EU-Mitgliedsschaft Großbritanniens

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Senexx

Re: EU-Mitgliedsschaft Großbritanniens

Beitrag von Senexx »

Schnitter hat geschrieben:(22 Jul 2018, 21:28)

Hab eben mal nachgeschaut:

In vergleichbar großen Städten in Bayern kostet der m² ca. 50 % weniger.

Geh ihm einfach nicht auf den Leim, er will nur trollen. ;)
Bodenrichtwert in Haltern: 230 (2018) €, Kaufwerte baureifes Land Oberbayern (2015) 555 €.
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Re: EU-Mitgliedsschaft Großbritanniens

Beitrag von Schnitter »

Senexx hat geschrieben:(22 Jul 2018, 21:43)

Bodenrichtwert in Haltern: 230 (2018) €, Kaufwerte baureifes Land Oberbayern (2015) 555 €.
Wer wohnt denn in Haltern ?

Viel zu weit vom Schuss :D
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Re: EU-Mitgliedsschaft Großbritanniens

Beitrag von H2O »

Schnitter hat geschrieben:(22 Jul 2018, 21:44)

Wer wohnt denn in Haltern ?

Viel zu weit vom Schuss :D
Dieses Ping-Pong zeigt zwar, daß Sie persönlich alle ganz gescheite Leute sind, nur uns unbedarften Gesprächsteilnehmern erschließt sich so gar nichts. Nennen Sie beide oder gar zu Dritt doch bitte die Orte, die Sie sinnvollerweise vergleichen würden. Dann wird unsereiner hier auch etwas klüger als die Polizei erlaubt!
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Re: EU-Mitgliedsschaft Großbritanniens

Beitrag von Schnitter »

H2O hat geschrieben:(22 Jul 2018, 21:49)

Dieses Ping-Pong zeigt zwar, daß Sie persönlich alle ganz gescheite Leute sind, nur uns unbedarften Gesprächsteilnehmern erschließt sich so gar nichts. Nennen Sie beide oder gar zu Dritt doch bitte die Orte, die Sie sinnvollerweise vergleichen würden. Dann wird unsereiner hier auch etwas klüger als die Polizei erlaubt!
Ist doch eh offtopic.

Hatte ja da begonnen dass ein User meinte die Deutschen wären so arm weil sich die meisten kein Haus in München bauen können :D

Und dann sprang der andere übers Stöckchen ;-)
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Re: EU-Mitgliedsschaft Großbritanniens

Beitrag von H2O »

Schnitter hat geschrieben:(22 Jul 2018, 22:00)

Ist doch eh offtopic.

Hatte ja da begonnen dass ein User meinte die Deutschen wären so arm weil sich die meisten kein Haus in München bauen können :D

Und dann sprang der andere übers Stöckchen ;-)
Na ja, mit einem Willen zur Ernsthaftigkeit hatte ich hier schon gerechnet. Diese Hoffnung lasse ich dann eben fahren.
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Re: EU-Mitgliedsschaft Großbritanniens

Beitrag von Brainiac »

[MOD] Die Nebendiskussion zum "Wohnen am Rande des Ruhrgebiets" ist hiermit beendet.
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Re: EU-Mitgliedsschaft Großbritanniens

Beitrag von Orbiter1 »

Das neue britische Personal muß sich die Hörner offenbar noch abstoßen. Zuerst Raab mit seiner Weigerung die vereinbarte Austrittsrechnung zu bezahlen und jetzt auch noch der neue Außenminister Hunt.

"Der neue britische Außenminister Jeremy Hunt warnt vor einem Scheitern der Verhandlungen über einen Austritt des Königreichs aus der Europäischen Union. Es bestehe derzeit "ein sehr echtes Risiko, dass es aus Versehen zu einem Brexit ohne Abkommen kommt", sagte Hunt am Montag auf einer Pressekonferenz mit seinem deutschen Kollegen Heiko Maas in Berlin. Dies liege daran, dass derzeit viele in der EU der Ansicht seien, man müsse nur lange genug warten und dann würden die Briten schon nachgeben. Doch das werde nicht passieren. Die EU müsse daher ihren Verhandlungsansatz ändern." https://www.tagesspiegel.de/politik/hun ... 32954.html

Würde mich wundern wenn Barnier die unzählig mal vorgetragenen Leitlinien der EU für den Brexit nun ändert nur weil sich der Name des Außenministers geändert hat.
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Re: EU-Mitgliedsschaft Großbritanniens

Beitrag von H2O »

Orbiter1 hat geschrieben:(23 Jul 2018, 13:38)

...

