändischer Höhle gerettet

Beitrag von Skeptiker »

garfield336 hat geschrieben:(10 Jul 2018, 10:25)
Was krass ist, Zwei sollen eine Lungenentzündung haben ??? wie kann man Tauchen und ein Atemgerät bedienen mit Lungenentzündung?

Ich hatte das Vergnügen diese Krankheit zu eriwschen auch vor 2 Jahren. Ich konnte im normalen Zustand kaum noch atmen und bekam keine Luft.
Und bekam schon Panik und dabei lag ich nur im Bett.
Solange man atmen kann, kann man auch einen Atemregler bedienen. Ich hatte allerdings noch keine Lungenentzündung. Wenn der Atemwiderstand zu groß wird, kann es natürlich zu Panik kommen. Keine Ahnung ob die eingesetzten Vollgesichtsmasken das erleichtern. Sicher ein Grund mehr die Kinder für die Aktion unter Drogen zu setzen.

Natürlich würde unter normalen Umständen niemand mit einer Lungenentzündung ins Wasser gehen, aber es mangelt wohl an Alternativen. Die Zustände in der Höhle werden es kaum ermöglichen die Krankheit auszukurieren.
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Re: Erste Kinder aus thailändischer Höhle gerettet

Beitrag von garfield336 »

Skeptiker hat geschrieben:(10 Jul 2018, 10:45)

Solange man atmen kann, kann man auch einen Atemregler bedienen. Ich hatte allerdings noch keine Lungenentzündung. Wenn der Atemwiderstand zu groß wird, kann es natürlich zu Panik kommen. Keine Ahnung ob die eingesetzten Vollgesichtsmasken das erleichtern. Sicher ein Grund mehr die Kinder für die Aktion unter Drogen zu setzen.

Natürlich würde unter normalen Umständen niemand mit einer Lungenentzündung ins Wasser gehen, aber es mangelt wohl an Alternativen. Die Zustände in der Höhle werden es kaum ermöglichen die Krankheit auszukurieren.
Ich musste unentwegt husten, bekam Schwitz und Panikanfälle weil ich keine Luft bekam.

Meine Frau musste den Notarzt alarmieren der schnell da war. Ich glaube nicht, dass sie in diesem Zustand waren. Sonst wären sie wohl nicht rausgekommen.

Es dauerte auch fast 2 Monate zur Genesung. Die Entzündung war duch antibiotika bereits nach 2-3 Tagen weg, dennoch konnte ich auch noch 2-3 Wochen danach keine Treppen hinaufsteigen oder mich sonst irgendwie körperlich betätigen.
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Re: Erste Kinder aus thailändischer Höhle gerettet

Beitrag von Skeptiker »

garfield336 hat geschrieben:(10 Jul 2018, 11:04)

Ich musste unentwegt husten, bekam Schwitz und Panikanfälle weil ich keine Luft bekam.

Meine Frau musste den Notarzt alarmieren der schnell da war. Ich glaube nicht, dass sie in diesem Zustand waren. Sonst wären sie wohl nicht rausgekommen.

Es dauerte auch fast 2 Monate zur Genesung. Die Entzündung war duch antibiotika bereits nach 2-3 Tagen weg, dennoch konnte ich auch noch 2-3 Wochen danach keine Treppen hinaufsteigen oder mich sonst irgendwie körperlich betätigen.
Ich vermute, dass man die größten Problemfälle noch in der Höhle hat. Wenn der Durchgang so eng ist, kann ein verunglücktes Rettungsteam den Zugang verschließen. Das wäre für alle verbliebenen Personen das Ende.

Erst wenn alle draußen sind, auch die Retter, kann man einen Haken dran machen. Ich vermute dass heute der kritische Tag ist. Toi toi toi
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Re: Erste Kinder aus thailändischer Höhle gerettet

Beitrag von garfield336 »

Skeptiker hat geschrieben:(10 Jul 2018, 11:22)

Ich vermute, dass man die größten Problemfälle noch in der Höhle hat. Wenn der Durchgang so eng ist, kann ein verunglücktes Rettungsteam den Zugang verschließen. Das wäre für alle verbliebenen Personen das Ende.

Erst wenn alle draußen sind, auch die Retter, kann man einen Haken dran machen. Ich vermute dass heute der kritische Tag ist. Toi toi toi
Es sind 9 Personen dadrin monentan. 3Militärtaucher. Ein australischer Arzt, 4 Kinder und der Fussballtrainer.
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Re: Erste Kinder aus thailändischer Höhle gerettet

Beitrag von TheManFromDownUnder »

2 weitere Jungs sind gerade aus der Hoehle gekommen!

2 weitere Jungs, der Traine, der Arzt und 3 Navy Seals die die Gruppe die ganze Zeit betreuten werden in Kuerze erwartet.
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Re: Erste Kinder aus thailändischer Höhle gerettet

Beitrag von garfield336 »

Sie sind alle draussen.
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Re: Erste Kinder aus thailändischer Höhle gerettet

Beitrag von Europa2050 »

Meine Bewunderung für die Kinder, die für sie eigentlich Unmögliches schafften und die Taucher, die für fremde (teilweise „ausländische“) Kinder ihr Leben riskierten (und in einem Fall leider auch hingaben).

Und mein Respekt für die (aus der Ferne perfekt anmutende) Organisation der thailändischen Behörden.

Ein sehr erleichterter Europa2050
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Re: Erste Kinder aus thailändischer Höhle gerettet

Beitrag von JJazzGold »

garfield336 hat geschrieben:(10 Jul 2018, 13:25)

Sie sind alle draussen.

Das ist eine gute Nachricht!
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Re: Erste Kinder aus thailändischer Höhle gerettet

Beitrag von Moses »

JJazzGold hat geschrieben:(10 Jul 2018, 13:42)


Das ist eine gute Nachricht!
Nach letzten Meldungen befindet sich noch ein Junge, der Trainer ein Arzt und ein Taucher in der Höhle.
Korrektur:
http://www.sueddeutsche.de/panorama/eil ... -1.4048231
Der Herr gebe mir die Gelassenheit, Dinge hinzunehmen, die ich nicht ändern kann, den Mut, Dinge zu ändern, die ich nicht hinnehmen kann, und die Weisheit, das eine vom anderen zu unterscheiden.
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Re: Erste Kinder aus thailändischer Höhle gerettet

Beitrag von JJazzGold »

Moses hat geschrieben:(10 Jul 2018, 13:59)

Nach letzten Meldungen befindet sich noch ein Junge, der Trainer ein Arzt und ein Taucher in der Höhle.
Oha, dann drücken wir besser weiter die Daumen, dass alles gut geht.
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