14-jährige Ehefrauen... was macht unser Rechtsstaat?

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H2O
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Re: 14-jährige Ehefrauen... was macht unser Rechtsstaat?

Beitrag von H2O »

frems hat geschrieben:(12 Feb 2016, 17:22)

Woran erkennt man bei einer vollverschleierten Person denn das Alter und die Beziehung?
Das ist jetzt aber eine der besseren Begründungen
gegen jede Vollverschleierung in der Öffentlichkeit! ;)
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Teeernte
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Re: 14-jährige Ehefrauen... was macht unser Rechtsstaat?

Beitrag von Teeernte »

frems hat geschrieben:(12 Feb 2016, 17:22)

Woran erkennt man bei einer vollverschleierten Person denn das Alter und die Beziehung?
Hotel - Rezeption ....ich stand dahinter....beim anmelden.....mit der richtigen Brille und dem Standardvordruck de-en... geht das...... Ja - diskretion nicht meine Sache...
Obs zu kalt, zu warm, zu trocken oder zu nass ist:.... Es immer der >>menschgemachte<< Klimawandel. :D
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Re: 14-jährige Ehefrauen... was macht unser Rechtsstaat?

Beitrag von Versutus »

Demolit hat geschrieben:(12 Feb 2016, 11:58)

Na, die Konsequenz ist doch, dass wir in D unsere 14-jährige dann auch freigeben..wenn sonne Hochkültür das doch prophetengerecht so auslegt, können wir uns doch nicht verschließen.. sind schon ganz große Potentiale, die da kommen....

echt ..oder ? ;)
Ach, wir müssen das?
So was macht doch eine deutsche Hochkültür nicht.
So lange genügend Kültür-Warner der deutschen Hochkültür, wie beispielsweise
sie da sind, wird das nicht passieren.

Interessanterweise machen die, wovor hier so gewarnt wird, die Erfahrung,
dass sie diesbezüglich auch in der Minderheit sind. Sie lernen bei uns
eine andere Kultur kennen.
Es wird eine Zeit dauern, doch ziemlich sicher, werden junge Mädchen sich nicht nur
in diesem Punkt verändern.

Abgesehen davon, manche deutsche Männer werfen ihre Höchkültür in anderen
Ländern über Bord, und haben eine Menge Spaß mit 14 Jährigen anderer Kültür.
In Deutschland halten sie sich brav einen deutschen Schäferhund :cool:
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Umetarek
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Re: 14-jährige Ehefrauen... was macht unser Rechtsstaat?

Beitrag von Umetarek »

Teeernte hat geschrieben:(12 Feb 2016, 18:00)

Hotel - Rezeption ....ich stand dahinter....beim anmelden.....mit der richtigen Brille und dem Standardvordruck de-en... geht das...... Ja - diskretion nicht meine Sache...
Ich habe noch nie das Alter meiner Kinder bei der Rezeption angegeben, geschweige denn, ob das mein Kind oder mein Mann ist.
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Re: 14-jährige Ehefrauen... was macht unser Rechtsstaat?

Beitrag von Umetarek »

H2O hat geschrieben:(12 Feb 2016, 11:43)
Wenn ich richtig gelesen habe, dann
gibt es in diesem Kulturbereich keine rechtlichen Hem-
mungen gegen Ehen mit 10-jährigen Mädchen.

Wenn man dann an das "Mädchen Lisa" denkt, das schon
Rußlands Außenminister Lawrow auf den Plan gerufen hatte...
Welchen Kulturkreis meinst du? Da wird es in den unterschiedlichen Ländern unterschiedliche Gesetze geben und was hat das bitte mit dem Mädchen Lisa und ihren Problemen zu tun?
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Re: 14-jährige Ehefrauen... was macht unser Rechtsstaat?

Beitrag von Umetarek »

Syrien beispielsweise:
Es gibt immer noch frühe Heiraten, obwohl das durchschnittliche Heiratsalter für Frauen jetzt bei 25 Jahren liegt. Von Gesetzes wegen dürfen Frauen ab 17 heiraten, Männer ab 18. Allerdings kann ein Richter frühe Heiraten legalisieren: (für Frauen ab 13 Jahren und Männer ab 15 Jahren). Schätzungsweise 25% der jungen Frauen zwischen 15 und 19 Jahren sind verheiratet, geschieden oder verwitwet (UN, 2004).
http://liportal.giz.de/syrien/gesellschaft/

Iran
Im Iran galt bis Mai 2002 ein Mindestheiratsalter für Mädchen von 9 Jahren, seitdem von 13 Jahren, für Jungen von 15 Jahren. Im Jahre 2012 wurde erwogen, dieses für Mädchen wieder auf neun Jahre zu senken
https://de.wikipedia.org/wiki/Ehem%C3%BCndigkeit
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Re: 14-jährige Ehefrauen... was macht unser Rechtsstaat?

Beitrag von Teeernte »

Umetarek hat geschrieben:(12 Feb 2016, 18:08)

Ich habe noch nie das Alter meiner Kinder bei der Rezeption angegeben, geschweige denn, ob das mein Kind oder mein Mann ist.
Nun so genau wollt ich`s nicht wissen - was du mit den jungen Boys .....

Du bist Deutsch .....Frau und Herr Maier - reicht??

Das Hotel ist eine Hotelkette - 3 Sterne ....und die nehmen die Meldegesetze bei Ausländern recht genau - nachdem sie mehrfach besuch hatten.

Ich hab da fast ein Jahr "gewohnt" - (Platin....ich denk Du zahlst für das Früchstück mehr als ich für die Übernachtung)
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Re: 14-jährige Ehefrauen... was macht unser Rechtsstaat?