Würde mich wundern wenn Barnier die unzählig mal vorgetragenen Leitlinien der EU für den Brexit nun ändert nur weil sich der Name des Außenministers geändert hat.
Die Briten haben sich auf Erpressungsversuche versteift. Stur die aus EU-Sicht möglichen Spielarten von Verträgen vorschlagen: WTO-Bedingungen, Kanada-Japan-Bedingungen, Türkei-Bedingungen, Norwegen-Schweiz-Bedingungen und Vollmitgliedschaft. Alles andere führt nur zu Streit mit bewährten Partnern, die sich benachteiligt sehen. Bei Einbehaltung der vereinbarten Scheidungskosten bleibt nur eine Zusammenarbeit unter WTO-Bedingungen. Im Umgang mit unmittelbar betroffenen Briten auf dem Kontinent müssen wir die künftige Verhaltensweise der britischen Behörden abwarten. Da gab es ja auch versöhnliche Zusagen und Einigungen; wer weiß ob die nun weiterhin gelten!
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Re: EU-Mitgliedsschaft Großbritanniens

Beitrag von Eiskalt »

Orbiter1 hat geschrieben:(23 Jul 2018, 13:38)

Das neue britische Personal muß sich die Hörner offenbar noch abstoßen. Zuerst Raab mit seiner Weigerung die vereinbarte Austrittsrechnung zu bezahlen und jetzt auch noch der neue Außenminister Hunt.

"Der neue britische Außenminister Jeremy Hunt warnt vor einem Scheitern der Verhandlungen über einen Austritt des Königreichs aus der Europäischen Union. Es bestehe derzeit "ein sehr echtes Risiko, dass es aus Versehen zu einem Brexit ohne Abkommen kommt", sagte Hunt am Montag auf einer Pressekonferenz mit seinem deutschen Kollegen Heiko Maas in Berlin. Dies liege daran, dass derzeit viele in der EU der Ansicht seien, man müsse nur lange genug warten und dann würden die Briten schon nachgeben. Doch das werde nicht passieren. Die EU müsse daher ihren Verhandlungsansatz ändern." https://www.tagesspiegel.de/politik/hun ... 32954.html

Würde mich wundern wenn Barnier die unzählig mal vorgetragenen Leitlinien der EU für den Brexit nun ändert nur weil sich der Name des Außenministers geändert hat.

Bei den Gesprächen mit Maas werde es neben der Zusammenarbeit Deutschlands und Großbritanniens bei außenpolitischen Themen auch um den Brexit gehen, erklärte Hunt. Er werde Maas versichern, dass Großbritannien sich auch weiterhin "an der Seite unserer europäischen Freunde und Verbündeten" engagieren wolle. Er werde aber auch deutlich machen, "dass unsere europäischen Partner viel mehr Flexibilität und Kreativität in den Verhandlungen zeigen müssen", damit ein ungeordneter Brexit verhindert werde.

Hunt ist ein Befürworter des Brexits. Den Verhandlungsansatz der EU gegenüber seinem Land hatte er kürzlich als "arrogant" kritisiert.

https://www.welt.de/newsticker/news1/ar ... echen.html


So langsam kotzt mich das Verhalten dieser Brexitdeppen an.
Selber arrogant bis zum abwinken nur fordern und verlangen aber anderen den Peter zuschieben wollen.
Es reicht langsam, die sollen die Idioten endlich hochkant rauswerfen.
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Re: EU-Mitgliedsschaft Großbritanniens

Beitrag von Orbiter1 »

Den neuen Außenminister treibt aber noch was ganz anderes um.

"Seine wirkliche Sorge sei jedoch, dass bei einem ungeordneten Ausscheiden Großbritanniens aus der EU die Einstellung einer ganzen Generation Briten zu Europa negativ beeinflusst würde. Das wäre "hochgradig schädlich für diese großartige Partnerschaft".

Ohjeh, da denkt also eine ganze Generation Briten schlecht über Europa wenn sie nicht weiter Rosinen picken dürfen. Ich könnte jedenfalls damit leben.
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Re: EU-Mitgliedsschaft Großbritanniens

Beitrag von Eiskalt »

Orbiter1 hat geschrieben:(23 Jul 2018, 15:33)

Den neuen Außenminister treibt aber noch was ganz anderes um.

"Seine wirkliche Sorge sei jedoch, dass bei einem ungeordneten Ausscheiden Großbritanniens aus der EU die Einstellung einer ganzen Generation Briten zu Europa negativ beeinflusst würde. Das wäre "hochgradig schädlich für diese großartige Partnerschaft".

