Polen führt öffentliches Register für Sexualverbrecher ein

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Billie Holiday
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Re: Polen führt öffentliches Register für Sexualverbrecher ein

Beitrag von Billie Holiday »

Glaubt jemand ernsthaft, die Geilheit auf Kinder läßt sich wegtherapieren? Oder wer die Freuden der Machtausübung über eine renitente Frau genossen hat, geht in sich und bereut? Ich halte diese Wunschträume für naiv. Warum sollte man etwas, was so viel Freude bereitet und Befriedigung, denn bereuen? Reue ist etwas, was man dem Gutachter vorlügt, um Vorteile zu haben.

Wenn schon nicht die gesamte Nachbarschaft, so sollte doch jeder kleine Dorfsheriff genauestens informiert sein. Menschenrechte und Schutz der eigenen Person sind keine Einbahnstraße, auch Kindern steht dieses zu.
Im Mittelalter zählten Kinder nichts, das ist heute anders, sie haben einen Stellenwert wie jeder Verbrecher auch.

Insofern bin ich zwar gegen eine allgemeine Veröffentlichung der Daten, um Selbstjustiz zu verhindern, aber es muß schon Stellen geben, die genau informiert sein müssen über Wohnsitz etc. des Täters. Ein Entlassen in die Anonymität darf es für solche Schwerverbrecher nicht geben.
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Re: Polen führt öffentliches Register für Sexualverbrecher ein

Beitrag von Quatschki »

Bielefeld09 hat geschrieben:(03 Jan 2018, 07:02)
Führt Polen nun den öffentlichehn Pranger wieder ein
und verfällt ins Mittelalter, oder nicht?
Das ist doch einfach zu beantworten.
Wenn einer von der AfD oder ein Identitärer in der Straße oder im Dorf wohnt, soll es doch auch jeder wissen?
Zurück zum Mittelalter ist doch allgemeiner Trend?
Hast Du heute schon Deinem Gott gehuldigt?
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Bielefeld09
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Re: Polen führt öffentliches Register für Sexualverbrecher ein

Beitrag von Bielefeld09 »

Quatschki hat geschrieben:(03 Jan 2018, 08:10)

Wenn einer von der AfD oder ein Identitärer in der Straße oder im Dorf wohnt, soll es doch auch jeder wissen?
Zurück zum Mittelalter ist doch allgemeiner Trend?
Hast Du heute schon Deinem Gott gehuldigt?
Progrome sind eher nicht mein Ding.
Welche Gründe hast du,
mir ähnliches zu unterstellen?
Peinlich ist die Meinung vom User,
dafür kann er aber nichts.
Sorry Mods, lasst diese Laden am laufen. Das ist eben Demokratie :( :p
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Re: Polen führt öffentliches Register für Sexualverbrecher ein

Beitrag von H2O »

Billie Holiday hat geschrieben:(03 Jan 2018, 07:46)

...

...bin ich zwar gegen eine allgemeine Veröffentlichung der Daten, um Selbstjustiz zu verhindern, aber es muß schon Stellen geben, die genau informiert sein müssen über Wohnsitz etc. des Täters. Ein Entlassen in die Anonymität darf es für solche Schwerverbrecher nicht geben.
Ein Vorstrafenregister ist doch allgemeine Rechtspraxis; dagegen spricht überhaupt nichts. Ich möchte auch keinen rückfälligen Taschendieb im Kassenbereich beschäftigen. Hier wurde aber von Staats wegen zusätzlich zur wohlverdienten Strafe ein öffentlicher Pranger aufgestellt, der beliebig zugänglich ist, sich für persönliche Rachefeldzüge in fremder Sache eignet und praktisch auf Lebenszeit wirkt. Ein solches Strafverfahren ist schon eine öffentliche Auseinandersetzung wert.

Tom Bombadil meint, daß Pädophilie eine Krankheit sei, die durch ärztliche Mittel heilbar sei. Ich bin mir nicht sicher, ob man dort nicht doch dem Irrtum unterliegt, der lange Zeit auch um das Thema Homosexualität gepflegt wurde. Inzwischen heißt es: Das ist eine feste Prägung, die man nicht behandeln kann, und diese Prägung ist gesellschaftlich anerkannt. Was, wenn Pädophilie eine vergleichbare Vorprägung ist? Hat dann das öffentliche Register doch einen Sinn?

So ganz verstehe ich auch nicht, daß eine politische Diskussion über ein Thema in der anerkannten Tagespresse in einem Diskussionsforum der Zulassung bedarf. Daß es Teilnehmer gibt, denen der Haß auf Mitmenschen aus jeder Pore dringt, darf doch nicht dazu führen, ernsthafte gesellschaftliche Themen dann lieber nicht mehr zu erörtern. Wohin das wieder führt, das war anhand der Selbstzensur von Polizei und ÖRR nach der schrecklichen Silvesternacht 2015 zu beobachten.
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Re: Polen führt öffentliches Register für Sexualverbrecher ein

Beitrag von Billie Holiday »

H2O hat geschrieben:(03 Jan 2018, 09:15)

Ein Vorstrafenregister ist doch allgemeine Rechtspraxis; dagegen spricht überhaupt nichts. Ich möchte auch keinen rückfälligen Taschendieb im Kassenbereich beschäftigen. Hier wurde aber von Staats wegen zusätzlich zur wohlverdienten Strafe ein öffentlicher Pranger aufgestellt, der beliebig zugänglich ist, sich für persönliche Rachefeldzüge in fremder Sache eignet und praktisch auf Lebenszeit wirkt. Ein solches Strafverfahren ist schon eine öffentliche Auseinandersetzung wert.