Beitrag von Billie Holiday »

Umetarek hat geschrieben:(12 Feb 2016, 18:08)

Ich habe noch nie das Alter meiner Kinder bei der Rezeption angegeben, geschweige denn, ob das mein Kind oder mein Mann ist.
Ich habe das Alter meiner Kinder immer angeben müssen. Bis jetzt in jedem Hotel. Bei meiner letzten Buchung auch mein eigenes Alter. Letztes Jahr in München das meines Mannes und meines, ebenso für Malle.
Scheint nicht sooooooo ungewöhnlich zu sein.
„Wer mich beleidigt, bestimme ich.“ (Klaus Kinski)

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Re: 14-jährige Ehefrauen... was macht unser Rechtsstaat?

Beitrag von Wasteland »

H2O hat geschrieben:(12 Feb 2016, 11:43)

Wenn ich richtig gelesen habe, dann
gibt es in diesem Kulturbereich keine rechtlichen Hem-
mungen gegen Ehen mit 10-jährigen Mädchen.

Das ist von Staat zu Staat unterschiedlich, meist liegt das legale Alter zwischen 16 und 18. In einigen Ländern gibt es Ausnahmen. Das Durchschnittsalter für Heiraten liegt dagegen in fast allen Ländern höher, zwischen 20 und 30. Solche Kinderehen sind auch in islamischen Ländern nicht die Regel, sondern die Ausnahme und das in der Regel bei den übelsten Hinterwäldlern.
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Re: 14-jährige Ehefrauen... was macht unser Rechtsstaat?

Beitrag von JFK »

Demolit hat geschrieben:(12 Feb 2016, 11:58)

Na, die Konsequenz ist doch, dass wir in D unsere 14-jährige dann auch freigeben..wenn sonne Hochkültür das doch prophetengerecht so auslegt, können wir uns doch nicht verschließen.. sind schon ganz große Potentiale, die da kommen....

echt ..oder ? ;)

Konsequenterweise haben nach amstetten auch nicht die Kinder für Inzucht und Freiheitsberaubung freigegeben....
Wird schwer für unsere Leitkultur.....
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Re: 14-jährige Ehefrauen... was macht unser Rechtsstaat?

Beitrag von JFK »

Wasteland hat geschrieben:(12 Feb 2016, 18:26)

Das ist von Staat zu Staat unterschiedlich, meist liegt das legale Alter zwischen 16 und 18. In einigen Ländern gibt es Ausnahmen. Das Durchschnittsalter für Heiraten liegt dagegen in fast allen Ländern höher, zwischen 20 und 30. Solche Kinderehen sind auch in islamischen Ländern nicht die Regel, sondern die Ausnahme und das in der Regel bei den übelsten Hinterwäldlern.
Das sind in den Fällen auch nur Islamische Ehen und keine Standesamtlichen
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Teeernte
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Re: 14-jährige Ehefrauen... was macht unser Rechtsstaat?

Beitrag von Teeernte »

JFK hat geschrieben:(12 Feb 2016, 18:21)

Teeernte ist doch ein dummschwätzer, das ihr da überhaupt nachhakt.....
Mal ehrlich - was hätt ich davon - von so einem .......sehr bedauerlichem Einzelfall zu berichten.

Für alle Männer ists schlecht - dass es so alte Böcke gibt - die sich Kinder KAUFEN. Der Altersunterschied spielt da KEINE Rolle.

Bereits ab dem LEbensalter von 3 Jahren werden Kinder VERSPROCHEN - und die Eltern der Tochter erhalten ein Handgeld.

Was meinst Du denn woher die EHRENMORDE kommen ? Weil das Geld nicht zurückgezahlt werden kann !!!!!
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Lomond
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Re: 14-jährige Ehefrauen... was macht unser Rechtsstaat?

Beitrag von Lomond »

H2O hat geschrieben:(12 Feb 2016, 11:43)


Kaum an zu nehmen, daß solche Fälle nur in Dänemark
aufgedeckt werden. Was gedenkt eigentlich unsere
Strafverfolgung in diesen Fällen zu unternehmen? Oder
was geschieht, wenn diese zugewanderten "Ehefrauen"
noch jünger sind? Wenn ich richtig gelesen habe, dann
gibt es in diesem Kulturbereich keine rechtlichen Hem-
mungen gegen Ehen mit 10-jährigen Mädchen.

Gute Frage.

Aber die üblichen gutmenschlichen Gutmenschen vom Dienst werden sich einer Verniedlichung und Verharmlosung dieser Vorfälle finden.
Non enim propter gloriam, divicias aut honores pugnamus set propter libertatem solummodo quam Nemo bonus nisi simul cum vita amittit.
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Re: 14-jährige Ehefrauen... was macht unser Rechtsstaat?

Beitrag von H2O »

Umetarek hat geschrieben:(12 Feb 2016, 18:10)

Welchen Kulturkreis meinst du? Da wird es in den unterschiedlichen Ländern unterschiedliche Gesetze geben und was hat das bitte mit dem Mädchen Lisa und ihren Problemen zu tun?
Ich hatte den Eifer angesprochen, mit dem im
Fall "unseres Mädchens Lisa" aufgeklärt wurde,
welcher Rechtsbruch da wohl Pate stand,
und dem vermutlich vielfach häufigeren Fall der
minderjährigen "Ehefrauen", über den amtlich
gar kein Überblick besteht. Das darf ich doch
bemerkenswert finden?