Ohjeh, da denkt also eine ganze Generation Briten schlecht über Europa wenn sie nicht weiter Rosinen picken dürfen. Ich könnte jedenfalls damit leben.
Es denkt doch sowieso mehr als die Hälfte der Briten schlecht darüber.
So what?
Beigetreten sind die eh nur als kranker Mann Europas.
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Re: EU-Mitgliedsschaft Großbritanniens

Beitrag von tabernakel »

Orbiter1 hat geschrieben:(23 Jul 2018, 15:33)
"Seine wirkliche Sorge sei jedoch, dass bei einem ungeordneten Ausscheiden Großbritanniens aus der EU die Einstellung einer ganzen Generation Briten zu Europa negativ beeinflusst würde. Das wäre "hochgradig schädlich für diese großartige Partnerschaft".
Denke das steht vor allem anderen dafür dass die britischen Politiker inzwischen einsehen dass "normale" Verhandlungen ihnen am Ende keine Rosinen frei Haus liefern werden. Weil Englands Verhandlugsposition nicht die Beste ist wenn 10% eines Marktes die übrigen 90% verlassen. Von daher verlegt man sich darauf die Schwächlinge in der EU zu fokussieren, also solche die sich mit solchen "Bedenken" zu Zugeständnissen bewegen lassen. Und davon gibt's durchaus einige in der Rest-EU, also ist der Ansatz nicht hoffnungslos. Die Substanz davon kann man allerdings als Nicht-Schwächling schnell abhaken: Die "grossartige Partnerschaft" geht sowieso aktuell einem vorläufigen Ende entgegen, zu 100% verursacht von den Briten. Ein eventuelle Neuaufnahme wäre ebenfalls zu 100% von den Briten zu initiieren. Und bis dahin sollen Sie auf der Insel von uns denken was sie wollen.
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Re: EU-Mitgliedsschaft Großbritanniens

Beitrag von Misterfritz »

tabernakel hat geschrieben:(23 Jul 2018, 22:04)

Denke das steht vor allem anderen dafür dass die britischen Politiker inzwischen einsehen dass "normale" Verhandlungen ihnen am Ende keine Rosinen frei Haus liefern werden. Weil Englands Verhandlugsposition nicht die Beste ist wenn 10% eines Marktes die übrigen 90% verlassen. Von daher verlegt man sich darauf die Schwächlinge in der EU zu fokussieren, also solche die sich mit solchen "Bedenken" zu Zugeständnissen bewegen lassen. Und davon gibt's durchaus einige in der Rest-EU, also ist der Ansatz nicht hoffnungslos. Die Substanz davon kann man allerdings als Nicht-Schwächling schnell abhaken: Die "grossartige Partnerschaft" geht sowieso aktuell einem vorläufigen Ende entgegen, zu 100% verursacht von den Briten. Ein eventuelle Neuaufnahme wäre ebenfalls zu 100% von den Briten zu initiieren. Und bis dahin sollen Sie auf der Insel von uns denken was sie wollen.
Selbst wenn man einige Staatslenker umschmeicheln mag: Solch wichtige Verträge müssen alle unterzeichnen. Auch das sollte man in GB wissen, hat man doch mit genau diesem Hebel die Weiterentwicklung der EU ewig behindert.
Das Salz in der Suppe des Lebens ist nicht Selbstdisziplin, sondern kontrollierte Unvernunft ;)
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Re: EU-Mitgliedsschaft Großbritanniens

Beitrag von Eiskalt »

Misterfritz hat geschrieben:(23 Jul 2018, 22:42)

Selbst wenn man einige Staatslenker umschmeicheln mag: Solch wichtige Verträge müssen alle unterzeichnen. Auch das sollte man in GB wissen, hat man doch mit genau diesem Hebel die Weiterentwicklung der EU ewig behindert.
Darum ja: Gespräche abbrechen sofort!
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Re: EU-Mitgliedsschaft Großbritanniens

Beitrag von H2O »

Eiskalt hat geschrieben:(24 Jul 2018, 09:33)

Darum ja: Gespräche abbrechen sofort!
Wollen Sie Herrn Barnier arbeitslos machen? Wo rennt denn der aufgeregte Hühnerhaufen herum... auf der Insel oder auf dem Kontinent? :) Herr Barnier klatscht in die Hände, ein großes Spektakel bricht los und irgendwann danach hört man wieder ein paar Wochen nichts. Am 19. März 2019 hat das Spiel ein Ende.
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Re: EU-Mitgliedsschaft Großbritanniens

Beitrag von Eiskalt »

H2O hat geschrieben:(24 Jul 2018, 09:42)

Wollen Sie Herrn Barnier arbeitslos machen? Wo rennt denn der aufgeregte Hühnerhaufen herum... auf der Insel oder auf dem Kontinent? :) Herr Barnier klatscht in die Hände, ein großes Spektakel bricht los und irgendwann danach hört man wieder ein paar Wochen nichts. Am 19. März 2019 hat das Spiel ein Ende.
Ein Glück und mittlerweile hoffe ich auf den harten Brexit.
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Re: EU-Mitgliedsschaft Großbritanniens

Beitrag von H2O »

