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 Betreff des Beitrags: Re: Weg frei zum EU-Vertrag: Jetzt kommt die Reform
BeitragVerfasst: Mo 2. Nov 2009, 22:22 
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 Betreff des Beitrags: Re: Weg frei zum EU-Vertrag: Jetzt kommt die Reform
BeitragVerfasst: Mo 2. Nov 2009, 22:44 
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ToughDaddy hat geschrieben:
Hast nicht aus nationale Interessen = nationalistische Interessen gemacht? Na sowas aber auch.


Für mich ist das ein und dasselbe. Im Übrigen hast du meine Frage immer noch nicht beantwortet.

Rombel Bombel hat geschrieben:
Palamentarische Kontrolle setzt Gewaltenteilung vorraus. Wie soll es denn die Exukutive kontrollieren, wenn es keine Gesetze auf den Weg bringen kann ? Eine Kammer, von Parlament reden wir besser nicht, ohne Initiavrecht ist ein Papiertiger.


Nö, das EP kann die Exekutive selbstverständlich kontrollieren. Alle Organe der EU sind sogar verpflichtet dem EP regelmäßig Bericht über ihre Tätigkeit abzulegen, im Zweifelsfall steht es dem EP frei Klage beim Europäischen Gerichtshof zu erheben. Das Parlament kann sogar die gesamte Exekutive stürzen.

Die Gewaltenteilung ist auf EU-Ebene etwas anders organisiert, nach dem Prinzip des Exekutivföderalismuses, ähnlich wie beim Bundesrat. Das liegt in der Geschichte der EU begründet. Die EU war nie ein Staat, sondern entwickelte sich zunehmend in ihren Kompetenzen.

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 Betreff des Beitrags: Re: Weg frei zum EU-Vertrag: Jetzt kommt die Reform
BeitragVerfasst: Mo 2. Nov 2009, 22:59 
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@Kibuka

Nationale Interessen sind jene, die unser Land betreffen.
Für mich ist es nicht dasselbe, vor allem nicht, wenn man auf nationalistische Parteien diesbezüglich verweist.

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 Betreff des Beitrags: Re: Weg frei zum EU-Vertrag: Jetzt kommt die Reform
BeitragVerfasst: Mo 2. Nov 2009, 23:57 
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ToughDaddy hat geschrieben:
@Kibuka

Nationale Interessen sind jene, die unser Land betreffen.
Für mich ist es nicht dasselbe, vor allem nicht, wenn man auf nationalistische Parteien diesbezüglich verweist.


Du willst nationale Politik, kannst bisher aber nicht beschreiben wie nationale Politik für dich aussieht. Nationalistische Parteien, sind nationalbezogen, ergo offensichtlich das was du willst. So what?

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 Betreff des Beitrags: Re: Weg frei zum EU-Vertrag: Jetzt kommt die Reform
BeitragVerfasst: Di 3. Nov 2009, 00:02 
ad multos annos
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@Kibuka

Ist ok. Alle, die es nicht so sehen wie Du, müssen Anhänger nationalistischer Parteien sein. Viel Spass noch beim Trollen.

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 Betreff des Beitrags: Re: Weg frei zum EU-Vertrag: Jetzt kommt die Reform
BeitragVerfasst: Di 3. Nov 2009, 00:10 
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 Betreff des Beitrags: Re: Weg frei zum EU-Vertrag: Jetzt kommt die Reform
BeitragVerfasst: Di 3. Nov 2009, 00:34 
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ToughDaddy hat geschrieben:
Ist ok. Alle, die es nicht so sehen wie Du, müssen Anhänger nationalistischer Parteien sein. Viel Spass noch beim Trollen.


Was hast du eigentlich für Probleme? Ich hatte dich gefragt was du unter nationaler Politik verstehst. Nun drückst du dich schon seit den letzten fünf Beiträgen vor der Beantwortung dieser Frage und beginnst aggressiv zu werden.