Dänemark 37 Fälle, Niederlande 34 Fälle und 22
Anträge auf Nachzug der minderjährigen "Ehefrauen".

Dazu: D hat ~1 Mio Flüchtlinge aufgenommen,
DK vielleicht 25.000. Ich schätze da einen Faktor
40 ab und sage 1.600 Fälle mit minderjährigen
"Ehefrauen" vorher. Wär schön, wenn ich mich
da getäuscht hätte.
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Lomond
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Re: 14-jährige Ehefrauen... was macht unser Rechtsstaat?

Beitrag von Lomond »

Laertes hat geschrieben:(12 Feb 2016, 12:05)

Ich denke, ich werde mal das MdL und MdB meines Wahlkreises anschreiben und sie bitten eine parlamentarische Anfrage zur Thematik "14-jährige Ehegattinnen in Flüchtlingsunterkunft" zu starten.
Dann tu das auch, bitte ....
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Versutus

Re: 14-jährige Ehefrauen... was macht unser Rechtsstaat?

Beitrag von Versutus »

H2O hat geschrieben:(12 Feb 2016, 18:35)

Ich hatte den Eifer angesprochen, mit dem im
Fall "unseres Mädchens Lisa" aufgeklärt wurde,
welcher Rechtsbruch da wohl Pate stand,
und dem vermutlich vielfach häufigeren Fall der
minderjährigen "Ehefrauen", über den amtlich
gar kein Überblick besteht. Das darf ich doch
bemerkenswert finden?

Dänemark 37 Fälle, Niederlande 34 Fälle und 22
Anträge auf Nachzug der minderjährigen "Ehefrauen".

Dazu: D hat ~1 Mio Flüchtlinge aufgenommen,
DK vielleicht 25.000. Ich schätze da einen Faktor
40 ab und sage 1.600 Fälle mit minderjährigen
"Ehefrauen" vorher. Wär schön, wenn ich mich
da getäuscht hätte.
Würden sie bitte die Quelle hinzufügen.
Wasteland
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Re: 14-jährige Ehefrauen... was macht unser Rechtsstaat?

Beitrag von Wasteland »

JFK hat geschrieben:(12 Feb 2016, 18:31)

Das sind in den Fällen auch nur Islamische Ehen und keine Standesamtlichen
Ja, die islamische Jurisprudenz ist da noch etwas im Mittelalter hängengeblieben und hat das Konzept einer Kindheit noch nicht ganz verinnerlicht.
Die Vorstellung das es soetwas wie eine Kindheit gibt ist ja auch in Europa relativ neumodisch. Die Vorstellung das Kinder zu schützen sind oder es soetwas wie eine Kindheit gibt, gab es früher in Europa auch nicht, da wurde in jedem Alter einfach verheiratet, freiwillig oder nicht.
Aber wer heute noch meint neunjährige oder zwölfjährige verheiraten zu können, der ist da noch etwas steinzeitlich gepolt.
Und wie du sagtest, die Staaten in Nahost sind da schon weiter, zumindest in ihrer offiziellen Gesetzgebung, die Religion hinkt da hinterher.
Zuletzt geändert von Wasteland am Fr 12. Feb 2016, 18:41, insgesamt 1-mal geändert.
Demolit

Re: 14-jährige Ehefrauen... was macht unser Rechtsstaat?

Beitrag von Demolit »

Versutus hat geschrieben:(12 Feb 2016, 18:37)

Würden sie bitte die Quelle hinzufügen.

Kannst du Rechenbeispielenauf bekannter Datengrundlage nicht folgen ? Der Poster hat sich seine Gedanken gemacht, diese präzise dargelegt...

Wo ist dein Problem ? Kannst du in gleicher weise etwas anderes darlegen ?
Demolit

Re: 14-jährige Ehefrauen... was macht unser Rechtsstaat?

Beitrag von Demolit »

Wasteland hat geschrieben:(12 Feb 2016, 18:40)

Ja, die islamische Jurisprudenz ist da noch etwas im Mittelalter hängengeblieben und hat das Konzept einer Kindheit noch nicht ganz verinnerlicht.

Die Vorstellung das es soetwas wie eine Kindheit gibt ist ja auch in Europa relativ neumodisch. Wer meint neunjährige oder zwölfjährige verheiraten zu können, der ist da noch etwas steinzeitlich gepolt.

Und wie du sagtest, die Staaten in Nahost sind da schon weiter, zumindest in ihrer offiziellen Gesetzgebung, die Religion hinkt da hinterher.

lach...nun ergeben sich aber daraus komischerweise aus dem Hinterwald für D wieder komische Konsequenzen.. Wenn der Hinterwald als Form der Eheschließung sonne islamische Anbandelei staatlich legitimiert, hat D wieder die Arschkarte und D muss den Hinterwald akzeptieren oder eine bessere besser Aufstellung aus nationalem Recht herbei argumentieren..

........also Hinterwald ist für D immer teuer, war teuer, wird teuer sein..

echt ;)
Demolit

Re: 14-jährige Ehefrauen... was macht unser Rechtsstaat?

Beitrag von Demolit »

JFK hat geschrieben:(12 Feb 2016, 18:28)

Konsequenterweise haben nach amstetten auch nicht die Kinder für Inzucht und Freiheitsberaubung freigegeben....
Wird schwer für unsere Leitkultur.....
lach..wieder ein JFK Fehlschluss....der Hinterwald macht das offiziell, geduldet mit Applaus der Denkschule...

Die, die du meist machen das als Kriminelle, Psychopathen und Geächtete in der Gesellschaft.