Eiskalt hat geschrieben:(24 Jul 2018, 09:51)

Ein Glück und mittlerweile hoffe ich auf den harten Brexit.
Ich habe die Hoffnung auf eine enge Verbindung "Norwegen, Schweiz" noch nicht aufgegeben. Aus meiner Sicht muß man nur geduldig abwarten, bis den Briten dämmert, worauf sie sich allein einlassen. Ein Ass haben sie noch im Ärmel: Wenn die "weißen" Commonwealthstaaten mitspielen sollten, dann hätte GB seine weltumspannende Umgebung, in der ihr Staat eine maßgebliche Rolle spielen könnte. Bisher hört man aber keinerlei Ausrufe der Begeisterung aus NZ, AUS und CDN. Die suchen derzeit auch eher die Nähe zur EU.
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Re: EU-Mitgliedsschaft Großbritanniens

Beitrag von Eiskalt »

H2O hat geschrieben:(24 Jul 2018, 10:15)

Ich habe die Hoffnung auf eine enge Verbindung "Norwegen, Schweiz" noch nicht aufgegeben. Aus meiner Sicht muß man nur geduldig abwarten, bis den Briten dämmert, worauf sie sich allein einlassen. Ein Ass haben sie noch im Ärmel: Wenn die "weißen" Commonwealthstaaten mitspielen sollten, dann hätte GB seine weltumspannende Umgebung, in der ihr Staat eine maßgebliche Rolle spielen könnte. Bisher hört man aber keinerlei Ausrufe der Begeisterung aus NZ, AUS und CDN. Die suchen derzeit auch eher die Nähe zur EU.
Es gibt ja genug die wissen wie blöd der Brexit ist, nur den Brexiteers dämmert es nicht.
Deren Arroganz ist beispiellos.
Daher hoffe ich auf eine harter Bauchlandung.
Allein dieses rumkotzen wenn die EU nicht entgegen kommt würde man eine ganze Generation negativ in Bezug zur EU beeinflussen.
Allein dafür sollte man dem Aussenminister schon eine reinzimmern.
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Re: EU-Mitgliedsschaft Großbritanniens

Beitrag von H2O »

Eiskalt hat geschrieben:(24 Jul 2018, 11:19)

Es gibt ja genug die wissen wie blöd der Brexit ist, nur den Brexiteers dämmert es nicht.
Deren Arroganz ist beispiellos.
Daher hoffe ich auf eine harter Bauchlandung.
Allein dieses rumkotzen wenn die EU nicht entgegen kommt würde man eine ganze Generation negativ in Bezug zur EU beeinflussen.
Allein dafür sollte man dem Aussenminister schon eine reinzimmern.
Wenn's denn so weit ist, werden die Briten das schon ganz von allein in die Hand nehmen. Die sind doch nicht dumm! Das Nachdenken wird auch gefördert, wenn man einmal so richtig in der Tinte sitzt. Haben wir Deutschen doch auch geübt, oder?
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Re: EU-Mitgliedsschaft Großbritanniens

Beitrag von Eiskalt »

H2O hat geschrieben:(24 Jul 2018, 11:28)

Wenn's denn so weit ist, werden die Briten das schon ganz von allein in die Hand nehmen. Die sind doch nicht dumm! Das Nachdenken wird auch gefördert, wenn man einmal so richtig in der Tinte sitzt. Haben wir Deutschen doch auch geübt, oder?
Ich habe gelernt das ein Großteil jeder Bevölkerung dämlich und nicht lernfähig ist.
Die Brexiteers werden schon die EU für ein mögliches Elend beschuldigen und viele Briten werden das auch so schlucken.
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Re: EU-Mitgliedsschaft Großbritanniens

Beitrag von H2O »

Eiskalt hat geschrieben:(24 Jul 2018, 11:33)

Ich habe gelernt das ein Großteil jeder Bevölkerung dämlich und nicht lernfähig ist.
Die Brexiteers werden schon die EU für ein mögliches Elend beschuldigen und viele Briten werden das auch so schlucken.
Kein Grund unsererseits, sich nun auch rüpelhaft zu betragen. Rückzug in tiefes Schweigen als härteste Maßnahme, und lauschen, wie die Uhr tickt. Irgendwann werden diese Neunmalklugen schon wieder kommen, und dann können wir in aller Unbefangenheit mit ihnen verhandeln.
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Re: EU-Mitgliedsschaft Großbritanniens

Beitrag von Eiskalt »

H2O hat geschrieben:(24 Jul 2018, 12:13)