Rombel Bombel hat geschrieben:
@Kibuka: Wenn du schon mit Fremdwoertern um Dich schmeisst, google sie vorher bitte nach. Exekutivföderalismus haben wir zb in Deutschland. Die fehlende Gewaltenteilung hat also mitnichten etwas mit Exekutivfoederalismus zu tun oder ist damit erklaerbar.


Du hast es nötig mir Google ans Herz zu legen. Ich werde dir den Gefallen tun und Google "anschmeißen".

Zitat:
Deutscher Bundesrat

Der Bundesrat ist ein Verfassungsorgan der Bundesrepublik Deutschland, durch das nach Artikel 50 des Grundgesetzes die Länder - genauer die Landesregierungen - bei der Gesetzgebung des Bundes und in Angelegenheiten der Europäischen Union mitwirken. Er ist als Vertretung der Gliedstaaten ein wichtiger Teil des föderalen Staatsaufbaus in Deutschland. Er ist ein kontinuierliches Organ ohne Legislaturperioden, dessen parteipolitische Zusammensetzung sich bei jeder Landtagswahl verändern kann, wohingegen das Parlament ein diskontinuierliches Organ ist, das alle vier Jahre neu gewählt wird.

Der derzeitige Präsident des Bundesrates und als solcher Stellvertreter des Bundespräsidenten ist der Erste Bürgermeister von Hamburg Ole von Beust (CDU). Er wird nach dem Rotationsprinzip jährlich bestimmt, ausgehend vom bevölkerungsreichsten Bundesland hin zum Bevölkerungsärmsten.

Der Bundesrat hat eine besondere Stellung, da er den in manchen anderen Staaten üblichen Grundsatz der strikten Gewaltenteilung durchbricht - er besteht aus Vertretern der Exekutive in den Ländern, ist selbst jedoch ein ergänzendes legislatives Organ des Bundes.

Das daraus entstehende System bezeichnet man als Exekutivföderalismus. Andererseits erweitert sich durch den Föderalismus die Gewaltenteilung auf Bundesebene horizontale Gewaltenteilung) um eine Gewaltenteilung zwischen Bund und Ländern (vertikale Gewaltenteilung).

Durch die wachsende Rolle der Parteipolitik in der Arbeit des Bundesrates wird dieser inzwischen als parteipolitisches Instrument und nicht, wie ursprünglich vom Parlamentarischen Rat beabsichtigt, als Korrektiv zur parteipolitischen Bundestagsarbeit angesehen.

Unterscheiden sich die Mehrheitsverhältnisse zwischen Bundestag und Bundesrat, besteht die Gefahr einer gegenseitigen Blockade aus parteitaktischen Erwägungen.


Zitat:
Während die Ministerpräsidenten der Länder deswegen auch in der Bundespolitik eine wichtige Rolle spielen, haben die Landtage nur wenig Macht. Auch in der Europäischen Union kann man von einem Exekutivföderalismus sprechen, da ihr wichtigstes gesetzgebendes Organ, der Rat der Europäischen Union („Ministerrat“), von den Regierungen der EU-Mitgliedsstaaten beschickt wird.

http://de.wikipedia.org/wiki/Exekutivf%C3%B6deralismus


Hast du das nun geschnallt, lieber Bombel?

Siehe auch GEWALTENTEILUNG AUF EUROPÄISCH…

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 Betreff des Beitrags: Re: Weg frei zum EU-Vertrag: Jetzt kommt die Reform
BeitragVerfasst: Di 3. Nov 2009, 01:18 
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 Betreff des Beitrags: Re: Weg frei zum EU-Vertrag: Jetzt kommt die Reform
BeitragVerfasst: Di 3. Nov 2009, 01:46 
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Rombel Bombel hat geschrieben:
Es geht um Gewaltenteilung - Exekutive, Judikative, Legislative. In Deinem Link horizontale Gewaltenteilung genannt. Exekutivfoederalismus ist kein Bestandteil der klassischen Gewaltenteilung, wird aber manchmal vertikale Gewaltenteilung genannt. Es sind auf jeden Fall 2 paar Schuhe, weder das eine bedingt das andere. Und vor allem, das eine ersetzt nicht das andere.