Tom Bombadil meint, daß Pädophilie eine Krankheit sei, die durch ärztliche Mittel heilbar sei. Ich bin mir nicht sicher, ob man dort nicht doch dem Irrtum unterliegt, der lange Zeit auch um das Thema Homosexualität gepflegt wurde. Inzwischen heißt es: Das ist eine feste Prägung, die man nicht behandeln kann, und diese Prägung ist gesellschaftlich anerkannt. Was, wenn Pädophilie eine vergleichbare Vorprägung ist? Hat dann das öffentliche Register doch einen Sinn?

So ganz verstehe ich auch nicht, daß eine politische Diskussion über ein Thema in der anerkannten Tagespresse in einem Diskussionsforum der Zulassung bedarf. Daß es Teilnehmer gibt, denen der Haß auf Mitmenschen aus jeder Pore dringt, darf doch nicht dazu führen, ernsthafte gesellschaftliche Themen dann lieber nicht mehr zu erörtern. Wohin das wieder führt, das war anhand der Selbstzensur von Polizei und ÖRR nach der schrecklichen Silvesternacht 2015 zu beobachten.
Eine fragwürdige Sache, die der Selbstjustiz Tür und Tor öffnet.
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Re: Polen führt öffentliches Register für Sexualverbrecher ein

Beitrag von Charles »

Billie Holiday hat geschrieben:(03 Jan 2018, 07:46)
Insofern bin ich zwar gegen eine allgemeine Veröffentlichung der Daten, um Selbstjustiz zu verhindern, aber es muß schon Stellen geben, die genau informiert sein müssen über Wohnsitz etc. des Täters.
Und was bringt das dann, wenn zwar "Stellen" darüber informiert sind, aber die Eltern nicht wissen, dass ihr Nachbar ein polizeibekannter, verurteilter Kinderschänder ist?
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Re: Polen führt öffentliches Register für Sexualverbrecher ein

Beitrag von Keoma »

Charles hat geschrieben:(03 Jan 2018, 09:31)

Und was bringt das dann, wenn zwar "Stellen" darüber informiert sind, aber die Eltern nicht wissen, dass ihr Nachbar ein polizeibekannter, verurteilter Kinderschänder ist?
Mit Stellen ist vermutlich die Exekutive gemeint.
Die muss das natürlich wissen.
Die Nachbarn eher nicht.
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Re: Polen führt öffentliches Register für Sexualverbrecher ein

Beitrag von Charles »

Keoma hat geschrieben:(03 Jan 2018, 09:34)
Mit Stellen ist vermutlich die Exekutive gemeint.
Ja und was genau bringt das dann? Wie sollen die Menschen sich vor gefährlichen Triebtätern in ihrer Nachbarschaft schützen, wenn sie nicht wissen, dass es sich um einen gefährlichen Triebtäter handelt?
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Re: Polen führt öffentliches Register für Sexualverbrecher ein

Beitrag von H2O »

Billie Holiday hat geschrieben:(03 Jan 2018, 09:26)

Eine fragwürdige Sache, die der Selbstjustiz Tür und Tor öffnet.
Ich befürchte den Rachefeldzug der selbsternannten Edlen und Reinen in fremder Sache. Viel einfacher können die ihr Mütchen nun wirklich nicht kühlen.

Ungelöst bleibt der Schutz gegen Rückfalltäter, wenn das gesamte Umfeld nicht weiß, welche schwebende Gefahr von diesen Menschen ausgeht.
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Re: Polen führt öffentliches Register für Sexualverbrecher ein

Beitrag von Billie Holiday »

Charles hat geschrieben:(03 Jan 2018, 09:31)

Und was bringt das dann, wenn zwar "Stellen" darüber informiert sind, aber die Eltern nicht wissen, dass ihr Nachbar ein polizeibekannter, verurteilter Kinderschänder ist?
Ich hoffe auf eine gewisse Abschreckung für den Täter.
Ansonsten halte ich nichts von Selbstjustiz oder Drangsalierung von Leuten, die sich nach Haft noch nichts haben zuschulden kommen lassen.

Eine regelmäßige Meldepflicht und das Wissen, man steht unter Beobachtung, sollte im vernünftigen Rahmen eine Abschreckung sein.

Und nein, ich habe null Mitgefühl für Kinderficker, falls jetzt sowas kommen sollte. ;)
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Re: Polen führt öffentliches Register für Sexualverbrecher ein

Beitrag von Charles »

Billie Holiday hat geschrieben:(03 Jan 2018, 09:47)
Ich hoffe auf eine gewisse Abschreckung für den Täter.
Würdest du auch auf "Hoffnung" setzen, wenn es dich bzw. deine Kinder direkt betreffen würden? Oder würdest du lieber handfestes Wissen haben, um notwendige Vorsichtsmassnahmen treffen zu können?
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Re: Polen führt öffentliches Register für Sexualverbrecher ein

Beitrag von Billie Holiday »

Charles hat geschrieben:(03 Jan 2018, 09:52)

Würdest du auch auf "Hoffnung" setzen, wenn es dich bzw. deine Kinder direkt betreffen würden? Oder würdest du lieber handfestes Wissen haben, um notwendige Vorsichtsmassnahmen treffen zu können?
Welche Maßnahmen schweben dir vor?

