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14-jährige Ehefrauen... was macht unser Rechtsstaat?

Verfasst: Fr 12. Feb 2016, 11:43
von H2O
In der heutigen online-Ausgabe der Rzeczpospolita
wird berichtet, daß der dänische Minister für Ein-
wanderung angekündigt hat, minderjährige Ehefrauen
von ihren moslemischen Ehemännern getrennt in
Flüchtlingslagern unter zu bringen.

Das ist die Überschrift des Zeitungsartikels:
"Duńska minister zapowiada rozdzielanie małżeństw w ośrodkach dla uchodźców "

In Dänemark wurden bisher 27 Fälle dieser Art ent-
deckt. In einem davon ist die minderjährige Ehefrau
schon fortgeschritten schwanger.

In Dänemark gilt Geschlechtsverkehr Erwachsener mit
Mädchen (und Jungen?) unter 15 Jahren als Straftat,
die verfolgt wird.

Kaum an zu nehmen, daß solche Fälle nur in Dänemark
aufgedeckt werden. Was gedenkt eigentlich unsere
Strafverfolgung in diesen Fällen zu unternehmen? Oder
was geschieht, wenn diese zugewanderten "Ehefrauen"
noch jünger sind? Wenn ich richtig gelesen habe, dann
gibt es in diesem Kulturbereich keine rechtlichen Hem-
mungen gegen Ehen mit 10-jährigen Mädchen.

Wenn man dann an das "Mädchen Lisa" denkt, das schon
Rußlands Außenminister Lawrow auf den Plan gerufen hatte...

Re: 14-jährige Ehefrauen... was macht unser Rechtsstaat?

Verfasst: Fr 12. Feb 2016, 11:58
von Demolit
Na, die Konsequenz ist doch, dass wir in D unsere 14-jährige dann auch freigeben..wenn sonne Hochkültür das doch prophetengerecht so auslegt, können wir uns doch nicht verschließen.. sind schon ganz große Potentiale, die da kommen....

echt ..oder ? ;)

Re: 14-jährige Ehefrauen... was macht unser Rechtsstaat?

Verfasst: Fr 12. Feb 2016, 12:05
von Laertes
Ich denke, ich werde mal das MdL und MdB meines Wahlkreises anschreiben und sie bitten eine parlamentarische Anfrage zur Thematik "14-jährige Ehegattinnen in Flüchtlingsunterkunft" zu starten.

Re: 14-jährige Ehefrauen... was macht unser Rechtsstaat?

Verfasst: Fr 12. Feb 2016, 12:12
von Billie Holiday
Vor lauter Toleranzbesoffenheit werden wir uns auch daran gewöhnen.

Re: 14-jährige Ehefrauen... was macht unser Rechtsstaat?

Verfasst: Fr 12. Feb 2016, 12:15
von Demolit
..dann schreib auch gleich , wie die denn Sicherstellen wollen im Bereich der Berechtigung zum Bezug von SGB -Leistungen, wer denn eigentlich nach welchen Kriterien entsprechend unseren Gesetzen verheiratet ist.

Den Schmonzes ( hier Bremer Ausführung)

http://www.stadtamt.bremen.de/sixcms/de ... .c.3420.de

nutzen die Cleverles doch trefflich aus..

Da werden jetzt wieder Erwerbsquellen für die tricky guys eröffnet....ey ey kostet =

Man stelle sich vor..alle Papiere werden ja normalerweise ? entsorgt und wenn es dann darauf ankommt man weiß von nix, stellt sich ahnungslos bei allem......dann aber weiß man ganz genau, welcher Mufti was bestätigen kann...

lach.... ;)

Re: 14-jährige Ehefrauen... was macht unser Rechtsstaat?

Verfasst: Fr 12. Feb 2016, 13:08
von H2O
Demolit hat geschrieben:(12 Feb 2016, 12:15)

..dann schreib auch gleich , wie die denn Sicherstellen wollen im Bereich der Berechtigung zum Bezug von SGB -Leistungen, wer denn eigentlich nach welchen Kriterien entsprechend unseren Gesetzen verheiratet ist.

Den Schmonzes ( hier Bremer Ausführung)

http://www.stadtamt.bremen.de/sixcms/de ... .c.3420.de

nutzen die Cleverles doch trefflich aus..

Da werden jetzt wieder Erwerbsquellen für die tricky guys eröffnet....ey ey kostet =

Man stelle sich vor..alle Papiere werden ja normalerweise ? entsorgt und wenn es dann darauf ankommt man weiß von nix, stellt sich ahnungslos bei allem......dann aber weiß man ganz genau, welcher Mufti was bestätigen kann...

lach.... ;)
Klar, daß man hier zu Lande versuchen muß, einen
gesetzlich gesicherten Zustand her zu stellen. Dagegen
habe ich nichts.

Hier geht es aber nicht um einen ungeklärten Personen-
stand, sondern um einen ganz offensichtlichen Verstoß
gegen unser Recht... da kann es ja wohl nicht zweierlei
Bewertung geben. Die Menschen wollen schließlich hier
leben, zumindest so lange in ihrer Heimat ein Krieg tobt.

Das rechtliche Sahnebonbon dürfte dann die Schwanger-
schaft einer minderjährigen Ehefrau sein. Was tut unser
Rechtsstaat dann?

Im altbekannten Fall von Importbräuten hatte unser Gesetz-
geber einen Riegel vorgeschoben: >21 Jahre, deutsche
Sprachkenntnisse... da gab es auch Ärger, aber jetzt ist es
still darum geworden. Vielleicht, weil die Flüchtlingskrise dieses
Thema verdeckt?

Re: 14-jährige Ehefrauen... was macht unser Rechtsstaat?