Ich habe dir versucht den strukturellen Aufbau der EU zu vermitteln, weil du die Gewaltenteilung angesprochen hattest. Ich habe dir sogar ein ausführliches Dokument verlinkt. Leider scheint das bei dir nicht anzuschlagen und du driftest in banale Profilierungsdebatten ab.

Rombel Bombel hat geschrieben:
Entweder bist Du zu bloed diesen Unterschied zu verstehen, oder, wovon ich ausgehe, es ist Dir scheiss egal, als EU-Troll verteidigt man natuerlich sein Liebchen, egal was da kommen mag.


Schön, ich bin ein EU-Troll und du bist dann offensichtlich der Anti-EU-Troll.

Im Übrigen "verteidige" ich die EU nicht, ich führe mit dir eine Diskussion. Da du nunmal gerne dazu neigst Sätze, wie

Rombel Bombel hat geschrieben:
Eine Kammer, von Parlament reden wir besser nicht, ohne Initiavrecht ist ein Papiertiger.


auf die Menschheit loszulassen und zu einer differenzierten Betrachtung offensichtlich nicht fähig bist, bin ich gezwungen dir die Grundsätze der EU näher zu erläutern. Es mag dich vielleicht überraschen oder dir missfallen, aber das EP hat auch ohne Initiativrecht umfassende Gestaltungsmöglichkeiten. Vor allem aber umfassende Kontrollfunktionen. Ohne das EP kann die Exekutive Gesetze einreichen, wie sie will. Letztlich entscheidet das EP und erfüllt auf diese Weise ihre Funktion als Legislative. Ergo, ist das EP garantiert kein Papiertiger.

Rombel Bombel hat geschrieben:
Deswegen hats auch wenig Sinn weiter mit Dir zu diskutieren.


Ich denke diesbezüglich gehe ich mit dir d'accord.

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 Betreff des Beitrags: Re: Weg frei zum EU-Vertrag: Jetzt kommt die Reform
BeitragVerfasst: Di 3. Nov 2009, 02:00 
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@Kibuka

Deine Frage hatte ich schon beantwortet. Es geht um Politik, welche den Interessen der meisten Deutschen zuwider läuft, sprich dem deutschen Staat.

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 Betreff des Beitrags: Re: Weg frei zum EU-Vertrag: Jetzt kommt die Reform
BeitragVerfasst: Di 3. Nov 2009, 02:05 
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ToughDaddy hat geschrieben:
Deine Frage hatte ich schon beantwortet. Es geht um Politik, welche den Interessen der meisten Deutschen zuwider läuft, sprich dem deutschen Staat.


Diese nebulösen Antworten sind für mich nicht weiter relevant. Du solltest diese "den meisten Deutschen zuwider laufenden Interessen" schon konkretisieren.

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BeitragVerfasst: Di 3. Nov 2009, 02:45 
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@Kibuka

Dann läßt es. Mir auch egal.

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 Betreff des Beitrags: Re: Weg frei zum EU-Vertrag: Jetzt kommt die Reform
BeitragVerfasst: Di 3. Nov 2009, 12:31 
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Zitat:
Tschechien: Gericht billigt Lissabon-Vertrag

Das oberste tschechische Gericht hat den Lissabon-Vertrag für verfassungskonform erklärt. Damit ist der Weg frei für die Unterzeichnung des Vertrags durch den tschechischen Präsidenten Vaclav Klaus.

Mit dem Entscheid des Verfassungsgerichts ist die letzte juristische Hürde für die Ratifizierung des EU-Reformvertrags überwunden. Das Gericht in Brünn erklärte, der EU-Reformvertrag stehe im Einklang mit der Verfassung des Landes.