Ich habe zwei Tõchter, denen ich beigebracht habe, grundsätzlich mit NIEMANDEM mitzugehen. Auch nicht mit der netten Nachbarin.
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Re: Polen führt öffentliches Register für Sexualverbrecher ein

Beitrag von Keoma »

Charles hat geschrieben:(03 Jan 2018, 09:43)

Ja und was genau bringt das dann? Wie sollen die Menschen sich vor gefährlichen Triebtätern in ihrer Nachbarschaft schützen, wenn sie nicht wissen, dass es sich um einen gefährlichen Triebtäter handelt?
Sie brauchen sich gar nicht schützen.
Das besorgt eben die Exekutive.
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Re: Polen führt öffentliches Register für Sexualverbrecher ein

Beitrag von pikant »

Charles hat geschrieben:(03 Jan 2018, 09:52)

Würdest du auch auf "Hoffnung" setzen, wenn es dich bzw. deine Kinder direkt betreffen würden?
das wird meist nach Haftentlassung dadurch verhindert, dass man dem ehemaligen Sexualstraftaeter vorschreibt nicht in der Umgebung seiner ehemaligen Opfer wohnen zu duerfen.
Schilder mit hier lebt ein ehemaliger Moerder, ein ehemaliger Sexualstraftaeter oder ein ehemaliger schwerer Einbrecher sind gesetzeswidrig, da nach Verbuessung einer Haftstrafe man wieder als unschuldig zu gelten hat.
sowas foerdert nur die Selbstjustiz und bringt neue Straftaten hervor.
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Re: Polen führt öffentliches Register für Sexualverbrecher ein

Beitrag von Charles »

Billie Holiday hat geschrieben:(03 Jan 2018, 09:58)
Welche Maßnahmen schweben dir vor?
Na zum Beispiel würde man jeden Kontakt seiner Kinder zu einem pädophilen Triebtäter unterbinden. Man würde die Kinder wahrscheinlich auch nicht mehr alleine den Weg zur Schule gehen oder unbeaufsichtigt auf dem Spielplatz spielen lassen, wenn man weiss, dass im Ort ein gefährlicher Kinderschänder frei herumläuft.
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Re: Polen führt öffentliches Register für Sexualverbrecher ein

Beitrag von H2O »

Charles hat geschrieben:(03 Jan 2018, 10:07)

Na zum Beispiel würde man jeden Kontakt seiner Kinder zu einem pädophilen Triebtäter unterbinden. Man würde die Kinder wahrscheinlich auch nicht mehr alleine den Weg zur Schule gehen oder unbeaufsichtigt auf dem Spielplatz spielen lassen, wenn man weiss, dass im Ort ein gefährlicher Kinderschänder frei herumläuft.
Aha, und diese Sorge würden Sie fahren lassen, wenn Sie das nicht wüßten... weil etwa kein vorbestrafter Täter in Ihrer Nähe lebte? In Großstädten ist das aber ziemlich weltfremd!
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Re: Polen führt öffentliches Register für Sexualverbrecher ein

Beitrag von Billie Holiday »

Charles hat geschrieben:(03 Jan 2018, 10:07)

Na zum Beispiel würde man jeden Kontakt seiner Kinder zu einem pädophilen Triebtäter unterbinden. Man würde die Kinder wahrscheinlich auch nicht mehr alleine den Weg zur Schule gehen oder unbeaufsichtigt auf dem Spielplatz spielen lassen, wenn man weiss, dass im Ort ein gefährlicher Kinderschänder frei herumläuft.
Du möchtest ängstliche, übervorsichtige, unsichere Kinder haben?
Das sind die zukünftigen Opfer.

Ist nicht so, dass ich deine Bedenken nicht verstehen würde.

Nur ist gesunde Vorsicht besser als Überangst und Hysterie.
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Re: Polen führt öffentliches Register für Sexualverbrecher ein

Beitrag von Charles »

Billie Holiday hat geschrieben:(03 Jan 2018, 10:41)
Du möchtest ängstliche, übervorsichtige, unsichere Kinder haben?
Ich möchte vorallem unversehrte Kinder haben.

Wenn dein Kind von einem pädophilen Triebtäter aus deiner Nachbarschaft vergewaltigt wird und du danach erfährst, dass der Täter bereits polizeibekannt war und man dich nicht gewarnt hat, dann wirst du vermutlich anders denken.

Oder wenn der neue Nachbar von nebenan, der so nett und freundlich wirkt, dich am Wochenende zum Grillen einläd, um dich dann brutal zu vergewaltigen, so wie er es zuvor schon mit 3 anderen Frauen gemacht hat, was die Behörden dir aber nicht gesagt haben, um die Rehabiliation des Täters nicht zu gefährden ...
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Re: Polen führt öffentliches Register für Sexualverbrecher ein

Beitrag von Keoma »

Charles hat geschrieben:(03 Jan 2018, 13:44)

Ich möchte vorallem unversehrte Kinder haben.

Wenn dein Kind von einem pädophilen Triebtäter aus deiner Nachbarschaft vergewaltigt wird und du danach erfährst, dass der Täter bereits polizeibekannt war und man dich nicht gewarnt hat, dann wirst du vermutlich anders denken.