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bakunicus
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Re: 14-jährige Ehefrauen... was macht unser Rechtsstaat?

Beitrag von bakunicus »

Laertes hat geschrieben:(12 Feb 2016, 12:05)

Ich denke, ich werde mal das MdL und MdB meines Wahlkreises anschreiben und sie bitten eine parlamentarische Anfrage zur Thematik "14-jährige Ehegattinnen in Flüchtlingsunterkunft" zu starten.
was soll dabei rauskommen ?
sex mit minderjährigen ist selbstverständlich strafbar, auch in flüchtlingsunterkünften ...
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Re: 14-jährige Ehefrauen... was macht unser Rechtsstaat?

Beitrag von Wasteland »

Demolit hat geschrieben:(12 Feb 2016, 18:44)

lach...nun ergeben sich aber daraus komischerweise aus dem Hinterwald für D wieder komische Konsequenzen.. Wenn der Hinterwald als Form der Eheschließung sonne islamische Anbandelei staatlich legitimiert, hat D wieder die Arschkarte und D muss den Hinterwald akzeptieren oder eine bessere besser Aufstellung aus nationalem Recht herbei argumentieren..

........also Hinterwald ist für D immer teuer, war teuer, wird teuer sein..

echt ;)
Hinterwald ist immer teuer, egal ob islamisch oder deutsch.

Täler der Ahnungslosen gibt es überall.
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Re: 14-jährige Ehefrauen... was macht unser Rechtsstaat?

Beitrag von Flat »

Moin,

in Deutschland ist übrigen eine Ehe mit 16 Jahren laut § 1303 BGB möglich. Minderjährigkeit allein ist also kein Grund. Jünger als 16 allerdings schon.

Und was hier an menschenverachtender Ausländerfeindlichkeit in einigen postings durchkommt, ist für mich nicht sehr viel besser als der angeprangerte Zustand.
_______
wer Rechtsradikales sagt und tut, ist rechtsradikal. Das hat nichts mit Nazikeule zu tun.
http://www.spiegel.de/netzwelt/web/inte ... 62231.html
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Re: 14-jährige Ehefrauen... was macht unser Rechtsstaat?

Beitrag von Demolit »

Wasteland hat geschrieben:(12 Feb 2016, 18:50)

Hinterwald ist immer teuer, egal ob islamisch oder deutsch.

Täler der Ahnungslosen gibt es überall.
Wir beschränken uns auf Reservate....anders wo ist die ganze Gegend so geprägt..

echt ;)
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Re: 14-jährige Ehefrauen... was macht unser Rechtsstaat?

Beitrag von H2O »

Versutus hat geschrieben:(12 Feb 2016, 18:37)

Würden sie bitte die Quelle hinzufügen.
Siehe weiter oben:

Beitrag #1 Rzeczpospolita, leider nur auf Polnisch
Beitrag #8 DIE WELT (Beitrag von @Joker)

Die Rechnung folgt einem schulmäßigen Dreisatz

Die 25.000 Flüchtlinge in DK habe ich geschätzt

In
http://www.sueddeutsche.de/politik/daen ... -1.2642054
fand ich die Zahl 3200. also nur 1/8 meiner Schätzung.
Das wäre aber der Hammer; ich bleibe lieber bei 25.000!
Sonst käme ich auf über 12.000 Fälle in D; da wäre eine Strafanzeige gegen das
deutsche Innenministerium fällig.

Die 1 Mio Flüchtlinge in D habe ich abgerundet von 1,2 Mio gemäß Tagesnachrichten
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Re: 14-jährige Ehefrauen... was macht unser Rechtsstaat?

Beitrag von H2O »

Flat hat geschrieben:(12 Feb 2016, 18:50)

Moin,

in Deutschland ist übrigen eine Ehe mit 16 Jahren laut § 1303 BGB möglich. Minderjährigkeit allein ist also kein Grund. Jünger als 16 allerdings schon.

Und was hier an menschenverachtender Ausländerfeindlichkeit in einigen postings durchkommt, ist für mich nicht sehr viel besser als der angeprangerte Zustand.
Ja, das ist richtig; in D geht eine Ehe ab 16 Jahren
mit Zustimmung der Eltern und der Innenministerien.
Vermutlich oft als Notausgang bei Schwangerschaft,
was ich völlig verstehen kann.

Aber aus dem Textzusammenhang sollte klar geworden
sein, daß hier von 14-jährigen "Ehefrauen" die Rede ist,
wenn ich minderjährige "Ehefrauen" schrieb.

Und da versagt mein mitmenschliches Verständnis so gut
wie vollständig; das wären geduldete Straftaten... geht doch
gar nicht! Nicht der "Ehemann" ist der Straftäter, sondern
unsere Behörden, die diesen Zustand hinnehmen!
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Re: 14-jährige Ehefrauen... was macht unser Rechtsstaat?

Beitrag von Wasteland »

Demolit hat geschrieben:(12 Feb 2016, 18:52)

Wir beschränken uns auf Reservate....anders wo ist die ganze Gegend so geprägt..

echt ;)
Sehe ich nicht so. Sogar in Afghanistan gibt es gute Akademiker. Natürlich weniger am Khyber-Pass als in Kabul.
Der Horror kommt in aller Regel vom Land oder aus den Bergen. Dort wo man weit ab vom Schuss ist.
Versutus

Re: 14-jährige Ehefrauen... was macht unser Rechtsstaat?