Verfasst: Fr 12. Feb 2016, 14:09
von H2O
Laertes hat geschrieben:(12 Feb 2016, 12:05)

Ich denke, ich werde mal das MdL und MdB meines Wahlkreises anschreiben und sie bitten eine parlamentarische Anfrage zur Thematik "14-jährige Ehegattinnen in Flüchtlingsunterkunft" zu starten.
Mich verblüfft schon, daß dieses Thema in unseren Medien
heute gar nicht vorkommt, dafür aber in einer polnischen
Tageszeitung seinen ihm gebührenden Platz einnimmt.

Gehört das Versäumnis in den Bereich Versehen oder Prio-
ritäten, oder in den Bereich "Selbstzensur"? Schade, daß
unsereins da nicht in Gewissheiten leben kann!

Re: 14-jährige Ehefrauen... was macht unser Rechtsstaat?

Verfasst: Fr 12. Feb 2016, 14:21
von Joker
H2O hat geschrieben:(12 Feb 2016, 14:09)

Mich verblüfft schon, daß dieses Thema in unseren Medien
heute gar nicht vorkommt, dafür aber in einer polnischen
Tageszeitung seinen ihm gebührenden Platz einnimmt.

Gehört das Versäumnis in den Bereich Versehen oder Prio-
ritäten, oder in den Bereich "Selbstzensur"? Schade, daß
unsereins da nicht in Gewissheiten leben kann!
Stimmt nicht das unsere Medien nicht darüber berichten.
Der Plan ist eine 14jährige Kinderbraut in Integrationskurse zu stecken wo ihnen beigebracht werden soll das es okay ist sich scheiden zulassen.
Dass weltweit Kinder zwangsverheiratet werden, ist aber unbestritten. 39.000 sind es pro Tag, zeigt eine neue Studie der Hilfsorganisation Care. Unter den syrischen Flüchtlingen in Jordanien ist ihre Zahl zuletzt stark angestiegen:

Monika Michell sagt: "Die Wurzel des Übels liegt in den patriarchalischen Strukturen." Darum müssten Mädchen in Sprach- und Integrationskursen erfahren, dass sie in Deutschland Rechte haben. Auch das Recht, ohne Mann zu leben.
http://www.welt.de/vermischtes/article1 ... tragt.html
Was nun mal wieder die Doofheit der Integrationswütigen Multikultispinner beweist.

Re: 14-jährige Ehefrauen... was macht unser Rechtsstaat?

Verfasst: Fr 12. Feb 2016, 14:32
von schokoschendrezki
Im US-Staat Massachusetts liegt die Ehemündigkeit (bei Einverständnis) für Mädchen bei gerade mal 12 Jahren, in einigen anderen US-Staaten gibts bei Einverständnis (der Eltern und eines Richters) überhaupt kein Mindestalter. Ich frage mich (bzw. eigentlich eher die, die sich da auskennen), ob das quasi Teil einer Strategie ist, durch "Verrechtlichung" eine eigentlich eher unerwünschte Praxis aus dem Schatten der Illegalität zu bringen oder ob es wirklich Teil der lokalen Kultur und Praxis ist ...

Re: 14-jährige Ehefrauen... was macht unser Rechtsstaat?

Verfasst: Fr 12. Feb 2016, 14:39
von Joker
schokoschendrezki hat geschrieben:(12 Feb 2016, 14:32)

Im US-Staat Massachusetts liegt die Ehemündigkeit (bei Einverständnis) für Mädchen bei gerade mal 12 Jahren, in einigen anderen US-Staaten gibts bei Einverständnis (der Eltern und eines Richters) überhaupt kein Mindestalter. Ich frage mich (bzw. eigentlich eher die, die sich da auskennen), ob das quasi Teil einer Strategie ist, durch "Verrechtlichung" eine eigentlich eher unerwünschte Praxis aus dem Schatten der Illegalität zu bringen oder ob es wirklich Teil der lokalen Kultur und Praxis ist ...
Laber nicht so einen scheiß

Re: 14-jährige Ehefrauen... was macht unser Rechtsstaat?

Verfasst: Fr 12. Feb 2016, 15:16
von H2O
Joker hat geschrieben:(12 Feb 2016, 14:21)

Stimmt nicht das unsere Medien nicht darüber berichten.
Der Plan ist eine 14jährige Kinderbraut in Integrationskurse zu stecken wo ihnen beigebracht werden soll das es okay ist sich scheiden zulassen.


http://www.welt.de/vermischtes/article1 ... tragt.html
Was nun mal wieder die Doofheit der Integrationswütigen Multikultispinner beweist.
Mag natürlich an einer grundsätzlichen Ausrichtung der
DIE WELT liegen; das Thema dort bezog sich auf die
Niederlande. Dort war eine 14-jährige "Ehefrau" hoch-
schwanger mit ihrem "Ehemann" wieder ausgereist, als
die Behörden anfingen, sich um den Fall zu kümmern,
mit welchem Ausgang des Verfahrens auch immer.

In den Niederlanden wurden 34 Fälle minderjähriger
"Ehefrauen" festgestellt; in 22 weiteren Fällen hatte der
"Ehemann" seine minderjährige "Ehefrau" nachreisen
lassen wollen. Immerhin, da gibt es einen Überblick!

Ein kurzer Seitenblick nach Deutschland wurde auch
gewagt; die minderjährige Ehefrau wird in die Obhut des
Jugendamts übernommen. Aber sie kann im Einzelfall
auch die Anerkennung der Ehe beantragen. Ein tolles
Stück aus meiner Sicht.

Das Vorgehen des dänischen Ministeriums halte ich für
schlüssig und vernünftig! Niemand muß seine Rechtsordnung
durch fremde Zuwanderung verbiegen lassen.