Oder wenn der neue Nachbar von nebenan, der so nett und freundlich wirkt, dich am Wochenende zum Grillen einläd, um dich dann brutal zu vergewaltigen, so wie er es zuvor schon mit 3 anderen Frauen gemacht hat, was die Behörden dir aber nicht gesagt haben, um die Rehabiliation des Täters nicht zu gefährden ...
Dann kannst du ihn gleich lebenslänglich einsperren.
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Re: Polen führt öffentliches Register für Sexualverbrecher ein

Beitrag von Alexyessin »

Charles hat geschrieben:(03 Jan 2018, 13:44)

Ich möchte vorallem unversehrte Kinder haben.

Wenn dein Kind von einem pädophilen Triebtäter aus deiner Nachbarschaft vergewaltigt wird und du danach erfährst, dass der Täter bereits polizeibekannt war und man dich nicht gewarnt hat, dann wirst du vermutlich anders denken.

Oder wenn der neue Nachbar von nebenan, der so nett und freundlich wirkt, dich am Wochenende zum Grillen einläd, um dich dann brutal zu vergewaltigen, so wie er es zuvor schon mit 3 anderen Frauen gemacht hat, was die Behörden dir aber nicht gesagt haben, um die Rehabiliation des Täters nicht zu gefährden ...
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Re: Polen führt öffentliches Register für Sexualverbrecher ein

Beitrag von Charles »

Keoma hat geschrieben:(03 Jan 2018, 13:46)
Dann kannst du ihn gleich lebenslänglich einsperren.
Keine schlechte Idee. ;)
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Re: Polen führt öffentliches Register für Sexualverbrecher ein

Beitrag von Charles »

Alexyessin hat geschrieben:(03 Jan 2018, 13:46)
Ich habe selbst Kinder und würde nie auf so eine Überwachungsmentalität kommen.
Also wäre dir das Wohl eines mehrfachen Kinderschänders wichtiger, als das deiner Kinder?
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Re: Polen führt öffentliches Register für Sexualverbrecher ein

Beitrag von Alexyessin »

Charles hat geschrieben:(03 Jan 2018, 13:48)

Also wäre dir das Wohl eines mehrfachen Kinderschänders wichtiger, als das deiner Kinder?
Stelle keine Suggestivfragen!
Es ist klar zu erkennen was ich geschrieben habe. Solche Überwachungsstaatsphantasien kann ich nicht ab. Verstanden?
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Re: Polen führt öffentliches Register für Sexualverbrecher ein

Beitrag von Polibu »

Ich würde einem Kinderficker nichts tun. Ich vergreife mich nicht auch noch an diesem Abschaum. Ich selber würde aber definitiv wegziehen.
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Re: Polen führt öffentliches Register für Sexualverbrecher ein

Beitrag von Schnitter »

H2O hat geschrieben:(02 Jan 2018, 21:58)

Der polnische Justizminister Zbigniew Ziobro hat ein öffentliches Register von Sexualverbrechern in Netz gestellt, die für besonders scheußliche Vergewaltigungen oder als Kinderschänder verurteilt wurden:

http://www.rp.pl/Prawo-karne/301029930- ... filow.html
http://www.spiegel.de/politik/ausland/p ... 85881.html

Darüber hinaus gibt es ein Register für verurteilte Täter minder schwerer Sexualverbrechen, das von Amtspersonen auf Antrag eingesehen werden kann, wenn etwa Bewerber um eine Arbeitsstelle überprüft werden sollen.

So angeekelt ich von dieser Art Verbrechen auch bin... wird hier nicht doch eine Grenze überschritten, die den Verurteilten nach Verbüßung einer hoffentlich saftigen Strafe auf Lebenszeit brandmarkt und fremder Rache aussetzt? Rzeczpospolita zufolge gibt es ein solches Register auch in den USA.

Wie sehen meine Forenkollegen diese Maßnahme?
Der nächste Schritt sind dann Mistgabeln und Scheiterhaufen.

Lebendig begraben wäre auch noch eine Option, oder Vierteilen. Zumindest aber könnte man die Häuser entsprechend mit gelben Sternen oder ähnlichem markieren.

Alles öffentlich natürlich, damit jeder sabbernde Idiot auf seine Kosten kommt.
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Re: Polen führt öffentliches Register für Sexualverbrecher ein

Beitrag von Charles »

Alexyessin hat geschrieben:(03 Jan 2018, 13:50)
Solche Überwachungsstaatsphantasien kann ich nicht ab.
Welche Überwachungsstaatsphantasien? Es geht um Informationsrecht der Bürger über potentiell gefährliche Kriminelle, damit diese sich selbst schützen können.
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Re: Polen führt öffentliches Register für Sexualverbrecher ein

Beitrag von Alexyessin »

Charles hat geschrieben:(03 Jan 2018, 13:56)

Welche Überwachungsstaatsphantasien? .
Welche du hier lobpreist.
Der neue Faschismus wird nicht sagen: Ich bin der Faschismus. Er wird sagen: Ich bin kein Nazi, aber...
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Re: Polen führt öffentliches Register für Sexualverbrecher ein

Beitrag von pikant »

Charles hat geschrieben:(03 Jan 2018, 13:56)