Beitrag von Versutus »

Demolit hat geschrieben:(12 Feb 2016, 18:44)

lach...nun ergeben sich aber daraus komischerweise aus dem Hinterwald für D wieder komische Konsequenzen.. Wenn der Hinterwald als Form der Eheschließung sonne islamische Anbandelei staatlich legitimiert, hat D wieder die Arschkarte und D muss den Hinterwald akzeptieren oder eine bessere besser Aufstellung aus nationalem Recht herbei argumentieren..

........also Hinterwald ist für D immer teuer, war teuer, wird teuer sein..

echt ;)
Hinterwald bezeichnet einen Landstrich bei Bregenz.
Ich gehe davon aus, dass dieser nicht gemeint ist.
Wenn es als neue Wortschöpfung ein Synonym zu <Hinterwäldler> sein soll, so würden sie sie damit die
Herabsetzung und Abwertung einer anderen Kultur vornehmen und machten den Wert dieser Kultur
am Heiratsalter fest.
Deutschland hätte dann die Arschkarte? Warum denn @Demolit?
Sollen bereits geschlossene Ehen annulliert oder in der Zeit, so lange dieser <Hinterwald>, diese <islamische
Anbandelei> sich in Deutschland befindet, ausgesetzt werden?
Bereits bestehende <islamische Anbandelei>, vielleicht ist diesen Menschen die Verbindung ebenso heilig,
wie einigen Deutschen, muss so etwas wie einen Bestandschutz haben, meinen sie nicht?

Ich empfehle ihnen, über die Achse des Guten hinaus, auch andere Quellen, deren charakteristische Art weniger
flüchtlings- und islamabwertend geprägt ist.
Sollten sie den Hinterwald nicht abwertend gemeint haben, was mir in Verbindung zum ihrem ersten Beitrag
zu glauben schwer fiele, entschuldige ich mich.
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Re: 14-jährige Ehefrauen... was macht unser Rechtsstaat?

Beitrag von horst155 »

Katoliken und Potestanten Misbrauchen auch minerjährige und das braune pack ist auch nicht besser Bundespresident Gauk als ehemaliger potestantischer Prediger verstösst ite seinerer Lebensgefärtin gegen die Cristlichen Gebote SPD oder besser Kinderporno Partei und noch weiteres bei Deutschen Politiker ich kann über so viel Scheinheiligkeit kam mit dem kotzen aufhören. Da
komm ihr mit Enttrüstung wegen anderen Kulturkreisen Wo Ehe unter 18 geschlossen wird
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Re: 14-jährige Ehefrauen... was macht unser Rechtsstaat?

Beitrag von Laertes »

Versutus hat geschrieben:(12 Feb 2016, 19:06)
Wenn es als neue Wortschöpfung ein Synonym zu <Hinterwäldler> sein soll, so würden sie sie damit die
Herabsetzung und Abwertung einer anderen Kultur vornehmen und machten den Wert dieser Kultur
am Heiratsalter fest.
Als Vater dreier Töchter (zwei davon minderjährig): Eine Gesellschaft, die es toleriert (oder sogar legalisiert), dass Mädchen im Kindesalter erwachsenen Männern als 'Ehefrau' sexuell zur Verfügung zu stehen haben ist in Bezug auf Kinderrechte und auf ihre Sexualmoral gegenüber der unserigen minderwertig. Siehst du das nicht so?
"Der freiheitliche, säkularisierte Staat lebt von Voraussetzungen, die er selbst nicht garantieren kann."
(Ernst-Wolfgang Böckenförde)
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Re: 14-jährige Ehefrauen... was macht unser Rechtsstaat?

Beitrag von Umetarek »

H2O hat geschrieben:(12 Feb 2016, 18:35)

Ich hatte den Eifer angesprochen, mit dem im
Fall "unseres Mädchens Lisa" aufgeklärt wurde,
welcher Rechtsbruch da wohl Pate stand,
und dem vermutlich vielfach häufigeren Fall der
minderjährigen "Ehefrauen", über den amtlich
gar kein Überblick besteht. Das darf ich doch
bemerkenswert finden?

Dänemark 37 Fälle, Niederlande 34 Fälle und 22
Anträge auf Nachzug der minderjährigen "Ehefrauen".

Dazu: D hat ~1 Mio Flüchtlinge aufgenommen,
DK vielleicht 25.000. Ich schätze da einen Faktor
40 ab und sage 1.600 Fälle mit minderjährigen
"Ehefrauen" vorher. Wär schön, wenn ich mich
da getäuscht hätte.
Minderjährig ist jede Frau unter 18. Wahrscheinlich wird es 3-5 grausige Fälle geben in denen man eingreifen muß, aber bei einem 18-jährigen der eine 15-jährige geheiratet hat...
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Re: 14-jährige Ehefrauen... was macht unser Rechtsstaat?

Beitrag von Teeernte »

Umetarek hat geschrieben:(12 Feb 2016, 19:19)

Minderjährig ist jede Frau unter 18. Wahrscheinlich wird es 3-5 grausige Fälle geben in denen man eingreifen muß, aber bei einem 18-jährigen der eine 15-jährige geheiratet hat...
Mehr als ein Drittel aller Ehen in der Türkei sind Kinder-Ehen. Westlich orientierte Türken schäumen über die Unsitte, reichen alten Männern junge Mädchen zur Frau zu geben. Es ist eine schwierige Debatte in einem Land, in dem Staatspräsident Gül (als 30 jähriger /Tee) seine Frau Hayrünissa zwei Tage nach deren 15. Geburtstag heiratete.
Alles Einzelfälle....
Am Sonntag versuchte eine junge Frau namens Nazlican Toprak, sich das Leben zu nehmen.