Kein Grund unsererseits, sich nun auch rüpelhaft zu betragen. Rückzug in tiefes Schweigen als härteste Maßnahme, und lauschen, wie die Uhr tickt. Irgendwann werden diese Neunmalklugen schon wieder kommen, und dann können wir in aller Unbefangenheit mit ihnen verhandeln.
Irgendwann muss man mal klare Kante zeigen und rüpelhaft ist das doch nicht.
Man kann doch Gespräche beenden wenn es eine Zumutung wird.
Die Folge ist der Brexit und dafür haben die Briten ja auch gestimmt.
So what?
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Re: EU-Mitgliedsschaft Großbritanniens

Beitrag von H2O »

Eiskalt hat geschrieben:(24 Jul 2018, 12:16)

Irgendwann muss man mal klare Kante zeigen und rüpelhaft ist das doch nicht.
Man kann doch Gespräche beenden wenn es eine Zumutung wird.
Die Folge ist der Brexit und dafür haben die Briten ja auch gestimmt.
So what?
Ganz richtig; nur auf dem Weg zum Ziel sollte es immer eine Möglichkeit für die Briten geben, sich ohne zusätzlichen Ansehensverlust zu besinnen. Die sollen Türen zuschlagen und mit dem Fuß aufstampfen, wir machen so etwas nicht.
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Re: EU-Mitgliedsschaft Großbritanniens

Beitrag von zollagent »

H2O hat geschrieben:(24 Jul 2018, 12:48)

Ganz richtig; nur auf dem Weg zum Ziel sollte es immer eine Möglichkeit für die Briten geben, sich ohne zusätzlichen Ansehensverlust zu besinnen. Die sollen Türen zuschlagen und mit dem Fuß aufstampfen, wir machen so etwas nicht.
Wer keine Konsequenz verspürt, wird sein Verhalten nicht überdenken.
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Re: EU-Mitgliedsschaft Großbritanniens

Beitrag von H2O »

zollagent hat geschrieben:(24 Jul 2018, 14:47)

Wer keine Konsequenz verspürt, wird sein Verhalten nicht überdenken.
Er verspürt es ja, wenn er abwartet, wie der Angesprochene auf ihn eingeht: Gar nicht! :eek:
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Re: EU-Mitgliedsschaft Großbritanniens

Beitrag von zollagent »

H2O hat geschrieben:(24 Jul 2018, 15:29)

Er verspürt es ja, wenn er abwartet, wie der Angesprochene auf ihn eingeht: Gar nicht! :eek:
Und hoffentlich bleibt es dabei. Wer die Lasten einer Gemeinschaft nicht mittragen will, der sollte diese Gemeinschaft verlassen.
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Re: EU-Mitgliedsschaft Großbritanniens

Beitrag von garfield336 »

Die Briten müssen alle Verträge neuschreiben.

Mit dem "Weissbuch" ,forderen sie das Selbe von uns.
Wollen wir das? Oder wollen wir das was wir haben weiterentwickeln.
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Re: EU-Mitgliedsschaft Großbritanniens

Beitrag von zollagent »

garfield336 hat geschrieben:(24 Jul 2018, 15:50)

Die Briten müssen alle Verträge neuschreiben.

Mit dem "Weissbuch" ,forderen sie das Selbe von uns.
Wollen wir das? Oder wollen wir das was wir haben weiterentwickeln.
Wie sollte da etwas "weiterentwickelt" werden? Die Briten lehnen die gemeinschaftlichen Vereinbarungen ab und werden deshalb gehen. Ihre Extrawürste jedenfalls muß man nicht "weiterentwickeln".
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Re: EU-Mitgliedsschaft Großbritanniens

Beitrag von H2O »

garfield336 hat geschrieben:(24 Jul 2018, 15:50)

Die Briten müssen alle Verträge neuschreiben.

Mit dem "Weissbuch" ,forderen sie das Selbe von uns.
Wollen wir das? Oder wollen wir das was wir haben weiterentwickeln.
Diese Gedankenkette verstehe ich nicht! Wieso müssen die Briten Verträge neu schreiben? Einen Vertrag mit sich selbst... gibt es so etwas? Oder meinen die Briten, daß beide Seiten, EU und GB, ihren alten Vertrag gemeinsam widerspruchsfrei erneuern sollen?

Und dann soll die EU 27 Zustimmungen dazu einholen? Da paßt doch etwas hinten und vorne nicht zusammen! Na gut, erst einmal muß klar sein, was GB grundsätzlich anstrebt.