Trösten wir uns; unsere Ämter haben keinen Überblick,
wieviele minderjährige "Ehefrauen" sich mitsamt "Ehemann"
in deutschen Lagern aufhalten. Was ich nicht weiß, das
macht mich nicht heiß!

Re: 14-jährige Ehefrauen... was macht unser Rechtsstaat?

Verfasst: Fr 12. Feb 2016, 15:27
von H2O
schokoschendrezki hat geschrieben:(12 Feb 2016, 14:32)

Im US-Staat Massachusetts liegt die Ehemündigkeit (bei Einverständnis) für Mädchen bei gerade mal 12 Jahren, in einigen anderen US-Staaten gibts bei Einverständnis (der Eltern und eines Richters) überhaupt kein Mindestalter. Ich frage mich (bzw. eigentlich eher die, die sich da auskennen), ob das quasi Teil einer Strategie ist, durch "Verrechtlichung" eine eigentlich eher unerwünschte Praxis aus dem Schatten der Illegalität zu bringen oder ob es wirklich Teil der lokalen Kultur und Praxis ist ...
Vor solchen Tatsachen steht unsereiner doch wie
vom Donner gerührt. Da geht es mir gefühlsmäßig
so wie mit der Todesstrafe mit allen grausigen
Begleiterscheinungen: Gehört diese Gesellschaft
noch zu unserem "Kulturkreis"? Das hatte ich im
Grunde immer vermutet, aber weit gefehlt!

Re: 14-jährige Ehefrauen... was macht unser Rechtsstaat?

Verfasst: Fr 12. Feb 2016, 15:30
von John Galt
Im Familienrecht erkennen die Richter doch schon die Scharia an.

Re: 14-jährige Ehefrauen... was macht unser Rechtsstaat?

Verfasst: Fr 12. Feb 2016, 16:05
von Nichtwähler
John Galt hat geschrieben:(12 Feb 2016, 15:30)

Im Familienrecht erkennen die Richter doch schon die Scharia an.
Ja. Und wie war das noch, wenn ein Doitscher eine Frau heiratet, obwohl er noch verheiratet ist? War das nicht Bigamie und steht unter Strafe?

Ja ja werden alle zustimmen, das ist so. Gesetz ist Gesetz.

Ja aber nicht bei Allah, da kommt Muchmet hier an mit 2 Frauen, seine dritte hat es noch nicht übers Mittelmeer geschafft und 43 Kinder sind noch in Hachmudistan. Da zahlt der Doitsche Steuermichel schon mal Stütze für Muchmet, für seine 2 Frauen und natürlich auch Kindergeld für ihre 43 Kinder. Nur die verschollene bekommt noch nix, sie muss sich erst hierher durchschlagen. Aber wenn die nun auch noch 9 Kinder hat kommt noch mal der große Nachschlag.
Ach und ja, wenn die Oma dann schwer krank wird wird sie - nun auf legalem Wege - im Rahmen der Familien Zusammenführung - ihre Gesundheitskarte bekommen und was noch alles dazu gehört.

Das hat Stil, unbenommen.

Re: 14-jährige Ehefrauen... was macht unser Rechtsstaat?

Verfasst: Fr 12. Feb 2016, 16:06
von nichtkorrekt
Was regt ihr euch wegen 14-Jährigen auf, seit froh, dass diese Leute keine 8-Jährige heiraten.

Re: 14-jährige Ehefrauen... was macht unser Rechtsstaat?

Verfasst: Fr 12. Feb 2016, 16:07
von Nichtwähler
nichtkorrekt hat geschrieben:(12 Feb 2016, 16:06)

Was regt ihr euch wegen 14-Jährigen auf, seit froh, dass diese Leute keine 8-Jährige heiraten.
Stimmt, das Relativieren haben die Doitschen ja ganz groß drauf, da sind sie Weltspitze.

Re: 14-jährige Ehefrauen... was macht unser Rechtsstaat?

Verfasst: Fr 12. Feb 2016, 16:18
von Teeernte
nichtkorrekt hat geschrieben:(12 Feb 2016, 16:06)

Was regt ihr euch wegen 14-Jährigen auf, seit froh, dass diese Leute keine 8-Jährige heiraten.
Die kennen da keine Grenze.....der Prophet soll eine 3 Jährige... nun ja-

Wir hatten schon drüber diskutiert.....in nem anderen Strang.... da gings um das "Zuhängen" der Mädels...

Denn der 57 Jährige Ehemann mit einer 8 jährigen Ehefrau (die Ehefrau in Vollverhüllung - mit kleinen türkisen - Kinder - Fingernägeln...) im Hotel ist mir schon begegnet...

Re: 14-jährige Ehefrauen... was macht unser Rechtsstaat?

Verfasst: Fr 12. Feb 2016, 17:18
von nichtkorrekt
Teeernte hat geschrieben:(12 Feb 2016, 16:18)

Die kennen da keine Grenze.....der Prophet soll eine 3 Jährige... nun ja-

Wir hatten schon drüber diskutiert.....in nem anderen Strang.... da gings um das "Zuhängen" der Mädels...

Denn der 57 Jährige Ehemann mit einer 8 jährigen Ehefrau (die Ehefrau in Vollverhüllung - mit kleinen türkisen - Kinder - Fingernägeln...) im Hotel ist mir schon begegnet...
So holt die Realitität die Ironie ein.

Re: 14-jährige Ehefrauen... was macht unser Rechtsstaat?

Verfasst: Fr 12. Feb 2016, 17:22
von frems
Teeernte hat geschrieben:(12 Feb 2016, 16:18)

Die kennen da keine Grenze.....der Prophet soll eine 3 Jährige... nun ja-

Wir hatten schon drüber diskutiert.....in nem anderen Strang.... da gings um das "Zuhängen" der Mädels...