Der Gatte, Halis Toprak, ist ein berühmter Geschäftsmann. Er ist 71 Jahre alt und hat ein Dutzend Kinder. Die meisten von ihnen sind älter als seine junge Frau. Denn Nazlican ist 17 Jahre jung. Es ist ein Altersunterschied von 54 Jahren. Sie hatten erst vergangenen Sommer geheiratet. Ihre Familie ist arm. Er hatte versprochen, ihnen finanziell zu helfen.
http://www.welt.de/politik/ausland/arti ... chaft.html
Zuletzt geändert von Teeernte am Fr 12. Feb 2016, 19:26, insgesamt 2-mal geändert.
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Re: 14-jährige Ehefrauen... was macht unser Rechtsstaat?

Beitrag von Umetarek »

H2O hat geschrieben:(12 Feb 2016, 19:04)

Ja, das ist richtig; in D geht eine Ehe ab 16 Jahren
mit Zustimmung der Eltern und der Innenministerien.
Vermutlich oft als Notausgang bei Schwangerschaft,
was ich völlig verstehen kann.

Aber aus dem Textzusammenhang sollte klar geworden
sein, daß hier von 14-jährigen "Ehefrauen" die Rede ist,
wenn ich minderjährige "Ehefrauen" schrieb.

Und da versagt mein mitmenschliches Verständnis so gut
wie vollständig; das wären geduldete Straftaten... geht doch
gar nicht! Nicht der "Ehemann" ist der Straftäter, sondern
unsere Behörden, die diesen Zustand hinnehmen!
Selbst eine 14-jährige, die einen 17-jährigen geheiratet hat, sehe ich noch nicht wirklich als Problem. Es gibt da wirklich frühreife Menschen, man sollte gewiss auch bei dem Altersunterschied den Einzelfall prüfen, trotzdem wird es erst in meinen Augen unduldbar, wenn ein eklatanter Altersunterschied vorliegt und/oder das Mädel genötigt wurde.
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Re: 14-jährige Ehefrauen... was macht unser Rechtsstaat?

Beitrag von Umetarek »

Teeernte hat geschrieben:(12 Feb 2016, 19:22)

Alles Einzelfälle....
Bei einem Frauendurchschnittsheiratsalter von 27! Jahren in Syrien darf man da von Einzelfällen ausgehen.
Von einem Mann wird erwartet, dass er seine Familie ernähren kann und diesen Standards werden immer weniger Männer immer später gerecht. So lag das Durchschnitts-Heiratsalter laut einer Studie von 2002 bei Männern bei 30 und bei Frauen bei 27 Jahren. Die Zahl derer, die ledig bleibt, steigt zusehends.
http://www.spiegel.de/politik/ausland/f ... 23171.html

In Ägypten sieht es genauso aus. Zu Afghanistan habe ich jetzt keine Daten.
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Re: 14-jährige Ehefrauen... was macht unser Rechtsstaat?

Beitrag von Versutus »

Laertes hat geschrieben:(12 Feb 2016, 19:17)

Als Vater dreier Töchter (zwei davon minderjährig): Eine Gesellschaft, die es toleriert (oder sogar legalisiert), dass Mädchen im Kindesalter erwachsenen Männern als 'Ehefrau' sexuell zur Verfügung zu stehen haben ist in Bezug auf Kinderrechte und auf ihre Sexualmoral gegenüber der unserigen minderwertig. Siehst du das nicht so?
Die deutschen Mädchen suchen sich ihren (Sex-) Partner selbst aus, entscheiden auch meistens wann.
Da haben Mütter und Väter meist nicht viel Einfluss und werden um Eiverständnis gebeten. Sie heiraten deshalb
nicht sofort.

Die minderjährigen Syrerinnen, die ich kenne, sind nicht mit erwachsenen Männern verheiratet.
Die Partner sind im Allgemeinen nicht viel älter.
Sie sind diese Ehe freiwillig eingegangen und lieben ihre Partner.
In Indien, auch Pakistan finden sie die ihre dargestellte Vorstellung eher.
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Re: 14-jährige Ehefrauen... was macht unser Rechtsstaat?

Beitrag von Billie Holiday »

Laertes hat geschrieben:(12 Feb 2016, 19:17)

Als Vater dreier Töchter (zwei davon minderjährig): Eine Gesellschaft, die es toleriert (oder sogar legalisiert), dass Mädchen im Kindesalter erwachsenen Männern als 'Ehefrau' sexuell zur Verfügung zu stehen haben ist in Bezug auf Kinderrechte und auf ihre Sexualmoral gegenüber der unserigen minderwertig. Siehst du das nicht so?
Ich stimme Dir zu!
Teenager sind noch Kinder. :mad:
„Wer mich beleidigt, bestimme ich.“ (Klaus Kinski)

„Just because you’re offended, doesn’t mean you’re right.“ (Ricky Gervais)
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Re: 14-jährige Ehefrauen... was macht unser Rechtsstaat?

Beitrag von Versutus »

Umetarek hat geschrieben:(12 Feb 2016, 19:23)

Selbst eine 14-jährige, die einen 17-jährigen geheiratet hat, sehe ich noch nicht wirklich als Problem. Es gibt da wirklich frühreife Menschen, man sollte gewiss auch bei dem Altersunterschied den Einzelfall prüfen, trotzdem wird es erst in meinen Augen unduldbar, wenn ein eklatanter Altersunterschied vorliegt und/oder das Mädel genötigt wurde.
Selbstverständlich.
Das wurde als Regel hier übertrieben und entsprocht nicht der Realität.
Man sollte das an Hoax senden.
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Re: 14-jährige Ehefrauen... was macht unser Rechtsstaat?