Lissabon-Vertrag könnte noch dieses Jahr in Kraft treten

Tschechien hat als einziges der 27 EU-Länder den Vertrag noch nicht gebilligt. Der tschechische Präsident Vaclav Klaus hatte zuletzt signalisiert, er werde die Ratifikationsurkunde unterzeichnen, sollte das Gericht den Vertrag für verfassungskonform erklären.

Mit Spannung erwartete die EU den Entscheid: Hätten die obersten Richter Tschechiens das Vertragswerk für verfassungswidrig erklärt, so wäre die seit langem geplante Reform der Europäischen Union gescheitert: Der Vertrag kann erst umgesetzt werden, wenn die Ratifizierungsurkunden von allen 27 EU-Mitgliedern hinterlegt sind.

http://tagesschau.sf.tv/nachrichten/arc ... on_vertrag


Nun fehlt nur noch die Unterschrift von Klaus.

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 Betreff des Beitrags: Re: Weg frei zum EU-Vertrag: Jetzt kommt die Reform
BeitragVerfasst: Di 3. Nov 2009, 14:32 
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ToughDaddy hat geschrieben:
@Kibuka

Deine Frage hatte ich schon beantwortet. Es geht um Politik, welche den Interessen der meisten Deutschen zuwider läuft, sprich dem deutschen Staat.


Die EUSSR - als ein supranationaler Parasit - führt ihre Politik nur zugunsten der supranationalen Hochfinanz und daher - den Interessen der Völker Europas zuwider. Mich freut die Tatsache, daß dieses Konstrukt gem. "Spinneprinzip" funzt, d.h. `ne Spinne kann nicht mit dem Ausquetschen ihrer Beute aufhören, sogar wenn der Spinnenmagen rappenvoll ist. Und dann platzt die unersättliche Spinne. Im Falle der EUSSR tippe ich auf die Türkei, als dder "letzte Tropfen" ;)

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Hopp Schwyz!


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 Betreff des Beitrags: Re: Weg frei zum EU-Vertrag: Jetzt kommt die Reform
BeitragVerfasst: Di 3. Nov 2009, 17:18 
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Das Ziel ist erreicht, Vaclav Klaus hat unterschrieben! :cheers:

Zitat:
Präsident Klaus unterzeichnet Lissabon-Vertrag

Der tschechische Präsident Vaclav Klaus hat den EU-Reformvertrag von Lissabon unterschrieben. Damit ist die letzte Hürde überwunden - der Vertrag kann wie von der EU erhofft zum 1. Dezember in Kraft treten.

Der tschechische Präsident Vaclav Klaus hat den EU-Reformvertrag von Lissabon unterzeichnet. Das bestätigte der als EU-kritisch bekannte Klaus am Dienstag in Prag.

Wenige Stunden zuvor hatte das Verfassungsgericht in Brno (Brünn) eine Klage gegen den Vertrag abgewiesen. Damit war der Weg für die Unterzeichnung durch das Staatsoberhaupt frei.

Mit der Ratifizierung durch Klaus kann der Lissabon-Vertrag wie von der EU gewünscht zum 1. Dezember europaweit in Kraft treten.

http://www.sueddeutsche.de/politik/892/493241/text/

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Zuletzt geändert von Kibuka am Di 3. Nov 2009, 17:23, insgesamt 2-mal geändert.

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 Betreff des Beitrags: Re: Weg frei zum EU-Vertrag: Jetzt kommt die Reform
BeitragVerfasst: Sa 14. Nov 2009, 16:20 
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Tschechien hat die Lissabon-Ratifizierung in Rom hinterlegt.

http://de.euronews.net/2009/11/14/tsche ... fizierung/

Damit tritt der Vertrag am 1. Dezember in Kraft! :thumbup:

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 Betreff des Beitrags: Re: Weg frei zum EU-Vertrag: Jetzt kommt die Reform
BeitragVerfasst: Mo 16. Nov 2009, 14:03 
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Schade, nach dem Scheitern der EU-Verfassung hatte ich doch noch eine kleine Hoffnung, dass die EU auf dem Müllhaufen der Geschichte landet.
Aber ein paar Politiker mit seltsamen Großmachtsvorstellungen und die dazugehörige Bürokratie haben es eben doch geschafft gegen den Willen der Bürger Europas diesen ein supranationales Gebilde auf den Kopf zu knallen.
Ein Hoch auf die Benes-Dekrete in einem freien vereinten Europa :sick:


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 Betreff des Beitrags: Re: Weg frei zum EU-Vertrag: Jetzt kommt die Reform
BeitragVerfasst: Mo 16. Nov 2009, 14:58 
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G.Hirn hat geschrieben:
Schade, nach dem Scheitern der EU-Verfassung hatte ich doch noch eine kleine Hoffnung, dass die EU auf dem Müllhaufen der Geschichte landet.


Die EU ist schon vor Jahrzehnten entstanden. Auch ohne den Vertrag von Lissabon wäre sie weiterhin existent.

G.Hirn hat geschrieben:
Aber ein paar Politiker mit seltsamen Großmachtsvorstellungen und die dazugehörige Bürokratie haben es eben doch geschafft gegen den Willen der Bürger Europas diesen ein supranationales Gebilde auf den Kopf zu knallen.


Weder handelt es sich hier um "seltsame Großmachtsvorstellungen", noch wurde der Integrationsprozess gegen den Willen der Bürger vorangetrieben. Auch sorgt Brüssel insgesamt für weniger Bürokratie, weil Behörden gebündelt werden.

G.Hirn hat geschrieben:
Ein Hoch auf [...] Europa


Du sagst es! In genau 15 Tagen wird ein neues glorreiches Kapitel in der EU-Geschichte aufgemacht. Es ist ein Sieg über die Ewiggestrigen und Anti-Reformgruppen, die Europa abwirtschaften wollen.

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 Betreff des Beitrags: Re: Weg frei zum EU-Vertrag: Jetzt kommt die Reform
BeitragVerfasst: Mo 16. Nov 2009, 21:03 
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Kibuka hat geschrieben:
Die EU ist schon vor Jahrzehnten entstanden. Auch ohne den Vertrag von Lissabon wäre sie weiterhin existent.


Da hast du recht. Aber gab es in manchen Ländern nach dem Scheitern der EU-Verfassung Gedankenspiele über andere Formen der wirtschaftlichen, nicht politischen Kooperation, die teilweise recht gut waren. Leider haben wir die schlechteste Form der Kooperation fortgesetzt.

Zitat:
Weder handelt es sich hier um "seltsame Großmachtsvorstellungen", noch wurde der Integrationsprozess gegen den Willen der Bürger vorangetrieben. Auch sorgt Brüssel insgesamt für weniger Bürokratie, weil Behörden gebündelt werden.


Doch! Viele Politiker hier träumen und träumten von einem europäischen Gegengewicht zur USA, von einer weiteren Weltmacht. Sinn=keiner.
Und wieso sollten die Bürger Europas den nur in wenigen Punkten zur Verfassung, die sie ablehnten, abweichenden Vertrag zustimmen?

G.Hirn hat geschrieben:
Ein Hoch auf [...] Europa


Ich habe die Benes-Dekrete hochleben lassen, nicht die EU. :hat:
Dass diese in der EU eine Ausnahmeregelung haben, ist so unglaublich pervers, aber typisch EU.


Zuletzt geändert von G.Hirn am Mo 16. Nov 2009, 21:04, insgesamt 1-mal geändert.

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 Betreff des Beitrags: Re: Weg frei zum EU-Vertrag: Jetzt kommt die Reform
BeitragVerfasst: Mo 16. Nov 2009, 21:11 
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G.Hirn hat geschrieben:
Und wieso sollten die Bürger Europas den nur in wenigen Punkten zur Verfassung, die sie ablehnten, abweichenden Vertrag zustimmen?
Damit der nationale Egoismus endlich eine aufs Maul bekommt. Eiertänzer wie Vacav Klaus können künftig die Union nicht mehr am Nasenring vorführen.


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