Die EU hat aus meiner Sicht 5 Vertragsarten im Vorrat:

1. WTO-Beziehungen, also nach Regeln der Weltorganisation
2. Handelsbeziehungen nach dem Muster Kanada, Japan
2 a. Handelsbeziehungen nach dem Muster TTIP, wenn die USA das mittragen
3. Assoziierung nach dem Muster der Türkei oder der Ukraine
4. Assoziierung nach dem Muster Schweiz, Norwegen
5. Vollmitgliedschaft ohne erneute Nebenbedingungen

Weitere Vertragsarten wollen wir nicht. Punkt!
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Re: EU-Mitgliedsschaft Großbritanniens

Beitrag von zollagent »

H2O hat geschrieben:(24 Jul 2018, 16:58)

Diese Gedankenkette verstehe ich nicht! Wieso müssen die Briten Verträge neu schreiben? Einen Vertrag mit sich selbst... gibt es so etwas? Oder meinen die Briten, daß beide Seiten, EU und GB, ihren alten Vertrag gemeinsam widerspruchsfrei erneuern sollen?

Und dann soll die EU 27 Zustimmungen dazu einholen? Da paßt doch etwas hinten und vorne nicht zusammen! Na gut, erst einmal muß klar sein, was GB grundsätzlich anstrebt.

Die EU hat aus meiner Sicht 5 Vertragsarten im Vorrat:

1. WTO-Beziehungen, also nach Regeln der Weltorganisation
2. Handelsbeziehungen nach dem Muster Kanada, Japan
2 a. Handelsbeziehungen nach dem Muster TTIP, wenn die USA das mittragen
3. Assoziierung nach dem Muster der Türkei oder der Ukraine
4. Assoziierung nach dem Muster Schweiz, Norwegen
5. Vollmitgliedschaft ohne erneute Nebenbedingungen

Weitere Vertragsarten wollen wir nicht. Punkt!
Eigentlich sagen mir persönlich nur die Punkte 1, 2 und 5 zu.
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Re: EU-Mitgliedsschaft Großbritanniens

Beitrag von H2O »

Eiskalt hat geschrieben:(24 Jul 2018, 17:10)

Die müssen ja nicht nur ein Abkommen mit der EU machen sondern auch mit allen anderen.
Viele Institutionen wurden von der EU betrieben die müssen die Briten nun auch neu aufbauen. Zugriff auf EU Ressourcen haben die Vollpfosten dann nicht mehr.
Das sind die Folgen einer Entscheidung, zu der wir die Briten wahrlich nicht gedrängt haben. Diese Suppe müssen sie denn auch allein auslöffeln... oder die Segel streichen.
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Re: EU-Mitgliedsschaft Großbritanniens

Beitrag von H2O »

zollagent hat geschrieben:(24 Jul 2018, 17:08)

Eigentlich sagen mir persönlich nur die Punkte 1, 2 und 5 zu.
Was bedrückt Sie bei Paket 4 (Norwegen, Schweiz)?
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Re: EU-Mitgliedsschaft Großbritanniens

Beitrag von zollagent »

H2O hat geschrieben:(24 Jul 2018, 17:16)

Was bedrückt Sie bei Paket 4 (Norwegen, Schweiz)?
Auch das wäre eine Belohnung für mangelnde Solidarität. Danke, der Extrawürste hat's genug gegeben.
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Re: EU-Mitgliedsschaft Großbritanniens

Beitrag von Orbiter1 »

Paket 4 (Norwegen, Schweiz) würde von den Briten als Demütigung empfunden. Da wollen sie klar besser gestellt sein.
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Re: EU-Mitgliedsschaft Großbritanniens

Beitrag von zollagent »

Orbiter1 hat geschrieben:(24 Jul 2018, 17:26)

Paket 4 (Norwegen, Schweiz) würde von den Briten als Demütigung empfunden. Da wollen sie klar besser gestellt sein.
Their choice!
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Re: EU-Mitgliedsschaft Großbritanniens

Beitrag von H2O »

Orbiter1 hat geschrieben:(24 Jul 2018, 17:26)

Paket 4 (Norwegen, Schweiz) würde von den Briten als Demütigung empfunden. Da wollen sie klar besser gestellt sein.
Kann ich schon verstehen; nur hält die EU eben die Suppenkelle in der Hand, und die verteilt (hoffentlich!) ihre Suppe gerecht auf alle Beteiligten. Unsere Absicht ist ja keine Demütigung, sondern eine weitgehend spannungsfreie Lösung zu suchen, wobei "gar keine Lösung" die Zahl der Spannungslinien überschaubar hält.

Man stelle sich vor, GB griffe Lösung 2 auf, aber drängte auf einen Zusatz, der in den Paketen Kanada, Japan heraus verhandelt wurde. Warum soll die EU sich auf solche Streitigkeiten mit Dritten einlassen, nur um GB einen Gefallen zu tun? GB ist nicht allein auf dieser Welt. Paket 1 bleibt ihnen immer noch.