Denn der 57 Jährige Ehemann mit einer 8 jährigen Ehefrau (die Ehefrau in Vollverhüllung - mit kleinen türkisen - Kinder - Fingernägeln...) im Hotel ist mir schon begegnet...
Woran erkennt man bei einer vollverschleierten Person denn das Alter und die Beziehung?

Re: 14-jährige Ehefrauen... was macht unser Rechtsstaat?

Verfasst: Fr 12. Feb 2016, 17:44
von H2O
Anspielungen auf Bigamie bringen nicht weiter;
wenn eine Familie mit mehreren Ehefrauen
eines Mannes nach Landesrecht zulässig war,
dann muß sie auch in diesem Sonderfall hier
weiter bestehen dürfen. Das menschliche und
auch existenzielle Leid kann niemand verant-
worten, so lange die Sache nicht gegen das
Menschenrecht verstößt. Die in unserem Kultur-
kreis allein zugelassene Einehe ist doch kein
Menschenrecht!

Es gab völlig ehrenhafte Gründe für Mehrfach-
ehen, die man auch im Koran nachlesen kann.
So sollte der Bruder des verstorbenen Ehemanns
dessen Witwe in seinen Haushalt aufnehmen,
weil in dem Kulturkreis Witwen unversorgt dem
Untergang oder der Prostitution ausgeliefert
waren.

Natürlich kann diese Regelung hier zu Lande
nicht gelten, weil hier der Sozialstaat diese
Schicksalsschläge auffängt, hier auch Frauen
zunehmend erwerbstätig sein können. Aber
rechtlich bestätigte Familien trennen, das kann
es auch nicht sein!

Man muß die Sache also schon durch die
Brille der gegebenen Verhältnisse betrachten.

Und selbstverständlich ist zu verurteilen, wenn
ein geiler Bock sich gleich einen Harem mit
zig Frauen und Nebenfrauen zulegt, und wenn er
dies mit dynastischen Begründungen versieht,
dann wird das auch nicht besser.

Nur: Was tun, wenn ein solcher Verband sich
auf den Weg zu uns macht und uns nicht als Sozial-
fall zur Last wird?

Aber im Fall minderjähriger "Ehefrauen" muß doch
vorrangig das Kindeswohl geprüft werden; das
kann nicht darin bestehen, das Kind einer frühen
Schwangerschaft aus zu setzen und seine Ent-
wicklung zu einem selbständig über sich ent-
scheidenden Menschen zu verhindern. So weit
kann unsere Duldung nicht gehen!

Re: 14-jährige Ehefrauen... was macht unser Rechtsstaat?

Verfasst: Fr 12. Feb 2016, 17:46
von H2O
frems hat geschrieben:(12 Feb 2016, 17:22)

Woran erkennt man bei einer vollverschleierten Person denn das Alter und die Beziehung?
Das ist jetzt aber eine der besseren Begründungen
gegen jede Vollverschleierung in der Öffentlichkeit! ;)

Re: 14-jährige Ehefrauen... was macht unser Rechtsstaat?

Verfasst: Fr 12. Feb 2016, 18:00
von Teeernte
frems hat geschrieben:(12 Feb 2016, 17:22)

Woran erkennt man bei einer vollverschleierten Person denn das Alter und die Beziehung?
Hotel - Rezeption ....ich stand dahinter....beim anmelden.....mit der richtigen Brille und dem Standardvordruck de-en... geht das...... Ja - diskretion nicht meine Sache...

Re: 14-jährige Ehefrauen... was macht unser Rechtsstaat?

Verfasst: Fr 12. Feb 2016, 18:06
von Versutus
Demolit hat geschrieben:(12 Feb 2016, 11:58)

Na, die Konsequenz ist doch, dass wir in D unsere 14-jährige dann auch freigeben..wenn sonne Hochkültür das doch prophetengerecht so auslegt, können wir uns doch nicht verschließen.. sind schon ganz große Potentiale, die da kommen....

echt ..oder ? ;)
Ach, wir müssen das?
So was macht doch eine deutsche Hochkültür nicht.
So lange genügend Kültür-Warner der deutschen Hochkültür, wie beispielsweise
sie da sind, wird das nicht passieren.

Interessanterweise machen die, wovor hier so gewarnt wird, die Erfahrung,
dass sie diesbezüglich auch in der Minderheit sind. Sie lernen bei uns
eine andere Kultur kennen.
Es wird eine Zeit dauern, doch ziemlich sicher, werden junge Mädchen sich nicht nur
in diesem Punkt verändern.

Abgesehen davon, manche deutsche Männer werfen ihre Höchkültür in anderen
Ländern über Bord, und haben eine Menge Spaß mit 14 Jährigen anderer Kültür.
In Deutschland halten sie sich brav einen deutschen Schäferhund :cool:

Re: 14-jährige Ehefrauen... was macht unser Rechtsstaat?

Verfasst: Fr 12. Feb 2016, 18:08
von Umetarek
Teeernte hat geschrieben:(12 Feb 2016, 18:00)

Hotel - Rezeption ....ich stand dahinter....beim anmelden.....mit der richtigen Brille und dem Standardvordruck de-en... geht das...... Ja - diskretion nicht meine Sache...
Ich habe noch nie das Alter meiner Kinder bei der Rezeption angegeben, geschweige denn, ob das mein Kind oder mein Mann ist.

Re: 14-jährige Ehefrauen... was macht unser Rechtsstaat?