Welche Überwachungsstaatsphantasien? Es geht um Informationsrecht der Bürger über potentiell gefährliche Kriminelle, damit diese sich selbst schützen können.
drrehen Sie am Rad?, denn potentiell gefaehrliche Kriminelle werden verhaftet und nicht freigelassen.
hier geht es um Buerger, die ihre Strafe abgesessen haben, und als potentiell unschuldig zu gelten haben.
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Re: Polen führt öffentliches Register für Sexualverbrecher ein

Beitrag von Keoma »

pikant hat geschrieben:(03 Jan 2018, 13:59)

drrehen Sie am Rad?, denn potentiell gefaehrliche Kriminelle werden verhaftet und nicht freigelassen.
hier geht es um Buerger, die ihre Strafe abgesessen haben, und als potentiell unschuldig zu gelten haben.
Genau so ist es.
Sonst könnte man ja gleich die Vorstrafenregister öffentlich zugänglich machen.
Und die Häuser entsprechend auf Google - Maps kennzeichnen.
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Re: Polen führt öffentliches Register für Sexualverbrecher ein

Beitrag von H2O »

Charles hat geschrieben:(03 Jan 2018, 13:44)

Ich möchte vorallem unversehrte Kinder haben.

Wenn dein Kind von einem pädophilen Triebtäter aus deiner Nachbarschaft vergewaltigt wird und du danach erfährst, dass der Täter bereits polizeibekannt war und man dich nicht gewarnt hat, dann wirst du vermutlich anders denken.

Oder wenn der neue Nachbar von nebenan, der so nett und freundlich wirkt, dich am Wochenende zum Grillen einläd, um dich dann brutal zu vergewaltigen, so wie er es zuvor schon mit 3 anderen Frauen gemacht hat, was die Behörden dir aber nicht gesagt haben, um die Rehabiliation des Täters nicht zu gefährden ...
Sie basteln sich eine Gefahrenlage zusammen, die sich dann doch in einem Rechtsstaat so nicht entwickeln darf. Gefährliche Straftäter des Typs, die Sie hier beschreiben, stehen doch unter Beobachtung. Ich will nicht ausschließen, daß Behörden dabei schlampig ihre Pflichten versäumen. Kann ja leider nicht zurückgewiesen werden.

Aber für mich als Staatsbürger bleibt immer die Frage, ob ein Leben mit der vorhandenen Restgefahr nicht doch zumutbar ist, wenn dadurch die andere Gefahr von Kreuzzügen unter maßgeblicher Beteiligung von Wutbürgern gegen Vorbestrafte vermieden werden kann.

Im Bereich großer Menschenansammlungen und in Millionenstädten halten sich leider immer gern Strolche auf... ob die nun öffentlich registriert sind oder nicht. Da wird die Hoffnung auf unbedingte Sicherheit trügen... besser immer Augen offen und seine Lieben selbst schützen, so gut das im Alltag geht.
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Re: Polen führt öffentliches Register für Sexualverbrecher ein

Beitrag von H2O »

Schnitter hat geschrieben:(03 Jan 2018, 13:52)

Der nächste Schritt sind dann Mistgabeln und Scheiterhaufen.

Lebendig begraben wäre auch noch eine Option, oder Vierteilen. Zumindest aber könnte man die Häuser entsprechend mit gelben Sternen oder ähnlichem markieren.

Alles öffentlich natürlich, damit jeder sabbernde Idiot auf seine Kosten kommt.
Na ja, diese Nummer würde ich auch nicht unbedingt abziehen. Besser, wir lassen uns etwas einfallen, was mit unserem Menschenbild zusammen paßt und zugleich ein hohes Maß an Sicherheit für die "Zielgruppe" dieser Art von Verbrechen gewährleistet.
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Re: Polen führt öffentliches Register für Sexualverbrecher ein

Beitrag von Quatschki »

Wenn der neue Nachbar einem komisch vorkommt, vielleicht noch aussieht wie Peter Lorre in "M", dann ist es doch schön, wenn es eine Stelle gibt, wo man nachschauen kann und wo dann das Mißtrauen zerstreut wird.
Drauf so sprach Herr Lehrer Lämpel:
„Dies ist wieder ein Exempel!“
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Re: Polen führt öffentliches Register für Sexualverbrecher ein

Beitrag von H2O »

Quatschki hat geschrieben:(03 Jan 2018, 14:39)

Wenn der neue Nachbar einem komisch vorkommt, vielleicht noch aussieht wie Peter Lorre in "M", dann ist es doch schön, wenn es eine Stelle gibt, wo man nachschauen kann und wo dann das Mißtrauen zerstreut wird.
Darauf würde ich mich nicht verlassen; da werden ja nicht potentielle Täter aufgelistet, sondern verurteilte Täter. Besser gegenüber Fremden doch ein vorsichtiges Mißtrauen bewahren, das erst langsam abgebaut wird, wenn man die Menschen schon lange Zeit aus gemeinsamem Erlebenn kennt.
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Re: Polen führt öffentliches Register für Sexualverbrecher ein

Beitrag von Polibu »

Schnitter hat geschrieben:(03 Jan 2018, 13:52)

Der nächste Schritt sind dann Mistgabeln und Scheiterhaufen.

Lebendig begraben wäre auch noch eine Option, oder Vierteilen. Zumindest aber könnte man die Häuser entsprechend mit gelben Sternen oder ähnlichem markieren.

Alles öffentlich natürlich, damit jeder sabbernde Idiot auf seine Kosten kommt.
Darf ich fragen welche gelben Sterne du meinst? Das ist doch wohl hoffentlich keine Anspielung auf Juden im dritten Reich!? Das wäre schon ganz harter Tobak, wenn du hier verfolgte Juden mit verurteilten Kinderschändern vergleichen würdest.