Ich wäre erstaunt, wenn die EU sich auf solche Spiele einließe!
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Re: EU-Mitgliedsschaft Großbritanniens

Beitrag von Eiskalt »

Orbiter1 hat geschrieben:(24 Jul 2018, 17:26)

Paket 4 (Norwegen, Schweiz) würde von den Briten als Demütigung empfunden. Da wollen sie klar besser gestellt sein.
Das wäre dann nicht fair gegenüber Norwegen und die Schweiz.
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zollagent
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Re: EU-Mitgliedsschaft Großbritanniens

Beitrag von zollagent »

H2O hat geschrieben:(24 Jul 2018, 17:38)

Kann ich schon verstehen; nur hält die EU eben die Suppenkelle in der Hand, und die verteilt (hoffentlich!) ihre Suppe gerecht auf alle Beteiligten. Unsere Absicht ist ja keine Demütigung, sondern eine weitgehend spannungsfreie Lösung zu suchen, wobei "gar keine Lösung" die Zahl der Spannungslinien überschaubar hält.

Man stelle sich vor, GB griffe Lösung 2 auf, aber drängte auf einen Zusatz, der in den Paketen Kanada, Japan heraus verhandelt wurde. Warum soll die EU sich auf solche Streitigkeiten mit Dritten einlassen, nur um GB einen Gefallen zu tun? GB ist nicht allein auf dieser Welt. Paket 1 bleibt ihnen immer noch.

Ich wäre erstaunt, wenn die EU sich auf solche Spiele einließe!
Muß sie auch nicht. Man muß niemandem, der meint, nicht genug bevorteilt zu sein, auch noch Abschiedsgeschenke mit auf den Weg geben, die eigentlich den Rosinen entsprechen, die sie schon in der Gemeinschaft haben wollten, aber ohne die Lasten der Gemeinschaft.
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Re: EU-Mitgliedsschaft Großbritanniens

Beitrag von Senexx »

Ich wiederhole mich ungern: Am Ende wird die EU einknicken und irgendeinem faulen Kompromiss zustimmen.

Anderfalls hätte sie schon längst sagen können: Friss oder stirb.
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Re: EU-Mitgliedsschaft Großbritanniens

Beitrag von H2O »

Senexx hat geschrieben:(24 Jul 2018, 18:10)

Ich wiederhole mich ungern: Am Ende wird die EU einknicken und irgendeinem faulen Kompromiss zustimmen.

Anderfalls hätte sie schon längst sagen können: Friss oder stirb.
Möglich ist so vieles auf dieser Welt; aber ich bin nicht überzeugt davon, daß die EU einen ungesunden Kompromiß schließt. Herr Barnier ist eben ein sehr höflicher Verhandler.
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Re: EU-Mitgliedsschaft Großbritanniens

Beitrag von zollagent »

Senexx hat geschrieben:(24 Jul 2018, 18:10)

Ich wiederhole mich ungern: Am Ende wird die EU einknicken und irgendeinem faulen Kompromiss zustimmen.

Anderfalls hätte sie schon längst sagen können: Friss oder stirb.
In Foren und in den sozialen Medien haben die Nihilisten, für die eigentlich alles schlecht ist, die gefühlte Oberhand. :D :D
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Re: EU-Mitgliedsschaft Großbritanniens

Beitrag von Senexx »

H2O hat geschrieben:(24 Jul 2018, 18:20)

Möglich ist so vieles auf dieser Welt; aber ich bin nicht überzeugt davon, daß die EU einen ungesunden Kompromiß schließt. Herr Barnier ist eben ein sehr höflicher Verhandler.
Sie müssen auch nicht überzeugt sein.

Ich habe eine Prognose abgegeben. Ob ich recht habe oder falsch liege, wird man am Ende sehen.

Der Druck aus der Wirtschaft ist mächtig, irgendein Abkommen zu schließen.
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Re: EU-Mitgliedsschaft Großbritanniens

Beitrag von H2O »

Senexx hat geschrieben:(24 Jul 2018, 18:23)

Sie müssen auch nicht überzeugt sein.

Ich habe eine Prognose abgegeben. Ob ich recht habe oder falsch liege, wird man am Ende sehen.

Der Druck aus der Wirtschaft ist mächtig, irgendein Abkommen zu schließen.
Das ist ja ziemlich gut zu verstehen. Nur muß das Abkommen auch in alle anderen Richtungen belastbar sein. Mit "irgendein" wird das nicht gelingen.
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Re: EU-Mitgliedsschaft Großbritanniens

Beitrag von Brainiac »

[MOD] Einen Beitrag entfernt. Ich möchte um die Einhaltung minimaler Grundstandards im Umgang mit und in der Bezeichnung von anderen Völkern bitten. "Vollpfosten" gehört nicht dazu.
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Re: EU-Mitgliedsschaft Großbritanniens

Beitrag von Misterfritz »

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Re: EU-Mitgliedsschaft Großbritanniens

Beitrag von H2O »