Verfasst: Fr 12. Feb 2016, 18:10
von Umetarek
H2O hat geschrieben:(12 Feb 2016, 11:43)
Wenn ich richtig gelesen habe, dann
gibt es in diesem Kulturbereich keine rechtlichen Hem-
mungen gegen Ehen mit 10-jährigen Mädchen.

Wenn man dann an das "Mädchen Lisa" denkt, das schon
Rußlands Außenminister Lawrow auf den Plan gerufen hatte...
Welchen Kulturkreis meinst du? Da wird es in den unterschiedlichen Ländern unterschiedliche Gesetze geben und was hat das bitte mit dem Mädchen Lisa und ihren Problemen zu tun?

Re: 14-jährige Ehefrauen... was macht unser Rechtsstaat?

Verfasst: Fr 12. Feb 2016, 18:21
von Umetarek
Syrien beispielsweise:
Es gibt immer noch frühe Heiraten, obwohl das durchschnittliche Heiratsalter für Frauen jetzt bei 25 Jahren liegt. Von Gesetzes wegen dürfen Frauen ab 17 heiraten, Männer ab 18. Allerdings kann ein Richter frühe Heiraten legalisieren: (für Frauen ab 13 Jahren und Männer ab 15 Jahren). Schätzungsweise 25% der jungen Frauen zwischen 15 und 19 Jahren sind verheiratet, geschieden oder verwitwet (UN, 2004).
http://liportal.giz.de/syrien/gesellschaft/

Iran
Im Iran galt bis Mai 2002 ein Mindestheiratsalter für Mädchen von 9 Jahren, seitdem von 13 Jahren, für Jungen von 15 Jahren. Im Jahre 2012 wurde erwogen, dieses für Mädchen wieder auf neun Jahre zu senken
https://de.wikipedia.org/wiki/Ehem%C3%BCndigkeit

Re: 14-jährige Ehefrauen... was macht unser Rechtsstaat?

Verfasst: Fr 12. Feb 2016, 18:22
von Teeernte
Umetarek hat geschrieben:(12 Feb 2016, 18:08)

Ich habe noch nie das Alter meiner Kinder bei der Rezeption angegeben, geschweige denn, ob das mein Kind oder mein Mann ist.
Nun so genau wollt ich`s nicht wissen - was du mit den jungen Boys .....

Du bist Deutsch .....Frau und Herr Maier - reicht??

Das Hotel ist eine Hotelkette - 3 Sterne ....und die nehmen die Meldegesetze bei Ausländern recht genau - nachdem sie mehrfach besuch hatten.

Ich hab da fast ein Jahr "gewohnt" - (Platin....ich denk Du zahlst für das Früchstück mehr als ich für die Übernachtung)

Re: 14-jährige Ehefrauen... was macht unser Rechtsstaat?

Verfasst: Fr 12. Feb 2016, 18:25
von Billie Holiday
Umetarek hat geschrieben:(12 Feb 2016, 18:08)

Ich habe noch nie das Alter meiner Kinder bei der Rezeption angegeben, geschweige denn, ob das mein Kind oder mein Mann ist.
Ich habe das Alter meiner Kinder immer angeben müssen. Bis jetzt in jedem Hotel. Bei meiner letzten Buchung auch mein eigenes Alter. Letztes Jahr in München das meines Mannes und meines, ebenso für Malle.
Scheint nicht sooooooo ungewöhnlich zu sein.

Re: 14-jährige Ehefrauen... was macht unser Rechtsstaat?

Verfasst: Fr 12. Feb 2016, 18:26
von Wasteland
H2O hat geschrieben:(12 Feb 2016, 11:43)

Wenn ich richtig gelesen habe, dann
gibt es in diesem Kulturbereich keine rechtlichen Hem-
mungen gegen Ehen mit 10-jährigen Mädchen.

Das ist von Staat zu Staat unterschiedlich, meist liegt das legale Alter zwischen 16 und 18. In einigen Ländern gibt es Ausnahmen. Das Durchschnittsalter für Heiraten liegt dagegen in fast allen Ländern höher, zwischen 20 und 30. Solche Kinderehen sind auch in islamischen Ländern nicht die Regel, sondern die Ausnahme und das in der Regel bei den übelsten Hinterwäldlern.

Re: 14-jährige Ehefrauen... was macht unser Rechtsstaat?

Verfasst: Fr 12. Feb 2016, 18:28
von JFK
Demolit hat geschrieben:(12 Feb 2016, 11:58)

Na, die Konsequenz ist doch, dass wir in D unsere 14-jährige dann auch freigeben..wenn sonne Hochkültür das doch prophetengerecht so auslegt, können wir uns doch nicht verschließen.. sind schon ganz große Potentiale, die da kommen....

echt ..oder ? ;)

Konsequenterweise haben nach amstetten auch nicht die Kinder für Inzucht und Freiheitsberaubung freigegeben....
Wird schwer für unsere Leitkultur.....

Re: 14-jährige Ehefrauen... was macht unser Rechtsstaat?

Verfasst: Fr 12. Feb 2016, 18:31
von JFK
Wasteland hat geschrieben:(12 Feb 2016, 18:26)

Das ist von Staat zu Staat unterschiedlich, meist liegt das legale Alter zwischen 16 und 18. In einigen Ländern gibt es Ausnahmen. Das Durchschnittsalter für Heiraten liegt dagegen in fast allen Ländern höher, zwischen 20 und 30. Solche Kinderehen sind auch in islamischen Ländern nicht die Regel, sondern die Ausnahme und das in der Regel bei den übelsten Hinterwäldlern.
Das sind in den Fällen auch nur Islamische Ehen und keine Standesamtlichen

Re: 14-jährige Ehefrauen... was macht unser Rechtsstaat?