Beitrag von Teeernte »

Umetarek hat geschrieben:(12 Feb 2016, 19:26)

Bei einem Frauendurchschnittsheiratsalter von 27! Jahren in Syrien darf man da von Einzelfällen ausgehen.



http://www.spiegel.de/politik/ausland/f ... 23171.html

In Ägypten sieht es genauso aus. Zu Afghanistan habe ich jetzt keine Daten.
Nochmal...
Er ist 71 Jahre alt und hat ein Dutzend Kinder. Die meisten von ihnen sind älter als seine junge Frau. Denn Nazlican ist 17 Jahre jung.
Wenn Du aus LIEBE junge männer magst - und die Liebe erwiedert wird-- kein Problem.....ab 18.

Aber - ein GEKAUFTER Ehepartner ??? .....also für ne Stunde - als Job OK.... aber DAUERND ? und UNFREIWILLIG ??
Obs zu kalt, zu warm, zu trocken oder zu nass ist:.... Es immer der >>menschgemachte<< Klimawandel. :D
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Re: 14-jährige Ehefrauen... was macht unser Rechtsstaat?

Beitrag von Umetarek »

Ich habe da von zwei Österreichern gehört... alles Einzelfälle.
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Re: 14-jährige Ehefrauen... was macht unser Rechtsstaat?

Beitrag von Umetarek »

Teeernte hat geschrieben:(12 Feb 2016, 19:30)

Nochmal...

Wenn Du aus LIEBE junge männer magst - und die Liebe erwiedert wird-- kein Problem.....ab 18.

Aber - ein GEKAUFTER Ehepartner ??? .....also für ne Stunde - als Job OK.... aber DAUERND ? und UNFREIWILLIG ??
Unzweifelhaft gibt es das, unzweifelhaft ist es verwerflich. Aber man muß erstens schauen wo und wo nicht und zweitens sich genau informieren in welchem Ausmaß. Gefühltes Entsetzen, ob gefühlter Verbrechen ist dämlich.
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Re: 14-jährige Ehefrauen... was macht unser Rechtsstaat?

Beitrag von Teeernte »

Versutus hat geschrieben:(12 Feb 2016, 19:29)

Selbstverständlich.
Das wurde als Regel hier übertrieben und entsprocht nicht der Realität.
Man sollte das an Hoax senden.
Nach Angaben des Bildungsministeriums haben allein in diesem Jahr 693 Kinder die achte Klasse abgebrochen, weil sie heirateten. Nur 18 dieser jungen Menschen waren Jungen. .....Korrekter müsste es in vielen Fällen heißen: Heiraten muss. Denn ist sind es arrangierte Zwangsehen, und das Kind dabei so etwas wie eine Ware.
http://www.welt.de/politik/ausland/arti ... chaft.html
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Re: 14-jährige Ehefrauen... was macht unser Rechtsstaat?

Beitrag von Umetarek »

In der Türkei, das wäre jetzt zum Beispiel ein hilfreicher Hinweis. Und wieviele davon flüchten nach Deutschland? Was meinst du?
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Re: 14-jährige Ehefrauen... was macht unser Rechtsstaat?

Beitrag von Versutus »

Türkische Gesellschaft?
Sind das die Flüchtlinge?
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Re: 14-jährige Ehefrauen... was macht unser Rechtsstaat?

Beitrag von Teeernte »

Umetarek hat geschrieben:(12 Feb 2016, 19:36)

In der Türkei, das wäre jetzt zum Beispiel ein hilfreicher Hinweis. Und wieviele davon flüchten nach Deutschland? Was meinst du?
Die Türkei - ein sicheres Herkunftsland? Die EU tendiert zu einem Ja, und das hat vor allem mit der Flüchtlingskrise zu tun.

Kanzlerin Merkel hatte bereits vergangene Woche angedeutet, dass man der Türkei den Status als sicheres Herkunftsland geben könne. Alle anderen EU-Beitrittskandidaten würden ähnlich behandelt. Der Status als sicheres Herkunftsland ermöglicht beschleunigte Asylverfahren für Antragsteller aus solchen Ländern und eine leichtere Abschiebung dorthin.20.10.15
Pressefreiheit... Menschenrechte... gaaaaaanz klares JA ??

Schön wenn man Haussklaven "von der Stange kaufen kann" .....und die Sklaven dann jederzeit für ihren HERRN bereit sein dürfen ?
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Re: 14-jährige Ehefrauen... was macht unser Rechtsstaat?

Beitrag von H2O »

Umetarek hat geschrieben:(12 Feb 2016, 19:19)

Minderjährig ist jede Frau unter 18. Wahrscheinlich wird es 3-5 grausige Fälle geben in denen man eingreifen muß, aber bei einem 18-jährigen der eine 15-jährige geheiratet hat...
Nein, hier hört mein Verständnis wirklich auf!
Lesen Sie bitte die genannten Quellen, bevor
Sie solche Weichspüler einsetzen.

Klar ist der 18-jährige anders zu bewerten, der
mit einer 15-jährigen Geschlechtsverkehr hat,
als der 50-Jährige, der sich dazu entschließt.

Vor Gericht gehören aber beide, und ein ver-
nünftiger Richter wird auch unterschiedliche
Strafmaße verhängen.
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Re: 14-jährige Ehefrauen... was macht unser Rechtsstaat?