Das ist eine sehr schlechte Nachricht für die Verhandler. Denn wenn sich jetzt Frau May verrennt, dann gibt es niemanden mehr, der begütigend sagen kann, daß der Verhandler die Verhandlungslinie mißverstanden hat. Für Herrn Barnier kann immer noch Herr Juncker um gutes Wetter bitten. Mit Frau May ist die höchste Gesprächsebene ausgeschöpft. Nicht ganz unwahrscheinlich, daß die Verhandlungen nach heftigem Streit ganz plötzlich zu Ende sind: Hard BREXIT.
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Re: EU-Mitgliedsschaft Großbritanniens

Beitrag von Misterfritz »

H2O hat geschrieben:(24 Jul 2018, 22:17)

Das ist eine sehr schlechte Nachricht für die Verhandler. Denn wenn sich jetzt Frau May verrennt, dann gibt es niemanden mehr, der begütigend sagen kann, daß der Verhandler die Verhandlungslinie mißverstanden hat. Für Herrn Barnier kann immer noch Herr Juncker um gutes Wetter bitten. Mit Frau May ist die höchste Gesprächsebene ausgeschöpft. Nicht ganz unwahrscheinlich, daß die Verhandlungen nach heftigem Streit ganz plötzlich zu Ende sind: Hard BREXIT.
Ja, es ist ein Problem der Briten.
Herr Barnier braucht nichts weiter zu tun, als auf das hinzuweisen, was er vorher immer gesagt hat.
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Re: EU-Mitgliedsschaft Großbritanniens

Beitrag von Eiskalt »

Raab kündigte derweil im Parlament an, dass Großbritannien auch nach dem Austritt aus der Europäischen Union unter EU-Recht stehen soll. Demnach plant die May-Regierung, diesen Übergangszeitraum 21 Monate lang andauern zu lassen. Raab erklärte, dass das Gesetz der Europäischen Gemeinschaften von 1972, welches das EU-Gemeinschaftsrecht über britisches Recht gestellt hatte, so erst Ende 2020 aufgehoben wird. Er hofft nach eigenen Worten weiterhin, dass sich Großbritannien bis Oktober dieses Jahres auf ein Brexit-Abkommen mit der EU einigen werde.

https://www.n-tv.de/politik/May-reisst- ... 44123.html

Der Brexiteer klammert sich ans EU Recht. Zum Schreien komisch. :p
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Re: EU-Mitgliedsschaft Großbritanniens

Beitrag von Orbiter1 »

H2O hat geschrieben:(24 Jul 2018, 22:17)

Das ist eine sehr schlechte Nachricht für die Verhandler. Denn wenn sich jetzt Frau May verrennt, dann gibt es niemanden mehr, der begütigend sagen kann, daß der Verhandler die Verhandlungslinie mißverstanden hat. Für Herrn Barnier kann immer noch Herr Juncker um gutes Wetter bitten. Mit Frau May ist die höchste Gesprächsebene ausgeschöpft. Nicht ganz unwahrscheinlich, daß die Verhandlungen nach heftigem Streit ganz plötzlich zu Ende sind: Hard BREXIT.
Ganz so skeptisch bin ich da nicht. May hat seinerzeit gegen den Brexit gestimmt, sie wollte das GB in der EU bleibt. Ihr Weißbuch geht klar in Richtung weicher Brexit. Deswegen ja auch die Rücktritte von Davis und Johnson. Von der Wirtschaft kommt auch gigantischer Druck in Richtung weicher Brexit. Das könnten durchaus noch erfolgreiche Verhandlungen werden.
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Re: EU-Mitgliedsschaft Großbritanniens

Beitrag von H2O »

Orbiter1 hat geschrieben:(24 Jul 2018, 23:01)

Ganz so skeptisch bin ich da nicht. May hat seinerzeit gegen den Brexit gestimmt, sie wollte das GB in der EU bleibt. Ihr Weißbuch geht klar in Richtung weicher Brexit. Deswegen ja auch die Rücktritte von Davis und Johnson. Von der Wirtschaft kommt auch gigantischer Druck in Richtung weicher Brexit. Das könnten durchaus noch erfolgreiche Verhandlungen werden.
Im Augenblick kann ich mir gar keine weiche BREXIT-Lösung vorstellen, die irgendwie spannungsfrei in die politische Landschaft paßt. Das von PM May gewünschte Ergebnis, wenn es nicht mit schon vereinbarten Verträgen übereinstimmt, kann doch nur zwischen Kanada/Japan und Schweiz/Norwegen liegen. Da sind im schlimmsten Fall 4 unserer Vertragspartner stinksauer und werden vermutlich ihrerseits tätig. Herr Barnier kann aus meiner Sicht gar nicht anders als den Briten "entweder oder" anbieten. Dann wird Frau May zumindest äußerlich böse toben!
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