Verfasst: Fr 12. Feb 2016, 18:32
von Teeernte
JFK hat geschrieben:(12 Feb 2016, 18:21)

Teeernte ist doch ein dummschwätzer, das ihr da überhaupt nachhakt.....
Mal ehrlich - was hätt ich davon - von so einem .......sehr bedauerlichem Einzelfall zu berichten.

Für alle Männer ists schlecht - dass es so alte Böcke gibt - die sich Kinder KAUFEN. Der Altersunterschied spielt da KEINE Rolle.

Bereits ab dem LEbensalter von 3 Jahren werden Kinder VERSPROCHEN - und die Eltern der Tochter erhalten ein Handgeld.

Was meinst Du denn woher die EHRENMORDE kommen ? Weil das Geld nicht zurückgezahlt werden kann !!!!!

Re: 14-jährige Ehefrauen... was macht unser Rechtsstaat?

Verfasst: Fr 12. Feb 2016, 18:34
von Lomond
H2O hat geschrieben:(12 Feb 2016, 11:43)


Kaum an zu nehmen, daß solche Fälle nur in Dänemark
aufgedeckt werden. Was gedenkt eigentlich unsere
Strafverfolgung in diesen Fällen zu unternehmen? Oder
was geschieht, wenn diese zugewanderten "Ehefrauen"
noch jünger sind? Wenn ich richtig gelesen habe, dann
gibt es in diesem Kulturbereich keine rechtlichen Hem-
mungen gegen Ehen mit 10-jährigen Mädchen.

Gute Frage.

Aber die üblichen gutmenschlichen Gutmenschen vom Dienst werden sich einer Verniedlichung und Verharmlosung dieser Vorfälle finden.

Re: 14-jährige Ehefrauen... was macht unser Rechtsstaat?

Verfasst: Fr 12. Feb 2016, 18:35
von H2O
Umetarek hat geschrieben:(12 Feb 2016, 18:10)

Welchen Kulturkreis meinst du? Da wird es in den unterschiedlichen Ländern unterschiedliche Gesetze geben und was hat das bitte mit dem Mädchen Lisa und ihren Problemen zu tun?
Ich hatte den Eifer angesprochen, mit dem im
Fall "unseres Mädchens Lisa" aufgeklärt wurde,
welcher Rechtsbruch da wohl Pate stand,
und dem vermutlich vielfach häufigeren Fall der
minderjährigen "Ehefrauen", über den amtlich
gar kein Überblick besteht. Das darf ich doch
bemerkenswert finden?

Dänemark 37 Fälle, Niederlande 34 Fälle und 22
Anträge auf Nachzug der minderjährigen "Ehefrauen".

Dazu: D hat ~1 Mio Flüchtlinge aufgenommen,
DK vielleicht 25.000. Ich schätze da einen Faktor
40 ab und sage 1.600 Fälle mit minderjährigen
"Ehefrauen" vorher. Wär schön, wenn ich mich
da getäuscht hätte.

Re: 14-jährige Ehefrauen... was macht unser Rechtsstaat?

Verfasst: Fr 12. Feb 2016, 18:36
von Lomond
Laertes hat geschrieben:(12 Feb 2016, 12:05)

Ich denke, ich werde mal das MdL und MdB meines Wahlkreises anschreiben und sie bitten eine parlamentarische Anfrage zur Thematik "14-jährige Ehegattinnen in Flüchtlingsunterkunft" zu starten.
Dann tu das auch, bitte ....

Re: 14-jährige Ehefrauen... was macht unser Rechtsstaat?

Verfasst: Fr 12. Feb 2016, 18:37
von Versutus
H2O hat geschrieben:(12 Feb 2016, 18:35)

Ich hatte den Eifer angesprochen, mit dem im
Fall "unseres Mädchens Lisa" aufgeklärt wurde,
welcher Rechtsbruch da wohl Pate stand,
und dem vermutlich vielfach häufigeren Fall der
minderjährigen "Ehefrauen", über den amtlich
gar kein Überblick besteht. Das darf ich doch
bemerkenswert finden?

Dänemark 37 Fälle, Niederlande 34 Fälle und 22
Anträge auf Nachzug der minderjährigen "Ehefrauen".

Dazu: D hat ~1 Mio Flüchtlinge aufgenommen,
DK vielleicht 25.000. Ich schätze da einen Faktor
40 ab und sage 1.600 Fälle mit minderjährigen
"Ehefrauen" vorher. Wär schön, wenn ich mich
da getäuscht hätte.
Würden sie bitte die Quelle hinzufügen.

Re: 14-jährige Ehefrauen... was macht unser Rechtsstaat?

Verfasst: Fr 12. Feb 2016, 18:40
von Wasteland
JFK hat geschrieben:(12 Feb 2016, 18:31)

Das sind in den Fällen auch nur Islamische Ehen und keine Standesamtlichen
Ja, die islamische Jurisprudenz ist da noch etwas im Mittelalter hängengeblieben und hat das Konzept einer Kindheit noch nicht ganz verinnerlicht.
Die Vorstellung das es soetwas wie eine Kindheit gibt ist ja auch in Europa relativ neumodisch. Die Vorstellung das Kinder zu schützen sind oder es soetwas wie eine Kindheit gibt, gab es früher in Europa auch nicht, da wurde in jedem Alter einfach verheiratet, freiwillig oder nicht.
Aber wer heute noch meint neunjährige oder zwölfjährige verheiraten zu können, der ist da noch etwas steinzeitlich gepolt.
Und wie du sagtest, die Staaten in Nahost sind da schon weiter, zumindest in ihrer offiziellen Gesetzgebung, die Religion hinkt da hinterher.

Re: 14-jährige Ehefrauen... was macht unser Rechtsstaat?