Wundern würde es mich allerdings nicht.
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Re: Polen führt öffentliches Register für Sexualverbrecher ein

Beitrag von Billie Holiday »

Schnitter hat geschrieben:(03 Jan 2018, 13:52)

Der nächste Schritt sind dann Mistgabeln und Scheiterhaufen.

Lebendig begraben wäre auch noch eine Option, oder Vierteilen. Zumindest aber könnte man die Häuser entsprechend mit gelben Sternen oder ähnlichem markieren.

Alles öffentlich natürlich, damit jeder sabbernde Idiot auf seine Kosten kommt.
Werd mal nicht albern und hysterisch, Alter. :rolleyes: Wie so ein Waschweib.

Aber klar, ein Vater, der um das Wohl seines Kindes besorgt ist, will zwingend mit Mistgabeln und brennenden Fackeln durch die Straßen ziehen. :dead:


Auch wenn es einigen am Arsch vorbei geht.... Kinderficker sind keine netten Menschen. Dennoch bin ich gegen öffentliche Daten.
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Re: Polen führt öffentliches Register für Sexualverbrecher ein

Beitrag von H2O »

Billie Holiday hat geschrieben:(03 Jan 2018, 15:22)

Werd mal nicht albern und hysterisch, Alter. :rolleyes: Wie so ein Waschweib.

Aber klar, ein Vater, der um das Wohl seines Kindes besorgt ist, will zwingend mit Mistgabeln und brennenden Fackeln durch die Straßen ziehen. :dead:


Auch wenn es einigen am Arsch vorbei geht.... Kinderficker sind keine netten Menschen. Dennoch bin ich gegen öffentliche Daten.
Vermutlich hat dieser Teilnehmer sich hier mehrfach recht unglücklich ausgedrückt; dem Inhalt seines Beitrags entnehme ich nämlich, daß er das öffentliche Register mißbilligt. Leider sagt er nicht, was er sich an dessen Stelle vorstellt.
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Re: Polen führt öffentliches Register für Sexualverbrecher ein

Beitrag von Watchful_Eye »

Billie Holiday hat geschrieben:(03 Jan 2018, 15:22)

Auch wenn es einigen am Arsch vorbei geht.... Kinderficker sind keine netten Menschen. Dennoch bin ich gegen öffentliche Daten.
Das menschliche Wesen ist paradox. Auch KZ-Verbrecher der Nazizeit waren in anderen Kontexten oft sehr nette Menschen.

Das ist aber eh nicht der Punkt. Es läuft halt der Unschuldsvermutung sehr offensichtlich entgegen.
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Re: Polen führt öffentliches Register für Sexualverbrecher ein

Beitrag von Billie Holiday »

H2O hat geschrieben:(03 Jan 2018, 15:31)

Vermutlich hat dieser Teilnehmer sich hier mehrfach recht unglücklich ausgedrückt; dem Inhalt seines Beitrags entnehme ich nämlich, daß er das öffentliche Register mißbilligt. Leider sagt er nicht, was er sich an dessen Stelle vorstellt.
Es ist immer das selbe, immer. Wer Bewährungsstrafen für Gruppenvergewaltigung kritisiert, muß zwingend Befürworter der Todesstrafe sein. Hauptsache schwarz-weiß. Grautöne sind nicht erlaubt.
Wer ungern einen Kinderficker in seiner Nachbarschaft hätte (kann ich auch drauf verzichten) will unbedingt steinigen, vierteilen und lebendig begraben.

Ich sehe eher die Gefahr bei gelangweilten, besoffenen Jugendlichen, die sich einen bekannten Kinderficker schnappen zum Zeitvertreib und Frustabbau. Der Familienvater würde hysterisch die große Käseglocke über seine Kinder ausbreiten, was für die Familie das Leben nicht einfacher macht.
Meine Güte, ich bin keine Psychologin oder Kriminologin, aber das Bewußtsein, genau durch die Polizei beobachtet zu werden, strenge Meldepflichten zu haben und sich beim Arzt regelmäßig vorstellen zu müssen, dürfte doch viele schon im Zaum halten, ohne dass ganze Straßen in Aufregung versetzt werden. Bei Nichtachtung müßte er mit Konsequenzen rechnen, und zwar empfindlichen.
Ich bin weder für Selbstjustiz, noch für lasche Handhabung von potentiellen Zeitbomben. An die Läuterung eines Kinderfickers glaube ich nicht, Lust ist Lust, oder ist Deine Lust auf den von Dir bevorzugten Typ Mensch heilbar?
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Re: Polen führt öffentliches Register für Sexualverbrecher ein

Beitrag von H2O »

Watchful_Eye hat geschrieben:(03 Jan 2018, 15:34)

Das menschliche Wesen ist paradox. Auch KZ-Verbrecher der Nazizeit waren in anderen Kontexten oft sehr nette Menschen.