Beitrag von Teeernte »

Versutus hat geschrieben:(12 Feb 2016, 19:39)

Türkische Gesellschaft?
Sind das die Flüchtlinge?
Bring doch selbst Quellen....
Der seit mehr als drei Jahren andauernde syrische Bürgerkrieg zwang nicht nur Hunderttausende in die Flucht, er brachte auch einen rasanten Anstieg von Kinderehen mit sich. Heirateten vor Beginn des Konflikts lediglich 13 Prozent der Mädchen, bevor sie das 18. Lebensjahr erreicht hatten, lag ihr Anteil Anfang 2014 bereits bei 32 Prozent, wie aus einer aktuellen UNICEF-Studie hervorgeht.

Durchgeführt wurde die Studie in Flüchtlingslagern in Jordanien, sie bezieht also nur jene jungen Syrerinnen mit ein, die aus dem Bürgerkriegsland geflohen sind. Die vom UN-Kinderhilfswerk UNICEF genannten Gründe für den Anstieg der Kinderehen spiegeln dementsprechend die Tragödie von Flucht und Vertreibung wieder: Armut, der Wunsch aus gewalttätigen Familienverhältnissen zu entkommen und ganz allgemein das Bedürfnis nach Sicherheit.

Selten sind es laut UNICEF die Mädchen selbst, von denen der Heiratswunsch ausgeht. Meist stammt dieser von einem Elternteil, die endgültige Entscheidung treffe gewöhnlich das männliche Familienoberhaupt, heißt es in der Studie.
http://www.nachrichten.at/nachrichten/t ... 49,1444915
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Re: 14-jährige Ehefrauen... was macht unser Rechtsstaat?

Beitrag von Teeernte »

Umetarek hat geschrieben:(12 Feb 2016, 19:36)

In der Türkei, das wäre jetzt zum Beispiel ein hilfreicher Hinweis. Und wieviele davon flüchten nach Deutschland? Was meinst du?
Am 31. August verschwand in der Erstaufnahmeeinrichtung in Ter Apel, im Norden der Niederlande, ein Kind. Fatema Alkasem, 14 Jahre alt, Syrerin. Ihr Foto wurde landesweit verbreitet, auch die deutsche Polizei half bei der Suche. Doch alle Anstrengungen waren vergebens. Das Kind blieb verschwunden. Fatema ist hochschwanger.



Die niederländische Polizei bittet um Mithilfe: Die 14-jährige hochschwangere Fatema Alkasem trug bei ihrem Verschwinden am 31. August ein Kopftuch und eine lange, rosafarbene Jacke. Sie ist etwa 1,65 m groß und hat dunkle Haare und braune Augen. Wer sie gesehen hat, kann die Polizei unter der Nummer 0031-800-6070 erreichen
Mit ihr verschwand ihr Ehemann, ebenfalls ein Syrer, 24 Jahre alt. Die beiden waren im Sommer über Deutschland in Niederlande eingereist. Die 14-jährige Schwangere braucht dringend medizinische Hilfe. Ihr Verschwinden war aufgefallen, weil sie nicht zu einem Termin im Krankenhaus erschienen war. "Im Erstaufnahmezentrum machen sie sich große Sorgen", sagt die Polizei in Groningen der "Welt".
Auch die Schweiz hat die Richtlinien 2012 verschärft und erkennt Ehen mit Minderjährigen nicht mehr an. In Deutschland ist die Lage komplizierter. Grundsätzlich gilt auch hier: Im Ausland legal registrierte Ehen werden anerkannt, solange sie nicht der öffentlichen Ordnung widersprechen. Dabei gibt es einen Unterschied zwischen Familiennachzug und Asylantrag.
http://www.welt.de/vermischtes/article1 ... tragt.html
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Re: 14-jährige Ehefrauen... was macht unser Rechtsstaat?

Beitrag von JFK »

Demolit hat geschrieben:(12 Feb 2016, 18:47)

lach..wieder ein JFK Fehlschluss....der Hinterwald macht das offiziell, geduldet mit Applaus der Denkschule...

Die, die du meist machen das als Kriminelle, Psychopathen und Geächtete in der Gesellschaft.


echt ;)
Das denkst du, weil du die Tiefe der Thematik -wie sonnst auch immer- nicht erfassen kannst.

Geächtet werden auch die Islamischen Sugadaddys in den jeweiligen Länder, nur ist für diesen Fakt, kein Platz mehr in deiner "Realität"
Versutus

Re: 14-jährige Ehefrauen... was macht unser Rechtsstaat?

Beitrag von Versutus »

Teeernte hat geschrieben:(12 Feb 2016, 19:46)

Bring doch selbst Quellen....

(...)
Ihre Quelle passte nicht.
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Re: 14-jährige Ehefrauen... was macht unser Rechtsstaat?

Beitrag von Umetarek »

H2O hat geschrieben:(12 Feb 2016, 19:44)

Nein, hier hört mein Verständnis wirklich auf!
Lesen Sie bitte die genannten Quellen, bevor
Sie solche Weichspüler einsetzen.

Klar ist der 18-jährige anders zu bewerten, der
mit einer 15-jährigen Geschlechtsverkehr hat,
als der 50-Jährige, der sich dazu entschließt.

Vor Gericht gehören aber beide, und ein ver-
nünftiger Richter wird auch unterschiedliche
Strafmaße verhängen.
Nun, siehst du, das ist genau der Punkt, du könntest ein paar mehr Quellen lesen und feststellen, dass es sich um sehr wenige Fälle hier in Deutschland handelt in denen der Altersunterschied eklatant ist. Von dir habe ich jetzt keine aussagekräftige Quelle gefunden.
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