Verfasst: Fr 12. Feb 2016, 18:41
von Demolit
Versutus hat geschrieben:(12 Feb 2016, 18:37)

Würden sie bitte die Quelle hinzufügen.

Kannst du Rechenbeispielenauf bekannter Datengrundlage nicht folgen ? Der Poster hat sich seine Gedanken gemacht, diese präzise dargelegt...

Wo ist dein Problem ? Kannst du in gleicher weise etwas anderes darlegen ?

Re: 14-jährige Ehefrauen... was macht unser Rechtsstaat?

Verfasst: Fr 12. Feb 2016, 18:44
von Demolit
Wasteland hat geschrieben:(12 Feb 2016, 18:40)

Ja, die islamische Jurisprudenz ist da noch etwas im Mittelalter hängengeblieben und hat das Konzept einer Kindheit noch nicht ganz verinnerlicht.

Die Vorstellung das es soetwas wie eine Kindheit gibt ist ja auch in Europa relativ neumodisch. Wer meint neunjährige oder zwölfjährige verheiraten zu können, der ist da noch etwas steinzeitlich gepolt.

Und wie du sagtest, die Staaten in Nahost sind da schon weiter, zumindest in ihrer offiziellen Gesetzgebung, die Religion hinkt da hinterher.

lach...nun ergeben sich aber daraus komischerweise aus dem Hinterwald für D wieder komische Konsequenzen.. Wenn der Hinterwald als Form der Eheschließung sonne islamische Anbandelei staatlich legitimiert, hat D wieder die Arschkarte und D muss den Hinterwald akzeptieren oder eine bessere besser Aufstellung aus nationalem Recht herbei argumentieren..

........also Hinterwald ist für D immer teuer, war teuer, wird teuer sein..

echt ;)

Re: 14-jährige Ehefrauen... was macht unser Rechtsstaat?

Verfasst: Fr 12. Feb 2016, 18:47
von Demolit
JFK hat geschrieben:(12 Feb 2016, 18:28)

Konsequenterweise haben nach amstetten auch nicht die Kinder für Inzucht und Freiheitsberaubung freigegeben....
Wird schwer für unsere Leitkultur.....
lach..wieder ein JFK Fehlschluss....der Hinterwald macht das offiziell, geduldet mit Applaus der Denkschule...

Die, die du meist machen das als Kriminelle, Psychopathen und Geächtete in der Gesellschaft.


echt ;)

Re: 14-jährige Ehefrauen... was macht unser Rechtsstaat?

Verfasst: Fr 12. Feb 2016, 18:48
von bakunicus
Laertes hat geschrieben:(12 Feb 2016, 12:05)

Ich denke, ich werde mal das MdL und MdB meines Wahlkreises anschreiben und sie bitten eine parlamentarische Anfrage zur Thematik "14-jährige Ehegattinnen in Flüchtlingsunterkunft" zu starten.
was soll dabei rauskommen ?
sex mit minderjährigen ist selbstverständlich strafbar, auch in flüchtlingsunterkünften ...

Re: 14-jährige Ehefrauen... was macht unser Rechtsstaat?

Verfasst: Fr 12. Feb 2016, 18:50
von Wasteland
Demolit hat geschrieben:(12 Feb 2016, 18:44)

lach...nun ergeben sich aber daraus komischerweise aus dem Hinterwald für D wieder komische Konsequenzen.. Wenn der Hinterwald als Form der Eheschließung sonne islamische Anbandelei staatlich legitimiert, hat D wieder die Arschkarte und D muss den Hinterwald akzeptieren oder eine bessere besser Aufstellung aus nationalem Recht herbei argumentieren..

........also Hinterwald ist für D immer teuer, war teuer, wird teuer sein..

echt ;)
Hinterwald ist immer teuer, egal ob islamisch oder deutsch.

Täler der Ahnungslosen gibt es überall.

Re: 14-jährige Ehefrauen... was macht unser Rechtsstaat?

Verfasst: Fr 12. Feb 2016, 18:50
von Flat
Moin,

in Deutschland ist übrigen eine Ehe mit 16 Jahren laut § 1303 BGB möglich. Minderjährigkeit allein ist also kein Grund. Jünger als 16 allerdings schon.

Und was hier an menschenverachtender Ausländerfeindlichkeit in einigen postings durchkommt, ist für mich nicht sehr viel besser als der angeprangerte Zustand.

Re: 14-jährige Ehefrauen... was macht unser Rechtsstaat?

Verfasst: Fr 12. Feb 2016, 18:52
von Demolit
Wasteland hat geschrieben:(12 Feb 2016, 18:50)

Hinterwald ist immer teuer, egal ob islamisch oder deutsch.

Täler der Ahnungslosen gibt es überall.
Wir beschränken uns auf Reservate....anders wo ist die ganze Gegend so geprägt..

echt ;)

Re: 14-jährige Ehefrauen... was macht unser Rechtsstaat?

Verfasst: Fr 12. Feb 2016, 18:57
von H2O
Versutus hat geschrieben:(12 Feb 2016, 18:37)

Würden sie bitte die Quelle hinzufügen.
Siehe weiter oben:

Beitrag #1 Rzeczpospolita, leider nur auf Polnisch
Beitrag #8 DIE WELT (Beitrag von @Joker)

Die Rechnung folgt einem schulmäßigen Dreisatz

Die 25.000 Flüchtlinge in DK habe ich geschätzt

In
http://www.sueddeutsche.de/politik/daen ... -1.2642054
fand ich die Zahl 3200. also nur 1/8 meiner Schätzung.
Das wäre aber der Hammer; ich bleibe lieber bei 25.000!
Sonst käme ich auf über 12.000 Fälle in D; da wäre eine Strafanzeige gegen das
deutsche Innenministerium fällig.