Das ist aber eh nicht der Punkt. Es läuft halt der Unschuldsvermutung sehr offensichtlich entgegen.
Dieser Umgang mit dem juristischen Begriff "Unschuldsvermutung" macht mir Schwierigkeiten. Setzen Sie maßnahmentechnisch einen vorbestraften Triebtäter gleich mit einem unbescholtenen Normalverbraucher, wenn Sie eine potentielle Gefahr eindämmen möchten? In dem Zusammenhang kommt mir der Begriff "Unschuldsvermutung" wirklich frei von der Lebenspraxis vor. Natürlich habe ich auch keine allseits sinnvolle Lösung dafür zur Hand!
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Re: Polen führt öffentliches Register für Sexualverbrecher ein

Beitrag von H2O »

Billie Holiday hat geschrieben:(03 Jan 2018, 15:44)

Es ist immer das selbe, immer. Wer Bewährungsstrafen für Gruppenvergewaltigung kritisiert, muß zwingend Befürworter der Todesstrafe sein. Hauptsache schwarz-weiß. Grautöne sind nicht erlaubt.
Wer ungern einen Kinderficker in seiner Nachbarschaft hätte (kann ich auch drauf verzichten) will unbedingt steinigen, vierteilen und lebendig begraben.

Ich sehe eher die Gefahr bei gelangweilten, besoffenen Jugendlichen, die sich einen bekannten Kinderficker schnappen zum Zeitvertreib und Frustabbau. Der Familienvater würde hysterisch die große Käseglocke über seine Kinder ausbreiten, was für die Familie das Leben nicht einfacher macht.
Meine Güte, ich bin keine Psychologin oder Kriminologin, aber das Bewußtsein, genau durch die Polizei beobachtet zu werden, strenge Meldepflichten zu haben und sich beim Arzt regelmäßig vorstellen zu müssen, dürfte doch viele schon im Zaum halten, ohne dass ganze Straßen in Aufregung versetzt werden. Bei Nichtachtung müßte er mit Konsequenzen rechnen, und zwar empfindlichen.
Ich bin weder für Selbstjustiz, noch für lasche Handhabung von potentiellen Zeitbomben. An die Läuterung eines Kinderfickers glaube ich nicht, Lust ist Lust, oder ist Deine Lust auf den von Dir bevorzugten Typ Mensch heilbar?
Ihre Vorschläge zur Eindämmung der Wiederholungsgefahr von verurteilten Triebtätern finde ich sinnvoll... und so wird das in zivilisierten Ländern hoffentlich auch gemacht.

Der übrige Beitrag fällt mir ein wenig zu "robust" aus.... aber das ist wohl Geschmacksache.

Ansonsten: Das Alter hat eine enorme Heilwirkung... :)
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Re: Polen führt öffentliches Register für Sexualverbrecher ein

Beitrag von Billie Holiday »

H2O hat geschrieben:(03 Jan 2018, 15:51)

Ihre Vorschläge zur Eindämmung der Wiederholungsgefahr von verurteilten Triebtätern finde ich sinnvoll... und so wird das hoffentlich auch gemacht.

Der übrige Beitrag fällt mir ein wenig zu "robust" aus.... aber das ist wohl Geschmacksache.

Ansonsten: Das Alter hat eine enorme Heilwirkung... :)
Sorry, ich neige zum verständlichen Klartext, ohne durch die Blume zu reden. Muß man nicht mögen, man muß es nur hinnehmen. ;)

Und das mit dem Alter will ich nicht hoffen, habe da auch schon andere Meinungen gehört. :cool: Mir ging es eher darum, wer einen bestimmten Typ Mensch bevorzugt, kann nicht umgepolt werden, also ich bevorzuge Männer, und das unrettbar. Warum sollte jemand, der Kinder bevorzugt, umgepolt werden können?
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Re: Polen führt öffentliches Register für Sexualverbrecher ein

Beitrag von Schnitter »

Billie Holiday hat geschrieben:(03 Jan 2018, 15:22)

Werd mal nicht albern und hysterisch, Alter. :rolleyes: Wie so ein Waschweib.

Aber klar, ein Vater, der um das Wohl seines Kindes besorgt ist, will zwingend mit Mistgabeln und brennenden Fackeln durch die Straßen ziehen. :dead:
Wohin öffentliche Pranger führen ist hinlänglich bekannt.

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Re: Polen führt öffentliches Register für Sexualverbrecher ein

Beitrag von Watchful_Eye »

H2O hat geschrieben:(03 Jan 2018, 15:46)

Dieser Umgang mit dem juristischen Begriff "Unschuldsvermutung" macht mir Schwierigkeiten. Setzen Sie maßnahmentechnisch einen vorbestraften Triebtäter gleich mit einem unbescholtenen Normalverbraucher, wenn Sie eine potentielle Gefahr eindämmen möchten? In dem Zusammenhang kommt mir der Begriff "Unschuldsvermutung" wirklich frei von der Lebenspraxis vor. Natürlich habe ich auch keine allseits sinnvolle Lösung dafür zur Hand!
In der Streng juristischen Bedeutung mag der Begriff problematisch sein, das stimmt vielleicht. Aber die Idee dahinter ist eben, offiziell zu warnen "er ist potentiell dazu fähig, wohnen sie besser nicht in seiner Nähe". Es wird ein öffentlich einsehbarer Zwischenrang eines "potentiell Kriminellen" geschaffen.