Die 1 Mio Flüchtlinge in D habe ich abgerundet von 1,2 Mio gemäß Tagesnachrichten

Re: 14-jährige Ehefrauen... was macht unser Rechtsstaat?

Verfasst: Fr 12. Feb 2016, 19:04
von H2O
Flat hat geschrieben:(12 Feb 2016, 18:50)

Moin,

in Deutschland ist übrigen eine Ehe mit 16 Jahren laut § 1303 BGB möglich. Minderjährigkeit allein ist also kein Grund. Jünger als 16 allerdings schon.

Und was hier an menschenverachtender Ausländerfeindlichkeit in einigen postings durchkommt, ist für mich nicht sehr viel besser als der angeprangerte Zustand.
Ja, das ist richtig; in D geht eine Ehe ab 16 Jahren
mit Zustimmung der Eltern und der Innenministerien.
Vermutlich oft als Notausgang bei Schwangerschaft,
was ich völlig verstehen kann.

Aber aus dem Textzusammenhang sollte klar geworden
sein, daß hier von 14-jährigen "Ehefrauen" die Rede ist,
wenn ich minderjährige "Ehefrauen" schrieb.

Und da versagt mein mitmenschliches Verständnis so gut
wie vollständig; das wären geduldete Straftaten... geht doch
gar nicht! Nicht der "Ehemann" ist der Straftäter, sondern
unsere Behörden, die diesen Zustand hinnehmen!

Re: 14-jährige Ehefrauen... was macht unser Rechtsstaat?

Verfasst: Fr 12. Feb 2016, 19:05
von Wasteland
Demolit hat geschrieben:(12 Feb 2016, 18:52)

Wir beschränken uns auf Reservate....anders wo ist die ganze Gegend so geprägt..

echt ;)
Sehe ich nicht so. Sogar in Afghanistan gibt es gute Akademiker. Natürlich weniger am Khyber-Pass als in Kabul.
Der Horror kommt in aller Regel vom Land oder aus den Bergen. Dort wo man weit ab vom Schuss ist.

Re: 14-jährige Ehefrauen... was macht unser Rechtsstaat?

Verfasst: Fr 12. Feb 2016, 19:06
von Versutus
Demolit hat geschrieben:(12 Feb 2016, 18:44)

lach...nun ergeben sich aber daraus komischerweise aus dem Hinterwald für D wieder komische Konsequenzen.. Wenn der Hinterwald als Form der Eheschließung sonne islamische Anbandelei staatlich legitimiert, hat D wieder die Arschkarte und D muss den Hinterwald akzeptieren oder eine bessere besser Aufstellung aus nationalem Recht herbei argumentieren..

........also Hinterwald ist für D immer teuer, war teuer, wird teuer sein..

echt ;)
Hinterwald bezeichnet einen Landstrich bei Bregenz.
Ich gehe davon aus, dass dieser nicht gemeint ist.
Wenn es als neue Wortschöpfung ein Synonym zu <Hinterwäldler> sein soll, so würden sie sie damit die
Herabsetzung und Abwertung einer anderen Kultur vornehmen und machten den Wert dieser Kultur
am Heiratsalter fest.
Deutschland hätte dann die Arschkarte? Warum denn @Demolit?
Sollen bereits geschlossene Ehen annulliert oder in der Zeit, so lange dieser <Hinterwald>, diese <islamische
Anbandelei> sich in Deutschland befindet, ausgesetzt werden?
Bereits bestehende <islamische Anbandelei>, vielleicht ist diesen Menschen die Verbindung ebenso heilig,
wie einigen Deutschen, muss so etwas wie einen Bestandschutz haben, meinen sie nicht?

Ich empfehle ihnen, über die Achse des Guten hinaus, auch andere Quellen, deren charakteristische Art weniger
flüchtlings- und islamabwertend geprägt ist.
Sollten sie den Hinterwald nicht abwertend gemeint haben, was mir in Verbindung zum ihrem ersten Beitrag
zu glauben schwer fiele, entschuldige ich mich.

Re: 14-jährige Ehefrauen... was macht unser Rechtsstaat?

Verfasst: Fr 12. Feb 2016, 19:13
von horst155
Katoliken und Potestanten Misbrauchen auch minerjährige und das braune pack ist auch nicht besser Bundespresident Gauk als ehemaliger potestantischer Prediger verstösst ite seinerer Lebensgefärtin gegen die Cristlichen Gebote SPD oder besser Kinderporno Partei und noch weiteres bei Deutschen Politiker ich kann über so viel Scheinheiligkeit kam mit dem kotzen aufhören. Da
komm ihr mit Enttrüstung wegen anderen Kulturkreisen Wo Ehe unter 18 geschlossen wird

Re: 14-jährige Ehefrauen... was macht unser Rechtsstaat?

Verfasst: Fr 12. Feb 2016, 19:17
von Laertes
Versutus hat geschrieben:(12 Feb 2016, 19:06)
Wenn es als neue Wortschöpfung ein Synonym zu <Hinterwäldler> sein soll, so würden sie sie damit die
Herabsetzung und Abwertung einer anderen Kultur vornehmen und machten den Wert dieser Kultur
am Heiratsalter fest.
Als Vater dreier Töchter (zwei davon minderjährig): Eine Gesellschaft, die es toleriert (oder sogar legalisiert), dass Mädchen im Kindesalter erwachsenen Männern als 'Ehefrau' sexuell zur Verfügung zu stehen haben ist in Bezug auf Kinderrechte und auf ihre Sexualmoral gegenüber der unserigen minderwertig. Siehst du das nicht so?