Ein generelles Problem, was ich sehe, ist übrigens das, was Daniel Kahneman in seinem Buch "Schnelles Denken, langsames Denken" als "What you see is what you get" bezeichnet. Wenn man eingeschränkte Informationen über eine Sachlage hat, neigt man dazu, die Relevanz der vorhandenen Informationen zu überschätzen. Das heißt hier: Als potentielle Käufer eines Hauses erhält man zwar selektiv leicht zu erfassende Informationen über die explizite Gefahrenkategorie "Sexualstraftäter in der Nähe", aber nicht über andere Gefährder und Gefahren in der Nähe. Potentielle Mieter werden daher sehr wahrscheinlich dazu neigen, den Faktor "Sexualstraftäter in der Nachbarschaft" im Vergleich zu anderen Gefahren irrational zu überschätzen.
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Re: Polen führt öffentliches Register für Sexualverbrecher ein

Beitrag von Senexx »

Watchful_Eye hat geschrieben:(03 Jan 2018, 16:03)
Potentielle Mieter werden daher sehr wahrscheinlich dazu neigen, den Faktor "Sexualstraftäter in der Nachbarschaft" im Vergleich zu anderen Gefahren irrational zu überschätzen.
Und wenn? Hätten sie dann dadurch einen gravierenden Nachteil?
Zuletzt geändert von Senexx am Mi 3. Jan 2018, 16:11, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Polen führt öffentliches Register für Sexualverbrecher ein

Beitrag von H2O »

Billie Holiday hat geschrieben:(03 Jan 2018, 15:57)

Sorry, ich neige zum verständlichen Klartext, ohne durch die Blume zu reden. Muß man nicht mögen, man muß es nur hinnehmen. ;)

Und das mit dem Alter will ich nicht hoffen, habe da auch schon andere Meinungen gehört. :cool: Mir ging es eher darum, wer einen bestimmten Typ Mensch bevorzugt, kann nicht umgepolt werden, also ich bevorzuge Männer, und das unrettbar. Warum sollte jemand, der Kinder bevorzugt, umgepolt werden können?
Vor dieser Frage stehe ich genau so ratlos. Tom Bombadil hatte ganz oben in seiner ersten Antwort angedeutet, daß Pädophilie möglicherweise durch eine ärztliche Behandlung heilbar sei. Immerhin wäre das eine Hoffnung. Ich mag das auch nicht so recht glauben, aber schön wäre das natürlich... womöglich sogar schon vorbeugend, und nicht erst dann, wenn alle Kinder schon längst im Brunnen liegen.

Das hielte ich dann auch für einen zivilisierten Umgang mit einer schwebenden Gefahr.
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Re: Polen führt öffentliches Register für Sexualverbrecher ein

Beitrag von H2O »

Watchful_Eye hat geschrieben:(03 Jan 2018, 16:03)

...Es wird ein öffentlich einsehbarer Zwischenrang eines "potentiell Kriminellen" geschaffen.

...
Das stimmt natürlich genau so, wenn das Register öffentlich einsehbar ist. Nein, das möchte ich auch nicht, wenn es bessere Möglichkeiten gibt, den verurteilten Täter vor der Wiederholung eines scheußlichen Verbrechens zu bewahren. Aber diese Maßnahmen sind dann dennoch gezielt, also abseits einer "Unschuldsvermutung".
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Re: Polen führt öffentliches Register für Sexualverbrecher ein

Beitrag von Watchful_Eye »

Senexx hat geschrieben:(03 Jan 2018, 16:08)

Und wenn? Hätten sie dann dadurch einen gravierenden Nachteil?
Durchaus möglich, wenn ihnen dadurch eine gute Wohnung entgeht. Vielleicht wohnt ja in Ihrer Nähe auch seit 10 Jahren ein Sexualverbrecher und Sie können nur deshalb ruhig schlafen, weil Sie davon nicht wissen. Es gibt eben auch viele andere "Gefährderkategorien", an die man nicht denkt, wenn man eine so einseitige Kartei zu sehen bekommt: Menschen mit ansteckenden Krankheiten, gefährliche Haustiere, vom Verfassungsschutz als "Gefährder" eingestufte Personen usw.

Hauptsächlich wäre es aber natürlich der Nachteil des ehemaligen Sexualverbrechers, der seine Strafe eigentlich schon abgesessen hat und als Gefahr überschätzt wird.
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Re: Polen führt öffentliches Register für Sexualverbrecher ein

Beitrag von Watchful_Eye »

H2O hat geschrieben:(03 Jan 2018, 16:16)

Das stimmt natürlich genau so, wenn das Register öffentlich einsehbar ist. Nein, das möchte ich auch nicht, wenn es bessere Möglichkeiten gibt, den verurteilten Täter vor der Wiederholung eines scheußlichen Verbrechens zu bewahren. Aber diese Maßnahmen sind dann dennoch gezielt, also abseits einer "Unschuldsvermutung".
Wenn es nur um den Begriff geht - von mir aus. :)
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Re: Polen führt öffentliches Register für Sexualverbrecher ein

Beitrag von H2O »

Watchful_Eye hat geschrieben:(03 Jan 2018, 16:19)

Wenn es nur um den Begriff geht - von mir aus. :)
Na ja, der Begriff "Unschuldsvermutung" klingt für einen Rechtslaien sehr verfahrenstechnisch und dadurch einschüchternd. Aber hier sind wir ja einem gut geführten Forum, und da getraue ich mich dann doch, das an zu sprechen, was mich bewegt.
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Re: Polen führt öffentliches Register für Sexualverbrecher ein

Beitrag von Senexx »

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Zuletzt geändert von Senexx am Mi 3. Jan 2018, 19:03, insgesamt 1-mal geändert.
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